小車車
2004/09/24
註冊日期
56
累計好評
1,455
發文總數
#12
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| 😵 那大大若是這兩台會建議哪一台阿 兩台都很不錯的樣子 civic的價位較高 另外請問一下單凸引擎跟雙凸引擎 是不是雙凸引擎較好呢 本身又很喜歡civic的內裝 但是fortes又是配備很多不錯 真是麻煩 | |||
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回應 juijui (宏) 所寫單凸和雙凸不一定哪一種較好, 而且這種東西給工程師去煩就是了
已經確定型號的東西的話就直接看結果就好了.
Civic 內裝優點的話, 後座地板, 後車廂比較明顯
主儀表板的部份看個人喜好 <- 這兩台的風格在這邊差蠻多的
Fortis 是多很多東西, 有的如倒車雷達以後可以再加
AFS 是比較麻煩些沒辦法後續修改, 當作一個考慮就是.
稅費差的部份 10年下來差不多也才差 5萬, 列入考慮一次後就好, 不用太拘泥.
前往討論：困惑困惑.....抉擇
#9
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| 小弟是參考civic1.8頂級的 還有fortes尊容版的 同樣價格一個是2.0 一個是1.8 馬力還有扭力都有差 省油性好像以官方數據都是fortes較好 但是又很喜歡civic 真是矛盾 | |||
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先試駕看看, 這兩台車看帳面馬力和扭力感覺上不是很準
我的話很簡單, 坐 Civic 駕駛座的時候感覺較好
省油性應該在誤差範圍內, 除非每個月跑 1000 公里以上
Civic 1.8 的油耗經濟性應該是高於 Fortis 的, 不過也要看路線種類
有一點是: 如果 "感覺" 自己比較喜歡 Civic 的話, 就買 Civic 吧
如果實用性上差不多的, 就買一台坐起來看起來想起來自己會比較高興的
畢竟一些帳上數字的差異性, 以後可能不是那麼明顯會天天想到.
買車是要提昇自己的生活水準 (過得比較快樂),
而不是以買到比較好的 Spec 的東西為目標, 不是嗎?
前往討論：困惑困惑.....抉擇
#8
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| 😵 請問大大們 給小弟我一些意見 兩台車一值在猶豫.... 一台是三菱的fortes(2.0) 一台是civic 8(1.8)代 很猶豫阿 | |||
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1. 先去現場看車試駕看看
2. 用車的需求和重視的項目?
3. 預算? 基本上 Civic 要的話是 72 萬以上的, 72 萬以下的話選 fortis
有時候是個人感覺問題, 這等級的車動力一般用是夠了
空間需求也是個因素, 其他具體的部份應該就只差一些配備
但相信應該都已經比較過了, 不知目前是哪些項目在取捨?
前往討論：困惑困惑.....抉擇
#14
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| 55K 要養這種冷門大排氣量進口車會很累, 三思。養3.0 一個月沒有兩萬預算, 實在很難養; 進口車3.0 至少要三萬預算。 自己算一下稅金, 保養, 油錢, 折舊; 買 g35 月入 55K 很勉強, 你會發現賺的都花在車上! 朋友要你買g35 只是要跟著你呸車, 反正車是你在養。 以國產 3.0 來說, 折舊保養加上油錢全險, 一年要30以上。 | |||
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折舊其實不用算, 買車的時候就付掉了的一次性花費
倒是保險與修車費用這些要注意, 一般都只注意到稅費和油錢
真的出了什麼機件問題或是零件被偷等挪不出錢修車的話會很糟.
保險負擔可能也不亞於稅負 (看保的內容)
#9
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| 小弟現在是開台H 牌 的小車車 目前收入：55K / 月 目前手頭上約有：近 120W | |||
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Accord V6 NT$ 110.90萬元
G35 3.5 NT$ 192.00萬元
這樣看起來, 正常情況下應該是買 Accord 比較恰當
(假設每月 5.5 萬, 沒有特別高的 Bonus, 所謂 "目前手頭上有120萬"
是指沒有其他大筆存款或不動產等資產的話)
雖然已經決定了, 還是提一下.
#15
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| 如果未來車商改變銷售的方式 也就是說 1台車子出廠 神麼都沒有(配備) 但價格比較便宜 至於要配備呢! 需要神麼就按照自己想要的去裝 因為有時候車上裝的根本都用不到 那些錢可以省下來 你覺得這樣的方法呢? 也可能你不知道我在講神麼吧!><😰 | |||
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這其實不只是銷售方式的問題, 而是牽涉到生產線的安排和彈性調整的能力
如果整體效率沒有好到一個程度, 太多客製化反而不符經濟效益, 甚至可能影響良率
前往討論：如果未來車商改變銷售的方式
#29
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老日就是喜歡將好的東西先在自己家裡賣，之後再給國外 裕隆算是較早在台灣用cvt的吧，以前MARCH就是，以及現在的murano跟bluebird 三菱的就是lancer及colt+ 看起來NISSAN的x-cvt比較厲害，適用的引擎很廣 早點用早點好，省油很有用的 買油電混合跟柴油車都太貴了，好像不太划算 | ||||||||||||
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Honda 也有 CVT 喔
據說 Honda 連一般的自排也是用自家結構, 不是用一般的 Satellite-Orbit 設計.
不曉得怎麼確認這說法就是, 有人拆過嗎?
前往討論：國產車2.0加速情況
#5
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| 我有DV. 是無敵V5. 是不是用USB下載到NB"我的圖片"存起來. 就可以PO上來? | |||
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放在 "我的圖片" 的話不可能 Po 上來吧?
必需要在網路上有地方存 (24 小時可指定的位址), 其他才可以看得到.
前往討論：請益WOOOWOOO或壞小孩大.
#72
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但是我公司的公務車使用GPS定位時. 偶而怎TOYOTA ZACE或是3噸半的CANTER會跑到190KM 😞 | ||||||||||||
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這是 GPS 故障或算式問題吧
GPS 基本上是用兩次側 "位置" 間的移動量來換算速度才對
前往討論：今天又飆到200公里了
#21
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在台灣，是HONDA先採用Data Dot系統 賓士後來才跟進~~所以不應該說與BENZ同等級 應該說【BENZ採用與HONDA同級的DATA DOT系統】 | ||||||||||||
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那這要正名的話, 應該叫 【台灣BENZ採用與台灣HONDA同級的DATA DOT系統】
如果不限定地域的話, 採用的先後順序就不同了吧?
前往討論：Data Dot 微粒晶片無用論
#20
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同意~~撕貼紙還比較方便咧..而且容易清理..更可以變造，這還叫DNA嗎😩 很清楚二種相比誰無用了😌 | ||||||||||||
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刮下來後, 如果還有螢光漆在上面, 有沒有可能可以
局部磨掉/貼一張新的 (偽造) 的上去
前往討論：Data Dot 微粒晶片無用論
#7
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覺得比所謂的美日版 Lancer 2008 好看...
#5
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| 有點不解的是福特之前都被拍到有點中改款的車，但現在一值推出小改款，難道大改款的Escape的時間要像後拖了嗎!😩 | |||
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這就不知了, 美國那邊已經改款了說.
http://www.fordvehicles.com/suvs/2008escape/
#2
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啊, 76.9 萬以下的還是沒有啊...
結果只在一個等級上將單氣囊改雙氣囊.
結果只在一個等級上將單氣囊改雙氣囊.
#36
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我也覺得運動板不搭 但是捨2.4買3.0稅差一截喔 | ||||||||||||
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還好啦, 只是要買要快
不然 Accord 也要改成 2.4 和 3.5 了
2.4 和 3.0 的稅差不了多少 (和 1.8 到 2.4 的差別差不多)
但到 3.0 以上的話, 每級的差距就越來越大了
前往討論：Camry 2.4還蠻值得的(勿筆戰)
前往討論：安全氣囊的缺點
#25
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講實在話安全氣囊根本沒三小路用.小弟本身撞過2台車.一台K9.一台K6.近視接近500度.2台時速都超過100以上.K9撞電線桿.車頭全毀.撞上時只看見2科安全氣囊爆開.頭連碰都沒碰到. | ||||||||||||
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您蠻硬頸的.
一般人的頭部重量約 5公斤
頸部負擔相當於 3 個二公升寶特瓶汽水的重量
時速 100 的速度下的動能可不少
前往討論：安全氣囊的缺點
#23
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在大量的生產狀態下，氣囊的成本...........嘿嘿。 佛曰不可說。😆 不是『佛劍分說』說不能說的喔！！😩 | |||
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Public Information
Fortis 在日本加選選配品
二個側氣囊+二個側氣簾
JYP 84,000 約相當於 2.5 萬台幣
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis/spec/index.html
前往討論：安全氣囊的缺點
#22
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爆前面氣囊 我看可以報廢了 氣囊感應的地方大多半個引擎蓋以後 撞爛半個引擎區 可以拿去丟掉了 還花錢買新氣囊勒!! | |||
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氣囊的撞擊感應器又不是要壓到那東西才感應得到.
前往討論：安全氣囊的缺點
#2
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| 安全氣囊有何缺點？ 例有戴眼鏡（特別是玻璃鏡片）的駕駛．是否會因而受傷（玻璃破掉）？ 請大大發表高見🙂 | |||
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會造成沒有裝安全氣囊的車子賣不好.
前往討論：安全氣囊的缺點
#9
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| 😆 如果是要買這個級距的車子，國產真的沒什麼選擇 😇 真不知該說頭又大太好賣，還是其他廠家太不爭氣😞 | |||
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上面的 (含 Mondeo, Grunder) 都不滿意的話, 可能就只剩這個能選了
Magnus 2.0
#4
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就算全系列超過一百萬他一樣照賣! 😆 | ||||||||||||
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至少在 Mazda 6 或新 Accord 出來前,
想要中型房車 80~100 萬等級的... 還真沒什麼選擇.
#33
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| Fortis 2.0 最大的缺點是 ~~~ ~~~ ~~~ 它是三菱做的 從不考慮三菱車 | |||
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嗯, 如果是這價錢配備的本田車的話
可能就狂賣了
如果是這價錢配備的豐田車的話...
算了, 不存在的事不要去想它好了.
#25
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| 新車折價2.4E~85.9萬~有可能可以折到5萬嗎??(保險不論)空車折5萬?? 都快年底了.....還是等08年在買~是不是比較好!!!過年前有一波競賽...應該會折比較多!!! | |||
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不急的話是可以等, 反正這等級還有一台 新版 Mazda 6 正進口車 (?) 到時會跑出來
#16
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| 相較於2.4頂級板... 3.5入門版反而c/p值比較高... | |||
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同意, 不過等看詳細配備表了, VSC 之類的.
#15
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好猛的訂價! | |||
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????
看起來還好啊, 等試車報告吧
懸吊操控 etc... 不過看來底盤沒改只是換引擎而已?
#7
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| 原則上2.0的車 要講到加速實在是讓車子有心無力 要舒適省油 又要跑的快 車子會告訴你 😭辦不到 若要硬ㄍㄧㄥ 只是縮短使用期間 | |||
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對大部份的人來說, 自排 13 秒內到 100KMH 已經夠了
再往上去 10 秒的看到 8 秒的嫌自己慢
8 秒和 6 秒的又完全不同等級
4 秒上下的一般人也動不了
可是實務使用上... 沒差那麼多吧.
前往討論：國產車2.0加速情況
#4
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| 現在看起來2.0車款都有出新的 不知道各款車加速度如何？ 好像大家眾說紛紜... | |||
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不同雜誌測的就差很多
同家雜誌同期測的 Focus 與 Mazda 3 可以差到快兩秒.
前往討論：國產車2.0加速情況
#18
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| 🙂 各位大大 對愛車添加酒精汽油有何看法 請給點意見 | |||
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不是所有車都可加
請詳車主手冊或是原廠
前往討論：汽油車添加酒精汽油
#3
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他在指別件吧.
前往討論：真可憐.
#3
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貼紙式的成本好像低得多, 只要一千元不到 (物料成本)
工商時報 2007/10/01
http://times.hinet.net/news/20071001/finance/42004aa21c31.htm
"多家不願具名業者透露，多家汽車廠共同採購3M車身號碼防偽標籤貼紙，費用壓低至一千元以內"
"還得找人額外貼防盜貼紙，連同工資，每輛新車烙碼約二、三千元"
後面那個工資這麼好賺? 一個人一天只能貼一輛車 12~18 張貼紙嗎?
工商時報 2007/10/01
http://times.hinet.net/news/20071001/finance/42004aa21c31.htm
"多家不願具名業者透露，多家汽車廠共同採購3M車身號碼防偽標籤貼紙，費用壓低至一千元以內"
"還得找人額外貼防盜貼紙，連同工資，每輛新車烙碼約二、三千元"
後面那個工資這麼好賺? 一個人一天只能貼一輛車 12~18 張貼紙嗎?
前往討論：Data Dot 微粒晶片無用論
#9
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| 安全氣囊不是絕對性的東西 加安全氣囊可能也不如車體大一點好一點 但是安全氣囊效果上算是很有價值, 對關鍵點之一直接補強 同等車體的話, 是和安全相關性很高的配置 買車是要讓自己的生活更好, 不要因為買車要省一點錢 把自己的健康生命放在更高的風險上. | |||
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BTW: 安全氣囊的成本
日本 Fortis 選配加四個氣囊 (側氣囊, 側氣廉)
價格 84,000 JPY, 約台幣 2.5 萬元
當然這是含了車廠與通路利潤後的價格
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis/spec/index.html
前往討論：氣囊的重要性
#7
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安全氣囊不是絕對性的東西
加安全氣囊可能也不如車體大一點好一點
但是安全氣囊效果上算是很有價值, 對關鍵點之一直接補強
同等車體的話, 是和安全相關性很高的配置
買車是要讓自己的生活更好, 不要因為買車要省一點錢
把自己的健康生命放在更高的風險上.
加安全氣囊可能也不如車體大一點好一點
但是安全氣囊效果上算是很有價值, 對關鍵點之一直接補強
同等車體的話, 是和安全相關性很高的配置
買車是要讓自己的生活更好, 不要因為買車要省一點錢
把自己的健康生命放在更高的風險上.
前往討論：氣囊的重要性
#4
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| 請問各位大大.. 你們買車時 會重視有無安全氣囊嗎 最近去看 colt plus 事實上我只需要 陽春性的車款 但是 clot plus 要頂極才有安全氣囊.. 陽春跟頂極 差了12萬.... 你們會如何選則 | |||
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既然你問的是別人怎麼選擇的話
對我而言, 無安全氣囊=不考慮該型.
前往討論：氣囊的重要性
#17
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| 醜? 那天在路上看, 也不會覺得醜, 只是很中規中距而已, 側面線條還不錯看, 美醜是很主觀的, 像畢卡索的名畫, 有些真看不懂在畫啥, 他就是值錢. | |||
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Altis
Mazda 3
Fortis
Civic
Focus
Sylphy
純就現造型來說, 我是不認為這次 Lancer Fortis 的造型有什麼值得一直再被提出來談的地方
如果一開始就認為應該和美日的造型一樣的話, 這會和預想的造型出入很大
但也不代表目前的造型就算難看, 或用美日的造型喜歡的人就會比較多
前往討論：在路上看到Fortis的新車了
#2
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| 最近油價的關係，油耗測試常常成為購車焦點．而非經濟部能源局莫屬．但提供的油耗數據，真的是只能參考看看．甚至連國內某雜誌社實測相關汽車發現，經濟部能源局的數據打七折，才較符合實際油耗數據． 個人翻了翻資料，日本油耗測試是以１０－１５模式的每公升／公里的平均標準值計算方式，是否能較客觀．可以請大家比較看看.... 🙂 | |||
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基本理念一樣, 就是在 "共同基準" 下, 定點測試混走模式下的油耗相比
不同車之間要比油耗重要的是要在共同基準下比, 測出來的才能比較
兩邊測出來的牌告數據的確大部份人都開不到, 不過每個人用車狀況本來就不同
同樣都是 "市內哩程", 不同人或不同地方在開就差很遠了
基本上這些牌告值是有點樂觀, 不過能夠分出來相對耗油性的話就有其用處.
http://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base8.htm
1015、10走行想定3回行後、15走行1 回加結果燃費表示方法。10市街地近走行。15郊外件良道路走想定。
燃費測定走、上回行。
前往討論：油耗測試-國外的數據是否能夠更客觀 ?
#13
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| 我今天已經接到熱心業代的電話告知， 下個月會有特仕車推出，會贈送全車大包， 算不算是各位說的小改款我不知道， 應該至少算是個促銷活動吧？ | |||
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這個 Honda 網頁廣告上就已經寫了
(點 U-Car 上面 BANNER)
#7
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這些設備, 可以忍受停車七八個小時, 太陽酷曬到 60 度, 然後一開車就正常工作嗎? | |||
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這個的要求不止 60 度, 一般是 85 前後
要求高一點的車廠可能會開到破百 (固定放於 Dash 上部時)
前往討論：便宜的~行車紀錄器~
#5
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| 這跟攝影機有什麼不同? 筆電+Webcam網路攝影機不是一樣效果. | |||
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如果你可以每次都把筆電打開讓它一直跑一直錄的話當然也可以錄
不過穩定性和空間都有問題
有不少工業電腦廠等在作警車和公車用的錄影系統
可以問問看
不過價格不會便宜就是了
基本上是特規PC
前往討論：便宜的~行車紀錄器~
#9
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| 個人覺得CIVIC８整體來說都很好．．就是差在沒有深色內裝． 如果真的要做小改．．就加個黑內裝吧． | |||
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When will the new ACCORD be announced in Taiwan?
Fit is a good car, but I don't think it will be less than 520,000 in Taiwan.
#24
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| 看的出來這世上沒一個誠實的人........😩 | |||
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國內油價 下周漲定了
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070928/2/lbwl.html
美國原油庫存減少及西方推動制裁伊朗，導致美國、倫敦原油價格又大漲，根據浮動油價機制，以截至本月目前的平均價與上月平均價比較，下周二起國內汽柴油每公升可能漲1至1.2元。
前往討論：前二十大謊言
#19
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| 個人是覺得 只比較配備其實不太公平 如果以用車 年限6-8年來看 會考慮比較看看😊 | |||
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其它配備都好說, 什麼音響輪圈倒車導航的
但 ABS 不能買來後自己加裝啊.
前往討論：Nissan Livina發表前搶先曝光
#3
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| 我也很想知道CIVIC８在近期會不會出小改版 ?? 很像都沒聽到消息也...😞 有很多大廠在今年和明年.都推出新車及改款 對於CIVIC一定也會產生相當的威脅性😲 尤其是明年年出T牌的Corolla10代大改款 (我也在等這台車的現身...)🙂 一定又會再汽車界投下一個震撼彈吧!!😲 | |||
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日本那邊也沒聽到 CIVIC 小改款的消息
所以應該就是沒有吧, 不然就是真的很小的小更動
#10
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講真的 五人座的標準配備看了實在讓人暈倒 | |||
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這等級的 CP 值看來還是 SWIFT 的天下
就算 Livina 標榜 5 人座, 4.2m 不到的話空間... 不太樂觀
前往討論：Nissan Livina發表前搶先曝光
#45
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| 其實買vios來改的不多!畢竟買toyota的都是保守人士居多! 我覺得跑不快且操控差還要硬改成推土機的車最多是solio冰箱車比較多!! | |||
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給 Solio 加氣動力外觀套件沒用吧...
整台車造型幾乎就無視於流線要求了.
前往討論：vios的駕駛心得....
#2
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| Nissan Livina發表前搶先曝光 http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6426 "鋁圈、皮椅、CD音響、倒車雷達全車系標配 配備水準部分，總代理也提供了更近一步的訊息，5人座的Livina部分，將有三種車型，包括鋁圈、皮椅、CD音響、倒車雷達等，將會是全車系標準配備" 其他的沒意見, 倒是這 "全車系標準配備CD音響" 不值得特別打出來宣傳吧? 總不會標配卡帶機吧... | |||
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"另外消費者可依照需求，升級具ABS、雙前座氣囊以及6片裝CD音響的安全車型"
這意思是 "安全車型" 以外的沒有雙前座氣囊與 ABS !?
安全氣囊沒 2 個就算了, 非安全車型的話連 ABS 都沒有?
看是篆稿時不小心還是等正式公布規格配備好了...
前往討論：Nissan Livina發表前搶先曝光
#5
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我記得太空梭是用液態氧與液態氫,或一些固態燃料,不是用燃油... | ||||||||||||
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基本上是用相當於每公升汽油的燃料費換算
不然戰艦大和是用重油
航空機是用航空燃油啊
每公升價 / JPY
Hi-Oct汽油 156.2
普通汽油 145.3
輕油 123.3
LPG 69
船用A重油 63
航空用燃油 225
太空梭的部份沒明記就是了
前往討論：載具耗油性
#48
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| 呵呵 其實現在預先訂購2.4L的車主已逐日增加囉 🙂 | |||
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應該不會有逐日減少的吧.
訂了就訂了...
#2
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| 如果以一年40萬量計 今年只剩30萬量 各家佔比一樣 越大間的虧損越多 | |||
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Honda 好像除外?
前往討論：今年汽車業大家都很慘
#21
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上司: 好好幫我作事, 我不會虧待你的.
下屬: 好, 這個我會辦好, 放心交給我.
汽車銷售員: 妳要的話我可以算妳便宜一點.
修車店: 妳車子的 ### 快壞了耶, 該換了!
理財專員: 這個連動債商品不錯, 最適合你的需求. 可以保值而且有不錯的上漲空間.
解盤老師: 我D號那天有沒有說這個會漲! 有沒有說!! 就說了跟我作就會賺你不信嘛!
小孩: 我再玩 5分鐘就好.
店員: 這個減肥食品很有效喔, 一個月就可以瘦x公斤~
交通電台: 從****到****的路況良好
中油: 這次漲價是為了反應國際油價成本, 不得不漲...
下屬: 好, 這個我會辦好, 放心交給我.
汽車銷售員: 妳要的話我可以算妳便宜一點.
修車店: 妳車子的 ### 快壞了耶, 該換了!
理財專員: 這個連動債商品不錯, 最適合你的需求. 可以保值而且有不錯的上漲空間.
解盤老師: 我D號那天有沒有說這個會漲! 有沒有說!! 就說了跟我作就會賺你不信嘛!
小孩: 我再玩 5分鐘就好.
店員: 這個減肥食品很有效喔, 一個月就可以瘦x公斤~
交通電台: 從****到****的路況良好
中油: 這次漲價是為了反應國際油價成本, 不得不漲...
前往討論：前二十大謊言
#22
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| 因為車廠想要你花80萬, 所以才出這一招, 如果連基本款都有7顆, 那買頂級款的一定會少很多, 那車廠就會少賺很多很多的錢, 所以想7顆, 就拿80萬來, DVD及天窗當作的送的. | |||
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所以這就是 Toyota 不少車要到頂級型才有 1 個氣囊的傳統所在~
#20
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這一點Toyota就很厲害 ㄧ部車可以選擇配備到快十多樣式 雖然不喜歡Toyata的車 但銷售是豐田的專長 | |||
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那我要選一台 80 萬以下, 4 氣囊, 車長 4.5m 以上, 馬力 150 以上的 Toyota
#21
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😰這樣可以嗎... 那晚上會車時 對方的駕駛不就會看的很"辛苦"... | ||||||||||||||||||||||
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美國一些 Off-road 卡車或工作車是有這樣擺, 山林活動多的地方
在公路上開的時候要關掉就是
前往討論：FORTIS的改良式AFS?!
#18
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| 很適合的車 我正為老婆選車 civic和這台還在爭扎中 | |||
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特性不同, 如果目標是 80 萬等級的就更難分高下了
乘坐舒適感, 多項配備, 倒車顯示器, 導航系統, AFS etc...七氣囊, 良好的撞擊測試成績
vs
轉彎性能 + VSA, 乘員與行李箱空間, 後座平整性, 四氣囊, 良好的撞擊測試成績
===
不過如果真是比 80 萬等級的話, 建議把 Accord 一起拉進來比, 至少去試坐一次看看.
同樣價格, 車體等級完全不同, 配備也算蠻多項的.
雙氣囊, ABS+EBD+BAS
電動調整車外後視鏡
電動折疊後視鏡
檔位顯示
停車雷達系統
行動通訊系統 藍牙
感應式雨刷
音響喇叭數 6支
真皮座椅
駕駛座電動調整 8向
感應式自動頭燈
前霧燈
防盜系統 晶片鑰匙及遙控門鎖
DATA DOT 防盜處理 (這幾個月買的話幾乎一定送)
加大型 CIVIC 車殼 (誤)
前往討論：FORTIS女生開好嗎?!
#45
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| TOYOTA 應該出什麼車都會賣吧! 網路上不一定好評....(好像沒哪台在網路上有壓倒性的好評) 哈! 但是市場上一定會賣! 而且女人買TOYOTA的特多! 品牌口碑嘛~~~~ 😀 | |||
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如果要省力買車法的話,
不用作太多功課, 買台目標價格代的 Toyota
然後順順的開. 至少不會錯得很離譜也是真的
買車畢竟是大事, 大多數人不喜歡在買車的時候有風險
至少能開能動, 壞掉有很多地方都會修, 也不會缺零件
只是這和能不能買到最好的東西是兩回事就是了.
#31
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ㄎㄎ 在泰國...他打的是MPV的定位.... | ||||||||||||||||||||||
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原來 TAIWAN 和 THAILAND 只有一線之隔.
#19
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不知道各位 除了氣囊之外 還記得廣告裡講了什麼 我是還記得 好像有 CVT (是吧??) 氣囊實在是太強了!其他都不記得 😵 | ||||||||||||
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Fortis?
同級車最大馬力也是另一個主打吧.
分兩種不同的片在打, 要馬力性能的有, 要安全性的有
(要看空間的話... 沒有)
前往討論：青鳥與Lancer的電視廣告
#2
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| 針對國產汽車的安全性普遍不足, Fortis 的七顆安全氣囊一出來就吸引我的目光 再加上Fortis 的性能及配備都讓我非常的滿意... 不過... 今天聽到一個讓我非常shock的事, 那就是七顆安全氣囊只由一個sensor控制, 也就是說, 要是不小心爆也是一次爆七顆😲, 哇...天啊, 這是真的嗎? 如果是這樣的話可就要好好考慮考慮了, 畢竟一次爆七顆錢包可是會大傷的說😭 那如果Fortis 選旗艦型不過只要三顆安全氣囊的話報價是多少?? | |||
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請消息來源自負舉證責任吧, 一些無的放矢的流言都沒辦法分辨的話.
另外就算用一個 Sensor 控制, 也不一定只有一種作動模式, 七個氣囊要一起動作.
正確來說, 一個 G Sensor 可以判別出前後撞擊 (加速) 與側向撞擊 (加速) 的不同
乘客感應器則是另一個東西.
#27
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RAV4 真的只有 4.3m ? 那 3500 的 RAV4 如果座七人 ..第三排 不是會很小 ? 可這邊查到 3500cc RAV4 卻寫是 4600×1855×1720 http://car.autohome.com.cn/2459/index.html 這邊也有討論 RAV4 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=399339&last=3673292 還有這邊有 http://www.toyota.com/rav4/specs.html RAV4 是 181" 長 = 4595 mm 寬 71.5" = 1815mm 高 66.3~ 68.7" | |||
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你如果有看到 3.5L 或是 4.6m 的話,
基本上那是 VANGUARD, 在日本這分作不同車型, 車體就不一樣了
http://toyota.jp/vanguard/spec/spec/index.html
當然價格也不一樣 (上面有寫, JPY 2,646,000 ~ 3,349,500).
最便宜的 VANGUARD 比最貴的 RAV4 還要貴.
#26
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TOYOTA一直在這個級距市場缺席,一旦要進來,我覺得很可怕咧~~~ 你看明明是大一號的休旅車,INNOVA在台灣就硬是可以變成便宜的商旅車! 讓三菱的ZINGER和FREECA聯手都打不下來! 😝😝 | |||
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反了吧? Innova 是商旅車, 不是休旅車.
#8
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| 聽起來很不錯....不過有點懷疑這 真的是中華汽車自己發明的便宜好用的方法嗎!?還是日本三菱原廠設計就這樣?!有其他的車廠也是這樣設計嗎? | |||
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Yes, it's same with all others. 原廠設計的確就是這樣.
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/galant_fortis/safety/index.html
夜間視認性確保、高安全性備 、三菱自動車初備。夜間走行時、操作連動曲方向補助、車進行方向明照出。車速少操作、高速走行時安心。
基本上是經濟實惠的解決法. 可以有效解決問題就好.
畢竟你要的是有東西可以幫忙照側邊, 而不是看著燈具作得很複雜.
主燈轉向設計有其他相對的優點和缺點. 例如遠近光的改變和轉向時前方燈就弱了, 連續彎路可能會有其他問題; 但可以作到較大角度的轉向 (但僅能靠頭燈照明時作高速大角度轉向是不建議的行為), 且主燈的反射鏡效率與發光功率一般會較輔助燈高.
前往討論：FORTIS的改良式AFS?!
#6
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這只是權宜作法 真的在很危險的山路 亮那盞小燈有用嗎 這小燈和大燈的亮度比三菱有說明一下嗎? | |||
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1) Better than nothing for sure
2) You can have a test driver in night to see if that can satisfy you
After all, it's a lower cost design, but a very reasonable method as I see.
Bigger brighter is better, but that comes with a cost.
前往討論：FORTIS的改良式AFS?!
#22
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| 舊的 RAV4 比 CRV小 但是國外新款 2.4 3.5 都可以到 5+2 , 和 outlander 一樣七人 應該進口的 rav4 不會比 CRV3 小吧 .. 明年有 outlander RAV4 + nissan 改版 xtrail 不知道 ford kuga 會不會也進口/國產 ?? 如果ford KUGA 也加入 就更好了 | |||
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<< RAV-4 >>
http://toyota.jp/rav4/spec/spec/
全長: 4335mm (含後面外側備胎後)
全寬: 1815mm
全高: 1685mm
軸距: 2650mm
車室長: 1820mm
車室高: 1240mm
我不相信這樣算沒有比 CRV 小. 7 人的是 Vanguard 不是 RAV4.
RAV4 - JPY 1,984,500 ~ 2,488,500
VANGUARD - JPY 2,646,000 ~ 3,349,500
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<< CRV >>
全長: 4520mm
全寬: 1820mm
全高: 1690mm
軸距: 2620mm
車室長: 1900mm
車室高: 1255mm
車本體長大約是 Altis vs Vio 的差別.
#8
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國內有的 C4
"上方" 視野不錯.
前方的 A柱... 看起來還好而已.
"上方" 視野不錯.
前方的 A柱... 看起來還好而已.
