minhua
2006/04/12
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[quote=rat357 (福特野狗)][quote=minhua (minhua)][quote=rat357 (福特野狗)][quote=minhua (minhua)][quote=lcg778 (QQ糖)][quote=lcg778 (QQ糖)][quote=minhua (minhua)]
你只要好好的回答你自己的言論：
“馬當選以後,國際情勢大好
各國都爭相來台設辦事處,這些人都用國家的錢來台灣購屋
所以基本上都以搶地段為主,不會在乎地價是很貴還是便宜”
國際情勢是哪些個大好？
爭相來台的是哪些各國？是哪些辦事處？
說清楚，講明白
就可以知道你的言論到底有沒有可信度
說不過了，就開始給人貼標籤
說人家都聽不懂，說人家都被洗腦？
是，最好全世界就只有你最懂
雖然我很不想因為你是個學生而看不起你
不過你真的是個幼稚的學生
中國各省份都要來台灣設據點？
世界上哪一個國家是中國各省份都去設據點的嗎？香港有嗎？
322之後全台灣真的沒有人自殺嗎？
是沒有？還是新聞自動不報？自己分辨清楚吧！
真的，你愛造神，你愛歌功頌德，你儘管去，沒有人會攔你
只可惜了，可塑性最高的學生這麼早就失去了判斷力
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漏洞百出您一出口,就已經清楚表達您自己的格調,明知理虧還不放下身段 算了....小弟也沒逼你放下身段😌 我哪裡沒用到方法論? 是你看不懂經濟學的方法論吧大叔😩 我完全不用數學,因為這裡不是經濟論壇我講了你也聽不懂 而我講預期理論就不是方法論?我說市場機制也不算方法論? 文章中參差多少方法論.....懂的人懂....我不需要多說😌 你沒半點經濟思維從你的言論早就一清二楚,但這是很正常的事情,根本沒必要揭穿你 就是怕你聽不懂,講一般世俗語言給您聽還得了便宜賣乖 真的是很好笑耶😌 文章都挑自己喜歡的看,還說人家講不明白 連人家沒有來筆戰的,都看的懂,你看不懂???? 我問你,就中國好了,今年年底可望直接兌換人民幣 是不是就表示大陸資本與辦事處要進駐台灣? 我隨便講,每個中國各個省份都在台灣設立一個據點，這樣會有多少據點?多少工作機會? 另外"台股是各國資金的避險處"我不知道你要提這個來解釋三小 要解釋什麼? 台灣很差沒人要投資??? 你想解釋三小? 根本沒有意義的資訊 這跟我們要討論的何關?你不是想跟綠營打法一樣吧? 只要打贏不要真理喔 真是服了你😌 從頭到尾你的言論來源都看自""大話新聞"" 你別再扯了😩你早就被洗腦了 看看別的節目吧大叔....起碼"全部看過" TVBS我看,大話我也看 難道都看過了還不能分辨是非善惡?那我只能說你天才😝 不用跟我辯 你就給我這幾個月盯著新聞看 最好就不要給我氣到吐血 投資人信心回溫,322以後沒聽過什麼人自殺 希望不會第一個聽到的那個人會是你 ....😌好心被雷金....真的是其有此理.... | ||||||||||||||||||||||
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回應 rat357 (福特野狗) 所寫你只要好好的回答你自己的言論：
“馬當選以後,國際情勢大好
各國都爭相來台設辦事處,這些人都用國家的錢來台灣購屋
所以基本上都以搶地段為主,不會在乎地價是很貴還是便宜”
國際情勢是哪些個大好？
爭相來台的是哪些各國？是哪些辦事處？
說清楚，講明白
就可以知道你的言論到底有沒有可信度
說不過了，就開始給人貼標籤
說人家都聽不懂，說人家都被洗腦？
是，最好全世界就只有你最懂
雖然我很不想因為你是個學生而看不起你
不過你真的是個幼稚的學生
中國各省份都要來台灣設據點？
世界上哪一個國家是中國各省份都去設據點的嗎？香港有嗎？
322之後全台灣真的沒有人自殺嗎？