前往討論：何種車A柱較小，視野較好？
#7
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便宜一點的小車這也不錯
日本當地 105 萬日圓起 ~ 172 萬 (台幣 30 萬 ~ 50 萬)
輕自動車 660cc
日本當地 105 萬日圓起 ~ 172 萬 (台幣 30 萬 ~ 50 萬)
輕自動車 660cc
前往討論：何種車A柱較小，視野較好？
#19
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該換HONDA了 台灣最早是裕隆獨霸,福特進來後攻下管理階級用車領域, 再來HONDA,三菱,歐洲等車全進入設廠,戰國時代開始, 中段豐田才開始接觸台灣市場,部份車廠因許多原因退出, 豐田才有機會抬頭,政治經濟不景氣,台灣從年產近50萬輛 衰退到明年只預估30萬輛左右,衰退達40%,講真的這龍頭誰 來當也當的不光彩. 😞 | ||||||||||||
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以最樂觀的情況來說, 目前產能 (估) 2500 台/月
一年下來 Honda 國產的部份最多 3 萬台,
如何能當龍頭?
#33
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我看過一部美國福特省油實驗車影片,該車創下80多/L的記錄, 高速只能到120,這車還未到量產時間,所以還沒打算生產,大概 是擔心中東產油國抗議吧. 你省油我就不賣油,看你還要不要省油. 😞 | |||
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不會是這原因
一般車的需求:
要常加減速
有一定的避震力
能載 4~5 個人
能同時載一定量的貨物 (後車廂等)
車高要一定程度以上, 坐起來才有一定的舒適性
安全防撞能力要有一定水準
車身結構要利於經濟量產與維修
有冷暖空調等舒適性設備 + 油箱多數在 50L 以上
前往討論：省油車
#49
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Fortis的後座在同級車中算是一般, 跟藍鳥比差一大截 兩部車的後座頭部空間都不好, 隨便坐直一點就會碰到車頂(我身高170左右) Fortis最令人失望的是,不只頂到,甚至是頂到"玻璃" 真不知道大熱天後坐的人頭會被曬的多熱 | |||
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蠻有興趣想知道 Fortis 的前後軸配重比
和同級車相比, 感覺上是前面長後面短.
從車長 / 軸距 / 行李箱的關係看起來...
前往討論：FORTIS & BLUEBIRD
#2
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| 獅子是怎麼了~~~ 206滿街跑 207到現在一台都沒看過耶...=.= 有大大有看見嗎~~~ 那麼漂亮又兼具殺氣於一身的車子 居然....😩 | |||
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206 賣了幾年, 207 才開賣多久?
車子要常看到, 重要的是累積總銷量, 而不是當月銷了多少台...
前往討論：標誌是怎麼了???
#6
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1.進口車。組裝可能好一點。 2.六氣囊。同級車中可能安全一點。 3.17吋框。油耗可能多一點。操控可能好一點。 4.熱賣中。排隊可能要久一點。 5.看這裡。http://sx4.achih.tw/index.php 你可能會多了解一點。 | ||||||||||||
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SX-4 是 16" 輪圈吧?
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-spec.asp?model=1940
輪胎尺寸 205/60 R16
#47
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| 10月份的xx購買指南有這兩部車的比較 有興趣的倫可以參考看看 只不過在lancer的動力表現上 雜誌的評比似乎沒有像u-car上的試駕報告那樣100分 u-car對該車的試駕報告似乎有些~~~~ 好像是趨近於完美了😵 | |||
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也沒有吧, 看文, 尤其是看新車測試文要分一些字裏行間的話和字辭選用的地方 (對新車不滿的地方通常不太點明了說, 而是用語句選擇來表達出來)
http://roadtest.u-car.com.tw/roadtest-detail.asp?rid=346
"凸顯了車內的引擎聲響，在防火牆這部分的隔音效果稍弱"
"4,000轉之後這具引擎的力道才真正浮現"
"在兼顧舒適性的前提下，依舊維持了一定程度的性能表現，是這套懸吊系統的特色"
"進彎之後補下油門，會感受到轉向不足的特性逐漸出現"
"車輛尾部顯得相對較輕，再加上車尾動態反應慢半拍，遇到連續S彎道得要快速左右過彎時，就會覺得車尾不夠靈巧穩定。"
"Lancer Fortis還是以市區都會使用為主"
"雙手所能接收到的路面回饋不多，多少影響價判斷當前路況"
"從動力與操控方面來看，雖然比不上那些偏性能取向的產品，但是平穩、舒適、安靜、輕快，這些特點足以滿足這塊市場大多數消費者的喜好"
"車體剛性與懸吊系統本身的體質其實不錯，若能夠在細部上做調整、換一套好一點的大尺寸圈胎，未來若推出運動版車型，其操駕表現將會令人期待。" -> i.e: 現在? 就算了吧, 改了以後才會有看頭
前往討論：FORTIS & BLUEBIRD
#2
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| 目前在考慮買車... 但對此台車僅限於簡單資料 可否分享Suzuki SX4的想法??!!🙂 | |||
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1) 汽囊多
2) 很小
3) 如果錢不是很緊的話, 應該比 Swift 划算
4) 造型有點特殊, 能不能接受看個人
#51
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若二台C8高速對撞會怎樣?? | |||
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先舉任一台兩個同型車高速對撞不會有事的出來參考看看?
前往討論：我的小C在蘇花出車禍了
#14
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除了引擎外, 變速 四速 vs 五速 也算差蠻多的
如果能等的話就等等看吧
如果能等的話就等等看吧
前往討論：最近想買Camry
#11
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連續40km時數，撞死10個VIOS的車主~~~~他們仍不為所動的程度😰 謂之可怕..... | |||
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VIOS 沒有氣囊是致命傷
這價格拿個 Swift 都還有雙氣囊說
前往討論：請問哪台車開起來較適合女性呢
#69
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157 vs 155 的話, 基本上這差異本身意義不大
這期 10 月號的超越車訊與車主雜誌都有 Fortis vs 幾個同級車的評比, 可以先看一下
基本上 Fortis 算是有自己不同的特性的車, 因此不管怎樣存在價值是有的.
只是看買的人要的是不是這種特性罷了.
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#12
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我也是覺得CR-V比較耐開,可是CR-V竟然連基本的沒有隔音棉都沒有,市區行使時竟然比civic還大聲~ 好像CP值沒civic高,操控式不錯,可惜舒適性有點不足,不然就買ㄌ~😌 | ||||||||||||
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這樣看你怎麼定義 CP 值了.
同樣是 80 萬 2.0L, 要 CRV 還是 Civic C/P 值較好?
看你要的是空間還是靈活性
#11
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| 這本雜誌還沒看啦,不過感覺它們對 Bluebird 的拖曳臂有意見,大部份車主都對操控性頗滿意,到了雜誌評比卻變成最爛的 😌 | |||
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光算拖曳臂的話的確很難說這東西好
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=12321
至於車主滿意, 就要看車主本來的期待比了
#9
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| 不是這個月月中才剛上市嗎 有這麼快拿到車噢?? 如果有準車主 希望能多多分享購車的過程呢!! | |||
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聽問到的 Sales 說, 2~3 天就可交車了
上市前應該有備一定的庫存, 何況還有推預購案.
#5
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| 台本一直維持著高傲的態度賣CR-V 就配備 進口車組裝 維修據點與維修費用 價格 態度 等 我覺得TOYOTA應該比台本更有誠意😇 | |||
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看一下 Toyota 目前進口車的售價政策
http://kakaku.com/kuruma/car/spec.asp?PrdKey=70100110021
Previa 2.4 / 在台售價 134 萬~ / 日本當地售價相當於台幣 75 萬 ~
Previa 3.5 / 在台售價 185 萬 / 日本當地售價相當於台幣 90 萬 ~
Prius / 在台售價 118 萬/ 日本當地相當於台幣 63 萬
我是看不太出來 Toyota 進口車的誠意在那邊...?
#60
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[quote=blhsing (blhsing)]
車主都安然無恙了，A柱以後完整無損quote]
I think it's too fast to assume the body after pillar-A is intact. It needs more work to prove that. (The engine room and front axle is totaled, so I think the car has better to be scrapped for safety)
車主都安然無恙了，A柱以後完整無損quote]
I think it's too fast to assume the body after pillar-A is intact. It needs more work to prove that. (The engine room and front axle is totaled, so I think the car has better to be scrapped for safety)
#53
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另外有的時候撞車時人有撞到前面張開的氣囊, 但乘客本身卻沒發現有這回事的 (接觸時間很短)
安全氣囊本來就不是防沒繫安全帶的時候用的...
不管怎麼樣, 速度到了的時候就會張開, 不然就來不及了.
安全氣囊本來就不是防沒繫安全帶的時候用的...
不管怎麼樣, 速度到了的時候就會張開, 不然就來不及了.
#52
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或許你會認為我誇大 但是確實是大概80KM 因為我幾乎沒煞車 我也沒蓼到大卡車會闖紅燈! 至於會合A柱會那麼完好 就像我講的 撞上去一煞那間 車子就往後彈ㄌ! 今天要是撞上一面牆我想今天我無法在這跟大家討論這件事...... | |||
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小車是蠻多會有這種反應的
Yaris 撞擊測試影片
全正面
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/video/2006/a01_020_full.rm
前方半側物
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/video/2006/a01_020_off.rm
#7
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都是最新十月號車主雜誌的測試資料... | ||||||||||||||||||||||
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剛買回來看, 這比法好怪
不是五台一起比, 而是抓 四組 1vs 1
然後每組的說明好少 (半頁圖半頁不到的字)
Fortis 當基準 (選不同對等價位) -
Fortis 動力 10 / 底盤 10 / 配備 10 / 空間 10 = TL 40
Civic 2.0 動力 11 / 底盤 11 / 配備 7 / 空間 11 = TL 40 -> Fortis 贏 (?)
Sylphy 2.0P 動力 12 / 底盤 8 / 配備 8 / 空間 12 = TL 40 -> Fortis 贏 (?)
Focus 2.0 動力 9 / 底盤 12 / 配備 10 / 空間 10 = TL 41 -> Focus 贏
Mazda 3 2.0S 動力 12 / 底盤 12 / 配備 11 / 空間 9 = TL 44 -> Mazda 贏
(Sylphy 動力四車中分數最高和 Mazda 3 同!?)
(Focus 2.0 動力四車中分數最低? 說是因為車太重加速要拉到 11.6 秒)
文中也沒說加速是在怎樣的均等條件下測的.
Mazda 3 2.0S 0~100 加速 9.6 秒 (四速手自排, 150hp, 19.1/4500)
Focus 4D 2.0 0~100 加速 11.6 秒 (四速手自排, 148hp, 19.4/4500)
#47
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| 還好沒衝到貨車底下 不然就變敞篷YARIS了..昨天覺得身體都沒事今天起床 脖子好酸痛喔~>_<~ 車子修好我看我會賣掉 在買一台YARIS! 對了! 大家估估看修這樣大概要花多少錢? | |||
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價錢不知道, 不過人先去醫院掛個骨科或復健科看看吧.
車子能不能修好不知道, 倒是人不要留下後遺症最重要.
#5
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| 而且國產MAZDA3還比進口5D版加速還快0.4秒!!國產0~100為9.6秒,進口為10秒整!怪了!!?? | |||
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不會又是一篇和之前某油耗測試一樣亂亂測的吧?
油箱, 車手, 開法, 風速, 胎種... etc.
#42
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| 好新的車...內部幾乎沒有什麼髒污和塵土 要不是全險的話 修起來應該很可觀 不知道原PO打算修好要賣掉還是繼續開?? | |||
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Maybe it's pretty much totaled?
#8
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| 據說如果在A店訂車又退訂的話 三個月內在B店買車, 那麼業績會算到A店頭上 | |||
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基本上這不管是真是假, 是他們公司內自己要去弄的事 (內規)
和要買車的消費者無關.
前往討論：關於honda試車問題
#2
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| 想問一下 如果今天跑到一家展示中心試乘車 然後留一些基本資料 是不是就不能在另外一家展示中心跟其他業務定車阿 我阿姨跟我說只要留基本資料就會被鎖定 不曉得是真的還是假 有點擔心 😞 | |||
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沒這種事, 想向哪一家買是可以自由選擇的.
當然, 原先接洽的業務不會太高興這樣, 但是沒有說因為這樣就不能去找別人這種事.
前往討論：關於honda試車問題
#3
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| 😠2004年1月掛牌 第2代CRV行駛於國1林口路段 突然引擎室傳出巨大聲響 隨即恢復正常 馬上察看儀表 結果一切正常 正感奇怪為何如此 隨即發現冷氣居然失效 從中壢下國1 進入honda中壢維修廠檢修 拆下護板一看居然掉落一金屬片長約10公分寬約4公分 然後血淋淋(冷凍油四溢)看見冷氣壓縮機破裂 該金屬片即屬壓縮機外殼所有 維修廠說此車已過了保固期需自費維修 本人無法接受如此說法 請該廠將本案件與母廠(honda taiwan)研議該如何處置較為合理 結果過了兩天維修廠電話告知本人 母廠(台本)回覆 結果與維修廠相同 並說哪有用不壞的零件 本人聽到如此說法實難接受...... 難道台本毫無責任....枉廢長期對honda的信賴..... 本車尚未修復...正打算透過各種申訴管道尋求公道....不知各位有何看法...或是有何種更好的建議 | |||
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看看當時有多少證據 (照片, 鑑定...) 寄一份回日本母廠客訴服務部門看看.
法理上過保固期且非車身結構與動力相關的話, 廠商的說法不是說不通. 只是壓縮機裂開來的話是有點在一般認知範圍以外 (一般的漏冷媒之類的基本上不會有爭議就是自修了)
前往討論：壓縮機爆裂
#23
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沒側邊air bag是poor喔.. 有Air bag才是Good..... 台灣的Yaris.應該沒有吧... 是外國才有.... | |||
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剛看了一下台灣的 10 型 Yaris 真的都沒有側邊安全氣囊
#26
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no，以我的車來說，在完全保持高速行駛(時速100公里)時，並沒有很漂亮的省油數據(印象中，新竹到嘉義只有20公里左右)，必須在省公路行駛時，才會有平均23公里的油耗表現，甚至是到25公里，不過最高只有到25公里，沒辦法到達30公里↑吶，殘念～，所以才想問一下各位有prius的車主，有什麼步小技巧呢？ | ||||||||||||
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小排氣量油電混合車在高速下並不見得比中排氣量柴油車省喔，Prius的強項應該要等到走走停停的市區塞車才最明顯....[/quote]
不然就是將速度改到 90KM/H 吧.
這類車的經濟巡航速度應該沒到 100
前往討論：省油車
#15
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應該慶幸...不是側撞.. Yaris的側撞只有二星..... | ||||||||||||
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http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/a01_030.html
側面衝突試驗
#30
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可是這是台本要賣 應該又會東拆西減一堆配備😵 | ||||||||||||
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多少一定會減的
另外日系車進來會減配備的也不只台本
前往討論：2008 NEW HONDA FIT
#30
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行人安全??別呆了..再薄的板金撞到人.. 人都肯定受傷... | |||
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事情沒這麼簡單, 不然氣囊和潰縮車體也不用了
反正在高速公路上出車禍的話, 駕駛也一定會受傷的嘛?
前往討論：我的小C在蘇花出車禍了
#28
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再貼一下同級車這邊比較好的和比較差的對比好了, 不然不好讀圖
Sylphy
RX-8
Toyota Premio... 該資料從缺, 原因不明
Sylphy
RX-8
Toyota Premio... 該資料從缺, 原因不明
前往討論：我的小C在蘇花出車禍了
#27
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Civic 日板的撞擊測試
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1520_1.html
引擎蓋的傷害度圖
日版有一堆安全裝置台版沒有就是了, 如自動減速之類. Toyota 和 Honda 在日本本土的車種都有很多這類的先進行車安全配備.
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_1520_1.html
引擎蓋的傷害度圖
日版有一堆安全裝置台版沒有就是了, 如自動減速之類. Toyota 和 Honda 在日本本土的車種都有很多這類的先進行車安全配備.
前往討論：我的小C在蘇花出車禍了
#25
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人沒事就好.但是...... 時速40就要花10萬.引擎蓋凹成那樣.以40來講就有這種傷害.你還說*感受到C8強大的保護力*.實在很難想像.你所謂的保護力😰 | |||
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這要看相對速度和對方當時的狀態和角度, 對機車整個側撞下去的話, 有可能是機車車體一部或是有人有翻到引擎蓋上面過. 現在車輛的設計是對車內乘員要防護之外也要考慮對車外 (被撞) 的人的防護, 通常會留緩衝設計避免外界人體直接撞到車輛的硬結構 (如引擎) 受到嚴重傷害. 較好的還要在發生撞擊時主動先預彈起一點增加更大的緩衝性.
狀況不明的話很難說當時到底是怎樣就是了.
"一個小姐輕傷已經出院,她媽媽左小腿開放性骨折
可能要在住個幾星期,但大致來說她們恢復很快"
這邊是比較主要的. 看起來情況不嚴重的話就好了.
前往討論：我的小C在蘇花出車禍了
#37
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| 聽說有不少人因為買不起馬六 所以才買馬三 不過若以一部進口車來看 入門的80萬~~~其實蠻便宜的 光是那具引擎跟5速手自排 再加上整部日本來~~~~C/P值算高的了! | |||
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以 80 可買純進口 2.0L
100 萬以內純進口 2.3L
來看的話, 的確 CP 值很不錯
只是對維修覺得有點毛毛的
前往討論：可惜的New Lancer
#5
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| 引擎工程 底盤工程 車身工程 電裝工程 安全工程 內裝工程 附屬配備 那一部份最重要? 為什麼? 我覺得這些好像都不是最重要的 最重要的是~~~~~~~~ | |||
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底盤吧,. 內含安全工程.
另外車業中講的 "車身" 和一般人講的車身指的範圍不太一樣
基本上引擎的話可以換不同引擎, 車身的後變動也相對較易
電裝的話可換但通常不大幅更動
前往討論：在汽車工程設計中,那一部份最重要?
#12
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日本自己的撞擊測試的話, Yaris () 的評分是不錯.
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html
主動安全的操控安定性不在評比範圍內
另外小車撞上大物體經常都是彈開, 不只是 Yaris. 車小的話基本上潰縮空間有限, 氣囊重要性相對提昇. 一些國產車廠出的小車 (4.2m 以下) 沒有氣囊實在很不人道.
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/kekka_car_15_1.html
主動安全的操控安定性不在評比範圍內
另外小車撞上大物體經常都是彈開, 不只是 Yaris. 車小的話基本上潰縮空間有限, 氣囊重要性相對提昇. 一些國產車廠出的小車 (4.2m 以下) 沒有氣囊實在很不人道.
#17
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雖說都是1.8升引擎 但兩種不同等級的車無法比較😞 | |||
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這些應該都還算是同等級的車吧
60~80 萬國產車 1.8~2.0L 引擎
前往討論：Civic 8 代與 ALTIS 之比較
#2
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開過在地面準備起飛的飛機後面直接被噴射氣流吹爆...
動作片中開車從後面追跑道上的飛機都是假的.
動作片中開車從後面追跑道上的飛機都是假的.
#12
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總之雙方的人都沒事的話就好
不然就灰不完了... 而且還是要在離家那麼遠的地方.
不然就灰不完了... 而且還是要在離家那麼遠的地方.
前往討論：我的小C在蘇花出車禍了
#4
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| 業務員還擺名此產品失竊百分百(未交車前)、我現在非常不信任此東西而且很氣、不知如何是好、報案、筆錄也OK也是無法平靜............................ | |||
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"業務員還擺名此產品失竊百分百"
純筆誤還是說有保險的意思?
前往討論：不知如何
#6
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CD 用填補劑是對塑膠材質, 和玻璃是不同性質.
如果測能用的話算意外賺到?
如果測能用的話算意外賺到?
前往討論：擋風玻璃刮花了，怎麼處理！
#5
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| 感謝！我會試試看！ 請問一下，撥水劑是不是一段時間就要重塗ㄚ？ 上週去洗車，洗車廠好像有在玻璃上打蠟 回來後隔天就開始下雨 玻璃變得好順，也看不到刮痕 讓我高興了好幾天，可是... 今天出大太陽後，花花就又出現了 害我白高興了...😌 | |||
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正常的撥水劑的話效果應該可以唯持好幾週才對, 空氣不要太髒的話
如果刮花的話, 印象中有看過填補劑之類的東西
找不到車用的話不知道 CD 用的能不能代用, 可以先用角落測試看看.
前往討論：擋風玻璃刮花了，怎麼處理！
#10
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更正: 會不會再被別家的 Sales 話術帶跑就不知道了.
前往討論：青鳥與Lancer的電視廣告
#9
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嗯！沒錯！所以下個月再來看看銷售量，大概就能明白廣告的效果了！在台灣，好像被罵得越慘的車銷售數字越高呢？機關藏在倉庫....😆 | ||||||||||||
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那應該是要說看 Sylphy 那種只專在 "拍得漂亮" 的廣告來看.
Fortis 有些內裝上的問題 (車內空間+內裝美感與質感), 廣告上看不到.
強項的標榜 規格數據+安全 倒是應該看到廣告的人都已經聽到有這個訴求了
會不會在被別家的 Sales 話術帶跑就知道了.
前往討論：青鳥與Lancer的電視廣告
#22
0
沒錯啊. 所以 118 萬減掉 50 萬看看
剩下的是 68 萬
另外嚴格來說還有利率. Prius 多的 50 萬基本上是一次付 (貸款的話加利息)
油錢的話是平均付. 一年開 2 萬油錢的話也要開 8 年
利率以 3% 來算話, 利息差 = 50x0.03x4 = 6 萬
加上基本價 68 = 74 萬的車體 Base
剩下的是 68 萬
另外嚴格來說還有利率. Prius 多的 50 萬基本上是一次付 (貸款的話加利息)
油錢的話是平均付. 一年開 2 萬油錢的話也要開 8 年
利率以 3% 來算話, 利息差 = 50x0.03x4 = 6 萬
加上基本價 68 = 74 萬的車體 Base
前往討論：省油車
#36
0
上面那個應該是在說後懸吊的拖曳臂的部份
不是指雙A臂那段
不是指雙A臂那段
前往討論：高速公路側風的疑慮
#6
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在下最近路過內湖 看到一間輪胎店
剛剛好車上的輪胎用了幾年了 想換就進去看看
一進去裡面老闆跟店員很親切的來問我
需要什麼樣的產品跟我想要的需求
當我跟他說明我要的需求
他也拿出他的專業知識來告訴我
也選了幾個符合我需求的產品給我看
當下我也因為這裡的服務態度
以及他的專業 就安心的交給他處理了
所以我推薦這間店給各位大大
不妨可以參考一下
店名是KCAR 在UCAR路 連鎖炸雞店對面
--
好像不管什麼行業都帶得進去
然後說服力完全都沒有就是了.
--
在下最近路過內湖 看到一間炸雞店
剛剛好上一餐過後已經很久了 想吃東西就進去看看
一進去裡面老闆跟店員很親切的來問我
需要什麼樣的產品跟我想要的需求
當我跟他說明我要的需求
他也拿出他的專業知識來告訴我
也選了幾個符合我需求的產品給我看
當下我也因為這裡的服務態度
以及他的專業 就安心的交給他處理了
所以我推薦這間店給各位大大
不妨可以參考一下
店名是UCAR 在KCAR路 連鎖輪胎店對面
剛剛好車上的輪胎用了幾年了 想換就進去看看
一進去裡面老闆跟店員很親切的來問我
需要什麼樣的產品跟我想要的需求
當我跟他說明我要的需求
他也拿出他的專業知識來告訴我
也選了幾個符合我需求的產品給我看
當下我也因為這裡的服務態度
以及他的專業 就安心的交給他處理了
所以我推薦這間店給各位大大
不妨可以參考一下
店名是KCAR 在UCAR路 連鎖炸雞店對面
--
好像不管什麼行業都帶得進去
然後說服力完全都沒有就是了.
--
在下最近路過內湖 看到一間炸雞店
剛剛好上一餐過後已經很久了 想吃東西就進去看看
一進去裡面老闆跟店員很親切的來問我
需要什麼樣的產品跟我想要的需求
當我跟他說明我要的需求
他也拿出他的專業知識來告訴我
也選了幾個符合我需求的產品給我看
當下我也因為這裡的服務態度
以及他的專業 就安心的交給他處理了
所以我推薦這間店給各位大大
不妨可以參考一下
店名是UCAR 在KCAR路 連鎖輪胎店對面
前往討論：推薦一間好的店給各位大大!!
#20
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買個50萬的1500cc的車..然後50萬 買油..應該還省比較多..😰 | ||||||||||||||||||||||
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50 萬買油, 一公升 10KM, 一升 $30 的話,
車價差等於可以先跑 16.7 萬公里免油錢的.
Prius 在台灣真的開價太貴 (牌價 118 萬台幣)
前往討論：省油車
#43
0
[測試方法]
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/flow.html
試車種選定試施
試象車種、自動車評討直近1年間販績上位車種、1社6車種上限選定。選定試象車種中最多販仕試施。試車、際購入同等不特定自動車販店購入。試施流、次
--
基本上也是測試機構自己負擔費用, 去市面上買來撞. 費用對效果上主要還是找賣得較好的幾型來測, 沒辦法全部每個車型都來.
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/flow.html
試車種選定試施
試象車種、自動車評討直近1年間販績上位車種、1社6車種上限選定。選定試象車種中最多販仕試施。試車、際購入同等不特定自動車販店購入。試施流、次
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基本上也是測試機構自己負擔費用, 去市面上買來撞. 費用對效果上主要還是找賣得較好的幾型來測, 沒辦法全部每個車型都來.
#42
0
日本的撞擊測試一年也才這樣:
立行政法人自動車事故策機構 NASVA
平成18年度自動車結果
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2007/20070425_0201.pdf
相對於市場上的市販車型數...
http://kakaku.com/kuruma/car/itemview.asp?PrdKey=70100210085
立行政法人自動車事故策機構 NASVA
平成18年度自動車結果
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/pdf/2007/20070425_0201.pdf
相對於市場上的市販車型數...
http://kakaku.com/kuruma/car/itemview.asp?PrdKey=70100210085
#41
0
像目前比較知名的撞擊測試, NHTSA, IIHS, NCAP 也是這幾個歐美測據全世界拿來用. 連日本都沒有辦出知名完整的撞測資料. 要台灣每型車都要送去撞? 這天平不太好平衡吧.
#40
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個人是覺得參考是OK的阿,否則要當作唯一的依據? 國內要自己撞撞看也行啦,標準如何訂?如果一切都Copy國外標準,不如直接送到國外測試比較省錢.. 話說回來,很多出口產品也不是都要到出口地區重新認證吧?當然如果變更設計例外! | ||||||||||||
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之前就有人提, 國外是測試機構自費自己去市場上買來測
從最基本的 Consumer Report 測電器到汽車撞測,
這樣公信力也較好. 且想要得到這結果的人就要去花這個努力.
在這邊的送測論就變成 "廠商自己要主動犧牲幾台車測試
(要不要每年每型都重送一台? 台灣車市才幾台...)
如果有機構自己拿錢出來買, 自己來撞測, 然後公布結果
民眾再看它的長期表現來決定公信力, 這機制比較不會有
Gloden Sample 的問題, 車廠也擋不住, 國外測試也多是此模試
可能是公家機構, 可能是私人機構.
在國內這種車市規模下, 要各廠各型車均車廠負擔送測
是有點難. 較有可能推的方法大概只有立法後用法律的強制力吧.
用政府編列經費來作的話, 有另外的問題, 這會變成全民共同負擔,
然後效果是少部份要買車的人在用.
#7
0
如果買車都是要靠 "看廣告的感覺舒服"
來決定的話, 那也不用多說什麼了.
來決定的話, 那也不用多說什麼了.
前往討論：青鳥與Lancer的電視廣告
#6
0
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| Lancer與其他2.0車款一樣,較老套無新意. 還有,氣囊展示的方式,會不會太爆炸了一些! 反觀,青鳥 可以用不同的角度和畫面表現方式,讓車子被看清楚, 而且;音樂畫面很協調,讓人感覺很舒服! | |||
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看方針與產品特性
如果你有具體的壓倒性的強項, 就可以拿來直接作有效主攻.
如果沒有具體的壓倒性的強項... 那也就只能走情感氣氛路線了.
前往討論：青鳥與Lancer的電視廣告
#4
0
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| 抽象的廣告看不到牛肉, 比較適合雙B和LEXUS等高級車, 因為這些配備都很高級, 會買這種高級車的人已不在乎價錢, 只要車子能讓他們覺得爽便行 國產車給人夢想似乎效果不大, 牛肉最重要 Lancer Fortis 的廣告看得到牛肉, 7顆安全氣囊同級車馬力最大, 想忽略它還真說不過去 | |||
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同意, 廣告實在的打出主要具體可數字化的優點, 如
性能
內裝
但對一些相對缺點的部份就會略過了, 如
車體空間
內裝質感
前往討論：青鳥與Lancer的電視廣告
#17
0
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不太懂你說的純中高速度是什麼意思？如何行駛？還是要保持某一時速開車呢？我只知道在電瓶有電的時候，儘量放開油門再輕踩一下就變成用電在行駛，這樣的省油方法而已。 | |||
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就環島連續長途開法啊.
另外油電轉換畢竟是損效率的東西, 同一台車行駛模式不同後可以
全部直接用油動能出力的時候,
效率會高於部份直接用油動能出力部份要經過電轉換時
前往討論：省油車
#31
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遊覽車(大客車)要立法嚴管 因為 車上幾十人的生命 跟小客車不一樣 | |||
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理論上
但事實上....
前往討論：沒撞沒真相
#26
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| 每天開車都會經過順益 今天第一次看到新菱帥的展示車 說真的..外型真是平凡..平凡到一點新車的漣漪都沒有🙂 | |||
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基本上它內裝的問題比外型問題大得多...
前往討論：可惜的New Lancer
#11
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掛牌 + 末代
這一個月內新車應該快公開了
+ 快到年底
= 應該需要比平常折的還要多很多吧.
這一個月內新車應該快公開了
+ 快到年底
= 應該需要比平常折的還要多很多吧.
#12
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讓我聯想到STAR WAR裡面的黑武士 水箱罩很像 | |||
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這個?
_(皿 )~
#8
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| 福特Focus柴油車，全台跑一圈，平均油耗每公升29公里，連Pirus都不是對手，但Pirus在市區超省油，所以就看怎麼用車來決定了。 | |||
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Prius 的 10.15 混走 Mode 燃費消耗效率是在 30KM/L 以上
純中高速度連續行駛的話這數字只會更高
http://toyota.jp/prius/ecology/
日本的 10.15 Mode 走行測油時的 pattern
前往討論：省油車
#6
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| 🙂我座過T牌prius油電車1公升約跑21公里(市區7成高速公路3成.本人是房仲業)別誤會我是業代.真ㄉ很省油 雖然1500CC.但60-120ㄉ加速扭力不輸2.5ㄉ車.但是車價太貴ㄌ😩 | |||
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這台是很好的省油車
只是在日本只要 226 萬日圓 (63萬台幣), 到台灣來就要變成破百...
另電動馬達容易作到高扭力起步加速快
前往討論：省油車
#2
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車身防竊辨識標籤"😩 是要怎麼做呢，貼在哪？😞 不好意思貼個網址，如果有人要看的話😊 http://www.nanyang.com.tw/event/07autumn/ | |||
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就是大約 15 張 2cmx10cm 的標簽貼在各主機件處
前往討論：什麼是"車身防竊辨識標籤"，貼在哪？
#5
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| 只有靠中華汽車的巧手再改造了，真不曉得日本30在想什麼，難怪會給別人買去，日產也是一樣‧😌 | |||
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這一時代的三菱新車的共同識別系統都是放那個方X鼻上去的樣子.
不管大車小車貨車SUV?
#6
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| 輪圈又不是大就好 裝太大跌盤小小一片有夠醜 | |||
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那個是標配 16" 碟煞耶.
前往討論：日本的 Fortis 用 18" 輪圈
#14
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[quote=lucino (盧心諾)]
像這個應該就不錯
飛機上就是泡泡 (淚滴) 形座艙
反例
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| 我朋友前三個月剛牽了一輛F牌F新車 結論就是，車身要低，座位要高，視野會比較好 由此得出：Nissan March .... | |||
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像這個應該就不錯
飛機上就是泡泡 (淚滴) 形座艙
反例
前往討論：感覺視野最好的國產乘用車??
#3
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| 18吋..............特殊規格不考慮 | |||
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這應該比水箱罩實用說.
前往討論：日本的 Fortis 用 18" 輪圈
#12
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原廠的燈束說明圖
註: 日本是右駕, 所以左右燈束的配置在台灣會相反.
註: 日本是右駕, 所以左右燈束的配置在台灣會相反.
前往討論：fortis 的AFS主動式轉向輔助系統
#11
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| 應該是 O\/O 才對吧!😴 | |||
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要看你說的圓和線各是想表是示主燈還是副燈了
前往討論：fortis 的AFS主動式轉向輔助系統
#13
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| 車門鋼樑現在幾乎所有的轎車 休旅車甚至卡車都有了,只差在鋼樑的材質及厚度還有是單支還是雙支的 | |||
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位置大小造型和強度一般人沒辦法測, 特別是在買車前
要的是結論的話, 就去看適用的撞擊測試結果吧
不然底盤, 懸吊強度什麼一堆的都要自己確認自己測的話怎麼測得完?
前往討論：你知道你車門有防撞鋼樑嗎?
#9
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> FORTIS的左右大燈(魚眼投射)應該好像都是在最外側喔...所以應該是 O/\O 😇吧 | ||||||||||||
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側向燈位置不是最外側, 而是在內側,
但光束是
\||||/
沒錯
前往討論：fortis 的AFS主動式轉向輔助系統
#70
0
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| 個人詢問定速問題，三菱原廠至已逾三天，都沒有回覆答案，如果有什麼訊息，我再po上來~~~ | |||
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把聯絡人資料和問答狀況丟給發言人或是稽核室看看?
#36
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我很同意您的看法, 但很不認同車廠的做法. 為何只有頂級才有7氣囊? 如果車廠真的注重安全, 就全車系配備7氣囊 | ||||||||||||
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那請推薦一下更注重安全的車型好了,
SX-4?
前往討論：FORTIS & BLUEBIRD
#17
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| 先前看過資訊提到有送 ARTC 還有 artc 好像2008年開始要求 但是只有pass unpass . 為何不能使用幾顆星 判別 .. | |||
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因為可能會打到一票人的商業利益吧
光看修車糾紛就和美國的狀況差多了
前往討論：沒撞沒真相
#13
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請仔細看看LANCER FORTIS的型錄 全車系都有主動式頸椎保護裝置 請詳查 | ||||||||||||
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頸椎保護結構座椅 和 "主動式" 是不一樣的.
前往討論：FORTIS就差這個...
#11
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所以台灣的撞擊測試要測 上方下來的落石 和 底盤過來的地雷 嗎?
#9
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自家的車氣囊比別人少賣不出去當然要用無用論,想也知道是業代要洗腦. 偷鈑金比他牌輕了100多公斤,這車那能去做撞擊測試,不漏氣才怪,想也知道是業代要洗腦. 😠 | ||||||||||||
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像這個 < 那台車出事的話, 氣囊一次爆掉好多顆要好多錢
...所以拿人的頭自己去撞前檔和玻璃可以比較省錢比較好嗎?
#24
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最近歐州車用的環保 (可分解) 材料多少是會有這問題
不過要說塑膠味重, 通常的解法人造皮或是木紋貼片也都是塑膠底的吧
色料本身會有退色問題就是. 純色塑膠雖然也會變色, 但本身就不是
要作仿木紋之類的時候, 多少變一些顏色並不會那麼顯眼.
膠的老化是另一回事就是.
不過要說塑膠味重, 通常的解法人造皮或是木紋貼片也都是塑膠底的吧
色料本身會有退色問題就是. 純色塑膠雖然也會變色, 但本身就不是
要作仿木紋之類的時候, 多少變一些顏色並不會那麼顯眼.
膠的老化是另一回事就是.
前往討論：FORTIS & BLUEBIRD
#4
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| WOOWOOWOO大 好久不見 相片正妹是你馬子嗎? 頂級才七安 唉... 沒錢註定沒安全 雖說生命無價 但 沒錢也會要命啊...😩 | |||
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非頂級的 3 安就比其他一堆頂級也才 2 安的好多了
真要再往上說的話, 國外車還有比 7 安更多的...
當然就算一般的 6 安, 車體安全也不一樣
但在安全性配備來說, 這在 80 萬以內的車應該已是最便宜大碗的了
像 SX-4 雖然 62 萬有 6 airbag, 可是車體畢竟較小先天就有不利之處
前往討論：FORTIS就差這個...
#57
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| 說真的，我不會自己保養去檢查去調鬆緊度？這很基本嗎？我真的不大了解耶~~~ 我說的上坡開到103 是指定速100 沒有定在100 反而一直跑上去 變超速 ------------------------------------------------------------------------------ 車是你的,沒是多打開引擎蓋多瞭解這是什麼玩意兒,不要換個燈泡機油都要上保養廠, 對硨完成不懂不DIY,那談什麼車. 定速100 會超過就是在寬減值狀況下,車的定速又不是電子秤,1就是1,2就是2. | |||
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知道維修和要不要動手自己作是兩回事
而且調怠速調皮帶鬆緊等等例行換油以外的東西, 一般是也不期待
每個開車的人都要去弄這一段
各自有各自的正職, 一般人把這心思花在學自己本業相關的東西上
把自己的本業職務作好, 多賺點錢反而比較實際.
車子半懂不懂的調這調那的話反而危險
#18
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修氣囊比修骨頭快速舒服經濟划算
你也不可能在遇到車禍的那 1 2 秒內覺得 "啊, 我現在需要氣囊了"
再趕快跑去買來加裝...
你也不可能在遇到車禍的那 1 2 秒內覺得 "啊, 我現在需要氣囊了"
再趕快跑去買來加裝...
前往討論：FORTIS & BLUEBIRD
#17
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| 目前我也正在比這二台，應該不能和camery比吧，camery應該和teana比才對，還沒有看過實車，fortis內裝真有那麼差嗎?看ucar的圖好像和wish的那種硬硬的朔膠很像，可惜，看來看去這二台都有不能忍受的缺點，該不該再等等呢?不能忍受的缺點是這樣子的 1Fortis的隔音不如Blue bird，否則就不用考慮下訂了 2blue bird的長相從後面看，好醜，瘦瘦高高的，後座實在是太窄了，三個人鐵定很難坐(二個人的話應該滿好 的)，車寬如果加個五公分，也不用考慮，買了 另外請教大家，fortis的七個氣囊全爆的話，是不是得花上十五萬以上 | |||
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一次車禍不太可能七個氣囊全爆
要多少錢可以打電話問一下業務看看
不過如果真的發生這種事, 我第一個會感到安心的是還好選對車可能就了一命
就算不到生命問題, 健康 (骨折, 外傷, 後遺症等) 有時是用錢買不回來的
前往討論：FORTIS & BLUEBIRD
#25
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| 怎麼辦到的阿= = 怎可以有辦法把那個改上去阿? 真的好看多了辣!! 真強阿... | |||
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用修圖檔的方式變成純黑的關係
真的放上去時不會是純黑, 會是較接近於底下那個開口的顏色
#13
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各人感覺不同吧, 另外展示間比較靜的話聲音會比室外明顯
前往討論：FORTIS & BLUEBIRD
#11
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華創車電
董事長: 嚴凱泰
成立: 94年12月27日
資本額: 新台幣 50 億元
目前主要是裕隆.中華兩家公司在控制
董事長: 嚴凱泰
成立: 94年12月27日
資本額: 新台幣 50 億元
目前主要是裕隆.中華兩家公司在控制
#51
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你不會相信車長車寬車高 在英制與公制下都是剛好在個位或是小數下一位就真的切齊了吧?
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#50
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造車工藝也是會有四捨五入, 不過更重要的是一般看到的 Spec
並不是車廠生產時用的數據, 小數點下精確度不需標太多,
例如只給你看 102 in 就夠, 生產時可能是 102.23459715 in 之類
並不是車廠生產時用的數據, 小數點下精確度不需標太多,
例如只給你看 102 in 就夠, 生產時可能是 102.23459715 in 之類
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#10
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不知道是啥原因，隔音效果很差， 我坐進去關起四個門，依然可以隱隱約約聽到站在車門旁邊業代的聲音， 當下覺得是我幻聽了嗎?但是同行的朋友也有相同感覺~ 總之感想是一整個無言..............😰 | |||
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這邊有同感, 我在展示間試坐進去時可以清楚聽到後半間桌邊的
Sales 在講話. 原本以為是車窗沒關好有縫, 結果沒有...
前往討論：FORTIS & BLUEBIRD
#45
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~~~原來是美規的呀!~ 不過為軸距、車長、車寬、車重似乎都有差異，要說沒有動結構等等也不太可能。 | |||
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美國是用英制標的資料, 換算過來
http://www.edmunds.com/new/2008/mitsubishi/lancer/100862254/specs.html
US車長 457cm / TW車長 459cm
US車寬 176cm / TW車寬 176cm
US軸距 263cm / TW軸距 264cm (四捨五入後)
US車高 149cm / TW車高 149cm
你這個 "軸距、車長、車寬、車重似乎都有差異" 是哪裏來的資料??
車長的小差異上車頭車尾的保桿之類的換造型就會變一些.
還是你要堅持車頭尾差這 2公分就算不同車體?
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#38
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這似乎是日規的撞擊測試吧！😰 你能保證以中華汽車組裝品質、用料且大改款的形式去做撞擊測試也能達到這種水準嗎？ 本人抱持高度的懷疑態度，不敢苟同。😵 | ||||||||||||
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應該是美規吧, 美國機構不會無聊到去測日本市場的日規車
另外這參考意義應該已經是最高等級了,
至少比一些拔掉氣囊什麼的要接近國內車型很多
另外中華汽車這次改 Lancer 至少在安全性測試上不能叫大改款吧,
主要只是改個車頭件造型, 結構引擎傳動什麼的都不動
安全性撞擊測試的結果不會是水箱罩的造型在決定的
要說這報告不能作參照的話, 那所有國產車都沒有可以作參照用的資料了
(除非你的理由不是上面那個, 而是如只信 NCAP 之類的其他系統的話)
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#33
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| 🙂八代雅歌吧 據U-CAR的報導說空間大很多 http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6257 『3.4立方公尺的車內空間使Accord一舉躍升為美國EPA規範的大型車級距，如此前後座乘客便能享有同等的舒適空間；將近94公分的後座空間直逼Honda Pilot，而寬度部份也較上一代增加38mm，更有利於內裝的空間規劃。 』U-CAR寫的好吸引人 期待中 | |||
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八代 ACCORD 看起來不錯, 只是不知何時引進
目前比較可信的說法應該是日本 12 月發表的話, 台灣在 3 月前後
快一點的話在春節前, 要在日本 12 月發表以前作不是不可能
只是機會應該很低很低...
價格也不知道, 不過牌價應該不至和同級的 Camry 差太遠. 不要爆太大的意外的話.
前往討論：百萬預算房車的選擇
#11
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並不是你沒有再等NEW MONDEO就代表沒人再等 所以，也不用講得那麼快 並不是你的朋友在等NEW CAMRY 就代表一堆人再等 說不定，等的人也不多 看到車，再來批評吧 | |||
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亂入一下.
我這邊也算有在等 Camry 吧. 畢竟是市場上的一個重要車款
可以列為選項之一, 或最少也可以作 Benchmark 基準
而且老一輩的人談到要買車的話, 要他們 "不要把 Camry 列入考慮"
常常是不太可能的吧.
可能是認真考慮
也可能是拿來比一下
Camry 這車還是很好用的...
#7
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其實身為他的車主 我也體驗到他的優點在哪裡 扎實的底盤(但不夠軟、調性偏Q，這種感覺不是一般台灣消費者喜歡的~) 華麗的車頭(再次重申，我討厭他的尾巴~) 厚實的車身(但因為重，所以跟德系車種有同樣油耗不理想的缺點) 穩健的駕駛感(反意是沒有貼背感和刁鑽的靈活度) 成熟的整車設計及動力系統(正面思考是該有的問題都解決了；反意為沒用甚麼先進技術) | ||||||||||||
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也許是既成觀念, 但印像上 BUICK 就是強在作中高價的
四四方方開起來穩的美國大型車
1.8L 的 "小"車 很難和對 BUICK 的感覺連結在一起
如果是出 Camry 以上等級的也許會比較好,
不過這個 LaCrosse 的級數定位雖然 (個人觀點) 看起來對,
但這個範圍的族群應該要的是穩重和風險小
在台灣市場走和 Camry 相似的等級, 和 Camry 相似的價格的話
BUICK 的品牌因為是要重新建立, 要保守的人當然多數還是會先
向 Camry 看 (當然喜歡美式造型之類的人還是會有). 在缺乏
明顯的相對優點之下, 要怎麼讓人捨 Camry 而取 LaCrosse 會很頭痛吧.
取 3.0 再往上的話, 也還有一台 IS 250 卡在那.
反正只是個人感覺就是了, 要怎麼打開市場還是看裕隆的 Marketing 部門的人的技術了.
#6
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??? | ||||||||||||||||||||||
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一行文問題賺發文篇數, 以上
你回覆什麼不是他真正在關心的
#36
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如果這位大哥有去試乘過Sylphy, 你就會知道, Slyphy的後座空間有多大, 就算是部分設計得宜, 也是它利害的地方. 大家討論比較, 為何不能提及其他車來比較? Fortis是一輛不錯的車, 光是氣球就令人讚賞, 但它也不是每一項都是第一, 軸距明明就是2630, 比Slyphy短了70, 有啥好說的, 會買fortis的一定會考慮這個, 也一定可以接受這一點啦, 我也希望各車廠可以開始安全配備競賽, 這樣大家都有好處. | ||||||||||||
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軸距與後座空間的確是相對 Fortis 較好,
後車廂可能也較好用一些
感覺 Fortis 的空間相對移到引擎室去了 (使用者用不到的部份)
後座軸突起好像也是 Fortis 較高一些
不過 Sylphy 的後面座椅記得不能 6/4 倒, 只留了一個方格孔...
要說 Fortis 每個項目都壓過 Sylphy 是不會, 只是整體來說
Fortis 贏面大很多. 但當你確定自己用得到哪些用不到哪些時就選自己要的就好了.
像是外型或是儀表板這類, 也許有一邊你看了特別不喜歡, 或特別喜歡
對購買的人都是一項因素.
話說這次 Fortis 改車頭個人是投正面票, 不過那個儀表板主表的
沒有跟著改掉就讓人有點不搭
(個人不太喜歡那兩個突出圈圈的造型, 感覺有點刺眼)
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#4
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| 這部車其實並不差，只是掛上「別克」牌子以及車體外型不討好。 還有其太重的車身，導致賣的不好啦！ | |||
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那部車的話, 我是覺得選配搭配有些奇怪, 推出好像是六種吧
不過一些重要配備互斥, 然後這個 Matrix 的互斥狀況又不像是
消費者 Profile 類別所想要的狀況 (走不同需求的消費者) 來安排
有雙安的話沒 ABS
有 ABS 的話沒雙安
有天窗的話沒 DVD
有 DVD 的話沒天窗
搞得想買的人都不知道要怎麼買.
#43
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| 有高雄網友說： 三菱的定速是不是用鋼繩來控制 如果是用鋼繩控制就是 lock 引擎轉速 是ㄉ話 爬坡就會變慢 下坡會變快 但是 如果是電腦控制 則不會有這問題 第一代的定速 就是用鋼繩來控制會發生這樣情形 請問各位大大，這樣說明對嗎？ | |||
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應該不是...
像 Civic 的 Drive by wire 電子控制油門是比較好理解可以電腦直接介入
但傳統的鋼纜油門與煞車也是可以作到電腦介入才對 (ABS/EBD 之類都已有)
之前的傳統定速車應該也都是用鋼纜帶, 可以用裝 Servo 什麼的解決,
實際上也有車在跑. 只是遇到顯著上下坡時要不要作邏輯直接修掉是要考慮的
例如基於安全因素, 一定範圍內的上下坡誤差會自動修正,
但短時間內偏離太多可能就考慮設成自動解掉速度鎖定了
(即該路段路況已經顯著與先前不同, 駕駛應回復主動控制作較多的介入)
#21
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| MPa M 是10的六次方 Pa 是壓力 ( 單位面積上所承受的力 ) 單位，為牛頓除以米 ( 即公尺 ) 平方 鋼板所以可承受的F還是得乘上斷面積... 金屬的抗拉強度越高所伴隨著的降服強度增高~但伸長率會下降~ 抗拉強度高~受力後會脆破壞~ | |||
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後面那邊並不自動成立, 抗衝擊強度和軔性有另外的指數和測試方法
不是說抗拉強度高的東西就自動會易於產生脆破壞
前往討論：FORTIS 鋼板比PAJERO厚?
#17
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XD ~ 我的是04年的LANCER 😰 | ||||||||||||
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那個的話基本上已經算不同款車型了 (大改款, 底盤車身架構不同),
要看較久一點的, 而且國內車款的氣囊數和國外測試款可能不一樣.
NHTSA 2004 Lancer 測試
http://www.nhtsa.dot.gov/ncap/cars/2482.html
前往討論：FORTIS 鋼板比PAJERO厚?
#15
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推薦這個作法, 基本上有幾家網上有汽車險報價的可以自己敲看看
一些有的沒有的自負額和附加險很多, 然後換個車種和型別等級後數字都會不一樣
找保險業代用電話談也會很煩人 (排列組合太多) 自己在網上敲敲看較好
1. 出門之前最少對各目標級別的保費先有個底
2. 還有一些首次買車的人, 預算抓很緊的, 或是只想到稅金負擔忘了保費負擔的
都先看一下較好
不過一些新車型的保險報價可能會慢一點才能在網頁上算 (系統還沒鍵進去)
一些有的沒有的自負額和附加險很多, 然後換個車種和型別等級後數字都會不一樣
找保險業代用電話談也會很煩人 (排列組合太多) 自己在網上敲敲看較好
1. 出門之前最少對各目標級別的保費先有個底
2. 還有一些首次買車的人, 預算抓很緊的, 或是只想到稅金負擔忘了保費負擔的
都先看一下較好
不過一些新車型的保險報價可能會慢一點才能在網頁上算 (系統還沒鍵進去)
前往討論：下訂了....我的FORTIS
#10
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| 😀 三菱如果還用厚鋼板在跟人家比安全就遜掉了 😀 當年的[雞蛋] 2000cc的車重達1400kg 難怪重看不重用😞 | |||
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同樣強度的鋼板多用一些也是好的, 只是一般消費者不可能去分
到底是用低強度鋼板裝很薄, 或是高強度鋼板用很厚
最後也只能在試車間敲敲看聽聽關門聲音
車種 引擎等級 車重
Nissan March ADB ABS 1.3L 1,199
Suzuki Swift 1.5 GLX 1.5L 1,045
Mazda Isamu G.i 1.6 5D 1.6L 1,260
Mitsubishi Lancer 1.6 GLXi 1.6L 1,180
Mitsubishi Colt Plus 頂 1.6L 1,195
Suzuki SX-4 1.6L 1,205
Nissan Tiida 1.8S 5D 1.8L 1,199
Mazda 3 - 2.0 A4 頂 2.0L 1,300
Mazda 3 - 2.0 Sports 2.0L 1,300
Mazda Protg 1997 1.8L 1,167
Mitsubishi Lancer Fortis M 2.0L 1,380
Toyota Altis 1.8G 1.8L 1,165
Honda Civic 1.8 Ex-S 1.8L 1,250
Nissan Sylphy 2.0I 2.0L 1,260
Mitsubishi Lancer 1.8+ Exi 1.9L 1,270
Mitsubishi Lancer Fortis P 2.0L 1,380
Mazda 5 基本型 2.0L 1,500
Nissan Sylphy 2.0H 2.0L 1,260
Mazda 6 2.0L 2.0L 1,370
Honda Civic 2.0 EX 2.0L 1,305
Honda Accord 2.0 LX 2.0L 1,470
Honda CR-V 2.0 GX 2.0L 1,480
Nissan X-Trail Tango 2.0L 1,450
Nissan Teana 2.3V6 特仕 2.3L 1,505
Toyota Wish Z 2.0L 1,460
Mazda 6 2.3S 2.3L 1,405
Toyota Wish Z Option 2.0L 1,460
Honda Accord 3.0 V6 3.0L 1,555
前往討論：FORTIS 鋼板比PAJERO厚?
#20
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氣嚷多不見得安全ㄚ 那我問妳saab 9-5跟lexus es350誰比較安全 當然是saab不過saab安全氣攘有比es350多嗎 | ||||||||||||||||||||||
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現在是拿同一個車體在比
就安全性來說, 氣囊多會比較好
不然反問, 同一個車體下, 會覺得氣囊少會較安全的人舉個手好了
前往討論：要3顆還是7顆?
#7
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| 我想請問版大mpa是鋼板厚度的單位嗎??? | |||
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其實一般人要求鋼板的 "厚度" 夠要的也就是強度而以
強度低比較厚的就會比較重, 相同強度下越輕反而越好
MPa 的話算是壓力單位吧,
1 MPa 相當於 10.197 KG/cm2 一般用 1:10 比較好記就可以了
這個 400~500 MPa 的強度指的應該是拉伸/引張強度
實際引用上應該是用 KG/mm2 比較好想, 這數字比變成 10:1
即 500MPa 的話截面積每一 mm2 可以耐 50KG 的拉力
不過這原述的另一個問題是: 為什麼和 Pajero 比, 還有是比哪個部位的鋼板?
基本上不是同級車, 賣得也不是很多.
新日鐵網頁說明
http://ext-web.re.nsc.co.jp/challenge/transport/car_01.html
前往討論：FORTIS 鋼板比PAJERO厚?
#60
0
日本的 Focus ST 是 320 萬 JPY,
相當於台幣約 89 萬, 說幾乎一樣不是不可以, 有點微妙就是
相當於台幣約 89 萬, 說幾乎一樣不是不可以, 有點微妙就是
前往討論：價位百萬左右房車哪款最棒?
#3
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先預想一下 3~5 年後是不是還是一家四口.
如果會變多的話, 看看 SUV 應該不錯.
如果會變多的話, 看看 SUV 應該不錯.
前往討論：百萬預算房車的選擇
#55
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| 道理在此: 本地百萬台幣買得到的房車最超值的是 Focus ST。 其他還有 Jetta 2.0 TDI，Peugeot 307 2.0 HDi 等。 | |||
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這是比較怪的比法, 一般和國外比車價是和美日比
拿歐洲車價出來比然後說這型和國外比相對便宜?
問題是這原因是歐洲的車價整體貴,
而不是該型車 "在台灣買相對划算"
翻了一下例如 Honda Civic 1.8 的車價,
便宜的報價從 13,199 英磅起 ~ 16,230 英磅
拿低端的 13,199 英磅換算成台幣... 88 萬塊的 Civic 1.8L
16,230 英磅的話, 109 萬, 破百萬了.
拿歐洲車價來比的作法不對吧.
前往討論：價位百萬左右房車哪款最棒?
#2
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Hummm... again marginally better than the Honda R?
#3
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目錄上寫米色是 M 級以上可選配 (L/M/H/P 四級)
另外擺的黑內裝照片是 H 級的, 因此 P 級應該也可以用吧
倒是開版這位, 不要老是發一行文問題好嗎?
這種問題自己打個電話給車行或業代問比較快吧.
另外擺的黑內裝照片是 H 級的, 因此 P 級應該也可以用吧
倒是開版這位, 不要老是發一行文問題好嗎?
這種問題自己打個電話給車行或業代問比較快吧.
#28
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同意...滿多車沒側邊氣囊 撞上去都是poor... 有側邊氣囊..撞上去 變good..感覺側邊也 滿重要的.. | ||||||||||||
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前方有引擎室等可以作潰縮區
旁邊... 基本上沒有潰縮區可作, 就一片車門而已
車室空間作進去是真的感覺算小 (相對於個人預期下), 後車廂也很短
引擎室在引擎後面有一塊蠻大的空間清得很乾淨,
配分上可能就是引擎室多一點了吧
不過相對的, 常有人在嫌最近的新車常看不到車頭的話... 這一台是看得到車頭的.
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#18
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嗯, 更正, Civic 應該是四氣囊
官方網站還是有安全問題不給進去的樣子
官方網站還是有安全問題不給進去的樣子
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#8
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| 我開休旅車，轎車沒有要買，但是昨天看到這台實車後，真的有些話想說 1.安全。Lancer 裝了超多的氣囊是沒錯，但是，怎麼都沒有任何的撞擊安全報告？查了國內外的都沒有，如果有的話還請不吝告知小弟。 | |||
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去隨便 Google 一下就有了...
http://www.nhtsa.dot.gov/ncap/cars/4141.html
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#7
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| 最近家人要換2000CC的房車也看了幾台做選擇 中控台的部分和CIVIC有的比都很有質感,只是家人覺得安全性很重要其他兩款車都稍差 | |||
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這邊比較有問題, 要說安全性的話, 撞擊測試應該在伯仲間
Civic 80 萬 2.0 = 6 氣囊 + VSA
Fortic 80 萬 2.0 = 7 氣囊, 無 VSA
Fortis 的操控性目前還不知道.
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#59
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這個就是傳說中的Sport版嗎？？？ 是比較有殺氣一點點 不過感覺很像Civic 8th😰 | ||||||||||||
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如果是這樣的話
那以後在路上會有一個很好玩的現象
"看起來很殺" 的新Sports版 Lancer 1.8
會輕易的 跑輸看起來穩重的 Lancer 2.0
#22
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| 到展示中心賞車的時候 頂級賣到79萬... 差一萬就可以買一部日本進口的中型房車了 雖然只差一萬 但是內裝質感/組裝品質感覺.....30還有很大很大的進步空間 不過那部日本進口的中型房車沒有那麼多氣囊就是.... | |||
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這是說 Mazda 6 嗎?
如果是 Mazda 6 要說中型房車有點怪怪的, 車身並不大只有 4670mm
比起 Camry 4825mm, Accord 4860mm 都差蠻多的
Fortis - 4585mm
Mazda 6 - 4670mm
Accord - 4860mm
比來來 Mazda 6 車體明顯靠向中小型的級距, 實際試坐內部空間也不大
不過是正進口車這點在組裝品質上應較好是沒有問題的
(維修是另一件事)
前往討論：明天lancer fortis上市說~
#14
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[quote=marchchen (March)]
Prius 在日本價格是 226 萬日圓起
http://kakaku.com/kuruma/car/spec.asp?PrdKey=70100110054
約相當於 63 萬台幣
如果台灣也賣這個價的話當然會更多人用
只是現在台灣 Prius 一台要賣 118 萬...
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只是，奉勸攻擊者還是維持君子之爭，別盡搞些話術用盡奧步來貽笑大方，自取其辱 要訴求節能環保， 就好好推 Prius 吧！ | |||
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Prius 在日本價格是 226 萬日圓起
http://kakaku.com/kuruma/car/spec.asp?PrdKey=70100110054
約相當於 63 萬台幣
如果台灣也賣這個價的話當然會更多人用
只是現在台灣 Prius 一台要賣 118 萬...
前往討論：柴油引擎車還能持續熱賣嗎?
#55
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| 其實個人對車的需求? 沒那樣高. ABS? 對我來說不需要. 反而個人操控喜歡直接剎死的制動 氣囊? 也沒那樣大的必要性. 雖然7顆很心動. 不過絕大多數時間~只有兩人乘坐 恆溫? 無所謂 台灣沒有啥都好的車款 😭 | |||
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你確定你瞭解你在講的內容?
ABS 煞車不是指煞車盤作動力較小
七氣囊也不是給七個人用.
#22
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傳統習慣還是很難推翻
就像可能是固定的認為 T 牌較好
就像可能是認為只要是 2.0 的車 等級和馬力應該都差不多
就像可能是固定的認為 T 牌較好
就像可能是認為只要是 2.0 的車 等級和馬力應該都差不多
#28
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希望分享報價資訊
CALL104@yahoo.com.tw
謝謝...
CALL104@yahoo.com.tw
謝謝...
前往討論：LANCER Fortis
#11
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台塑汽車 9 年賠 20 億的話
說真的我的感覺是賠得比預期少, 可以算是經營有方 (?) 了
像電子業扯到面板廠之類的話, 一賠都是比多的.
說真的我的感覺是賠得比預期少, 可以算是經營有方 (?) 了
像電子業扯到面板廠之類的話, 一賠都是比多的.
前往討論：9年賠20億 台朔汽車將停產
#29
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| 她爸的04年Camry，中控台都是核桃木，好氣派 同理可應用在Lancer Fortis上 沒有核桃木的話..賣的出去嗎 呵呵 | |||
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應該是假核桃木吧, 事實上還是塑膠
不過 TOYOTA 弄這一套很行, 至少看起來夠像了以後一般人也就不會要求太多了
前往討論：明年中型房車進入戰國時期,你選哪台?
#28
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底下是大陸版的Mondeo,水箱護罩與進氣口被改到完全沒質感,希望台灣版忠於原味,都是一致化的網格😆 | |||
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很多東西要看到實物才知道
光靠這樣的照片就要說有沒有質感問題很多.
前往討論：明年中型房車進入戰國時期,你選哪台?
#81
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| 大燈有抄襲BMW的嫌疑 名字Fortis 也有抄襲Altis的嫌疑 會賣的好嗎 | |||
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Fortis 是抄自己的 Galant 的名字, 兩個是近義詞
#5
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這是回答問題 船 | ||||||||||||
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鑽油平台算是最大的可移動載具
不過光靠自己的動力源的話會非常慢就是
前往討論：全世界最大可移動載具
#14
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正確.
他並不是洗版的人阿.
他問的沒有特定偏好阿.
[/quote]
你要不要點進去那些發言看看 問的內容和問法?
前往討論：網路部隊快閃開~不要再來亂了
#6
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| 這篇的意圖粉明顯大家看不出來嗎？？😩 就是雞蛋裡挑骨頭！！😞 | |||
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還有發一些無意義的 一行短文 洗篇數吧.