是沒有？還是新聞自動不報？自己分辨清楚吧！
真的，你愛造神，你愛歌功頌德，你儘管去，沒有人會攔你
只可惜了，可塑性最高的學生這麼早就失去了判斷力
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#136
0
[quote=rat357 (福特野狗)][quote=minhua (minhua)][quote=lcg778 (QQ糖)][quote=lcg778 (QQ糖)][quote=minhua (minhua)]
其實說實在話
我已經懶得再跟你繼續討論了
您滿嘴經濟學的大理論
看似唬得了人
其實卻漏洞百出，似是而非
真要您提出方法，卻左右而言它，你也沒提出什麼方法對吧？
連“台股是各國資金的避險處”這種目前最一般的論調都不知道
一點都完全不像關心經濟的人
還奢談東一塊、西一塊抓來的理論
最扯的是
你連“各國都爭相來台設辦事處,這些人都用國家的錢來台灣購屋”這種虛構的鬼話都扯的出來
真有這回事嗎？
各國？是哪些國？辦事處？是哪些辦事處？
依媒體現在拍馬屁的功力
要真有這回事，早就大書特書了
搞不好明天就重返聯合國了
你愛跟隨造神，就隨你去吧
你的專業人士，是不是也是政客
只有你最清楚
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嗯....好吧既然大大您要這樣說😵 小弟還是稍微建議您看一下我冗長的文章....裡面其實有提到了 後來小弟也想不通,為何您們堅持要抱著這種想法陰魂不散 卻又沒有半點主張來解救台灣經濟目前的現況? 不好意思希望不要因此影射到太多無關的事物 小弟最後還是想說幾句話 首先,小弟提到的這些現象,並不是""隨時都有用"" 就像大大們說的,平白無故油價就給它漲,那當然是百害無一利 所以小弟一直在苦口婆心的說 "時機、時機、時機"(timing) 總體經濟不僅是蹺蹺板,更是一種藥劑 吃藥是必然會傷身體的 下猛藥更是會有劇烈的副作用 *今天國家病了,我們都知道吃藥會傷身體 *不吃死定了,吃了搞不好還有活命的機會 所謂的經濟問題,何謂經濟問題? 就是一門研究"如何做取捨"的學問 今天照顧中低層的收入戶,導致集團流失,對政府可能影響很大之時,我們就會顧全大局捨棄小眾!! 而目的達成以後,有盈餘,有餘力,受惠的會是全國國民 這當然是理想 我的重點是,如果是你....你想怎麼治國? 治國一定要取捨 就好像你每個月的預算要做取捨一樣 會有機會成本的存在 很多選擇是會互相牴觸的,做了這個 那個就沒機會做 我們當然是挑對國家幫助最大的來做 但是看到目前執政黨,他們不是""為國而治國"" 他們是為了"顧全面子"而做,並且他們""假借照顧之名 行姑息之實"" 擺明了無能,一切堅持維持原樣 說了很多大大很難聽進去吧? 希望您能稍微看一下我回QQ糖大大的那一篇文章 我有談到外資入主台灣的情形 事情發展不像您所說,反而跟你想的"完全相反" 現在外資對台灣信心十足,認為台灣還有10年甚至15年的強勢商機可以運作 即使您不相信小弟,認為小弟一直在放屁 那您應該聽聽比我專業人士的說法吧??!! 而不是一未聽信"政客"所言 | ||||||||||||||||||||||
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其實說實在話
我已經懶得再跟你繼續討論了
您滿嘴經濟學的大理論
看似唬得了人
其實卻漏洞百出，似是而非
真要您提出方法，卻左右而言它，你也沒提出什麼方法對吧？
連“台股是各國資金的避險處”這種目前最一般的論調都不知道
一點都完全不像關心經濟的人
還奢談東一塊、西一塊抓來的理論
最扯的是
你連“各國都爭相來台設辦事處,這些人都用國家的錢來台灣購屋”這種虛構的鬼話都扯的出來
真有這回事嗎？
各國？是哪些國？辦事處？是哪些辦事處？
依媒體現在拍馬屁的功力
要真有這回事，早就大書特書了
搞不好明天就重返聯合國了
你愛跟隨造神，就隨你去吧