#8
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不過, 人家日本還願意給車主選配啊!! 想要的可以自己買... 台灣呢? 可以選配嗎? | ||||||||||||
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所以是怎樣?
標配的話嫌沒選配
擺選配的話嫌沒標配
全部給你標配的話又可以嫌強迫硬搭不能選配車價太高
配給你 DVD 也可以拿來嫌要換普通 CD
#23
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| 🙂最近我也去看了New swift我想買的是49.8的 我想貸40萬40期零率.我問到的折價是8千而已. 請問我是否還有殺價的空間.大概是多少? | |||
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8 千的話看要不要考慮 U-CAR 這邊的團購
要到價差比這個小的話, 可能是被零利率方案吃掉了吧.
前往討論：想買suzuki的swift
#6
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| 為什麼NEW LANCER 要頂級款才有 7 SRS ?? 😞😞😞 | |||
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你該高興了
在日本就算是頂級型也只有標準 3 個
要 7 氣囊的話是要再加價選配買 側2+2
#30
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沒辦法...這年頭雜誌不這樣搞沒人看了😰 要有點爆炸性的才會有人買😞 | ||||||||||||
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這炸是炸到自己的信譽, 有什麼用?
#22
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把變數固定,例如相同的強度下,鍛造鋁圈應該是要比鑄造鋁圈重量輕. 在相同重量之下,鍛造鋁圈強度應該是要比鑄造鋁圈強度高. | ||||||||||||||||||||||
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所以我是在說 "要用鍛造品比較輕來分的話, 事實上是在分體積 (厚度與造型) 的不同"
你在店裏把這些東西拿在手上時是測不出強度的, 拿到輕的東西時你只能知道
它的體積小, 但無法判定這是強度夠的鍛件, 還是強度不夠的鑄件.
前往討論：從重量有辦法分別鋁圈為鑄造或是鍛造的嗎?
#14
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下坡路段可以更省油... 這個理論有專業的大大可以來解釋是否正確嗎😰 | ||||||||||||
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純就這邊來講的話連理論都不用. 下坡路段你油門關掉用空檔滑的話
你要作到瞬間 100KM/L 都可以.
問題是這樣的報法除了蓄意誤導製造數字之外, 這數據沒有任何合理的參考價值.
#20
0
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鑄造工法 V.S. 鍛造工法.. 鑄造的密度較小.鍛造的密度較高.所以在相同的體積時.鑄造金屬重量較輕但強度較弱.鍛造金屬重量較重但強度強粉多. | |||
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在同一個造型下的話, 基本上這兩個工法的重量差一般人是分不出來的, 比重上來說是小數下一或二位的差 (看鑄造品的品質而定).
要用鍛造品比較輕來分的話, 事實上是在分體積 (厚度與造型) 的不同.
前往討論：從重量有辦法分別鋁圈為鑄造或是鍛造的嗎?
#12
1
這堆人在測油耗是怎麼回事?
還下坡路段每公升 39 公里!?
是知識不足還是單純和廠商關係太好?
還下坡路段每公升 39 公里!?
是知識不足還是單純和廠商關係太好?
#5
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我也是開表速70 不過我就是比別人快… 後來去用gps測才知道 我的表速比真實車速慢20公里… | |||
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這樣的話應該要開回原廠請他們處理了
前往討論：為何大家都開那麼快呢？
#16
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| 我覺得產品沒有獨特性 | |||
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+1
光看 Spec 就沒有會讓人想買的賣點
新車耶, 至少要有什麼地方讓人覺得比市面上舊有的車好或划算的地方吧?
前往討論：Imax 好像賣得不好
#49
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我73年次我把ALTIS換掉買CAMRY G版第2等級別人ㄝ沒說什麼!朋友都說不錯..雖然朋友都買馬6 滿不錯開ㄉ..淡總是熱血不起來...這樣董ㄌ吧.. | ||||||||||||
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你從 Altis 換成 Camry 當然人家不會說什麼啊.
就像 Mazda 3 換到 Mazda 6, Civic 換到 Accord 一樣.
#15
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從製程來看....鑄模圈不容易弄成內凹的.....我認為的原因如下: 1. 鋁圈的字要內凹, 代表鑄造的"模子", 上面的字必須外凸.... 這樣的模子, 不好生產吧...... 簡單的想, 生產出一個圓形的模, 再加工切削凹下的字體 跟 生產出一個圓形的模, 但必須考慮預留突出字體的空間, 再慢慢刻出字..... 哪一種生產可以較快, 較有效率?? 2. 這些鑄造的"模子", 上面有外凸的字體, 在鑄造過程中, 容易損壞(尤其在取下鋁框的過程....) 我是以機械加工的角度來看的...... | ||||||||||||||||||||||
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鑄模生產性當然是作外凸字較好施工 (便宜些)
但並不是不能作內凹字
取件問題的話, 如果是石膏+消失模沒有這問題
用金屬模時可以用脫模斜度與滑塊來作
另外, 真要仿的時候就算覺得不要開凹字模,
鍛件可以去銑出字來, 鑄件一樣可以送去銑
前往討論：從重量有辦法分別鋁圈為鑄造或是鍛造的嗎?
#19
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| 基本上開不開放我是沒什麼意見 而且，我實在不信會有幾台重機在高架遇到塞車時會乖乖的跟著車陣塞 | |||
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機車鑽車縫 汽車駕駛人看到會覺得是亂騎覺得討厭
不鑽車縫就在車道上大家一起等 會被覺得是不應該佔掉半台汽車的位子 一樣被討厭
前往討論：重機開放上高架
#13
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簡單的分法.... 鍛造鋁圈最明顯的特點是圈面的字體一定是「凹面」的，因為這些字體都是後來用銑床刻上去的，與鑄造鋁圈在開模時已經預留、字體外凸而立體的設計不同...... | |||
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鑄模的字樣要作內凹或外凸的都可以作
前往討論：從重量有辦法分別鋁圈為鑄造或是鍛造的嗎?
#10
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=====若要從外觀判別，司父說從形狀就可以看出來了， =====因為鑄造形狀無所不能，鍛造則受到限制，某些形狀做不出來． =====但要有一定的時間〔訓練〕，習慣了，一眼就看出來了． | |||
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這種判定法的問題是:
1) 遇到故意要仿稱為鍛造的鑄圈時, 無法從造型上判別
2) 上面說的 "尺吋" 若指輪徑, 回到之前說的問題. 因工法上不同可資判別的是 "體積尺吋" 對重量的關係 = 密度. 如果是同一輪徑尺吋要仿稱故意作薄時 (體積與重量差不多, 但強度較低), 無法從重量上判斷.
前往討論：從重量有辦法分別鋁圈為鑄造或是鍛造的嗎?
#6
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| 鍛造不就是為了輕量化嗎? 為什麼不能從重量上區分 (相同尺寸時) ? 如果鍛造的根鑄造的一樣重, 要鍛造鋁圈做什麼? | |||
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相同尺吋時, 重量不會有明顯差距.
鍛造要的是 "增加強度" 因此要求同樣的強度時可以小一點 (薄一點) 輕一點.
但是基本上同樣材料時, 用鍛增加的密度有限, 因此同樣尺吋的成品重量不會明顯有差.
如果想要反過來推的話也會有問題, 因為如果你手上拿兩個不同重量的成品
你不能假設這兩個強度一樣之後決定較輕的是鍛造品 - 因為兩個型號的設計強度
可能就不一樣.
看看有沒有比較有經驗的人可以提供比較快的判別法?
前往討論：從重量有辦法分別鋁圈為鑄造或是鍛造的嗎?
#48
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| 台版 亮到有點刺眼的類核木飾版 | |||
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油光油光的, 看起來完全不會像木質啊
花紋的設定和走向也蠻怪的, 看直接作虎紋可能都還比較好看.
#4
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假設都用合宜的技術水準來作
鍛造的金屬結構較強, 但製作成本較高. 但用在鋁圈的話, 通常是先鑄個粗胚之後再去鍛, 沒辦法直接用原材鍛成.
鑄造的話, 這等級的東西通常是用壓鑄, 是有效的低成本大量生產的手段. 控制技術好的話成品品質和強度也不會太差. 一般用在汽車上的話其實這等級就夠了. 比較怕的是鍛造工法如果不正確的使用的話, 內部可能會有暇疵. 但這點在輪圈上其實因鍛造輪圈也是要先作鑄胚, 因此在同樣的假設條件下這鑄胚也可能有暇疵. 只是一般既然是要用鍛的話, 通常會注重要有相當的品質因此不會用亂造的鑄芯.
鍛造的金屬結構較強, 但製作成本較高. 但用在鋁圈的話, 通常是先鑄個粗胚之後再去鍛, 沒辦法直接用原材鍛成.
鑄造的話, 這等級的東西通常是用壓鑄, 是有效的低成本大量生產的手段. 控制技術好的話成品品質和強度也不會太差. 一般用在汽車上的話其實這等級就夠了. 比較怕的是鍛造工法如果不正確的使用的話, 內部可能會有暇疵. 但這點在輪圈上其實因鍛造輪圈也是要先作鑄胚, 因此在同樣的假設條件下這鑄胚也可能有暇疵. 只是一般既然是要用鍛的話, 通常會注重要有相當的品質因此不會用亂造的鑄芯.
前往討論：從重量有辦法分別鋁圈為鑄造或是鍛造的嗎?
#2
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| 例如一顆 16" 的鋁圈, 有沒有辦法分別重量的差異? 例如 10kg 以下為鍛造, 超過就可能是鑄造的? | |||
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基本上沒辦法吧, 嚴格來說, 緞造的會比鑄造的密度高一些
但一般人是測不出來的.
如果看表面氣孔或硬度之類的... 通常都已經作表面處理了,
另外鑄造也有不同的工法和等級. 非破壞性的測硬度的話
測出來的也是表面膜的硬度.
前往討論：從重量有辦法分別鋁圈為鑄造或是鍛造的嗎?
#33
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| 息怒吧 反正進showroom展示的時間都一樣 買的價錢也不會差太多 而且抗議無效 會買的人還是會買~ | |||
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我看我這週六或是週日也去一趟台北美麗華好了...
前往討論：抗議三菱看不起中部人~~~
#17
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板金曲線的部份感覺上和 IS 250 有點像
燈形狀有差一些, 水箱罩開口寬度有差一些, 保險桿的地方有差一些...
燈形狀有差一些, 水箱罩開口寬度有差一些, 保險桿的地方有差一些...
#9
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日本汽車召回輛數統計
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data004.html
2006 -
國產203件 6,294,932台
輸入 97件 673,313台
合計300件 6,968,245台
去年日本車廠 (日本地區) 總計召回 697 萬台車輛
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/data_sub/data004.html
2006 -
國產203件 6,294,932台
輸入 97件 673,313台
合計300件 6,968,245台
去年日本車廠 (日本地區) 總計召回 697 萬台車輛
前往討論：9月7日新聞 本田將召回逾六萬三千輛汽車
#45
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後行李箱低音喇叭應該是原廠選配 9喇叭套件包 的一部份
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=46195
選購: [2WD時] ASC 抓地力制御系統 (又稱 VSC, ESP 等) (台幣 2.4 萬元 / 日幣8.4 萬元)
選購: 雨滴感應式雨刷 (台幣 0.9 萬元 / 日幣3.2 萬元)
選購: 感光式頭燈 (台幣 0.9 萬元 / 日幣3.2 萬元)
選購: 無鑰匙門鎖系統 (台幣 0.9 萬元 / 日幣3.2 萬元)
選購: 9 喇叭音響-需先選購導航配備包 (台幣 2.4 萬元 / 日幣8.4 萬元)
選購: 電動開閉式天窗 (台幣 2.6 萬元 / 日幣9.5 萬元)
選購: (注意!) 側氣囊與側氣簾組 (台幣 2.4 萬元 / 日幣8.4 萬元)
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=46195
選購: [2WD時] ASC 抓地力制御系統 (又稱 VSC, ESP 等) (台幣 2.4 萬元 / 日幣8.4 萬元)
選購: 雨滴感應式雨刷 (台幣 0.9 萬元 / 日幣3.2 萬元)
選購: 感光式頭燈 (台幣 0.9 萬元 / 日幣3.2 萬元)
選購: 無鑰匙門鎖系統 (台幣 0.9 萬元 / 日幣3.2 萬元)
選購: 9 喇叭音響-需先選購導航配備包 (台幣 2.4 萬元 / 日幣8.4 萬元)
選購: 電動開閉式天窗 (台幣 2.6 萬元 / 日幣9.5 萬元)
選購: (注意!) 側氣囊與側氣簾組 (台幣 2.4 萬元 / 日幣8.4 萬元)
#40
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核桃木紋飾板的光澤就有點
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/file_view.cgi?qry=a709026709072007'
http://tw.autonet.com.tw/news/img/2007/9/ba70902675.jpg
呃...
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/file_view.cgi?qry=a709026709072007'
http://tw.autonet.com.tw/news/img/2007/9/ba70902675.jpg
呃...
#4
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再怎麼看起來好像也比台灣的便宜耶，到底在車身、配件上台灣跟日本是差在哪押？還是就真的只是比較貴而已！ | ||||||||||||
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參見第一句: 基本上所有車型在台灣的售價都會比美日貴
不限於特定車型, 也不限於特定廠牌, 而是通例
畢竟台灣汽車市場不如美日大, 競爭較少, 且本來就沒有那個規模
可以用大規模的投資設廠鋪服務網路等, 來降低成本與提高品質
#75
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果然真沒志氣阿~~~ 跟某位會員所說"好像會把其他車款打垮，還把無辜的人當成業代"的說法，相差十萬八千里。 三菱的產能絕對不可能只會在500台之間， G LANCER也曾經爆量過3000台以上。 | |||
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Well, 剛在看這期的雜誌 (9/26 號)
上面寫日本自己的 Galant Fortis 的月販賣目標台數
是保守的先講 1,000 台/月
台灣要喊出同樣的 1,000 台/月 的話... 要有蠻大的擔當的.
#74
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飆仔客群？飆仔就不需要安全嗎? 安全是全部人所注重的吧？ 您的意思是?成熟客群會為了安全去買台不好看的車嗎? | |||
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不過顯然的, 這些人對安全的要求順次較低
因為要安全的話, 首要條件之一就是不要亂飆車亂換車道和別人作沒意義的比車
#2
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更正:
這上面的選購品加一加要台幣 12.5 萬元, 本體價用 Super Exceed 和 Sport
的平均 55.6 萬元算的話, 加上去後是 68.1 萬元
這上面的選購品加一加要台幣 12.5 萬元, 本體價用 Super Exceed 和 Sport
的平均 55.6 萬元算的話, 加上去後是 68.1 萬元
#30
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| 1200~1800~2400~個人覺得~用分級制的牌稅+燃料稅~不是十分公平~ 但現在政策不改的情況下~各家車廠也開始出應對方案~ 179X的車一直出現~1834的車消失~ 2.3 2.4的車也開始出現~個人覺得這是消費者的好事~ | |||
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稅要怎麼抽才是公平議論空間太大了些
看引擎大小, 看車身大小, 看車重, 看車價, 或是不要抽稅
都會有人閒... 而為了方便運作, 定些級距是無可避免的.
而目前的切法也算還好, 基本上和世界上主要的引擎級距分法
算配得相當好, 除了日本的 660cc, 1300cc 以外.
(那個將要作古的 1834cc 特例就不用看了)
#2
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| http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6328 ACE (Advanced Compatibility Engineering) 車體結構、針對行人撞擊防護設計以及標準配備VSA (Vehicle Stability Assist) 車輛動態輔助系統，都在在拉高了業界標準。標準配備六顆氣囊、翻滾感知器、OPDS (Occupant Position Detection System) 乘客坐姿感知系統、主動式前座頭枕、ABS、EBD、BAS以及胎壓偵測系統。 6氣囊+ESP,羨慕吧! 台灣有錢也買不到😞 | |||
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要和美日比的話
台灣同樣的錢買不到原配備的比比皆是吧
三行
前往討論：美規2008年式Honda CR-V
#53
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所以以後40~60萬的車款改成以下規格: 配備6氣囊和ABS,TCS,VSC,BAS 4門手動窗戶 標準配備5速手排 手動照後鏡 音響空調需要加價安裝 凡是一切豪華舒適配備均要加價安裝 我想以板上大家的需求來說,這樣的車應該會大賣吧😀 | |||
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其他的不確定, 但 ABS/TCS/VSC/BAS 的電子件量產成本不高
宣導這些安全設備的一個重要效果是, 現在是因為這些東西不普遍, 所以
廠商可以索取的價格高, 生產成本也沒有到很理想的地步. 如果是大家
都有共識, 市場上開始使這些電子式安全裝置普遍化大量配制之後,
成本上 (IC/PCB單量大=單顆價格划算) 與市場上價格都可以拉到相當低,
這時大家都有好處吧.
就像以前一個 Called ID 裝置單賣可以賣到 TWD 1000, 但市場量化以後
現在隨便一個 TWD 300 的便宜電話上面都可以 "附送" Called ID 功能.
當然這些汽車電子安全裝置需要很多測試化與不同的設定與安全責任與強固性,
但客觀上一年只有裝 5000台和一年裝了 10萬台的每台裝置成本自然會差蠻多的.
前往討論：T牌被不注重安全的人養肥的
#50
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| 請參考 VSC (3)－VSC在操控安全上作用 圖的解說中有提到：「當後輪打滑時 (左圖)，車輛動態形成所謂的「轉向過度」，透過VSC系統的作動 (右圖)，對右前輪施以煞車力道，可以修正轉向過度的情形，保持車輛動態的穩定，避免失控的悲劇發生。」 「當前輪打滑時 (右圖)，車輛動態形成所謂的「轉向不足」，透過VSC系統的作動 (右圖)，對四輪施以不同的煞車力道降低車速，並對左後輪施以較多的煞車力，修正轉向不足的情形，恢復車輛動態的穩定，避免失控。」 所以說，VSC 應該是針對一輪進行煞車動作。 再參考 AutoNet OPEL 全車系提供ESP選擇 文中最後幾段提到 「ESP行車動態穩定系統的基本原理，是在瀕臨失控的行車狀態下，透過對煞車與引擎動力的微調控制，迅速主動回復穩定可控制的車輛行車動態。OPEL全車系不但都提供ESP行車動態穩定系統，Vectra、Zafira、Astra所配備的行車動態穩定系統，還都是更高科技的ESP Plus進階行車動態穩定系統。該系統可因應路況需要，針對最多三個車輪進行獨立的煞車控制，因此可以用更高的速度的過彎，讓駕駛者在主動安全獲得保障的同時，還能享受更豐富的駕駛樂趣！」 最後還提到「不過，要提醒所有的駕駛人，ESP行車動態穩定系統的效果雖然宏大，仍不能違逆車輛行進的物理特性，因此對於不理性的超速駕駛，仍有其防護上的極限，並非有了ESP行車動態穩定系統或ESP Plus進階行車動態穩定系統，就可以肆無忌憚地飆車。」 所以我說 Toyota VSC 只是陽春型的 穩定控制系統，應該沒錯吧！ PS. 我目前就是開有 VSC 的 Toyota 車車，只是勸告大家不要因為多一層保障就多一分大意而已，不知道給握壞評的網友是啥意思？連 ESP Plus 都說不要亂飆車，有 VSC 就很安全嗎？ | |||
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這在文章解讀上,
前者只能解釋為 - 可分開對單一輪進行控制; 不可擴張解釋為一次只能對單一輪進行控制. 文字上是這樣, 該說明也僅是作動機制示意, 該句不可作為 Spec 限制之解釋.
且在底下後續有明確說 "對四輪施以不同的煞車力道降低車速", i.e: 若照該文字應為可同時對四輪進行獨立(不同的)煞車力道控制.
後者是明確寫說針對最多三個車輪進行獨立的煞車控制這點, 所以可合理解釋為最多(同時)對三個車輪進行"獨立"的煞車控制, 但不能(同時)對四個車輪進行"獨立"的煞車控制
前往討論：T牌被不注重安全的人養肥的
#11
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| 國產中型房車向來以2.0最熱門，但Camry、Mondeo及Accord的新款，動力都升級，價格及牌稅也將提高。 ■2.0升國產車 少數僅有 記者觀察，國產中大型房車的動力生態在前述3款新車到位後，等於正式進入新紀元，在此之前，已有多款國產同級車預先搶位，包括中華三菱Grunder 2.4、日產Teana 2.3及裕隆通用推出的LaCrosse2.4等，都已擁有動力升級的新產品，其中唯獨日產Teana依然保留了2.0升車款做為入門商品。 | |||
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不知道該說什麼, 是為將上市的車型車價打預防針
還是圖利特定廠商?
是也遇過那種咬定 2400cc 的每年稅費比 2000cc 稅費高的業代啦
不過遇到這種業代的話就是 - 不談下去走人了吧.
#52
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馬3 5D~當時我弟2.0S的也整個氣到不行... 重點就是『四速變速箱』~全球馬3 5D都是用『五速變速箱』or『六速手排』 是『台灣馬自達』在為了節約成本...向『日本馬自達』量身訂做的...四速... 79.9萬很吸引人~但這變速箱問題...真的有點瞧不起...台灣人~進口車也~ | |||
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Special Costdown version imported car?
That's kind of unthinkable. Change from a standardized 5-speed to an older SKU on the critical powerchain, just to save some bucks?
#14
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| 🙂 不好意思，因為目前我還是個學生，雖然有駕照但沒開過幾次，所以我只懂車輛理論，並不了解實際運用在車上時，車輛會有什麼反應，既然我不知道有什麼結果，就更不用說知道哪些地方能改進 目前我們也是有想到要做一個類似電動輔助轉向的模擬系統，其功用在於維持車輛動態如直線的安定性與過彎的穩定性。 不過這點將會和TCS和ESC有類似的地方，所以我不知道當車輛有這些系統後，是否還會有存在這如上述的問題，亦或有其它可改進的地方? 因此需要匯整各位大哥們的駕駛經驗，讓我能有個方向去選擇我所要做的東西，希望各位不吝賜教 | |||
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有兩本書可以先去看一下
汽車電子先端科技.技術篇
日經BP社 ，龍璟文化，出版日期：2006/07/15
汽車電子先端科技－趨勢篇
日經BP社 ，龍璟文化，出版日期：2006/08/25
#46
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ESP/ESC有沒有必要不是你說了算;啥都不懂,去作作功課吧! http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=4196 http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=5629 "單一房車的撞擊意外發生率降低34%，單一SUV撞擊意外發生率不僅可降低59%，翻車機率亦將大幅降低" | ||||||||||||
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I think you should try to get the original report.
Seems like the Chinese version is not a complete discription and is more likely just chooing sentences they want. There is no description about the methdology and the condition implied.
#13
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| 台北高雄都有展車，身為中部人卻沒有這個活動，你悶不悶~~~ | |||
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(舉手)
那東部人怎麼辦?
前往討論：抗議三菱看不起中部人~~~
#41
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| 老實說我打從心底佩服TOYOTA的行銷 之前陪朋友去買VIOS 除了分成J、E、G、Z外每級有時還有細分不同的配備 特仕車則是經銷商拿來賺錢的一大重要法寶 消費會認為買特仕車很划算，實際上個人覺得特仕車送的東西都滿廉價的 當然了，分成這麼多級對消費者來說可以選到自已要的配備 只是小弟真的看得頭昏眼花，非常佩服能把配備背起來的TOYOTA業務 反觀HONDA就真的很呆 拿ACCORD 2.0來說 才分成LX、EX、EX-S三級 至少也要增加二級EX-R＆EX-S R吧？ 全車空力套件+加大輪圈+跑車胎才能吸引更多消費者的注意 HONDA真該學學TOYOTA的Z版銷售手法 P.S.Accord後來有出空力套件版，但不算在正式的車系等級中 | |||
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總台數不一樣啊,
月銷量 2000 台的車可以分五級, 每級平均賣 400 台
月銷量如果只有 400 台的車, 再分五級每級才多少台
產線設計與調整上不划算
前往討論：T牌被不注重安全的人養肥的
#27
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| 怪怪,,美國的NCAP測報早出來了,, 前撞駕駛座5顆星,,副駕駛座4顆星 側撞,,前座5顆,,後座4顆 這當然是美國鯊魚頭版的報告,, PS,,此車款送測2次分為2008早期跟後期,,但報告大同小異 2008 Mitsubishi Lancer 4-DR w/SAB (Later release) 至於台規板的,,改成這樣要問被撞的人才知了😝 網站有相關撞擊照片,,請自行點取.. http://www.safercar.gov/Cars/4323.html | |||
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那個是 NHTSA, 不是 NCAP
技術修正.
#2
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| 因本人目前要作學校專題，題目須與車輛底盤有關 故請各位題供關於房車底盤系統於行駛時有待改善的問題或其它意見 | |||
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多看看其他主題的回應自然會有答案.
#5
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| 看來HONDA CRV 變成他最主打的一款車 | |||
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看看 CR-V 的是不是把交車期延後, 下個月看有沒有到近 3,000 輛交車
之前一直說訂單還有累積 1~2 個月份, 應該不是急轉直下得這麼快
Altis 很強倒是真的, 這樣的淡季還是破 2,000
前往討論：2007-08銷售數字出爐!!!
#25
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| PO個後座圖~~~坐的人是我，身高169.9體重 169.9 | |||
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......
(嚇到)
你是小叮噹嗎?
前往討論：Lancer Fortis 看實車的心得
#48
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| 不知道他們到底怎麼測的，但如果是原地測數據當然會好很多。 我想在高速時的風阻是非常耗能源的，這可不是原地可以模擬的出來的。另外彈跳，砂石，加減速，紅綠燈等不知他們會不會模擬。 | |||
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FTP-75所規定之行車型態
http://auto.itri.org.tw/publicize/QandA.html#Q2
#5
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| 小弟25歲上下，娃娃臉有考慮買Camry，但妹妹及家人都覺得，以我的年紀開這台車 不適合，會讓人覺得我是司機，不是自己的車，所以不是很讚同，請教一下各位的看 法，謝謝。 | |||
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Camry 啊... 工作上會用到的話的確有可能有這種問題.
25 的話有點微妙, 太娃娃臉的話會有這問題, 掛什麼職位也有點關係.
自己用假日出遊的時候基本上就沒差.
外界看法基本上無法改變, 有關的是你自己會不會去接受這種看法而已.
不過如果再開個 3~5 年後, 基本上這問題可能會自動消失.
有不少人在這方面的問題是反過來的. 買時只看當時的喜好與手上錢數, 買了
太 "年輕化" 或太小台的車. 過了 3~5 年後發現那車用起來已經不太合適了.
如果買台好車是想要用 5 年以上的話, 選在購買當時來看略為老氣點的車
其實還好.
#6
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基本上你需要的應該只是側面照明, 用多一具燈來作的算是蠻經濟的
只要能達到這目標, 叫假 AFS 有點怪.
AFS 的設計重點是要能讓要轉過去的路面有照明避免照明死角
而不是要讓 頭燈轉向 (側面有光/正面沒光) 為目的.
利用側面專用燈具時, 只要涵蓋角度和照度夠的話並不是太大的問題.
設計的基本原則是, 用最合理的方法達到想要達到的目的.
當然如果這類固定式設計遇到偏向角超出預想範圍的時候,
可能會有照不到的問題. 但這部份在單燈具轉向時也會遇到就是了,
只是單燈轉向的設計較容易改成更大的偏向範圍 (要配合大燈罩整體設計)
只要能達到這目標, 叫假 AFS 有點怪.
AFS 的設計重點是要能讓要轉過去的路面有照明避免照明死角
而不是要讓 頭燈轉向 (側面有光/正面沒光) 為目的.
利用側面專用燈具時, 只要涵蓋角度和照度夠的話並不是太大的問題.
設計的基本原則是, 用最合理的方法達到想要達到的目的.
當然如果這類固定式設計遇到偏向角超出預想範圍的時候,
可能會有照不到的問題. 但這部份在單燈具轉向時也會遇到就是了,
只是單燈轉向的設計較容易改成更大的偏向範圍 (要配合大燈罩整體設計)
#21
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現在GPS定位最快的,已經不是SiRF III代晶片了! 而是聯發科號稱32個衛星頻道的MTK MT3318晶片, MT3318在冷啟動重新下載星曆的速度不會像SiRF III一樣慢吞吞, 且同一地點抓到的衛星數,也的確比SiRF III要多顆! 只可惜目前MT3318還沒看到內建的導航機。必須要用外接藍芽GPS | |||
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兩種一樣都是最新的,聯發科號稱可抓32個衛星頻道,多出來的12個衛星頻道
是怎麼來的?
採用 SiRF Star III 高性能及低功耗晶片的藍牙 GPS 在窗邊定位時間約 2 分 42 秒，Holux M-1000 採用聯發科技公司(MTK) 所設計的低耗電量晶片 MT3318，在窗邊定位時間約 2 分 57 秒，兩者的定位速度差異不大，幾乎是沒有差異性。[/quote]
開發能同時抓 32 個衛星頻道的有點無意義.
美規 (最大的) GPS 系統上正常全部也只有 24 個衛星在跑
且位置配置上不可能 24 個都運行到同一半球跑到你看得到的地平線以上
雖然歐洲和美洲有幾個其他的系統在跑, 但顆數少很多 protocal 也不一樣.
就技術上的話, 可以同時 Trace 32 個之類的話, 除了分頻多工之外也可以用分時多工來跑.
只是如上述, 基本上不太會有 16 個以上的衛星同時出現在你能看到的地平線以上的機會
這部份 Spec 開高的實際運作效益相當低.
#14
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| LANCER的AFS只是輔助燈具(像Nissan Sylphy那種假AFS) 而非是近燈燈具自動轉向!!????? | |||
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基本上你需要的應該只是側面照明, 用多一具燈來作的算是蠻經濟的
只要能達到這目標, 叫假 AFS 有點怪.
AFS 的設計重點是要能讓要轉過去的路面有照明避免照明死角
而不是要讓 頭燈轉向 (側面有光/正面沒光) 為目的.
利用側面專用燈具時, 只要涵蓋角度和照度夠的話並不是太大的問題.
#11
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對對對 頭又大最沒誠意 又貴又拿翹...😠 | ||||||||||||
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三菱前一部的 Colt Plus 也是很沒誠意, 之前的 Savrin 2.0 更...
不過這次 Lancer 起就完全不一樣了
#2
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| 😊請教各位大大----何種牌子的衛星導航GPS比較好 | |||
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要看你要的是惡劣狀況下的定位能力
還是要操作順手
還是要圖資完整?
#38
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至少不會沒有煞車這種問題 | |||
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所謂 "沒有煞車" 是怎麼回事?
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#35
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| Mazda 3 2.0 http://newcar.u-car.com.tw/newcar-overview.asp?model=2093 要第六個氣囊~也可以！DSC~Lancer加錢也辨不到 | |||
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好吧. 五門進口款論外.
Mazda 3 4D 適用前述
Mazda 3 5D 不在此限
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#34
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我是嫌它沒有全車系配置7安(至少也該提供選配吧)，不是嫌它有7安.. 你好像沒搞清楚狀況耶... 還有Galant與Grunder為什麼會賣不好??(簡直是妻產無比) 因為從上到下，都喜歡自我陶醉....... | |||
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除非你要買它全車系從上到下各一台 (一共四型四台)
不然就找你要的 7 氣囊車款買不就好了
想要 64.5 萬就什麼都要有真的是會找不到人共鳴吧
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#30
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是沒有看過64.5萬的國產車還有用鐵圈的, 但,也沒看過64.5W有3顆氣囊的 | |||
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Bluebird就有兩個等級用醜醜的鐵圈
其中一級是66萬[/quote]
補一下:
SX-4 在 62 萬有六氣囊
但車體和引擎都不是這一等級的就是了.
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#29
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還有你有見過64.5萬的國產車還有用鐵圈的嗎?? | |||
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Nissan Bluebird Sylphy
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-equip.asp?model=1964
到 66 萬都還是配鐵圈耶
63 萬的還給你卡帶沒 CD 喔!
要雙氣囊? 交 79.9 萬出來.
Mazda 3 2.0
64.5 萬起當然就有鋁圈
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-equip.asp?model=2010
可是很抱歉, 要第二個氣囊? 就算加錢也辦不到
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#19
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| 我說它 http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6295 國產7氣囊，Mitsubishi Lancer Fortis 64.5萬起 廣告不實... 如果改成”頂極國產7氣囊，Mitsubishi Lancer Fortis 入門64.5萬起” 就不說了... | |||
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給你些網址
行政院公平交易委員會
http://www.ftc.gov.tw/
消費者文教基金會
http://www.consumers.org.tw/
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#15
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[quote=yegniong (地表王者)]看了幾個討論區，居然有一些人把新Lancer罵的一無是處
再來看到大家很愛的Honda，你就算買Legend也只有三、四顆，這樣的安全配備，為什麼有人會叫？
[quote]
Honda Legend 是六氣囊喔
http://www.honda-taiwan.com.tw/showroom/legend/d.html
再來看到大家很愛的Honda，你就算買Legend也只有三、四顆，這樣的安全配備，為什麼有人會叫？
[quote]
Honda Legend 是六氣囊喔
http://www.honda-taiwan.com.tw/showroom/legend/d.html
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#48
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| LANCER~這次出來...大家有沒有真正想過~為什麼會有7安？ 也許是為了...廣告性質！(最安全的中型車...但你必需有錢去買頂級!!!) 也許是因為...找不到New Lancer的特色在那？ 也許是因為...希望有在注意『車』方面資訊的各位~忘了美規or日規車頭吧~~~ 為什麼個人會有這種想法？ 因為~新車頭的第一直覺已經和『性能』拖了節！ 因為~少了性能...Lancer也許就只能用『幸福房車』自居...但不管是大一號的車~or在國產車界... 『幸福房車』太多了啦~ 還有~一個以『安全』自居的車廠~四台國產車~卻只有其中一台以安全氣囊做話題！ 低價的colt？車小~安全豈不是更重要？ 七人座的Savrin？車大~以全家人出遊為號召~兩顆？那後座全家咧？ | |||
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換個水箱兆和下保桿造型 就等於 和性能脫節?
那這性能指數也太廉價了些,
至於以往的歷史更是這台車以外的事項,
要說 Savrin 氣囊少當然可以, 但早就可以罵了,
也不用等到 Lancer 出了以後指著 Lancer 罵 Savrin
前往討論：矛盾的Lancer現象
#43
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| 跟舊款的Lancer一樣，倒車雷達Civic8也非標配 但是有那台售出的Civic8，沒有加裝倒車雷達?? 可以預見的，爾後64.5萬車款售出，沒有加裝倒車雷達是幾乎不可能的事.. (但是加裝的倒車雷達，原廠卻不負責維修及保固) 頂極車款才有七安標配，入門車款連倒車雷達都沒列為標配.. 所謂”全方位的安全防護” http://feature.u-car.com.tw/feature-detail.asp?fid=262 ”國人汽車安全觀念不足─Mitsubishi Lancer Fortis 2.0樹立國產車安全新標準” 嘴上說的理直氣壯，根本就是自相矛盾，自打嘴巴.. | |||
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所以你想要的是
七安 + 倒車雷達 + 150+hp + 4.5m 車體 + 五速以上變速或CVT
= 賣 69 萬以下?
當然撞擊測試五顆星也是必要條件?
我想這種車目前 Mitsubishi 或是 Honda 或是 Toyota... 目前都沒有
您還是等下一部看看有沒有機會好了, 不用再浪費時間在看 Lancer 上了.
如果是願意付 80 萬的話, 那當然一切好說...
前往討論：矛盾的Lancer現象
#41
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多點鼓勵 國產車會更好 剛開始，怎可能與國際大廠相比較 就像一個小朋友跟一個大人打架 誰贏誰輸，這很清楚 但還是希望大家給予鼓勵啦 | |||
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這個 "剛開始" 已經起跑過三十年了吧?
又不是沒給它們過機會, 而現在的高汽車關稅還大半是這個的遺毒
從基本的經濟觀點來看也不適合在國內養重度投資的汽車生產線
不是沒給它們過機會...
前往討論：真正的"國產車"年底要推出了,期待ing
#3
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http://www.wretch.cc/album/show.php?i=chouchou0907&b=15&f=1654169997&p=1 資料來源：無名小站 chouchou0907的相簿 > Lancer Fortis 大家可以去看看😀 | |||
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Personally I don't like the film since its tone is too plain, just piling up items and spec.
But afterall, it's not designed for TV CM as well (length 3:45). And probably is the right way for it - since its a solid pack of many things - engine, safety, equipment. As I can see it, no current competitor of the same class (TWD 800k or below) can beat it in the 3 areas simultaneously.
前往討論：lancer fortis的廣告
#46
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| 感覺定價還不錯 我想到的是...Nissan BlueBird應該會被打到永無翻身之地了 | |||
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Nissan Bluebird 賣點
最便宜的 2.0L 車 + CVT 省油
前者最底型價格差不多還差三個氣囊, CVT 現在已不是獨家了
122hp vs 157hp 打死, 規格輸得很難看...
Bluebird 後座不能翻過來這點至少也不可能贏對方
還剩下什麼可以賣? 比較之下想不出來買 Sylphy 不買 Lancer 的理由
造型? 品牌力?
#4
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| 個人覺得優先考量的依序為 1.外型 2.車價合理度(不能超出預算範圍) 3.安全配備 4.引擎性能,行路操控性 5.內裝配備 | |||
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一般狀況下
[正面表列檢查項]
性能 - 馬力, 加速, 煞車距離
品牌
價格
安全性 - 撞擊測試, 氣囊數
車體大小, 內部空間
[負面表列檢查項]
外型
油耗
操控性
乘坐性
維修性
前往討論：外型跟性能的選擇
#73
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| 等8月30日NEW LANCER發表吧!!!!!!期待喔!!!!!!!!1 | |||
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沒事不要挖這種三年前的串出來戰啦...
前往討論：Misubishi 的車是垃圾
#48
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| grunder高速公路才7.x?civic8才9.x? civic8,同事從台北到台南來回,三個大人,全程冷氣,數據也有個16.x咧! 9.x是怎麼開的??是手煞車沒拉起來吧~~😩 grunder沒有朋友開這車,不過這台高速下有這麼差嗎??個人也實在很懷疑! | |||
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看來是這期刊在一手車訊上的那篇
本來還算定期會買的, 小書方便. 這次看到這樣的結果至少未來很長一段時間都不會買了.
讓這樣品質的文章上去...
前往討論：車訊網的六款市售國產車 跨距省油集體評比
#14
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現在的比較難看 08年看起來頗具殺傷力 | |||
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Do you know how many the current model has already sold?
前往討論：2008 NEW HONDA FIT
前往討論：2008 NEW HONDA FIT
#9
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| 哇..... 這不就是Colt plus的H版😰😰😰 | |||
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你讓我想起了一句話 -> 魔戒抄天堂
Honda Fit 原始是在 2001年6月 發表
這次算是首次改款, 但整理外型變動不算太大.
前往討論：2008 NEW HONDA FIT
#57
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安全測試: http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=45443
http://www.nhtsa.dot.gov/ncap/cars/4141.html
2008 Mitsubishi Lancer 4-DR w/SAB (Early release)
正面撞擊
前駕 5 / 助手席 4
側面撞擊
前駕 5 / 助手席 4 (safety concern)
翻滾測試
Chance of Rollover 12%
Static Stability Factor 1.36
----
http://www.nhtsa.dot.gov/ncap/cars/4371.html
2008 Honda Civic 4-DR. w/SAB (比較)
正面撞擊
前駕 5 / 助手席 5
側面撞擊
前駕 4 / 助手席 5
翻滾測試
Chance of Rollover 10%
Static Stability Factor 1.43
http://www.nhtsa.dot.gov/ncap/cars/4141.html
2008 Mitsubishi Lancer 4-DR w/SAB (Early release)
正面撞擊
前駕 5 / 助手席 4
側面撞擊
前駕 5 / 助手席 4 (safety concern)
翻滾測試
Chance of Rollover 12%
Static Stability Factor 1.36
----
http://www.nhtsa.dot.gov/ncap/cars/4371.html
2008 Honda Civic 4-DR. w/SAB (比較)
正面撞擊
前駕 5 / 助手席 5
側面撞擊
前駕 4 / 助手席 5
翻滾測試
Chance of Rollover 10%
Static Stability Factor 1.43
#56
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| 一． 為什麼沒有這樣的等級?? 七安是一定要的，最能夠再有8,9,10...選配 ABS+BAS+EBD是一定要的，最好再有TCS,ESP...選配 倒車影像輔助系統是一定要的，但不要DVD影音系統(開車能看影片嗎??) HID+AFS不要(日出而作日落而息，夜間我很少開車) 感覺像是台電子花車.. 卻不知車子的本質如何??安全結構系數如何?? | |||
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因為你是看著配備表在說話
引擎動力與懸吊之類的狀況可以去美國網站找,
http://www.google.com/search?hl=en&q=2008+Lancer+
http://www.allnewlancer.ca/EN/LancerPreLaunch.pdf
#7
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| 這FORTIS這名子 只是台灣三菱為了迎接新lancer所加的副名 而不是和galant同樣 | |||
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Fortis 這字來源是日本加在 galant 上的, 而且有贅字的問題
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/reference/newmodelfaq/galant_fortis/1-1.html#01
車名意味何？
（GALANT）、語 「勇」「華麗」意味、
（FORTIS）、語「勇」「勇敢」意味。
(原廠 FAQ 自己寫的第一條問題就在吐... 兩個字都是 "勇感" 的意思)
另外日本這一代的的 Galant 就是美國的 Lancer, 名字不同
http://minkara.carview.co.jp/userid/267869/blog/5948999/
http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/070427/3/14go.html
前往討論：GALANT???LANCER???
#5
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| 目前只有日本市場採用GALANT作為LACER的後繼車名，日本三菱打算先讓GALANT復出市場，並使用此款車身開發EVO X，2000年登場的現行LACER則會在日本繼續販賣。 日本轎車在稅法上以車寬1.7M區分為小型乘用車與普通乘用車，所以各位可以發現日規車的車寬多為1695MM。小型乘用車俗稱5號牌車，普通乘用車俗稱3號牌車，由於尺碼放大，新車在日本須登記為3號牌(相當於台灣中大型車)，以一般日本民眾對3號牌車輛的認知，及此車在日本以40到60為目標年齡層來看，以GALANT為名較符合日本市場。 以上內容部分參考日本CARVIEW網站 | |||
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補一下,
5-NUMBER 和 3-NUMBER 的區別並不只有車長. 車寬, 車高, 引擎也都有限制, 具體的說是:
車長 4.7m以下
車寬 1.7m以下
車高 2m以下
引擎 2000cc以下
超過這個的話就是 3-NUMBER, 稅費上有差.
另外常說到的輕自動車的規範是:
車長 3.4m以下
車寬 1.48m以下
車高 2m以下
引擎 660cc 以下
前往討論：GALANT???LANCER???
#78
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| 剛剛看了用電腦鍵盤開車的..........形容的真貼切 縱使所有發展出來的安全配備對於車子本身都有加分效果~但說真的，用的上嗎？ 別跟我說事情遇到了才知道有沒有用的ㄆ一ˋ話。 先想想自己有沒有心臟能夠把這部車開到需要發揮出這樣的主動安全效果.... 你敢開~台灣不見得有這樣的路讓你開， 循跡防滑控制系統主要發揮在雪地或嚴重側滑時穩定車身讓你更快速掌握行車軌跡進而避免發生事故！ 也就是發生的情況通常在“急速過彎”才有機會。 問一下老是覺得需要這配備的大大們，下交流道時通常都有些“微彎”的引道.....破百的速度你們敢不敢。 如果都以這樣的開車習慣再開的話，這項配備你們才有機會用的上..... | |||
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台灣不會下雪, 這類循跡控制的重要性的確是小了許多
不過這會發生功用的時候, 並不一定只是在雪地上
高速行經水面的 Hydroplaning 時也是會有類似的問題
不必要的高速過彎基本上不建議作, 只是彎道時要出問題也不用開到 100km/h
這類電子裝置其實成本不高, 尤其是在大量裝設時. 貴的是在研發與調整測試之類, 不是裝在車身上的那個東西貴 (假設已經有 ABS/EBD 的基本基礎的時候). 能越早日一般化量產是越好的.
畢竟人的狀況會有意外, 身體狀況精神狀況當時情續等都是變數, 有個東西看著幫忙防意外是最好的. 當然這類東西也不會是萬能. 說到底就是也是只能控制引擎油門與煞車的組合而已, 有些狀況下還是有可能會真的救不起來甩出去的. 只是, 多個電子零組件幫忙看門還是好事一件.
#11
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1. 在意價格的話, Mazda 6 也有 2.0 的. 以 80 萬可以買到純正進口車來說也算超值. 2. Civic 1.8 不錯, 2.0 又多加了很多東西. 稅費差的話真要去算 10年下來也才五萬不必過度在意. 3. 不過要拿這些比的話, 還有一台 Accord 2.0 去試坐看看, 乘坐感和空間與上面兩台有差. | ||||||||||||
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By the way, about which on you should choose (Mazda 6 2.3S, or Civic 2.0).... It can be up to you only since Mazda 6 is not my dream car...
維修成本上面有人說了. 另外保險費用問一下這部份的差距應該也不少. 我自己上次看時是差了一萬左右 (每年).
馬力的話往上加 10萬到 Accord 3.0 也是個選擇, 可是外觀這種東西看各人了.
前往討論：那台比較優呢?
#10
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| 最近有筆錢,想買台新車,目前有兩台我都很喜歡,想請各位給我一點意見 現在是honda civic 2.0 和 mazda 6 mazdaspeed兩台車在選.civic讓我 看到honda日本團隊在台灣的用心,不論內裝或外型都很棒,i-vtec引擎也 很吸引人.而馬六則是心目中理想的車款,外觀或馬力都較civic來的優, 但是就卡在進口車那嚇死人的99.9萬.兩台車差了20萬,我該選那台呢? 這個問題困擾我很久...該選擇實際,還是夢想呢? | |||
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1. 在意價格的話, Mazda 6 也有 2.0 的. 以 80 萬可以買到純正進口車來說也算超值.
2. Civic 1.8 不錯, 2.0 又多加了很多東西. 稅費差的話真要去算 10年下來也才五萬不必過度在意.
3. 不過要拿這些比的話, 還有一台 Accord 2.0 去試坐看看, 乘坐感和空間與上面兩台有差.
前往討論：那台比較優呢?
#7
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在台灣, 一定還是camry大勝, 以前premio才132hp, 比1.8的馬力還小, 還是一樣熱賣, 這一代camry的外觀比以前好的非常多, 加上豐田神話加持, 很難離開同級距第一名, accord/mondeo只存在於網路同好間談論的好車, 市場上應該還是受限於天生品牌的宿命, 不會賣的多好, 尤其是mondeo, metrostar當初的聲勢比現在mondeo還大, 但最終還是賣不好 | ||||||||||||
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先確定一下我們是要談標提問的 "孰優?"
還是 "誰賣得比較多?"
#36
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這算法不對! 進口車要扣掉25%左右關稅,所以89.9這一台如果扣掉25%的話應該在68左右 差不多的價格,卻少了"非常多"主動/被動安全配備,所以這69.9萬的價格實在有點...... | ||||||||||||||||||||||
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Really? Can you buy at a price that does not include the Duty?
The only price that is relevant and proper to use, for a consumer, is the price that is available for you.
前往討論：8月底國產柴油focus要上市囉~可是
#23
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For the potential "new" 2.4L Alternative Accord in Japan is just rumors that...
just in case they do not put 2.4L Accord 8th in Japan.
Just rumors.
just in case they do not put 2.4L Accord 8th in Japan.
Just rumors.
#20
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感謝~也就是說~台灣的7.5代在日本是只有3.0的嘍？ | |||
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對, (以造型相似度來看的話)
日本本田目前這兩條產品線
ACCORD -
2.0A / 2.0A4WD, 2.0EL / 2.0EL4WD, TYPES, 2.4TL
http://www.honda.co.jp/ACCORD/grade-data/index.html
全長（m） 4.665
全幅（m） 1.760
全高（m） 1.450 ~ 1.470
軸距（m） 2.665 ~ 2.670
車重量（kg）1,370 ~ 1,460
INSPIRE -
3.0TE, 3.0TL,
http://www.honda.co.jp/INSPIRE/grade-data/index.html
全長（m） 4.855
全幅（m） 1.820
全高（m） 1.455
軸距（m） 2.740
車重量（kg） ─ 1,540 ~ 1,550
== 相比之下 ==
台灣版 ACCCORD -
http://newcar.u-car.com.tw/model-images/NC-a29b1899-7253L.jpg
車長 4860 mm
車寬 1820 mm
車高 1455 mm
軸距 2740 mm
車重 1450 ~ 1555 kg
故就諸元來看, 如果骨架不要搞怪的話, 台灣的 ACCORD 不論是 2.0 或是 3.0 應該都是均一用日本上級型 INSPIRE 的車體.
#17
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可以有個人能和我說明一下~為什麼在日本~ Accord 7.5的自已的名字？ | ||||||||||||
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美國和台灣的 Accord 對應到在日本有兩個等級
日本 2.0 級的是 Accord / 上位 3.0 的是 Inspire. 兩者造型不同.
(目前在台灣的 Accord 均是用 上位 Inspire 的車體造型)
這次新 Accord 導入後, 在日本是對應到這兩個等級. 基本上應該會將這兩級併掉.
但是因為尚未正式公開, 也有說這次也有可能只對應到 Inspire, 底下的 Accord
會另找其他車種補 (Concept 4 之類) 的講法...
#2
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| 如題~大發的move真的很好看耶!😍 | |||
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機率應該很低
日本一堆輕自動車, 但沒有一台在台灣有上市的
法令稅制市民需求, 以及車廠的獲利結構和競爭狀況都不一樣.
前往討論：請問大發的move會在台上市嗎?
#5
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| 團購真的有比較便宜或更多的贈品嗎?🙂 | |||
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應該不至於是全台灣最好的成交價,
不過省事確實.
如果覺得不滿意價格就不要參加該項就好了.
前往討論：最近怎沒人團購ㄋ(2007/08)
前往討論：最近怎沒人團購ㄋ(2007/08)
#2
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New Mondeo 不知道
Accord 和 Camry 3.5L 的話應該是在伯仲之間
2.4L 的話, 要是 Camry 2.4 和之前傳的一樣是 157hp 的話就...
Accord 和 Camry 3.5L 的話應該是在伯仲之間
2.4L 的話, 要是 Camry 2.4 和之前傳的一樣是 157hp 的話就...
#14
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類似車身動態穩定系統 這系統每家...好像都命名的不同 不過功能都相同... | ||||||||||||||||||||||
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EPS = Earnings Per Share (Stock)
ESP = Electronic Stabilisation Programme (Automobile)
http://www.volkswagen.co.uk/new_cars/esp
前往討論：可否推薦一下我的第一部車?
#11
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Colt+ +1 萬能型+也不貴 | ||||||||||||
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這點有些要注意的. Colt Plus 要有氣囊的話
只有 頂級型有, 牌價 61.9 萬
以 1.6 的小車來說, 這很難說不貴
都可以買 SX-4 進口的了.
前往討論：可否推薦一下我的第一部車?
#54
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BMW. 530i 車長 4841 mm / 車寬 1846 mm / 軸距 2888 mm
Accord... 車長 4930 mm / 車寬 1846 mm / 軸距 2799 mm
車身比較長, 軸距反比較短
外型的話, 反正就中規中矩的中型 Sedan
BMW 5系列
Accord VIII
Accord... 車長 4930 mm / 車寬 1846 mm / 軸距 2799 mm
車身比較長, 軸距反比較短
外型的話, 反正就中規中矩的中型 Sedan
BMW 5系列
Accord VIII
#11
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| 從以前看頭文字D和最近看了灣岸 發現作者一個偏愛toyota 一個偏愛nissan 但兩者似乎都不怎麼推崇honda 對手是honda的車少之又少 雖說漫畫對應到現實世界並非完全一樣 但是多少也能反映出一些訊息 honda在日本的地位真的有漫畫給我的感覺那麼糟嗎？ | |||
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這寫法有點讓人不知道要怎麼回...
前往討論：SX4將在十月份正式國產化
#13
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有沒有四門版的照片啊 | ||||||||||||||||||||||
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http://www.suzuki.co.jp/release/a/2007/0724/index.html
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/sx4/exterior/index.html
造型很 "正常" 的小 Sedan
前往討論：SX4將在十月份正式國產化
#10
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| 國產的sx4... 我應不會買吧...😌 | |||
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SX-4 有出 Sedan 四門傳統構型的計畫 (日本)
如果是 SX-4 Sedan 的話, 可能還可吃另一層的客源
它的 Sedan 造型不錯, 相比之下 Tiida Sedan 造型就突兀了一些.
前往討論：SX4將在十月份正式國產化
#37
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| 個人覺得很棒阿!改版幅度大的驚人..比起其他廠...HONDA的誠意多了很多 若不先看外觀(反正外觀本來就見仁見智) 四門版很明顯就是走舒適路線..車身長達4930.. 熱血族的話就選二門版的吧! 且另個網站透露..台灣將引進的是日規版 若真的是的話..在質感上肯定又將更好..就如同美規與歐規的CRV | |||
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這點不太確定, 日規版有沒有二門版不知道. 就算有可能也沒引進.
在台灣國產化的二門版 Coupe, 如果是這個品質性能這個價格的話,
對不少人應該很具吸引力. (3.5 還帶VCM, 平日用效率也不會太差)
#36
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| 個人覺得很棒阿!改版幅度大的驚人..比起其他廠...HONDA的誠意多了很多 若不先看外觀(反正外觀本來就見仁見智) 四門版很明顯就是走舒適路線..車身長達4930.. | |||
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嗯, 車長這一點很重要
Civic 車身長/軸距 - 4540/2700mm
Accord 車身長/軸距 - 4930/2799mm
Legend 車身長/軸距 - 4955/2800mm
#4
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| 我打算這個月買新車 於台北市內通勤 平常幾乎都是一個人開 偶爾載1-2人 車上不會放什麼東西 買車最大的考量是省油 車體不要太過巨大 行駛能安靜一點最好 （之前在美國住時本要買Prius 臨時回台灣後 發現Prius貴得離譜=.=） 我的預算大約在80萬以內 越便宜越好 想請問一下各位大哥大姊有沒有推薦c/p值高的好車呢？ 謝謝！！😊 | |||
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台北市內的話, 一項很重要的因素是你要不要考慮停車的問題?
如果常常要外面找停車位的話, 4.2m 以下的小車可以考慮 (市區行車又載人不多)
如果公司和家裏都有停車位的話, 一般 4.5m 的小轎甚至 4.8m 的 Accord/Camry 都可以考慮
省油的話其實要看哩程, 如果每個月跑不到 1000 公里以上的話, 省油性上所造成的差異一般不會太多.
前往討論：可否推薦一下我的第一部車?
#29
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| 不知各位有沒有發現， 我覺得只要accord的定價不要過於誇張， 以八代的外觀及內裝和配備，以及其他國產車比不上的引擎、底盤、變速箱技術， 和向來都很好的安全係數，要與牛頭牌的C車並駕齊驅不是難事。 所以還是希望accord能夠在台灣現地生產， 如此一來，價格才能有競爭力。 若是高於同級車10萬左右，我想八代的銷售量不會比現況好到哪裡去！😞 | |||
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I have a different opinion.
In this range, I think I will be willing to trade TWD 100k for quality assurance by importing.
For horse power: it's kind of weird that the new engines are not very impressive - if compared with current V6 3.0 model's 240hp output (pretty high benchmark).
2.4L 190hp, 16v, DOHC, i-vtec, L4
3.5L 268hp, 24v, SOHC, vtec, V6 (VCM)
#2
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http://www.nhtsa.dot.gov/ncap/cars/4371.html
2008 Honda Civic 4-DR. w/SAB (比較)
正面撞擊
前駕 5 / 助手席 5
側面撞擊
前駕 4 / 助手席 5
翻滾測試
Chance of Rollover 10%
Static Stability Factor 1.43
2008 Honda Civic 4-DR. w/SAB (比較)
正面撞擊
前駕 5 / 助手席 5
側面撞擊
前駕 4 / 助手席 5
翻滾測試
Chance of Rollover 10%
Static Stability Factor 1.43
#11
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| 不用加安全配備也可以大賣 那車商幹麻加?? | |||
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畢竟是因素之一. 會有影響, 但車賣不賣也不是只看這一點
三菱前一台 Colt-Plus 在安全配備方面就給得很少 (Savrin 2.0 更是~> )
所以之前對 Lancer 會有多少安全性配備沒有什麼期待
不過這次如果真的標配最少就 x3, Max 到 7 個全配置都保留 的話
算是很值得考慮的. 就目前看到的數據來說.
#65
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| 我8/30當天看完，就可決定是否下訂單，倒數13天~~~ | |||
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美版售價
http://autos.yahoo.com/newcars/model/overview.html;_ylt=Anxpq_AnqI6HU6xF1gSpmu0Ec78F;_ylv=3?modelId=5299
Most researched trim MSRP Invoice Engine Fuel Econ.
2008 Mitsubishi Lancer DE
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2008 Mitsubishi Lancer ES
Pictures, Features, Specs, Dealer Quotes $15,990 $15,234 2.0L I4 152HP 21/29 mpg
2008 Mitsubishi Lancer GTS
Pictures, Features, Specs, Dealer Quotes $17,490 $16,663 2.0L I4 152HP 21/29 mpg
希望到時候國內售價不要太高...
#53
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別緊張放輕鬆!!從來都沒人說"買美規才是man"只是說美規的車頭對一些較娘或不是man(女士)接受度可能不高, 所以30才會改頭, 沒別的意思..賞好車開好車是件快樂的事, 尤其是開到自己喜歡的車. 我開30 COLT PLSU 上個月才交車, 我很man的勒😊, 但我很喜歡我現在開的車... | ||||||||||||
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原來的那種造型對動力或性能表現有什麼幫助嗎???
前往討論：殺~~
#54
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售價方面可要到月底才會有訊息🙂 前懸均採用獨立麥花臣(附防傾桿)設計，並導入全平式橫樑提昇下支臂安裝點橫向剛性~後懸吊採獨立多連桿式懸吊(附防傾桿)😍 ２３號左右會有更詳細更正確的資訊提供給各位喔😇 | ||||||||||||
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對於這邊熱門在講的外型問題
老實說這車原本在我的雷達範圍外, 原來貼的那種外型的話根本不可能去買
改了這樣以後才會列入考慮, 且目前寫的引擎與安全系統宣稱配備值都不錯
這陣子會再注意看一段時間, 這在日本應該是 Galant Fortis.
#22
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看來引擎與變速系統不錯
不知道售價與懸吊系統怎樣?
內裝?? (車室空間與行李廂)
過兩天回頭去找舊的日文汽車雜誌好了, 應該在之前一段時間報過.
不知道售價與懸吊系統怎樣?
內裝?? (車室空間與行李廂)
過兩天回頭去找舊的日文汽車雜誌好了, 應該在之前一段時間報過.
#19
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| 我倒覺得如果頭又大頂級款就訂在99.9萬,一定會更好~~我想對頭又大來說,99.9萬和100.9萬或101.9萬,應該不會差很多,但反應在銷售量上甚至有可能差個10%甚至20%,因為頭又大可以光明正大打著"不到100萬"來壓對手... | |||
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這樣訂的話一個問題, 100 萬可以買 Mazda 6 - 2.3L (進口) 了?
價格與 CC 數相近的年底可能會有不少? 台幣98萬前後的 2.3/2.4L sedan
Camry (新)
Accord (新)
Mazda 6
Teana
前往討論：Camry 2.4敲定10月2日上市
#18
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| 對丫，同級車中~~~ Mazda6 2.3---166hp/166rpm Nissan Teana 2.3---173hp/6000rpm Mitsubishi Grunder 2.4---162hp/5500rpm 全部比一比 Toyota Camry 2.4---158hp/6,000rpm 是最低的耶 輸Nissan Teana 2.3 15hp 不過也還好啦，Camry主打的本來就不是馬力了，不過只有多了11hp 有差很多嗎？ | |||
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這 11hp 真的不算差很多...
你看這個
Accord 2.0L - 150hp
Camry 2.4L - 158hp
甚至也只差了更少的 8hp
前往討論：Camry 2.4敲定10月2日上市
#54
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本人想換一部civic 沒有天窗的(曾受天窗苦),就是沒有srs;真的HONDA比較注重安全嗎? | |||
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That's very funny when airbag issue comes up, most time some people just picks Honda for that. Isn't that Honda has the fewest number of models (just 1 ) that is without SRS.
When you think the total number of models they have (12 models), that's 92% of Honda models have SRS.
If you think that's not enough, just name one Taiwan domestic brand that did it better.
#6
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| 給樓主建議： 真的沒有穩定的薪水與一些的存款， 養車真的會很累！還沒享受車車帶來的便利， 就會被車車煩死了！ 因為一出門就要錢呀！ 🙂 | |||
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正確來說是不出門也要錢
如果連幾萬的頭期款都有問題的話, 以後會更辛苦
貸款的還款 + 保險費和稅費一年都幾萬塊了
出去如果不小心有紅單或是要維修最少也一下爆幾千元
前往討論：想買馬自達3新車
#8
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日本 Honda 官網
http://www.honda.co.jp/CIVIC/interior/index.html
藍內裝
http://www.honda.co.jp/CIVIC/interior/comfortquality.html
米色內裝
http://www.honda.co.jp/CIVIC/color/index.html
內外裝顏色組合表, 藍黑米都有
黑色皮椅的話是選配要另加價, 素材是真皮與人造皮混用
另外在國外絨布椅還是被認為是較皮椅等級低的. 質感這類主觀問題外, 成本也不一樣, 而實用性上光是靜電問題就打死了.
http://www.honda.co.jp/CIVIC/interior/index.html
藍內裝
http://www.honda.co.jp/CIVIC/interior/comfortquality.html
米色內裝
http://www.honda.co.jp/CIVIC/color/index.html
內外裝顏色組合表, 藍黑米都有
黑色皮椅的話是選配要另加價, 素材是真皮與人造皮混用
另外在國外絨布椅還是被認為是較皮椅等級低的. 質感這類主觀問題外, 成本也不一樣, 而實用性上光是靜電問題就打死了.