你的專業人士，是不是也是政客
只有你最清楚
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#129
3
[quote=lcg778 (QQ糖)][quote=lcg778 (QQ糖)]
你可以繼續沉醉在馬神話中
反正在馬神話的光環下
這世界是安和樂利，國泰民安，風調雨順的！
扁政府被國民黨K的地方
有一點就是貧富差距越拉越大
但以你與另一位福特野馬兄的觀念
外資進入台灣的熱錢首先就是炒熱房地產
然後人民就會賺大錢？？
炒房地產，肥的是少數地主與建商
貧富差距就會越拉越大
如果這樣，馬政府又與扁政府有什麼兩樣？
再者，房地產被炒高
一般的市井小民就更買不起房子
然後就沒有安居樂業的日子
然後，因為市場供需失衡，房地產價格高，買得起的人少，加上少子化
房市就會泡沫化
建商沒能力的倒，有能力的就學王又曾
然後又是一波經濟危機
所以，以外資來炒房地產無疑是飲鴆止渴
外資是需要被導引入建設的軌道
才能發揮錢賺錢的功效
如我之前的舉例
投資台積電
是讓幾千個家庭有錢，幾千個家庭花錢
投資房地產
只是讓幾個地主建商有錢，幾個地主建商花錢
哪個優？哪個劣？高下立判！
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第二點應該不是這樣推演吧,畢竟外國人來台灣買房地產,錢也是留在台灣有什麼不好,而且是留行情價的好幾倍的錢,另外您說錢給這些地商賺走了??他賺了錢當然也會花錢阿~阿呆🙂,這不就是綠營主張的外資恐怖論嗎?才沒那麼恐怖呢~你看著好了,台灣經濟要起飛了,並不像你說的台灣要淪陷了🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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你可以繼續沉醉在馬神話中
反正在馬神話的光環下
這世界是安和樂利，國泰民安，風調雨順的！
扁政府被國民黨K的地方
有一點就是貧富差距越拉越大
但以你與另一位福特野馬兄的觀念
外資進入台灣的熱錢首先就是炒熱房地產
然後人民就會賺大錢？？
炒房地產，肥的是少數地主與建商
貧富差距就會越拉越大
如果這樣，馬政府又與扁政府有什麼兩樣？
再者，房地產被炒高
一般的市井小民就更買不起房子
然後就沒有安居樂業的日子
然後，因為市場供需失衡，房地產價格高，買得起的人少，加上少子化
房市就會泡沫化
建商沒能力的倒，有能力的就學王又曾
然後又是一波經濟危機
所以，以外資來炒房地產無疑是飲鴆止渴
外資是需要被導引入建設的軌道
才能發揮錢賺錢的功效
如我之前的舉例
投資台積電
是讓幾千個家庭有錢，幾千個家庭花錢
投資房地產
只是讓幾個地主建商有錢，幾個地主建商花錢
哪個優？哪個劣？高下立判！
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#128
2
既然全球都在反映市場機制...
我們的議題又繞一圈回到原點:國外現在都沒有人凍漲...那我們憑什麼凍漲
他們不凍漲的很白痴嗎?他們不凍漲就不顧民生不顧百姓嗎?
大大是不是應該試著思考這個問題🙂
這個答案非常容易
但是台灣某些人會把他解釋成"照顧老百姓"
小弟在陳述一次,是"現在時機不對,並不適合凍漲"
與政黨無關,因為誰也沒想到油價會一路飆漲
該放手的時候就要放手,這樣對大家才好
[/quote]
對於這一點我並沒有意見
我有意見的是
現在在吵“要漲要漲”的那一批政客與媒體
正是322前
在吵“凍漲凍漲”的那一群
如果你是堅持一樣的理念
不管是好的是壞的
至少我還會佩服他們的骨氣
但現在我們看到的是
很明顯的換了位置，就換了腦袋的現象
張俊雄說：“我瞧不起這些人”
這些人是誰？顯然並不是經濟部長
只是沒人敢承認
我們的議題又繞一圈回到原點:國外現在都沒有人凍漲...那我們憑什麼凍漲
他們不凍漲的很白痴嗎?他們不凍漲就不顧民生不顧百姓嗎?