前往討論：一個想買ｃｉｖｉｃ８的人
#41
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| 其實有時候我覺得很奇怪 熊ㄍㄍ: 我記的美國是以輸出馬力抽稅. 不像我們是以排氣量抽. 所以美國大車動輒好幾千排氣量(以前啦). 可以享受大排氣量的扭力. 一直到油價已經是一種負擔時. 才開始流行省油的小車. 不是美國人不會製造引擎. 做出來的都是大而無當. | |||
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美國不是以馬力抽稅, 也不是以排氣數抽稅
而是油耗低到一定程度以下的特別徵 Gas Guzzler Tax
GAS GUZZLER TAX
Unadjusted MPG (combined)* Tax
at least 22.5 No tax
at least 21.5, but less than 22.5 $1000
at least 20.5, but less than 21.5 $1300
at least 19.5, but less than 20.5 $1700
at least 18.5, but less than 19.5 $2100
at least 17.5, but less than 18.5 $2600
at least 16.5, but less than 17.5 $3000
at least 15.5, but less than 16.5 $3700
at least 14.5, but less than 15.5 $4500
at least 13.5, but less than 14.5 $5400
at least 12.5, but less than 13.5 $6400
less than 12.5 $7700
一般乘用轎車多不會不抽到這項稅
管理登記費的話就看各州規定了
前往討論：2.7 INNOVA為什麼可以這麼便宜
#19
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| 車子最重要的不是那顆引擎 車價往往也跟著CC數上升 往往也是車價標準的指標 為何2.7的價自排可以打到57.9萬 | |||
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你拿那個引擎的 2.7L 和其他人的 2.3L/2.4L
甚至是 2.0L 比比看?
Civic 2.0L - 155 hp
Innova 2.7L - 158 hp
基本上 Innova 是商用車, 和一般乘用車不是同一個標準.
前往討論：2.7 INNOVA為什麼可以這麼便宜
#4
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看需求吧
要大點的內部空間對外型也覺得可接受 選 Tiida
要傳統房車便宜大碗選 Mazda 3
肯用犧牲動力與空間來換進口車品質 選 SX-4
要大點的內部空間對外型也覺得可接受 選 Tiida
要傳統房車便宜大碗選 Mazda 3
肯用犧牲動力與空間來換進口車品質 選 SX-4
#24
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正確來說, 科目上也沒有 "折舊損失" 這詞.
#23
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學過會計學的人都知道,當庫存無法轉為銷貨收入時,就必須提列折舊損失,如果你是老闆,你是看著東西放在倉庫裡攤提折舊損失,還是乾脆早點賣出去,起碼營收數字會好看一點?所以節省成本是不可能的,同一批車在產線上都有它的SOP,不可能會不照著流程來跑 | ||||||||||||
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不對, 這不叫折舊損失, 而是提列備抵呆滯品損失/存貨跌價損失.
折舊損失是另外的東西, 不是存貨狀態的東西可以提的科目.
#14
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| 其實我一直有個疑問 我想問的是 台灣本田的車價、零件價、維修價、服務品質、車體品質是否真的值得 擁有台灣本田的車主是否真的甘願這樣的價格及服務 為何願意花比其他車貴這麼多的錢買台灣本田的車呢 | |||
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這個話題從來不缺的, 請爬文.
前往討論：關於台灣本田的重新出發
#9
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一個月破 2000 輛?
光是作 CR-V 的產能就接近滿表了的樣子.
光是作 CR-V 的產能就接近滿表了的樣子.
前往討論：5月車市戰報,CRV再度奪冠
#34
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我想車就是車, 討論車畢竟不用離題到人權法輪功之類的政治議題.
台灣的汽車產業沒有日本美國好, 也不應該會有日本美國好是不用置疑.
不過這樣的觀點, 或是原 PO 所寫的大陸 4 月份各車種銷量變化
對台灣消費者也沒有什麼意義也是無庸置疑的.
台灣的汽車產業沒有日本美國好, 也不應該會有日本美國好是不用置疑.
不過這樣的觀點, 或是原 PO 所寫的大陸 4 月份各車種銷量變化
對台灣消費者也沒有什麼意義也是無庸置疑的.
#49
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| 😞 C8哪裡好???開起來又看不到車頭 巷子內迴車沒安全感 車內空間也不大 車尾燈4個圓圈尾燈造型跟lanserㄧ樣沒啥創意 標準的台客車😩 ++++++++++++++++++++++++++++++ 原諒我 我說話就是這麼直😆 | |||
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Q: C8哪裡好???開起來又看不到車頭. 巷子內迴車沒安全感
對比是...? 想開哪些車來看到車頭?
"安全感" 的話, 其實個人因素影響比較大.
Q: 車內空間也不大
不知道和哪種車比?
Q: 車尾燈4個圓圈尾燈造型跟lanserㄧ樣沒啥創意
嗯, 那這樣 Corvette 也很沒創意, 因為車尾燈也是四個圓圈.
http://www.chevrolet.com/corvette/#corvette-z06
Q: 標準的台客車😩
主觀認知的問題吧. 如果你相信他是的話, 就繼續信下去也好.
#43
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| 把Civic當作雅歌賣... 要買喜美八代還不如貼點錢買雅歌.. | |||
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Doubtfully. Then why Accord sales is so solw compared to Civic.
Clearly, the market does not behave that way. Cheaper price always have some advantage.
#48
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| [quote=bgen8989 (台北傑克嗯，那請問一下 台灣生產的CR-V有送去撞擊測試過了嗎? | |||
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你有知道國產車哪一台有送去國內哪個廠去撞過ㄇ[/quote]
最近swift有送去撞[/quote]
Well, that's a good move. But the test just shows wither "pass" or "failed" and have limited help in selecting models.
It will become mandatory next year. Good compared to the old times.
As for reduced air-bag / cruise control topic, I believe all makers do that in Taiwan?
#22
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一句话点评4月份销量 | |||
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I think it's not a smart idea to post this here. Why would we care about a April monthly change in China models here?
At least, you can spend some time to sum-up the sales and rethink the comment youself. not just doing brainless copy-paste works.
#21
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| 賣幾台? 可以評斷製造商好不好? 東南汽車經營不善,不是新聞了 你上面列出的成績看來,這兩年有進步了 東南的主力在商用車吧(看看台灣中華汽車就知道了) 東風你倒是沒提到,裕隆是大哥,中華是弟弟 不諱言的,大陸的汽車市場已達到規模經濟 產量排名,我想近幾年會佔到第三(只比美,日少) 那是佔了天時地利的優勢 如果台灣人為了一時痛快,大筆投入 那就真的著了道 真的是要看自己能做什麼 聯想還不是被 華擎(ASROCK),富士康(FOXCONN)打的亂七八糟的 哪天誰沒進步就會被拉下來 最後笑的人,笑的才開心 | |||
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Actually, it's going to be a thinner bundary of whether these (Asrock, Foxconn) are Taiwanese or Chinese compay products, since they are produced in China.
But for the report, can't you just write in either local language or English, at least for the Model names? I don't have idea of what all the models are, and won't be bothered to find them out.
It's nonsense to use a Language like that here.
#5
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| 😊我有一台BMW-E39~10年車~最近想換車用E39當頭期(約$30)😞 月付2萬5左右 想買GOLF GTI😍~BMW 120i😍-MINI cooperＳ😍-CIVIC 8代🙂 GOLF GTI外型-動力-操作~我很喜歡(難保養)~但是頭期要在多貼10萬😌 BMW 120i外型-自然進氣-操作~我很喜歡~但是頭期要在多貼20萬😩 MINI cooperＳ外型-操作~我很喜歡~但是也難保養~頭期要在多貼10萬😌 CIVIC 8代2.0 經濟~省油~好保養~是家人喜歡😵~頭期完全不用多貼! 各為大大我該如何決擇呢??😵😵 | |||
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基本上應該是看總價, 不是看頭期款
維修成本也要算.
#34
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至於幾點式安全帶，都無法避免正面撞擊瞬間 頭部瞬間的往前甩動，往前甩動可以造成 １。撞擊方向盤 ２。扯斷頭顱以及頸椎骨頭連接處，洗拿就是因為這樣死亡 | |||
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簡單補一下, 沒有人會把安全帶綁在頭上,
所以自然安全帶沒有辦法直接阻止頭部往前
沒有氣囊的話, 就是要靠頸椎阻止快速往前的頭
有安全氣囊的話, 頭不致撞到方向盤, 頸椎也不用受到過大的衝擊
前往討論：安全氣囊的迷思
#60
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商場上競爭不進則退,科技業更是進步的比別人慢都不行 過陣子應會有保證無亮暗點的廠商出現吧 希望台灣廠商有這魄力與技術 而不是由韓商或日商帶領風潮😵 | ||||||||||||
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這類東西一分錢一分貨, 一線品牌的 PC Monitor 的話問清楚應該有類似的.
至少影響比較大的亮點就有好幾家有這保證. 保證無亮點無暗點的也有,
不過少一些.
但如果要 "便宜的東西" 還有這保證的話, 很難. 基本上一分錢一分貨,
作出來品質較好的東西廠商當然要拿去賣較好的價錢, 中低價的東西的話
自然就用次級品來組.
當然如果是買車時有發現亮暗點的話, 用力要求換是好. 畢竟那一個部份
對一台汽車來說是可以換的組件而已, 車商應該也不希望為了這個鬧.
但購車後的部份, 能不能解決就沒有那麼明朗了.
前往討論：請問 LCD有個明顯的亮點
#59
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| 記得2003前後吧，LCD的保固還再九宮格中間一點/旁邊加起來三點以上才能出保固的時代(尺寸不同、標準不同)。 湯姆老爹的評論就嚴正指出這是個有待改善的行為，他並且提了車當例子；一台包含各種廠商、上萬種零件的整合產品→車，廠商都得提供保固將不良品換新，LCD廠商卻自訂標準(我不知道誰定的，不過我想沒有消費者會接受)逼迫消費者接受有亮/暗點的機器，而不必提供換新。 時至今日...大家還是能接受啊？ 有亮/暗點在他們廠商所謂的規範裡面或許都算是良品，但是在大部分消費者的眼裡都是不可接受。 | |||
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亮點 暗點 色點 是不一樣的東西
另外面板和汽車不一樣, 車上是哪一個零件壞了就換那個零件
面板上壞一個點的話, 沒辦法只換掉那一個點. 而這些東西
最後畢竟要找到出路 (次等型號, 綁到別的商品上等...).
廠商也是希望良率盡量高, 不過以良率來看, 要極高比率的面板
都是無任何 Defect 的目前或近未來仍有實質的困難.
例如一般的 PC Monitor 都是 1280x1024 以上的解析度了.
要求無任何 Defect 的話, 就是相當於要上面 1.3 百萬個畫素全都是好的.
假設每個畫素作壞掉的機率只有 百萬分之一;
那這 1.3 萬個畫素的面板上面每個點都是好的機率, 只有 27%;
假設每個畫素作壞掉的機率僅有 千萬分之一;
那這 1.3 萬個畫素的面板上面每個點都是好的機率, 也只有 88%;
作壞掉的東西要到那裏去? 這東西不能重工不能換好的畫素上去,
要全部丟掉更不實際. 最後當然是分幾個等級來銷售.
品質規範也有很多層, 不是 "只要是 LCD" 就一定按什麼規則算保證的.
要求所有只要有任何 Defect 的都不能拿出來賣的話, 只是增加大家的成本;
產商作了一堆東西賣不出去, 消費者也只能買到很貴的東西.
前往討論：請問 LCD有個明顯的亮點
#19
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| 市場很現實，在成本考量下，大部分的客戶要什麼，車廠就給什麼 想改變現況唯有從消費者做起 | |||
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Agreed, 例如:
黑內裝 大包小包
迎賓飾板 霧燈
天窗 LED 後視鏡
核桃木紋飾板 置物空間有幾個
座椅打平 車輕省油
新造型頭燈 新造型水箱氣壩 <- 台灣的汽車雜誌報新車都在報這個.
#15
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| 請注意試車影片中CRV方向盤右邊為定速控制機構!!請連結影片 http://www.carnews.com.tw/detail/2007-4/30/article_view_8082.htm | |||
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Well, I thing you should know that China is a big country and it's not uncommon for them to drive just hours and hours and hours to get between each city...
#104
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| 節錄自澳洲 driving school 的一段文字: Why can’t I use the left foot for braking in an automatic car? Here are four reasons why instructors teach to only use one foot in an automatic. 1) Under heavy braking the left foot must push against the floor to brace your body. You will have total control of brake, accelerator and steering during an emergency. 2) It is less confusing to switch from an automatic to a manual vehicle. 3) The left foot, resting on the the brake pedal, may inadvertently push down the brake pedal and light up the brake lights whilst accelerating. 4) There is less chance of a mixup between accelerator and brake. After a lifetime of using two feet, older drivers may get confused, pressing the wrong pedal. The ones that had used the right foot only all their lives are less likely to have trouble later on. Source: http://www.driving-school.com.au/faq.htm#faq6 | |||
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1) This is true most likely for BOTH way. If you break wih left foot, your right foot can do the pushing as in the (right-left) combo. During an heavy brake, you won't want to rest your foot (let along which side) on a rest/acc pedal.
2) True, if you do drive both manual and auto TX cars often.
3) Wrong perception. You do not have to rest your left foot on the pedal. And if you feel youe "may inadvertently push down the xxxx pedal ", then hell, you shall never drive a car because your right foot is on the accelerator all the time!!
4) This argument goes both way. In my opinion, useing two feet actually reduced the chace of mixing up. It's okay if you feel it may confuse you as well... it's merely personal issue. Also, this is redudant with point 2.
("older drivers may get confused..." pretty true, and I won't actively recommend someone to switch the habit. But it's non-sense to against someone to switch when the person is no likely to mix up this jusy because "other people" may mix things up)
#99
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忽然想到一個問題 一腳剎車一腳加油 那在山路上左搖右擺該如何開?😝 | ||||||||||||
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很簡單.
不要把車子開到你坐在座位上都坐不穩, 要想找攙扶物才能保持
自己在駕駛座上的開法.
(左腳可放車地板) 如果你發現自己在座位上都已經會左搖右擺
人被甩來甩去的話, 那就不要再這樣開下去了.
#83
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| 嗯...基本上我是開手排車． 左腳就是專門採離合器用的， 而離合器基本上要用踹的，用在煞車上恐怕是大災難， 而左腳專司煞車的話～～我沒有試過，但想提出幾個疑點． １,這樣的話，不採煞車時左腳放在煞車踏板還是休息踏板？ ２,短期的停車+上坡起步我開自排都是用手排開法(控油門讓車子停下來)，這樣的話以上坡起步不倒退的前提下，左腳專司煞車還有特殊優點嗎？ ３,如果不煞車時，左腳放在休息踏板，那在警急煞車時的力道控制是不是比較容易出問題呢？ ４,如果平時左腳就放在煞車踏板上，那在過彎時身體完全是靠椅子給予支撐，難道不容易造成身體貼車門的情況嗎? 希望有"左煞"專家給予指點😍 | |||
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先總結一下, 每個人開車習慣不同, 各有適合自己的作法. 以下說的不一定對
在良好路況時: 左腳可以放在車地板上; 放在休息踏板上也可以. 這樣不用一直
維持較精細的張力或固定的角度, 可以比較輕鬆. 以有狀況時可以來得及反應
為原則就好了 (看車速路況與週遭車輛間的空檔等而定).
在緊張路況時: 如狀況複雜的高速公路車流, 剛從路邊開出, 接近路口, 接近較大的彎道時,
再將左腳移至煞車踏板上以便隨時備便作反應.
當然左腳隨時放車地板, 或是隨時放煞車踏板都不會不可以. 這邊是各自習慣的問題,
不過如最前面講的, 避免持續用過於不正確 (偏一邊) 的姿勢坐太久較好. 不需要
給自己身體無謂的壓力.
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另外所謂 "姿勢偏一邊" 的問題, 某種方面其實開車的話這是沒有辦法的事, 最少
一般右腳要一直在油門上 - 如果不是在有裝設並且使用定速巡航系統中的話.
"要煞車時用左腳操作" 的作法並沒有規定左腳要全天候踩在煞車板上.
另一個重點: 遇到要煞車時最常出現也最重大的困境是什麼? -> 來不及煞車
這個才是最大最重要也最切實的問題. 能早零點幾秒完成反應是很實際的益處.
將腳提起平移放下的動作, 總是不如 (如果已經備便) 直接踩下去來得快速.
...以同一個人, 同樣的反射能力, 以及同樣的動作確實度來說.
#16
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| 再加一項，連排檔座都是是金屬飾板，結果排檔座的金飾板被包在樹皮中間，看起來實在很不協調 | |||
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另外要用木紋裝飾的話, 至少要讓它 "看起來" 像是那塊東西是用木頭作的
例如整片大一點完整一點的前檯,
照片中的貼的地方外形小突出或凹槽多, 看起來就不像是會用木製的部位與造型.
結果等於是在宣示說 我這地方是用廉價的貼皮作假的 (應該是水轉印)
#12
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| 我也覺得那一片木紋飾板看起來很突兀， | |||
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+1
Looks really fake.
I don't know, maybe somebody likes it;
but certainlly not me.
#18
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| 國產車確實在安全配備方面很不長進 不過消費者也要負責任 大部份人總覺得自己不開快車技術又好 加上這類安全配備(氣囊 ABS ESP)看不到也摸不著 容易被消費者忽略 只注意到有沒有皮椅 天窗 DVD 這些對行車安全沒有幫助的豪華配備😴 | |||
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一些 Sales 的謬論也是問題, 例如:
"別的車確實底盤操控是比較好, 不過那是給愛開快車飆車的年輕小伙子用的,
你開車不會亂飆比快穩穩的開的話, 用不著買那種飆車的人激烈操控用的車啦!"
這樣.
好的特性都可以說成壞的 (代入飆車用車的負面觀感).
前往討論：汽車穩定系統很重要嗎
#65
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[quote=ssyang (ssyang)][quote=fake802 (fake)]
問題是這個所謂的 "設計原則" 只是你們自己的想像, 實際上並不成立.
這樣的設計單純是歷史來源及共通性要求, 不是因為這樣較安全或是較有效率.
如果踏板在中間, 認為這樣才是 "正確" 基本上只是基於過往習慣.
要看的問題不是 "已經踩下煞車" 的時候踏板的狀況這麼單純,
而是 "從看到狀況到完成油門與煞車踏板反應" 所需的反應與動作.
如果是誤操作的可能性的話, 一腳控制兩個踏板的誤操作可能性會更高
人在緊急時可能誤判右腳現在在哪邊, 或是換踏板時踏空踏歪,
而你至少不會想動左腳時去動到右腳.
如果要說先規定好 "人緊張時會忘記然後右腳踏死在油門上" 這個Argue 的話,
那很抱歉, 這時用所說的 "右腳一次要控制油門與煞車" 的這個作法時, 會更危險.
老是要先假設 "用兩腳開車的話一定會誤操作" 的話, 我想也沒什麼好談了....
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為了安全起見, 還是絕大多數將油門和煞車偏置於右腳處, 其目的在暗喻 駕駛者以右腳來控制油門和煞車..這也意味著煞車時油門"一定"已放開! (這和煞車誤踩油門無關), 這也是ㄚ慎兄所提的設計原則. | |||
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問題是這個所謂的 "設計原則" 只是你們自己的想像, 實際上並不成立.
這樣的設計單純是歷史來源及共通性要求, 不是因為這樣較安全或是較有效率.
如果踏板在中間, 認為這樣才是 "正確" 基本上只是基於過往習慣.
要看的問題不是 "已經踩下煞車" 的時候踏板的狀況這麼單純,
而是 "從看到狀況到完成油門與煞車踏板反應" 所需的反應與動作.
如果是誤操作的可能性的話, 一腳控制兩個踏板的誤操作可能性會更高
人在緊急時可能誤判右腳現在在哪邊, 或是換踏板時踏空踏歪,
而你至少不會想動左腳時去動到右腳.
如果要說先規定好 "人緊張時會忘記然後右腳踏死在油門上" 這個Argue 的話,
那很抱歉, 這時用所說的 "右腳一次要控制油門與煞車" 的這個作法時, 會更危險.
老是要先假設 "用兩腳開車的話一定會誤操作" 的話, 我想也沒什麼好談了....
#58
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(既出) 自排車一般之所以偏向右腳控制油門與煞車的原因只是
歷史/共通性要求因素 (手排車有三個踏板, 因此一定要有兩個是共用一腳).
而不是要把它想成兩個踏板時必需用同一腳來操作比較安全.
兩個踏板用同一腳時, 無法作出維持速度的同時又有一腳隨時擺在
煞車踏板上可以隨時應變的準備.
歷史/共通性要求因素 (手排車有三個踏板, 因此一定要有兩個是共用一腳).
而不是要把它想成兩個踏板時必需用同一腳來操作比較安全.
兩個踏板用同一腳時, 無法作出維持速度的同時又有一腳隨時擺在
煞車踏板上可以隨時應變的準備.
#44
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| 已經習慣的當然就算了 因為硬改過來反而危險 但是沒有必要鼓勵吧 扯一堆有的沒的 講得好像用兩腳開車才是對的 黑的都能說成白的 是有受過政客的專業訓練嗎？ | |||
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前面就有談的, 對和錯的定義先要弄清楚.
應在意的是 "和別人一不一樣" 或是 "煞車反應時間"?
至於老是在講 "可能不會操作的人會把油門和煞車同時踩, 減少煞車效果"
的說法就不必再談下去了.
會出現這種人為操作錯誤的話, 同一個人用一般慣用右腳的方法的話, 可能就變成
因為緊張純粹把油門當煞車踩, 結果完全沒碰到煞車踏板 / 或是急著想換腳過去
結果踏空滑掉.
#5
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所謂錯誤和正確的定義是一個問題
目前汽車踏板的位置安排, 是源自於手排車有三個踏板 (油門, 煞車, 離合器)
因為油門和離合器要配合操作, 所以一個擺右腳一個擺左腳. 而因為
煞車和油門最好不要同時踩到, 所以油門和煞車踏板安排在同一個.
這是過往手排車時所留下的習慣.
但目前的自排車只需要兩個踏板, 因此就事實上來說, 一腳一個踏板才是合理的.
而這樣作也比較安全. 因為在看到狀況時, 要右腳離開油門.移到煞車位並有感覺
之後再踩煞車的速度, 自然會是遠慢於原來一腳 (左腳) 就一直在煞車踏板上或近邊
看到狀況時可以隨時反應的速度. 保持隨時可以快速作出煞車反應是好事.
要說這樣有什麼不好的話, 大概只有姿勢注意一下不要長期坐歪歪的就好了;
至於別人用哪一支腳踩煞車是和你自己沒有關係的, 自己的開車安全比較重要.
#44
0
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=246861&p=6
這邊說:
車輛時速表顯示為100km/h時，實際時速可容許的誤差範圍則為87.3km/h ~ 100km/h...
[也就是說表速可以比真實時速高, 但不可以比真實時速慢]
2007年以後所生產的各廠及各式新車型均需通過此項法規。
法源: 車輛型式安全審驗管理辦法
車輛型式安全審驗作業要點內有記載
http://www.car-safety.org.tw/Asraic/uploads/Download/整車作業要點-----英文版(全部).pdf
車輛安全資訊網
http://www.car-safety.org.tw/DesktopDefault.aspx
這邊說:
車輛時速表顯示為100km/h時，實際時速可容許的誤差範圍則為87.3km/h ~ 100km/h...
[也就是說表速可以比真實時速高, 但不可以比真實時速慢]
2007年以後所生產的各廠及各式新車型均需通過此項法規。
法源: 車輛型式安全審驗管理辦法
車輛型式安全審驗作業要點內有記載
http://www.car-safety.org.tw/Asraic/uploads/Download/整車作業要點-----英文版(全部).pdf
車輛安全資訊網
http://www.car-safety.org.tw/DesktopDefault.aspx
前往討論：yaris的時速表會不會差太多呀
#43
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Not sure, but I think it probably is illegal to have too much error of your meter speed, as of a new car, factory model. | ||||||||||||
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補一下, Search 新車 標準 時速表 就出來的 Mobile 01 討論串
http://www.mobile01.com/print.php?f=264&t=246861&p=5
"一般法規設計 速度計應為正向誤差 以汽車 來說 一般正向誤差 已不超過5% 為標準"
法源沒說, 不過一般車子新車標準訂得蠻嚴的. 送測時應該不可能時速表不準還可以過.
時速表 和 里程表 看這邊的說法是分開的... (也合理啦, 不用一直作積分, 直接算轉幾圈就夠了)
前往討論：yaris的時速表會不會差太多呀
#14
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| 誤差超過5%, 實在稱不上是個好的表速設計 實在太灌水了, 跟機車差不多吧~ | |||
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Not sure, but I think it probably is illegal to have too much error of your meter speed, as of a new car, factory model.
前往討論：yaris的時速表會不會差太多呀
#42
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| 關於GPS, 我的看法是這樣... 很好用, 除了比紙本地圖多了搜尋功能外, 最好用的是可以讓自己搞清楚東南西北 若每家的產品都能做到像 "天之驕子"兄所展示的畫面, 那是最好不過了. 不過, 盡信書不如無書, 有時行前還是要先做點功課, 否則GPS有時提供的路線並 不是最理想的. | |||
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Technically, what is "Best" is sometimes hard to define.
And often, people can have different definition what is the "best" way -
Easy to Drive? Fastest? Shortest?
best in morning/noon/or evening?
Hard to tell if it does not have dynamic traffic information system (VICS, etc.)bult-in.
To the minimum, GPS is a SURE way to get you to your designation in reasonable time. As long as it does not point you to a one-way road and get fined or collide.
#31
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| 🙂我用PDA+GPS..隨身攜帶..好用.... 至於車裝 ??折現吧 !! | |||
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1) 一台車用個 8 年左右的話, 電子產品世代進化的速度遠超過車子換代的速度.
因此不必太執著於車裝, 光是 2~3 年內 GPS 就可以又進化出很多功能然後
又便宜了. 晶片 Solution 價格下跌 + 各功能更先進. 用外裝型的來過個
3~4 年換一下也沒什麼不好. 畢竟電子產品的進步太快了.
2) 原標題的話, Eventually... 車子會進化到什麼樣子都不知道了. 至於 GPS
只要知道可預見的未來其普及率是越來越高, 效能功能越來越好, 價格越來越低
就夠了. 而以目前的價格來說, 也已經夠實用了. 從 5,000 ~ 20,000 都有
可以視自己的需要挑選的.
3) 日本市場的話, GPS (Car Navi) 也已經是成熟很久了. 包含 3D 繪圖與
車流回報行程規劃等很多功能都可以當作指標, 大概領先台灣市場 3 年或以上吧.
http://kakaku.com/sku/pricemenu/carnavi.htm
http://www.sanyo-car.co.jp/gorilla/nv-sb250dt/
http://www.sony.jp/products/me/products/nav-u/feat02.html (GPS+加速度計+氣壓變化感知)
#33
1
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照你這樣說....汽車製造也是"良心"事業喔😆 | |||
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汽車在各產業中, 已經算規範較嚴的事業了, 畢竟和人的安全以及公路系統 (政府建設的重要項目)
有關. 只是什麼是良心事業的說法比較因人而異, 要看定義. 如果說地區性車商的話, 因為
車輛是很複雜的系統, 有什麼問題責任判定不易 (光是暴衝的老問題就爭不出結論了),
消費者容易處在弱勢維修又要靠它, 因此和一般廠商相比, 對消費者的 Negotiation Power 會比較強.
另外雖說規範較多, 但也有限. 例如你可以規定一定要有安全帶, 甚或
一定以上的車型要有 ABS or VSC or 胎壓監測... etc 才能賣,
但還沒多少人規定
"誰的撞擊測試安全性不到幾顆星以上的話這車不能賣" 這樣的.
至於前面說的 "標準" 問題, 比較常聽到的是 SAE, 不過這邊是工業標準的範圍.
實質上回到前面所說的問題, 合於工業標準的東西要更換搭配比較容易, 有一定的規格,
可是這並不表示大部份的車輛零件, 或是說原來在講的 "配備" 在各車種間有互換性.
(這邊有實際在車廠或作維修, 改車的人應該會比較清楚. 我不是)
也不表示合於工業規格的東西, 車廠就不需要用自己的標準再測一次.
如果你是作零件的人的話, 能不能過各車廠自己獨特的驗證體系才是重點.
其它比較:
一般印象中電腦產品因為有開放架構, 標準規格... 所以互換性高進化快成本低
可以到賣場買個組件來就換上去一樣可用, 可是這也只限於在 IBM PC Desktop 的領域.
在筆記型電腦的話就又是另一回事了, 這邊反正就是家的 "差異化" "型號" "消費層區別"
等考量, 內部組件間的互換性很低 (但接到外面的輸出入端則必需用標準規格).
總之, 要看新配備的話, 和電子相關的會比較多比較有希望找到. 基本動力系統和
引擎設計的變化很難短時間會有整個類型的更換. 不過還有一項問題是, 這邊在談的
配備是 "看得到的配備" 或是 看不到的配備.
前往討論：未來汽車可能會有那些配備會增加或升級
#31
1
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汽車零件生產的質量標準是以企業標準為優先考量 還是依其銷售地或生產地各國國家標準為準 或是有世界統一標準為依據??如電子業IECC這種國際標準 還是依零件性質不同而有不同的質量標準??如以安全性考量為基準....... 謝謝😍 | |||
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基本上都會有. 優先的話企業當然想以自己的規範來作, 特別是汽車業. 因為
大型集團全球也沒幾個了, 比起一般的 "單一國家" (美國等特大型的除外)
在標準的制定力上還有力的地方不少.
(畢竟對供應商而言, 產品能賣出去才是真的, 合乎國家標準但不合車廠標準沒用)
但一些部件會有類如國際標準的東西, 例如輪胎因為自成一體系必需要可比換裝,
而大部份的電氣組件也有一些約定的標準. 油品也是, 因為要有互換性因此會有
另外的共同基準. 基本上, 消耗品的東西 (輪胎/油品) 是極必需要長出共同基準的.
但就大多數的車輛組件來說, 從一開始就是設計給特定的車輛型號用的, 因此
"製品標準" 的意義不大. 比較有意義的是所提的質量標準類的 "測試標準"
例如強度, 抗腐蝕性, 耐用性, 抗電氣干擾, 極端狀況時的破損傷害控制等
這方面例如國家標準及前面提的安全規範機構 (如NHTSA等) 當然都有一定的互動,
而有時這些國家或機構規範是會走在車廠前, 但這畢竟算較例外的狀況
(如 VSA / 胎壓系統的強制裝設要求; 汽車業外如過 E911/RoHS 的要求等)
** 另外這些機構基本上也只管最後比較極端或特定的要求 (如排放廢氣的標準要求,
HNTSA 的撞車安全性報告等), 重視的是產品整體的表現不要有太離譜的問題, 對一般
各項各項的小部件的 Spec 是沒在管那麼細的 **
最基本的差異, 大概就是因為車上的部件幾乎就是都沒有一開始就要弄成很多車型
共用的, 而是不同車型有不同組件 (引擎/煞車件等共通比率應該較高, 板金車體等
共用比率應該較低). 大部份的情況下, 大多數組件仍是基於車廠對該目標車型設計時
所設定的要求, 以及車廠基本的共通品質測試.
(各家標準不同定義項很多, 也不會在外面流傳怎麼測).
至於為什麼要有這麼多車型 (小轎車就幾百種), 然後零件不共通而增加維修上的問題以及
整體的經濟成本... 就不用問了. 基本上市場現況是這樣. 少數車型大量生產降低成本
的想法在 T 型車的不甚成功之後, 發展成現在的車型各家眾多均有不同是既成事實.
前往討論：未來汽車可能會有那些配備會增加或升級
#29
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[quote]
這是否跟流行風尚及世界消費潮流以及權威性安全機構單位有扯上點關係😵
還是由各車廠研發單位自行判斷設計??或是如服裝設計般相互抄襲再創新??
[/quote]
都會有, 除了權威性安全機構這點的主導力量順位在比較下面之外
各車廠有自己的產出與供應商品質及認定規格, 不過一般消費者不需要管到這層就是了.
研發單位的判斷設計會要和其他一級協力廠合作, 極核心的才會完全自己來
相互抄襲再創新是免不了的, 只要它是可看到的產品的話. 就算是非商業產品的
軍事武器, 這種都是免不了的了. 也因此各廠會對一些獨家的特定規範部置與 Know-how
等保密, 也不想和其他車廠共通公開, 以維持自己某種的獨特性與進一步的商業利益.
不過這樣作的話到後來就是規模經濟自然難以完整, 車廠間的合併與各車型的共用部品
推動等就是相對應的作法. 事情比較之下總是很少有取到極端的, 大部份就是要在
各種考量中取折衷. 獨門的多了就和其他車廠/車種有差異化, 但是東西成本就變貴了.
但要各車廠的技術互相交流並推出共通規格 (工業規格之外) 會有問題, 基本上這些人
仍然是競爭者. 最好是我的新功能上去時別人都沒有, 3~5 年之內也都沒人作得到的話更好.
而因此產生的作法就是對 RD 的嚴密保護了.
這是否跟流行風尚及世界消費潮流以及權威性安全機構單位有扯上點關係😵
還是由各車廠研發單位自行判斷設計??或是如服裝設計般相互抄襲再創新??
[/quote]
都會有, 除了權威性安全機構這點的主導力量順位在比較下面之外
各車廠有自己的產出與供應商品質及認定規格, 不過一般消費者不需要管到這層就是了.
研發單位的判斷設計會要和其他一級協力廠合作, 極核心的才會完全自己來
相互抄襲再創新是免不了的, 只要它是可看到的產品的話. 就算是非商業產品的
軍事武器, 這種都是免不了的了. 也因此各廠會對一些獨家的特定規範部置與 Know-how
等保密, 也不想和其他車廠共通公開, 以維持自己某種的獨特性與進一步的商業利益.
不過這樣作的話到後來就是規模經濟自然難以完整, 車廠間的合併與各車型的共用部品
推動等就是相對應的作法. 事情比較之下總是很少有取到極端的, 大部份就是要在
各種考量中取折衷. 獨門的多了就和其他車廠/車種有差異化, 但是東西成本就變貴了.
但要各車廠的技術互相交流並推出共通規格 (工業規格之外) 會有問題, 基本上這些人
仍然是競爭者. 最好是我的新功能上去時別人都沒有, 3~5 年之內也都沒人作得到的話更好.
而因此產生的作法就是對 RD 的嚴密保護了.
前往討論：未來汽車可能會有那些配備會增加或升級
#27
0
[/quote]
固態電子式硬碟要取代傳統機械式還早的很
光速度就差一大截了
說汽車電子會比電腦系統業更早推固態硬碟我不相信,至少要等普及化2~3年後吧
一台汽車多少錢?
一台電腦多少錢?😌
電腦賣的多還是汽車好賣.........😌
mp3明明就是個老掉牙技術
你看現在也不是每台車就一定都有MP3功能......感覺有mp3的還是寶勒😰
[/quote]
固態碟在車用上的好處是對震動抗性較佳, 而車體內是一個持續震動的環境
要用 "取代" 這個字會很有問題, 因為現在汽車上是不放傳統機械碟的
少部份車輛監測系統上 (公車, 警車, 遊覽車與計程車) 有放行車記錄器
這邊目前是劃規在工業電腦的範圍內, 亦不算是原廠整合件而是購後加裝.
而且要注意的是, SSD 基本上對汽車或電腦來說都不是個產品, 而是個 "組件"
組件的使用是基於需求, 而不是如 "放個 MP3" 上去這樣.
要說 "推" 固態硬碟是有問題的說法, 因為汽車業在新組件的採用上是相當被動的,
也不會如資訊廠一樣積極快速推新科技組件. 不過相對的, 有它的優先考量,
也就是安全性與可靠性等的優先順位會遠高於資訊產品.
像是你說的 Flash 讀取較慢基本上對車廠來說, 只要不要太離譜就不是大問題
在震動高熱環境下的可靠度才是優先要看的東西 (不要忘了 Flash 要過溫度這一關,
一般硬碟也一樣要過).
用 SSD /Flash 來達成什麼功能才是問題. 基本上它只是個記憶裝置, 要在
一般人想的汽車 (小轎車) 中發揮多少什麼樣的功能, 才是重點.
原則上 SSD 算是 PC-based 平台的說法, 基本上就是 Flash 記憶裝置.
固態電子式硬碟要取代傳統機械式還早的很
光速度就差一大截了
說汽車電子會比電腦系統業更早推固態硬碟我不相信,至少要等普及化2~3年後吧
一台汽車多少錢?
一台電腦多少錢?😌
電腦賣的多還是汽車好賣.........😌
mp3明明就是個老掉牙技術
你看現在也不是每台車就一定都有MP3功能......感覺有mp3的還是寶勒😰
[/quote]
固態碟在車用上的好處是對震動抗性較佳, 而車體內是一個持續震動的環境
要用 "取代" 這個字會很有問題, 因為現在汽車上是不放傳統機械碟的
少部份車輛監測系統上 (公車, 警車, 遊覽車與計程車) 有放行車記錄器
這邊目前是劃規在工業電腦的範圍內, 亦不算是原廠整合件而是購後加裝.
而且要注意的是, SSD 基本上對汽車或電腦來說都不是個產品, 而是個 "組件"
組件的使用是基於需求, 而不是如 "放個 MP3" 上去這樣.
要說 "推" 固態硬碟是有問題的說法, 因為汽車業在新組件的採用上是相當被動的,
也不會如資訊廠一樣積極快速推新科技組件. 不過相對的, 有它的優先考量,
也就是安全性與可靠性等的優先順位會遠高於資訊產品.
像是你說的 Flash 讀取較慢基本上對車廠來說, 只要不要太離譜就不是大問題
在震動高熱環境下的可靠度才是優先要看的東西 (不要忘了 Flash 要過溫度這一關,
一般硬碟也一樣要過).
用 SSD /Flash 來達成什麼功能才是問題. 基本上它只是個記憶裝置, 要在
一般人想的汽車 (小轎車) 中發揮多少什麼樣的功能, 才是重點.
原則上 SSD 算是 PC-based 平台的說法, 基本上就是 Flash 記憶裝置.
前往討論：未來汽車可能會有那些配備會增加或升級
#24
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有一種SSD固態硬碟將對未來造成某程度的衝擊與改變,以前不可能,現在可能因為某種產品被創造出來而解決. 有些事情要將它簡單化,要瞭解消費者想要的是什麼,更要瞭解誰是主導者. | ||||||||||||
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SSD 的話基本上不用等未來, 這也不算什麼太高科技的東西, 基本上就是看 Flash 價格.
講白點, 基本上就是拿大型隨身碟記憶體去當硬碟用.
之前沒辦法作也不是這個產品沒有被創造出來, 主要是 Flash 記憶體價格太貴.
現在的話, 4G 的隨身碟台幣 1000 以下的滿街跑, 台廠也有幾個是在作車用記憶卡.
主要 Barrier 目前應該是卡在溫度耐性上, 至少要能耐 80 度c, 看部位與車廠要求有可能
有要求到 110 度C 的. 一般 3C 與 IT 用途的不會要求到這麼高的溫度, 大約只要求在 60 左右.
前往討論：未來汽車可能會有那些配備會增加或升級
#26
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賣車好壞和股價關係沒那麼直接
1) 營收之後會又更多來自大陸, 台灣市場以後影響有限
2) 大盤尤其是類股因素, 例如幾年前還在電子股獨大時車廠賺多股價也上不去,
後來資產股起來, 接著是中概股的議題等等, 整個把評價基準拉起來 (不限於汽車股)
看長期走勢的話變成車市這幾年下跌, 但股價仍比例如五年前高.
一些特殊類型的重大計畫失敗 (如飛鈴&台塑汽車如果有上市的話) 算特例看就好
1) 營收之後會又更多來自大陸, 台灣市場以後影響有限
2) 大盤尤其是類股因素, 例如幾年前還在電子股獨大時車廠賺多股價也上不去,
後來資產股起來, 接著是中概股的議題等等, 整個把評價基準拉起來 (不限於汽車股)
看長期走勢的話變成車市這幾年下跌, 但股價仍比例如五年前高.
一些特殊類型的重大計畫失敗 (如飛鈴&台塑汽車如果有上市的話) 算特例看就好
前往討論：[轉貼]四月份車市戰報
#13
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| 不過這出發點是好的，最近很多「暖化現象」的新聞出現，雖然等到台灣淹了是百年後的事了(我們遇不到)，但想想後代子孫，雖然這真的省不了什麼油和減低不了多少的廢氣... 但積沙成塔後可是很可怕的數字... 但是!!! 一定要有一套系統，讓電腦自動控制發動和熄火。 | |||
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積沙成塔後, 是浪費更多的油和產生更多的廢氣與耗損
一般等紅燈的話, 平均紅燈燈號 75 秒的話, 紅燈前停下等候平均時間算熄火 40 秒.
(然後等變綠燈時再把火重新打起來? 會大塞車且還要等引擎轉到定速先不提)
引擎要重新啟動時花掉的油可能不只怠速 40 秒, 而且啟動時這段時間
燃燒不完全, 有害與未燃油廢氣成份率應該是遠較正常運轉時高的.
作排氣檢測時看前引擎剛起動 5~10 秒時的偵測成份率應該有穩定怠速時的數倍吧.
前往討論：北市市議員提案等紅燈必須熄火
#56
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房貸的話, 只要選的房子合算, 且利率也合算的話, 在可承接的範圍內是沒什麼關係
(但所有財務規劃都要留些餘力, 不可抓得太緊).
車子的話, 除非有需要急用 (沒法等存錢) 且會持續一段時間, 不然不太建議用貸款來買.
尤其剛出社會的人, 負擔又重然後以後存錢與工作穩定性是否能照著計畫走仍是未知,
而車子有什麼問題或是罰單隨便就是幾千或上萬.
(但所有財務規劃都要留些餘力, 不可抓得太緊).
車子的話, 除非有需要急用 (沒法等存錢) 且會持續一段時間, 不然不太建議用貸款來買.
尤其剛出社會的人, 負擔又重然後以後存錢與工作穩定性是否能照著計畫走仍是未知,
而車子有什麼問題或是罰單隨便就是幾千或上萬.
前往討論：好想買車~~~
#7
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常見的論法:
1) 油耗主要是看駕駛習慣
2) 開太快的話, 不論什麼車都不安全
兩者基本上在比較車體時都無意義, 因為那是車體以外的事項. 以此來論開車時不要過快或避免無意義的高加速等是好, 在論車子性能時則用不太上. 畢竟車商能的是在 "相同條件/性能表現下", 提供更安全與更省油的設計, 而不是把駕駛人換一位上去.
1) 油耗主要是看駕駛習慣
2) 開太快的話, 不論什麼車都不安全
兩者基本上在比較車體時都無意義, 因為那是車體以外的事項. 以此來論開車時不要過快或避免無意義的高加速等是好, 在論車子性能時則用不太上. 畢竟車商能的是在 "相同條件/性能表現下", 提供更安全與更省油的設計, 而不是把駕駛人換一位上去.
前往討論：其實油耗表現跟黃金右腳比較有關吧
#8
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1) 大 CC 數不等於大車體 (台灣市場習慣用 CC 數來分級常有的錯覺). 和你的問題有關的是大車體, 不是大 CC 數. 車內空間大的話感覺較好一點.
2) 開長程時較大的車體的確可以減輕些疲勞.
3) Mazda 6 的車體和內部空間其實不算太大, 雖然引擎是 2.3 比 Accord/Camry 2.0 大, 實際乘坐空間應該是後面兩者贏.
4) 其他: 路況相同時看看有沒有定速巡航, 有而且有使用習慣的話會有差.
2) 開長程時較大的車體的確可以減輕些疲勞.
3) Mazda 6 的車體和內部空間其實不算太大, 雖然引擎是 2.3 比 Accord/Camry 2.0 大, 實際乘坐空間應該是後面兩者贏.
4) 其他: 路況相同時看看有沒有定速巡航, 有而且有使用習慣的話會有差.
#19
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基本上 DVD GPS 電視是已經到爛了, 也不算什麼先端,
和車系統的整合性更是不高或可以幾乎沒有
如果只是講這些東西的書我也不會推.
和車系統的整合性更是不高或可以幾乎沒有
如果只是講這些東西的書我也不會推.
前往討論：未來汽車可能會有那些配備會增加或升級
#18
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麻煩先去翻一下書要談再來談,
不要只是看到書名就起反應
不要只是看到書名就起反應
前往討論：未來汽車可能會有那些配備會增加或升級
#7
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怎麻告? 要告蛇麻? 真的要告要先告一些台灣鋁圈廠吧 O.Z.--->台版02, 0Z, D2, DZ, QZ, Q2, BBS--->台版BB5, 88S, 885, 部得不佩服台灣人的創意 | ||||||||||||
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就法理上來說的話, 這些標誌是屬於註冊商標
因此就無授權狀況下下複製 (如台廠自作帶廠徽的飾品) 以及不當的使用 (例如在
非該公司產品上或以不當的方式或狀況下使用) 原廠是可以提侵權告訴.
成不成案或判定要看狀況與法官, 但平常不要太離譜的話應該是睜隻眼閉隻眼;
只是如果原廠認為該用法會損害其商業利益, 或是有損及品牌形象的維持時, 是有可能有問題.
#12
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| 最近電視有VOLVO的車子廣告,在強調駕駛安全性,可以克服視線死角,SAAB在強調駕駛超控性..... 各位你認為一部車子,不管你買不買這部車子,有那些配備是吸引你的 或是有那些配備是造成你決定購買此車的主要因素 或者是有那些配備會新增,或是被開發的 我是覺得未來汽車不在只是交通代步的工具這麼單純,汽車會被加入更多的現代科技,及結合居家,交通行動,辦工室,休閒旅遊為一體的行動工具. | |||
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這兩本書不錯, 可以買來看一下
汽車電子先端科技－趨勢篇
日經BP社 ，龍璟文化，出版日期：2006/08/25
繁體書：共 24 筆搜尋結果 ，分類：應用科學 > 工程技術 > 交通工具
優惠價： 810元
汽車電子先端科技.技術篇
日經BP社 ，龍璟文化，出版日期：2006/07/15
繁體書：共 24 筆搜尋結果 ，分類： > 工程技術 > 交通工具 > 汽機車
優惠價： 810元
前往討論：未來汽車可能會有那些配備會增加或升級
#6
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我是覺得靜觀其變比較好,
車訊網這幾個月報 Sylphy 的文章有點...
車訊網這幾個月報 Sylphy 的文章有點...
#24
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| 既然講到經濟部的數字 貼上來讓大家討論看看 NISSAN BLUEBIRD 2.0 15 KM/L TOYATA CAMRY 2.0 11.9 KM/L MAZADA 3 2.0 14.0 KM/L HONDA CIVIC 2.0 14.4 KM/L HONDA ACCORD 2.0 12.6 KM/L 以上是平均油耗 | |||
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只回應一點:
拿這些 2.0 的出來比較是不適當的.
原因? 把馬力寫出來就知道了
要比較引擎要和同等表現的引擎比
拿一個 1.8L 輸出的引擎和 2.0L 的比油耗沒什麼意義
馬力當然不是絕對的項目, 但既然要比的話, 就要找
適當的對象比.
前往討論：能否請教BLUEBIRD的省油程度
#3
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基本上這兩台是不同價格等級的車.
50 萬的車的話較推薦 Swift,
Colt Plus 基本上是在 60 萬的等級帶, 而這等級帶可選的車很多
(Tiida, Mazda 3, SX-4... 可到 1.8L)
另外要注意的是比較基準上, 最好是雙方都拿 2氣囊來比.
油錢的話算一下例如 5~8 年會開多少公里, 有時差距不如一般想像的大.
組裝品質與維修性的話, Colt Plus 目前還不明.
50 萬的車的話較推薦 Swift,
Colt Plus 基本上是在 60 萬的等級帶, 而這等級帶可選的車很多
(Tiida, Mazda 3, SX-4... 可到 1.8L)
另外要注意的是比較基準上, 最好是雙方都拿 2氣囊來比.
油錢的話算一下例如 5~8 年會開多少公里, 有時差距不如一般想像的大.
組裝品質與維修性的話, Colt Plus 目前還不明.
#8
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對裕隆日產來說, 的確是想把它定為 Tiida 以上, Teana 以下. 這很明顯
如果市場上只有裕隆的車的話, 這樣想是沒問題.
但市場上不是只有裕隆的車, 所以這個思考方式本身意義有限.
再來是如果想打 "非傳統" 的級距的話, 基礎設計與產品力本身最好也要是
非傳統的比較有機會. Sylphy 的整體構形上仍然還是中小型房車, 如中控台
中央扶手後座地板也都是傳統構型. 更甚者後面無 4/6 分離座位, 煞車帶鼓煞,
還有那個非常過時 (主觀) 的儀表板之類有點倒退的老設計都有.
結果所謂 "新的市場定位策略" 給人的感覺只是在價錢設定與增加一些電子配備,
然後換個好看 (個人主觀) 的外殼來作. 產品本身的本質可能並沒有真的 "非傳統”
要說空間的話, Tiida 已經剛玩過了, 且車寬限制下, 後座坐三人時不舒服的
主要問題來源橫向寬度與後座中軸突起也還是沒解決.
省油訴求的話: 132hp 的引擎是要和 132hp 的引擎比油耗.
只是在大部份人 "只要是 2.0 的車應該都差不多是同等級的" 潛意識認為下,
適當操作的話仍可以具有一定的號召力.
有些配備, 例如自動記憶調整座椅之類對有特定需求的人會是相當具吸引力,
只是整體架構上我是覺得並沒有看到要號稱 "新級距" 時應有的變革.
如果市場上只有裕隆的車的話, 這樣想是沒問題.
但市場上不是只有裕隆的車, 所以這個思考方式本身意義有限.
再來是如果想打 "非傳統" 的級距的話, 基礎設計與產品力本身最好也要是
非傳統的比較有機會. Sylphy 的整體構形上仍然還是中小型房車, 如中控台
中央扶手後座地板也都是傳統構型. 更甚者後面無 4/6 分離座位, 煞車帶鼓煞,
還有那個非常過時 (主觀) 的儀表板之類有點倒退的老設計都有.
結果所謂 "新的市場定位策略" 給人的感覺只是在價錢設定與增加一些電子配備,
然後換個好看 (個人主觀) 的外殼來作. 產品本身的本質可能並沒有真的 "非傳統”
要說空間的話, Tiida 已經剛玩過了, 且車寬限制下, 後座坐三人時不舒服的
主要問題來源橫向寬度與後座中軸突起也還是沒解決.
省油訴求的話: 132hp 的引擎是要和 132hp 的引擎比油耗.
只是在大部份人 "只要是 2.0 的車應該都差不多是同等級的" 潛意識認為下,
適當操作的話仍可以具有一定的號召力.
有些配備, 例如自動記憶調整座椅之類對有特定需求的人會是相當具吸引力,
只是整體架構上我是覺得並沒有看到要號稱 "新級距" 時應有的變革.
#14
0
Civic 8 上層的那個速度顯示器可以說是半個 HUD
雖然方便看了些, 但仍然還不是到打到檔風玻璃上的地步
視認性上會比風檔上的穩定一些就是
雖然方便看了些, 但仍然還不是到打到檔風玻璃上的地步
視認性上會比風檔上的穩定一些就是
前往討論：加裝HUD真的好用嗎？
#2
0
I think it's partially because the model is in backlog, so it will be dificult to get discount anyway.
Such as the SX-4.
Such as the SX-4.
前往討論：為何 CR-V 3 沒有人團購呢?
#8
0
HUD 這種東西見仁見智, 不過基本上不用擔心是車商的噱頭
HUD 本來是源自於空軍戰機上開始使用的東西, 避免駕駛者
分心將視線移開前方太久.
基本上是實用實証了很久的東西 (70年代就有了吧),
尤其對都市內開車的話路況變化與遮敝物多, 有這個應該是好事.
至於為什麼只顯示速度, 大概是陸上開車也只有這個比較重要
陸上開車不需要顯示標高, 東西南北的話直接看路, 倒是以後
如果能和車上的 GPS 導航作連動的話會更有用, 不過若是用
非同廠牌的東西大概就不會有把這連起來的空間吧.
HUD 本來是源自於空軍戰機上開始使用的東西, 避免駕駛者
分心將視線移開前方太久.
基本上是實用實証了很久的東西 (70年代就有了吧),
尤其對都市內開車的話路況變化與遮敝物多, 有這個應該是好事.
至於為什麼只顯示速度, 大概是陸上開車也只有這個比較重要
陸上開車不需要顯示標高, 東西南北的話直接看路, 倒是以後
如果能和車上的 GPS 導航作連動的話會更有用, 不過若是用
非同廠牌的東西大概就不會有把這連起來的空間吧.
前往討論：加裝HUD真的好用嗎？
#9
0
1) 氣動工具機已經實用多年, 不過都是些中小手工具. 壓縮空氣基本上是儲能要過高動力壓的還是不如直接能源好用.
2) 300 大氣壓的壓力和 300 KG 是兩回事. 300 大氣壓的話相當於每平方公分要耐 300KG + 安全倍數的力.
3) 有辦法量產化且輕量化這類儲氣槽的話, 還不如先拿去作乘客防護好用.
4) 有空直接拿儲氣壓力來推, 還不如拿這技術力去儲氫然後用來作燃料電池車.
2) 300 大氣壓的壓力和 300 KG 是兩回事. 300 大氣壓的話相當於每平方公分要耐 300KG + 安全倍數的力.
3) 有辦法量產化且輕量化這類儲氣槽的話, 還不如先拿去作乘客防護好用.
4) 有空直接拿儲氣壓力來推, 還不如拿這技術力去儲氫然後用來作燃料電池車.
前往討論：「空氣汽車」 真的嗎??
#35
0
Note: 這個標題有幾種比法
A) 2.0 國產房車 - Mazda 3, C8, Accord, Camry (之類) 都拿出來看
B) 60 萬的 2.0 國產房車 - 我會拿 Mazda 3 出來比 Sylphy 簡單版
C) 80 萬的 2.0 國產房車 - 拿去和 Accord 比 Sylphy H
而前面有講原 PO 主要是看 60 萬的.
另外還有一點是要看 "為什麼" 要限定用 cc 數分, 指定 2.0.
典型的引擎表現上
A) 1.5/1.6 - 馬力 106~110, 扭力 14.x
B) 1.8L - 馬力 136~140, 扭力 17.x
C) 2.0L - 馬力 148~150, 扭力 19.x (C8 的 155hp 算特例, Sylphy 的 132hp 也數特例...在另一邊)
故沒有特別說明的情況下:
1.5/1.6 換到 1.8 的動力差距 (約 30 hp) 很明顯,
但 1.8L 和 2.0L 的動力差距 (約 10 hp) 就沒明顯差距.
故在細看之前, 認為會想要提 "2.0" 這數字當需求時, 重點應該是要空間與乘座性上的差距
(Sylphy H 80 萬那一台的配備很多, 但前面講過是要 60 萬級時, 忽略)
這時來比的話, 和 Mazda 3 就看是要
Mazda 3 63 萬 - 比較多的馬力 (+18hp, 約為 14%), 操控?
Sylphy 63 萬 - 車內空間, 外觀, 設計新一點
剩下的是廠牌間的差距, 這個也不能忽略 (保養維修與折價空間等...etc).
安全性方面, 測試報告可能還沒出來.
到這邊的話, 就看自己喜歡哪一台了.
A) 2.0 國產房車 - Mazda 3, C8, Accord, Camry (之類) 都拿出來看
B) 60 萬的 2.0 國產房車 - 我會拿 Mazda 3 出來比 Sylphy 簡單版
C) 80 萬的 2.0 國產房車 - 拿去和 Accord 比 Sylphy H
而前面有講原 PO 主要是看 60 萬的.
另外還有一點是要看 "為什麼" 要限定用 cc 數分, 指定 2.0.
典型的引擎表現上
A) 1.5/1.6 - 馬力 106~110, 扭力 14.x
B) 1.8L - 馬力 136~140, 扭力 17.x
C) 2.0L - 馬力 148~150, 扭力 19.x (C8 的 155hp 算特例, Sylphy 的 132hp 也數特例...在另一邊)
故沒有特別說明的情況下:
1.5/1.6 換到 1.8 的動力差距 (約 30 hp) 很明顯,
但 1.8L 和 2.0L 的動力差距 (約 10 hp) 就沒明顯差距.
故在細看之前, 認為會想要提 "2.0" 這數字當需求時, 重點應該是要空間與乘座性上的差距
(Sylphy H 80 萬那一台的配備很多, 但前面講過是要 60 萬級時, 忽略)
這時來比的話, 和 Mazda 3 就看是要
Mazda 3 63 萬 - 比較多的馬力 (+18hp, 約為 14%), 操控?
Sylphy 63 萬 - 車內空間, 外觀, 設計新一點
剩下的是廠牌間的差距, 這個也不能忽略 (保養維修與折價空間等...etc).
安全性方面, 測試報告可能還沒出來.
到這邊的話, 就看自己喜歡哪一台了.
#34
0
確認 Sylphy 的扭力 19.2 kg/m 不錯,
但客觀對比, 馬三 2.0 是在 19.1kg/m; C8 也是在 19.2kg/m
這個要說它是 "扭力最高" 沒有什麼實質意義.
真要說的話, 是這個引擎在扭力上沒有輸同級車而已 (馬力就不禔了)
(和另一種 "2.0" 比扭力的話, Accord 是 19.0 / Camry 是 19.4
嚴密的說也並不是 "2.0 中扭力最好的" )
故, Sylphy 的文宣重點會是在市區行駛與加速.
原因: 加速的關鍵因素是看 扭力與短期間內連續換檔銜接的狀況
但在連續高速行駛下是看馬力. 扭力與換檔空窗秒速重要性低
當然省油的話是好事, 尤其是在市區開的話無段變速會有幫助, 但客觀的說
光論引擎的話, 132hp 引擎的油耗應該是拿去和同樣 132hp 等級的油耗比,
而不是說去和 150hp 的引擎比然後來說 我很省油...
但客觀對比, 馬三 2.0 是在 19.1kg/m; C8 也是在 19.2kg/m
這個要說它是 "扭力最高" 沒有什麼實質意義.
真要說的話, 是這個引擎在扭力上沒有輸同級車而已 (馬力就不禔了)
(和另一種 "2.0" 比扭力的話, Accord 是 19.0 / Camry 是 19.4
嚴密的說也並不是 "2.0 中扭力最好的" )
故, Sylphy 的文宣重點會是在市區行駛與加速.
原因: 加速的關鍵因素是看 扭力與短期間內連續換檔銜接的狀況
但在連續高速行駛下是看馬力. 扭力與換檔空窗秒速重要性低
當然省油的話是好事, 尤其是在市區開的話無段變速會有幫助, 但客觀的說
光論引擎的話, 132hp 引擎的油耗應該是拿去和同樣 132hp 等級的油耗比,
而不是說去和 150hp 的引擎比然後來說 我很省油...
#31
0
其實台灣的習慣是用 cc 數來分, 這樣有點奇怪, 因為不適用的案例太多.
乘坐起來的感覺的話, 純 1.5/1.6 系的是一回事, 另外也有一些是 1.6/1.8/2.0 用同一車體的.
而這個等級的 2.0 車, 雖然統稱 "2.0", 但和那些 2.0/3.0/3.5 共用車體的 "2.0" 又是兩回事
如果這樣分:
小型房車 Swift Vios (4.2m 以下)
中小型車 Mazda 3, Civic (4.5m)
中型房車 Camry, Accord (4.8m)
大型豪華房車
應該會比較好. 美國車市多是用這種習慣在分級. 台灣的話, 一方面選擇少與以往年代的經驗造就成這種習慣, 一方面是稅制的關係, 也養成了一個 1.8L 在心理上明確的切分點.
當然要怎麼分會有其他的定義, 看你的訴求是 "車體" 或是 "馬力". 如果是要求乘座感受和空間的話, 光看引擎排氣量的話問題很大.
如果著重的是車體的話, 同樣是 2.0: Mazda 3, Civic, Sylphy 和 Accord Camry 就差很多. 一邊是往下延伸到 1.6L/1.8L 的車體, 一邊是往上延伸到 3.0L 以上的車體.
如果著重的是馬力的話, 現在 2.0 引擎的輸出應該是在 150hp 以上. Sylphy 的數字客觀的說在 2.0 裏是很特例的難看.
當然國民車是沒什麼不好, 開起來自己高興是最重要 (一般人用車 1.8L 的馬力就很夠了). 不管怎樣不要買一台自己每天看了就難過的車. 而就算數值不怎麼樣, 用得能滿足需求每天看了高興的也是不錯.
不過既然是討論的話, 還是盡量要客觀的選比較基準. 而主觀因素當然也不能否認 (但要避免的是人在不同時候或不同經驗的狀態下會有不同的感受). 例如要比較 Sylpjy 的空間與行駛安定性的話, Civic Mazda 3 這些坐坐看, Accord Camry 這些也坐坐看, 比較能感到真實的差異到底在哪裏. 有時候沒有實際比較的話, 在同一個等級裏的上下差異可能會被誤認為是不同等級的差異, 反之亦然.
乘坐起來的感覺的話, 純 1.5/1.6 系的是一回事, 另外也有一些是 1.6/1.8/2.0 用同一車體的.