大大是不是應該試著思考這個問題🙂
這個答案非常容易
但是台灣某些人會把他解釋成"照顧老百姓"
小弟在陳述一次,是"現在時機不對,並不適合凍漲"
與政黨無關,因為誰也沒想到油價會一路飆漲
該放手的時候就要放手,這樣對大家才好
[/quote]
對於這一點我並沒有意見
我有意見的是
現在在吵“要漲要漲”的那一批政客與媒體
正是322前
在吵“凍漲凍漲”的那一群
如果你是堅持一樣的理念
不管是好的是壞的
至少我還會佩服他們的骨氣
但現在我們看到的是
很明顯的換了位置，就換了腦袋的現象
張俊雄說：“我瞧不起這些人”
這些人是誰？顯然並不是經濟部長
只是沒人敢承認
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#121
2
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是....請原諒小弟之前的情緒之言 看到大大這麼用心的回覆,小弟也會很認真的來回覆大大 希望對解釋現象有些許的幫助 1.外資的錢會不會湧入,我想會有相關財政報告資料在當季期刊會登出 現在小弟無法用數據的方式證明給您看,只能說是經驗判斷 但是外資的有或無,不能說股市破不破1.5萬甚至2萬就是沒有外資 以往經濟奇蹟時期,股市也才破萬點,難道破兩萬點對台灣才是好?? 總體經濟的狀況不能這樣來看 總體經濟是一個蹺蹺板,一邊施力過大另一頭就會有相對的負面作用力 因此經濟注重的是微調 台灣現在是避險的地方?我想這句話說的太過直斷吧,因該是沒有理論依據 希望大大能提供自己推論的源頭來提供小弟參考🙂 2.資金來源不單只是證交稅 小弟所指之稅收方面很廣,但無法完全敘訴所有政府稅收狀況請見諒 只是,總統大選完以後,相當多外資,甚至是大陸~或者你所有看到回台投票的人 都是想趁機回來炒房地產 這樣的資訊不曉得大大有觀察到了嗎? 就光是土地增值這方面來說,不論是稅收方面,或者是溢價 都是幾成幾成的再跳,某些路段更是幾倍的再翻升 就現在台灣土地增值的肥沃度....我想應該不需要小弟在多費唇舌 台北市某些地段已經到達一坪快150萬甚至以上 3.這點請恕小弟一笑置之😊 大大所述之議題,老早在17XX年(忘記了..)的歐洲就已經議論紛紛 當初正在爭吵所謂"重農主義"與"重商主義"何者優何者劣 小弟簡單扼要向大大說明 *所謂重農主義,就是主張東西不是平白無故會增加,要賺錢,唯一的途徑就是生產 而生產就是從大地的恩惠,也就是從農業來能方致富國 *重商主義,認為黃金白銀才是致富的基礎,大家都想保有黃金白銀,只進不出 認為這樣國家才能保有最多數的財富 希望從這樣簡短的敘述,大大應該知道小弟想要表示什麼🙂 假如對外投資才能有效增加國內產出 或者 假如對外吸金才能有效增加國民所得 這個理論只能說太淺,因為歷史就已經產生教訓 不論是重商重農 黃金白銀都留在國內不出,只願意出口導向甚至不進口 最終都導致鎖國,而使國內景氣反而向下低迷 原因是國家中"沒有人願意消費" 這樣大大知道小弟要點出的重點嗎? **請問，一個會消費的國家比較強慎，還是一個會出口的國家比較強慎?? 我們今天21世紀看來給我們的教訓還不少 其中最大的改變就是台灣已經轉變為"第三級產業"國家 第一級農業，第二級工業，第三級服務業，經濟型態不就是這樣區分的嗎 應該不需要走回頭路吧 早期台灣的確正在開發中,走電子業甚至出口導向實在是運氣真的很不錯 如果不是走電子業出口,或許台灣今天還沒辦法發展的那麼快 但正所謂一個人或一個個體,成長時期各有不同的表象 在我們目前的學術眼中,工業出產國實際上是比較屬於低度開發國家的專利 這裡沒有看不起工業國家的意思 只是不僅在成本的減少上,或是產值的利潤上都較為遜色 4.小弟實在無能也無法當任何執政官 因為不論做什麼事，做對?還是做錯~~都將有立委給你迎頭痛擊 目前小弟也只就讀研究所二年級,只是提出一些平常的觀察提供給各位參考 因為才學尚屬粗淺,更希望大大們能給予指導與指教🙂 | ||||||||||||||||||||||
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1.台灣是不是外資避險的地方？
這不用我提出任何理論
這是個財經雜誌都有報告的結論
簡單來說
台灣因為政治紛擾
比較起歐美及亞洲各國
股市上拉的幅度並不很大
香港大陸股市的暴起，會暴落的風險可大的多
所以當一有風吹草動，資金轉進相對穩定的台股避險就是他們的操作策略
2.房地產的崛起是利到誰？
簡單來說
假設外資投資台積電
台積電底下可是幾千個員工
外資讓台積電賺錢可是同時讓幾千個家庭賺錢
這才是藏富於民
如果只是炒地皮
得利的就只是那幾個地主建商
但卻會讓廣大的市井小民買不起房子而苦哈哈
如果你是政府，你是要哪種外資？
炒地皮，還是真正的建設？
3.我非常不能茍同的是
“花越多才能賺越多”，“消費能力強，經濟才會強”這種觀念
一來
過度消費就變成浪費
浪費就是物資缺乏的元兇
物資缺乏就變貴
變貴就造成通貨膨脹
然後人民就開始過苦日子
試想
假設10年前世界上就只能使用節能小車，石油還能不能再供應人類100年？
然後就不用去開發生質燃油
世界上的所有人類就還能有充足且便宜的糧食
反觀現在實況，哪個比較好，哪個比較壞，不言而喻！
二來不用看任何的歷史教訓
現在美國的經濟不景氣是怎麼來的？
次級房貸風暴是怎麼來的？
就正是過度消費來的！
消費者拼命借錢花用
花到還不出來了，就推給政府推給銀行
一群人過度消費的結果，甚至差點可以弄垮一間極佳的銀行！(瑞士某銀行)
4.沒有人願意消費的確是個問題
但在台灣這卻是個政治問題
新聞也有說，台灣人的儲蓄率達到最高點
這表示，台灣人並不是沒有錢
而是不敢花錢
為什麼不敢花錢？
就是每天政治上的紛紛擾擾讓民眾的信心潰散
不論是唱衰、小題大作、沒事找事作
政治人物跟媒體均要負最大的責任
前往討論：油價即將解凍,漲2.8塊!