而這個等級的 2.0 車, 雖然統稱 "2.0", 但和那些 2.0/3.0/3.5 共用車體的 "2.0" 又是兩回事
如果這樣分:
小型房車 Swift Vios (4.2m 以下)
中小型車 Mazda 3, Civic (4.5m)
中型房車 Camry, Accord (4.8m)
大型豪華房車
應該會比較好. 美國車市多是用這種習慣在分級. 台灣的話, 一方面選擇少與以往年代的經驗造就成這種習慣, 一方面是稅制的關係, 也養成了一個 1.8L 在心理上明確的切分點.
當然要怎麼分會有其他的定義, 看你的訴求是 "車體" 或是 "馬力". 如果是要求乘座感受和空間的話, 光看引擎排氣量的話問題很大.
如果著重的是車體的話, 同樣是 2.0: Mazda 3, Civic, Sylphy 和 Accord Camry 就差很多. 一邊是往下延伸到 1.6L/1.8L 的車體, 一邊是往上延伸到 3.0L 以上的車體.
如果著重的是馬力的話, 現在 2.0 引擎的輸出應該是在 150hp 以上. Sylphy 的數字客觀的說在 2.0 裏是很特例的難看.
當然國民車是沒什麼不好, 開起來自己高興是最重要 (一般人用車 1.8L 的馬力就很夠了). 不管怎樣不要買一台自己每天看了就難過的車. 而就算數值不怎麼樣, 用得能滿足需求每天看了高興的也是不錯.
不過既然是討論的話, 還是盡量要客觀的選比較基準. 而主觀因素當然也不能否認 (但要避免的是人在不同時候或不同經驗的狀態下會有不同的感受). 例如要比較 Sylpjy 的空間與行駛安定性的話, Civic Mazda 3 這些坐坐看, Accord Camry 這些也坐坐看, 比較能感到真實的差異到底在哪裏. 有時候沒有實際比較的話, 在同一個等級裏的上下差異可能會被誤認為是不同等級的差異, 反之亦然.
#13
0
專利問題是一定有, 資訊廠在這方面算是有經驗. 汽車零組件的專利當然是新的領域, 不過這個不是最明顯的問題.
像是上面所說的要求有電池的話要 10 年, 對於汽車廠來說這是基於使用者需求而生出來的. 例如一般主機板上的慣用架構是擺個小電池記基本設定 (CMOS), 對於主機板來說這只要有 3~5 年就好了. 從來不會要求更多, 也不會放在便於使用者更換的位置. 就算後來沒電了, 頂多是回復出廠預設值. 這在如電視遊樂器也一樣, 裏面的電池可以用 5 年就很安全了. 幾乎不會有人抱怨為什麼 5 年後遊戲記錄不見了.
但汽車上就不是這樣一回事. 如果是影音娛樂系統還好, 如果是基本安全有關的就糟了 (動力/行駛/安全).
你不會希望有哪一家車廠賣給你的車要記得 5 年要幫 ABS/EBD/行車電腦 換電池. 不然就是用合於要求的組件, 不然就是用其他的設計繞過去. 環境測試也是常卡住的地方, 高低溫, 濕度與結露, 10G震動, 長時間的搖晃; 還有供電系統的一堆突波與電壓變化... etc. 等. EMI 與電路干擾的抑制這些也是基本.
車用牽涉到人身安全, 基本上不能只用理論值推估, 或是認為風險應該在合理範圍就先導入. 經過確實的時間與次數來實證結果是需要的.
當然, 銷售管道也是較封閉的, 這和產品特性有連帶關係.
一個組件在系統上要求的穩定性和責任是和系統的價值相關的. 組件可能很便宜, 但要承擔很貴的系統的風險時, 就會要求遠高於單一組件上看起來合理的可靠性和表現了. 這在如航太與軍事工業上很明顯.
而這些電子資訊系統大廠作久時, 在跨到車電領域時仍然以為自己是 "系統廠", 忘了現在你只是 "車輛系統" 中的一個 "組件廠". 平常會要求一些零組件廠 (從連接器, 螺絲, EMI 廠等等) 考量對 NB 整體的產品責任和罰責, 要求高於組件數十甚至數百倍的賠償責任和高可靠度 (以維持電子系統的運作). 但到了車電領域中, 自己就忘了這回事, 只是想著自己交出來的 "系統" 能動就好了, 只是在想找個可以賣出新 "系統" 增加本身市場的商機範圍. 沒有服務 "車輛系統廠" 的覺悟的話, 大概很難把這些東西真的弄好.
--
另外上面說的供貨年數問題: 舉例來說, 可能是花 3~5 年設計導入, 車型量產 5~8 年, 停產後還要保有能供應相關零件 7~10 年的能力. 對於整體產品週期的規劃也是兩碼子事.
而產品週期是一回事, 績效的評估週期更是一回事. 電子公司的獎酬制度與人員流動率是看一兩年之內的績效的, 要花 3 年以上績效才能顯現出來的計畫的話, 要求快速循環的電子公司的獎酬薪給制度可能也無法支持這樣的組織人員. 2~3 年沒成果老闆看看就收手的話, 那要這些加入車電計畫的人怎麼辦? 賠上了自己的一段工作資歷變成了空窗期, 這風險也是很大.
像是上面所說的要求有電池的話要 10 年, 對於汽車廠來說這是基於使用者需求而生出來的. 例如一般主機板上的慣用架構是擺個小電池記基本設定 (CMOS), 對於主機板來說這只要有 3~5 年就好了. 從來不會要求更多, 也不會放在便於使用者更換的位置. 就算後來沒電了, 頂多是回復出廠預設值. 這在如電視遊樂器也一樣, 裏面的電池可以用 5 年就很安全了. 幾乎不會有人抱怨為什麼 5 年後遊戲記錄不見了.
但汽車上就不是這樣一回事. 如果是影音娛樂系統還好, 如果是基本安全有關的就糟了 (動力/行駛/安全).
你不會希望有哪一家車廠賣給你的車要記得 5 年要幫 ABS/EBD/行車電腦 換電池. 不然就是用合於要求的組件, 不然就是用其他的設計繞過去. 環境測試也是常卡住的地方, 高低溫, 濕度與結露, 10G震動, 長時間的搖晃; 還有供電系統的一堆突波與電壓變化... etc. 等. EMI 與電路干擾的抑制這些也是基本.
車用牽涉到人身安全, 基本上不能只用理論值推估, 或是認為風險應該在合理範圍就先導入. 經過確實的時間與次數來實證結果是需要的.
當然, 銷售管道也是較封閉的, 這和產品特性有連帶關係.
一個組件在系統上要求的穩定性和責任是和系統的價值相關的. 組件可能很便宜, 但要承擔很貴的系統的風險時, 就會要求遠高於單一組件上看起來合理的可靠性和表現了. 這在如航太與軍事工業上很明顯.
而這些電子資訊系統大廠作久時, 在跨到車電領域時仍然以為自己是 "系統廠", 忘了現在你只是 "車輛系統" 中的一個 "組件廠". 平常會要求一些零組件廠 (從連接器, 螺絲, EMI 廠等等) 考量對 NB 整體的產品責任和罰責, 要求高於組件數十甚至數百倍的賠償責任和高可靠度 (以維持電子系統的運作). 但到了車電領域中, 自己就忘了這回事, 只是想著自己交出來的 "系統" 能動就好了, 只是在想找個可以賣出新 "系統" 增加本身市場的商機範圍. 沒有服務 "車輛系統廠" 的覺悟的話, 大概很難把這些東西真的弄好.
--
另外上面說的供貨年數問題: 舉例來說, 可能是花 3~5 年設計導入, 車型量產 5~8 年, 停產後還要保有能供應相關零件 7~10 年的能力. 對於整體產品週期的規劃也是兩碼子事.
而產品週期是一回事, 績效的評估週期更是一回事. 電子公司的獎酬制度與人員流動率是看一兩年之內的績效的, 要花 3 年以上績效才能顯現出來的計畫的話, 要求快速循環的電子公司的獎酬薪給制度可能也無法支持這樣的組織人員. 2~3 年沒成果老闆看看就收手的話, 那要這些加入車電計畫的人怎麼辦? 賠上了自己的一段工作資歷變成了空窗期, 這風險也是很大.
#5
0
"國內汽車業龍頭廠的裕隆,在今年三月廿九日宣佈,"
這個這邊所說的 "今年" 是 2005 年的事.
後來這個計畫基本上就是... 嗯.
車電是電子業一堆人想作, 但進入車電的障礙高
[資訊電子] --- (蠻遠的) ---- [車後車電市場] --- (蠻遠的) --- [原廠生產體系] --- (很遠的) [動力與安全相關部品]
至於有哪些新東西有用的話, 日本市場在行駛輔助的電子安全裝置上導入得很多, 和國內的差距應該有 5 年以上. 想看這邊有什麼東西的話, 去看一下日本車市的一般中型轎車配備應該可以找到不少國內還很少聽過, 但國外已經是車系標配的東西.
歐洲市場也有不少先進配備, 只不過國家車廠車系及語言多整理上較困難, 而且可能也沒有把這些東西直接打在廣告或產品文宣上的習慣.
這個這邊所說的 "今年" 是 2005 年的事.
後來這個計畫基本上就是... 嗯.
車電是電子業一堆人想作, 但進入車電的障礙高
[資訊電子] --- (蠻遠的) ---- [車後車電市場] --- (蠻遠的) --- [原廠生產體系] --- (很遠的) [動力與安全相關部品]
至於有哪些新東西有用的話, 日本市場在行駛輔助的電子安全裝置上導入得很多, 和國內的差距應該有 5 年以上. 想看這邊有什麼東西的話, 去看一下日本車市的一般中型轎車配備應該可以找到不少國內還很少聽過, 但國外已經是車系標配的東西.
歐洲市場也有不少先進配備, 只不過國家車廠車系及語言多整理上較困難, 而且可能也沒有把這些東西直接打在廣告或產品文宣上的習慣.
#7
0
其實加值型營業稅的計算:
初看是不能直接由售價來直接 x 5%, 但實際上這樣算產業的租稅負擔並沒有錯
因為實際上整個上下游串起來, 到其輸出為止, 的確是最後手的售價 x5%
雖然進項稅額可以抵銷項稅額, 但這東西是會反應在上游的售價上的
就租稅上, 是稅局對這整串收的就是總價的 5%, 對於前手已經交過的部份
雖然可以扣抵, 但這還是整串上下流供應鍊加起來的負擔跑不掉, 可以扣抵
只是避免重覆課徵用的 (不然會重複課, 而交易段數分得越多, 交的總稅額就越高).
初看是不能直接由售價來直接 x 5%, 但實際上這樣算產業的租稅負擔並沒有錯
因為實際上整個上下游串起來, 到其輸出為止, 的確是最後手的售價 x5%
雖然進項稅額可以抵銷項稅額, 但這東西是會反應在上游的售價上的
就租稅上, 是稅局對這整串收的就是總價的 5%, 對於前手已經交過的部份
雖然可以扣抵, 但這還是整串上下流供應鍊加起來的負擔跑不掉, 可以扣抵
只是避免重覆課徵用的 (不然會重複課, 而交易段數分得越多, 交的總稅額就越高).
前往討論：大大們覺得目前國產車售價合理嗎?
#3
0
如果是討論稅制合理性的話, 這是適用在進口車. 這邊狀況比較單純.
如果要討論國產車價格合理性的話, 還要看廠房產線成本之類的.
台灣汽車市場小, 要作小規模高設備標準廠的話生產不經濟, 要作大規模廠的話沒那個市場.
到後來應該只能以節約設備投資的方式來作.
其他不一樣的想法的話, 像是裕隆想推代工外銷. 為台灣車廠找出路的想法是好,
問題是設備和人員薪資和土地成本如何和大陸等競爭.
如果要討論國產車價格合理性的話, 還要看廠房產線成本之類的.
台灣汽車市場小, 要作小規模高設備標準廠的話生產不經濟, 要作大規模廠的話沒那個市場.
到後來應該只能以節約設備投資的方式來作.
其他不一樣的想法的話, 像是裕隆想推代工外銷. 為台灣車廠找出路的想法是好,
問題是設備和人員薪資和土地成本如何和大陸等競爭.
前往討論：大大們覺得目前國產車售價合理嗎?
#4
0
Accord 的話是不錯, 但是就是卡在 2008 年要大改
之前有 Coupe Concept 的車展照,
http://www.nihoncar.com/jp/news-412-NAIAS+2007+Honda+Accord+Coupe+Concept.html
http://gyakuban.blog43.fc2.com/blog-category-14.html
http://blog43.fc2.com/g/gyakuban/file/concept_Honda_accord_frontangle_cad_430.jpg
http://blog43.fc2.com/g/gyakuban/file/concept_Honda_accord_side_cad_430.jpg
http://blog43.fc2.com/g/gyakuban/file/concept_Honda_accord_rearangle_cad_430.jpg
四門的不知道確定了沒. 早一點
之前看到日本的 Car Top 雜誌介紹時有個小小的照片.
這本 -> http://www.fujisan.co.jp/Product/349/b/132954/
好當然是希望還要更好, 不過日本 12 月發售的話 (美國不知道是 Q3 還是 Q4),
國內可能要到 2008 上半年一年是太久, 不過預期這一次應該是會改很大.
之前有 Coupe Concept 的車展照,
http://www.nihoncar.com/jp/news-412-NAIAS+2007+Honda+Accord+Coupe+Concept.html
http://gyakuban.blog43.fc2.com/blog-category-14.html
http://blog43.fc2.com/g/gyakuban/file/concept_Honda_accord_frontangle_cad_430.jpg
http://blog43.fc2.com/g/gyakuban/file/concept_Honda_accord_side_cad_430.jpg
http://blog43.fc2.com/g/gyakuban/file/concept_Honda_accord_rearangle_cad_430.jpg
四門的不知道確定了沒. 早一點
之前看到日本的 Car Top 雜誌介紹時有個小小的照片.
這本 -> http://www.fujisan.co.jp/Product/349/b/132954/
好當然是希望還要更好, 不過日本 12 月發售的話 (美國不知道是 Q3 還是 Q4),
國內可能要到 2008 上半年一年是太久, 不過預期這一次應該是會改很大.
#7
0
1) 要 2.0 又開 60 萬的預算的話, 應該就選 Mazda 3 吧.
2) 樓上推說要看 Sylphy 的話, 建議注意一下幾個地方
a. 儀表板設計
b. 引擎馬力
c. 前座通過坑洞或柏油不平時的避震
d. 油門放開自動減速時的引擎與變速反應
e. 高速時的餘力
f. 後煞車
g. 後座座位空間能不能翻下與行李廂打通
2) 樓上推說要看 Sylphy 的話, 建議注意一下幾個地方
a. 儀表板設計
b. 引擎馬力
c. 前座通過坑洞或柏油不平時的避震
d. 油門放開自動減速時的引擎與變速反應
e. 高速時的餘力
f. 後煞車
g. 後座座位空間能不能翻下與行李廂打通
#13
0
"第一名ALTIS將近六千台的銷售數字，甚至比排名第六的MAZDA還要多"
這記者在寫什麼東西?
這記者在寫什麼東西?
前往討論：車市景氣谷底首季跌兩成 消費者信心喪失
#26
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1) 隨油徵收是公平合理的, 但既然是隨油徵收, 那就不應該限定只對休旅車款課.
2) 既然要作隨油徵收, 那之前用 cc 數分級的部份就該同步調整或取消
3) 隨油徵收作法是合理, 但要 "徵多少" 仍待提出一個合理的計算基準
2) 既然要作隨油徵收, 那之前用 cc 數分級的部份就該同步調整或取消
3) 隨油徵收作法是合理, 但要 "徵多少" 仍待提出一個合理的計算基準
#17
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如果訴求是 休旅車耗油多 的話, 而稅負又是隨油課徵, 那
並沒有把課徵對象限於是休旅車的理由吧.
休旅車耗油一公升也是一公升, 房車耗油一公升也是一公升
並不會說休旅車耗掉的油就特別寶貴.
真要作的話, 也應該和隨汽缸 CC 數課徵的燃料使用費和牌照稅
併起來. 每公升課多少稅也是問題, 數字盡量應該有根據而不是
喊高興的.
原來的稅賦制度 (牌照+燃使) 就已經隱含了大 CC 數車輛耗油多
的假設了. 現在要直接對實際耗油量課徵時, 這部份應該可以大量
減低到基本登記車籍費的基準了.
以 1,8L 車型來看, 如果每年跑 10,000 公里,
實油耗 10KM/L = 1,000 公升的話;
實徵的 "燃料隨徵費" 就算最終每公升 10 元 = 實徵 1 萬元.
目前每年油耗 + 燃使 = 約 12,000 元. 這時分離成
1) 基本車籍費 2,000 年
2) 燃料使用負擔 10,000 年
的話, 差不多剛好.
數字再看, 重要的是在以前這部份在概念上已經在 牌照+燃費
隨 CC 數課徵時處理了 (財富與車體價部份, 另外有貨物稅也已課了)
如果要走的是實測路線 (多用多付) 不像以前用 CC 數分距, 開多開少
都付一樣. 這改變算是合理也應當的. 但既然採實測付的, 那以前那種
每年定額的 "用汽缸 CC 數估計" 的部份, 就該調掉了吧.
以前是估計, 往後要走實測的話...
並沒有把課徵對象限於是休旅車的理由吧.
休旅車耗油一公升也是一公升, 房車耗油一公升也是一公升
並不會說休旅車耗掉的油就特別寶貴.
真要作的話, 也應該和隨汽缸 CC 數課徵的燃料使用費和牌照稅
併起來. 每公升課多少稅也是問題, 數字盡量應該有根據而不是
喊高興的.
原來的稅賦制度 (牌照+燃使) 就已經隱含了大 CC 數車輛耗油多
的假設了. 現在要直接對實際耗油量課徵時, 這部份應該可以大量
減低到基本登記車籍費的基準了.
以 1,8L 車型來看, 如果每年跑 10,000 公里,
實油耗 10KM/L = 1,000 公升的話;
實徵的 "燃料隨徵費" 就算最終每公升 10 元 = 實徵 1 萬元.
目前每年油耗 + 燃使 = 約 12,000 元. 這時分離成
1) 基本車籍費 2,000 年
2) 燃料使用負擔 10,000 年
的話, 差不多剛好.
數字再看, 重要的是在以前這部份在概念上已經在 牌照+燃費
隨 CC 數課徵時處理了 (財富與車體價部份, 另外有貨物稅也已課了)
如果要走的是實測路線 (多用多付) 不像以前用 CC 數分距, 開多開少
都付一樣. 這改變算是合理也應當的. 但既然採實測付的, 那以前那種
每年定額的 "用汽缸 CC 數估計" 的部份, 就該調掉了吧.
以前是估計, 往後要走實測的話...
#26
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"照片中兩位男車手開SYLPHY 女車手則開CIVIC
不過其他時間 也不確定它們一定是這樣開法
讓開車屬性不同的人試駕得到的心得感想 比一個人試駕的感想也許來的更為客觀也說不定"
這個想法我認同, 但基本上需要 "同一段路同狀況下, 換開過" 來講.
若是男車手全程Sylphy, 女車手全程 Civic, 然後來評車的感覺的話
根本無法比較. - 不同習慣, 不同評車標準, 不同心情與體況.
而且這段中比的又是含山路與高速, 路性不同. 就算是山路也有分上坡段和下坡段
看那文的記憶是只上山一次, 因此就算是有換開也沒有說服力.
不過其他時間 也不確定它們一定是這樣開法
讓開車屬性不同的人試駕得到的心得感想 比一個人試駕的感想也許來的更為客觀也說不定"
這個想法我認同, 但基本上需要 "同一段路同狀況下, 換開過" 來講.
若是男車手全程Sylphy, 女車手全程 Civic, 然後來評車的感覺的話
根本無法比較. - 不同習慣, 不同評車標準, 不同心情與體況.
而且這段中比的又是含山路與高速, 路性不同. 就算是山路也有分上坡段和下坡段
看那文的記憶是只上山一次, 因此就算是有換開也沒有說服力.
前往討論：SYLPHY 這台車為何在台灣賣不好
#24
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這一篇有看過, 可是記得是兩個人分別開兩台車?(一男一女?)
這車手習慣與主觀因素, 以及感受或述寫手法不同的差距可能很難修正...
書不在手邊, 如果記錯了請幫忙更正一下.
這車手習慣與主觀因素, 以及感受或述寫手法不同的差距可能很難修正...
書不在手邊, 如果記錯了請幫忙更正一下.
前往討論：SYLPHY 這台車為何在台灣賣不好
#3
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找到的能源稅條例草案連結
http://lis.ly.gov.tw/lgcgi/lgmeetimage?cfc9cfccceccc8cdc5cdcdced2cdcdc9
(掛在立法院提供的網址下)
http://lis.ly.gov.tw/lgcgi/lgmeetimage?cfc9cfccceccc8cdc5cdcdced2cdcdc9
(掛在立法院提供的網址下)
#2
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Note: 範圍是不是限休旅車不明, 不過如果是跟著用油總量跑的話,
並沒有只對休旅車課的理由.
並沒有只對休旅車課的理由.
#21
0
講到 Sylphy 的, 雜誌目前的新車文章都只講市區與加速 (扭力與連續換檔), 而不講高速連續行駛時的狀況 (最大馬力) 是比較要小心的.
前往討論：SYLPHY 這台車為何在台灣賣不好
#15
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如果要問的是 CR-V 對柴油 TUSCON 的比較的話, 光是汽車雜誌上就有一堆. 這個問題就算不是業務在問恐怕也是一樣的回答 -> 去找以前文章或看雜誌評比. 光是雜誌比較文就應該有好多篇每篇數千字的, 難道要其他人幫忙 Key-in 幾千字上來? 直接有寫好印好的書你可以去買了.
適合拿出來問的問題不是這種廣汎性比較, 沒有限定的東西. 而是在有特定考量與問題區間下的東西, 例如在家庭成員, 預算, 開車路線, 主要用車方式都已知的條件下, 再拿來問也才比較會有判斷與提供意見的空間.
適合拿出來問的問題不是這種廣汎性比較, 沒有限定的東西. 而是在有特定考量與問題區間下的東西, 例如在家庭成員, 預算, 開車路線, 主要用車方式都已知的條件下, 再拿來問也才比較會有判斷與提供意見的空間.
前往討論：業務不是人ㄇ? 業務有疑問不能發表ㄇ?
#21
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給樓上:
以 Colt Plus 來看, 要有氣囊的車型牌價是 62 萬;
就上面在談的安全性和組裝品質來說, 要怎麼和
牌價差不多但是 [整車進口]+[六氣囊] 的 SX-4 打?
(絕大多數時間都是一個人開的話)
VIO 的話, 基本上最少也需要拿有一氣囊的車型比價.
價格到 60 萬出頭的話, Tiida, Mazda 3 之類的也都浮上來了.
以 Colt Plus 來看, 要有氣囊的車型牌價是 62 萬;
就上面在談的安全性和組裝品質來說, 要怎麼和
牌價差不多但是 [整車進口]+[六氣囊] 的 SX-4 打?
(絕大多數時間都是一個人開的話)
VIO 的話, 基本上最少也需要拿有一氣囊的車型比價.
價格到 60 萬出頭的話, Tiida, Mazda 3 之類的也都浮上來了.
#5
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1) 國民教育和開車習慣不適合 -
看德國一般街頭和鄉間的的行車習慣, 對照台灣一般街頭和鄉間的行車習慣
2) 國土大小不適合 (德國南北長876公里，東西寬640公里)
3) 地形起伏和道路扭曲不適合
4) 國民車品質, 維修體系, 維修習慣也不適合
連美國的高速公路速限也都開在 55-70 MPH 左右為多了, 台灣沒條件和人講無速限.
各國典型速限表
http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limit
看德國一般街頭和鄉間的的行車習慣, 對照台灣一般街頭和鄉間的行車習慣
2) 國土大小不適合 (德國南北長876公里，東西寬640公里)
3) 地形起伏和道路扭曲不適合
4) 國民車品質, 維修體系, 維修習慣也不適合
連美國的高速公路速限也都開在 55-70 MPH 左右為多了, 台灣沒條件和人講無速限.
各國典型速限表
http://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limit
前往討論：大家覺得無限速高速公路在台灣合適嗎?
#6
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要賽車游戲就別想用 Wii 了 (走擬真的話), 拿 PS3 的 GT HD 之類的吧.
Wii 上面大概只會有馬莉歐賽車這種...
Wii 上面大概只會有馬莉歐賽車這種...
#9
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基本上互撞時, 關係最大的是這兩個定律
1) 動量守恒率 = 以 質量x速度 為基礎
2) 動能公式 = 質量x(速度的平方)
因為一個是一次方, 一個是二次方, 在簡單環境下應該是
動能的分配比和質量成反比 -> 越輕的一方被分配到的動能轉換越大.
分配應近似於兩者間的質量比 (有地面摩擦, 形變等等因素在內影響).
這個在思考上反過來看的時候比較明顯, 例如在槍枝擊發子彈時,
動能大部份是分配到較輕的子彈上, 而不是在槍枝上.
1) 動量守恒率 = 以 質量x速度 為基礎
2) 動能公式 = 質量x(速度的平方)
因為一個是一次方, 一個是二次方, 在簡單環境下應該是
動能的分配比和質量成反比 -> 越輕的一方被分配到的動能轉換越大.
分配應近似於兩者間的質量比 (有地面摩擦, 形變等等因素在內影響).
這個在思考上反過來看的時候比較明顯, 例如在槍枝擊發子彈時,
動能大部份是分配到較輕的子彈上, 而不是在槍枝上.
#5
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里程表上的數字不會告訴你那是 City Miles 或是 Highway Miles.
不過這個例子中, 你至少可以確定那個車行有作假.
不過這個例子中, 你至少可以確定那個車行有作假.
前往討論：買中古車" 驚 "驗
#3
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就划算來說, 價格便宜的當然是有最直接的影響, 不過有些非數字性的東西很難講.
最好是去試乘 1.6 與 2.0 的各一次以後比較保險. 如果你覺得差異不大的話就買便宜的 (售價與稅率的價差是具體的很好計算), 但如果你試坐後覺得 1.6 的表現是不能接受買了一定會每天生氣後悔的話, 那一部份金錢上的價差可能就不用考慮了 - 買一部會讓自己每天都在不滿的車並沒有意義.
最好是去試乘 1.6 與 2.0 的各一次以後比較保險. 如果你覺得差異不大的話就買便宜的 (售價與稅率的價差是具體的很好計算), 但如果你試坐後覺得 1.6 的表現是不能接受買了一定會每天生氣後悔的話, 那一部份金錢上的價差可能就不用考慮了 - 買一部會讓自己每天都在不滿的車並沒有意義.
#18
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Rethink what "Brand" means.
前往討論：為何台灣人有品牌迷思呢?
#11
0
"馬自達企業股份有限公司"
統一編號 : 04282298
登記狀況 : 核准設立 (備註)
公司名稱 :馬自達企業股份有限公司
資本總額 :255,000,000
實收資本總額 :255,000,000
代表人 :王中和
公司地址 :臺北市中山區民權東路三段三三號
登記機關 :臺北市政府
核准設立文號 : (字) 經商 (號)
核准設立日期: 062/03/09
核准變更文號 : (字) 府建商 (號)09317038700
最後變更日期 : 093/08/09
-----------------------------------
所營事業資料
一般進出口貿易業務（許可業務除外）。
汽車車身製造及買賣。
汽車保養修護及受政府委託代辦汽車定期檢驗業務。
汽車零件及配件之製造及買賣。
自行車零件及配件之製造組成買賣。
電子零件之製造組成買賣。
車輛拖吊業務（運輸業除外）。
各種汽車買賣業務。
瓦斯車輛之改裝業務。
瓦斯車輛及其零配件之買賣業務。
代理國內外廠商前各項產品之報價、投標業務。
G202010停車場經營業
E605010電腦設備安裝業
E701010通信工程業
F113050事務性機器設備批發業
F118010資訊軟體批發業
F218010資訊軟體零售業
I301010資訊軟體服務業
I301020資料處理服務業
I301030電子資訊供應服務業
I401010一般廣告服務業
I601010租賃業。
董事、監察人資料
--------------------------------------------------------------------------------
序號 職稱 姓名 所代表法人 持有股份數
1 董事長 王中和 98,992
2 董事 王嚴秀峰 7,320
3 董事 黃坤河 300
4 董事 藍碧華 2,621
5 董事 鄭啟禎 北達汽車股份有限公司 18,000
6 監察人 林百嶺
統一編號 : 04282298
登記狀況 : 核准設立 (備註)
公司名稱 :馬自達企業股份有限公司
資本總額 :255,000,000
實收資本總額 :255,000,000
代表人 :王中和
公司地址 :臺北市中山區民權東路三段三三號
登記機關 :臺北市政府
核准設立文號 : (字) 經商 (號)
核准設立日期: 062/03/09
核准變更文號 : (字) 府建商 (號)09317038700
最後變更日期 : 093/08/09
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所營事業資料
一般進出口貿易業務（許可業務除外）。
汽車車身製造及買賣。
汽車保養修護及受政府委託代辦汽車定期檢驗業務。
汽車零件及配件之製造及買賣。
自行車零件及配件之製造組成買賣。
電子零件之製造組成買賣。
車輛拖吊業務（運輸業除外）。
各種汽車買賣業務。
瓦斯車輛之改裝業務。
瓦斯車輛及其零配件之買賣業務。
代理國內外廠商前各項產品之報價、投標業務。
G202010停車場經營業
E605010電腦設備安裝業
E701010通信工程業
F113050事務性機器設備批發業
F118010資訊軟體批發業
F218010資訊軟體零售業
I301010資訊軟體服務業
I301020資料處理服務業
I301030電子資訊供應服務業
I401010一般廣告服務業
I601010租賃業。
董事、監察人資料
--------------------------------------------------------------------------------
序號 職稱 姓名 所代表法人 持有股份數
1 董事長 王中和 98,992
2 董事 王嚴秀峰 7,320
3 董事 黃坤河 300
4 董事 藍碧華 2,621
5 董事 鄭啟禎 北達汽車股份有限公司 18,000
6 監察人 林百嶺
前往討論：mazda與福特有什麼關係
#111
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嗯, 沒錯. 雖然各家機構的排名多少有些差異但 MIT 的 MBA 課程排名一直相當前面, 對於在美國修過正規 MBA 課程的人應該是常識.
目前 BW 的資料連結 http://www.businessweek.com/bschools/02/index.html#top30
不過接班問題和國產車的保護問題無關吧? 議題也請定義清楚:
1) 台灣應不應該培養汽車工業, 與
2) 以目前的事實狀況對裕隆等車廠的合理期待為何
是不同的命題, 但結果卻常常一來一往的回話講的是文不對題的東西.
目前 BW 的資料連結 http://www.businessweek.com/bschools/02/index.html#top30
不過接班問題和國產車的保護問題無關吧? 議題也請定義清楚:
1) 台灣應不應該培養汽車工業, 與
2) 以目前的事實狀況對裕隆等車廠的合理期待為何
是不同的命題, 但結果卻常常一來一往的回話講的是文不對題的東西.
前往討論：政府不應該在保護裕隆和泰
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