#106
0
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| 看大家的回應....真的沒什麼好說的😌 錢從哪裡來? 外資錢不就很多嗎? 現在的錢滾錢的局勢 可不是隨時都有 錢一直進來,稅就是不斷的再增加當中 況且我又沒說只要漲油價 就會導致加薪.... 說這種話的人 真的把我當成笨蛋.更是渾球一枚 還有一項被抹黑的就是 薪資會漲的原因 誰跟你講是因為印鈔票 小弟所說的,就是整個擴大內需的流程 現況會這樣的發生、這樣的推演 現在國內資金根本沒有效率市場,現在談開源節流真的胡扯 拜託~~總體經濟又不是再搞公司經營!! 哪個"經濟背景"的網友幫我解釋一下吧 看了這種回應 與兩個壞評 說真的心情好不起來,也懶的再解釋了... | |||
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你講的似乎頭頭是道，但其實漏洞百出
1.外資錢很多？錢滾錢的局勢？台灣現在真的是這樣嗎？
要是這樣，台灣股市早就破1萬5、兩萬了
充其量台灣現在只是外資避險的地方
去年到現在，幾次大賺投機財又被當提款機的情況已經不下數次了
2.外資一直進出股市，只能讓政府賺那少少的證交稅
要真正賺錢，簡單來說是要長期投資
例如：買台積電股票→台積電有錢擴張→出口增加→外資、公司一起賺錢
這才是開源的正本之道
3.擴大內需是合理的嗎？
如果只是單單擴大內需，那只是在台灣島內，你的錢跑到我口袋，我的錢再跑到你口袋
整體在島內的錢並沒有任何的增加
當年的十大建設之所以成功靠的並不是擴大內需，而是出口導向
什麼中鋼中船高雄港基隆港，蓋來是要賺自己人的錢的嗎？沒有，是要賺外國人的錢的
十大建設持續成為賺錢的工具直到今天
另一個可參考的例子
高鐵通車後有帶來明顯的產值嗎？
說實話，並沒有
高鐵造成的只是島內交通方式的革命
但是並沒有辦法把高鐵當成一個去賺外國人的錢的工具
所以高鐵就是“我的錢到你的口袋，你的錢再到我的口袋”的模式，無法讓大家收入提昇
擴大內需要的並不是那個內需，而是那個擴大
以擴大內需為動力，刺激商業活力，才有賺外國人錢的機會，這才是最終目的
4.那要怎樣資金才能有效率？要怎樣比開源節流更好？也請你說明一下
不要一副只有你是懂的，別人都是笨蛋，那請你去當經濟部長，台灣沒有你經濟會倒掉
前往討論：油價即將解凍,漲2.8塊!
#55
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說句實在話 物價高低,跟經濟成長是有相當的關係的 就好比我們拿10萬元台幣等值去韓國、日本、歐洲消費 請問人家國家的物價很便宜嗎? 小弟是單就物價這點回應 現在台灣要經濟成長,萬事具備只欠東風 油價漲很可怕!!更可怕的來源乃是舊政府沒人才不會搞 現在外資大舉入侵,台灣瞬間有很多資金可以調度 因此 油價就先漲 之後,公務人員薪資也ㄧ起漲 再來,民間機構的薪水,就能比較政府來調漲 這樣下來,物價漲,薪水漲,這才是所謂的擴大內需真正意涵 如果我們只是一味怕漲價,那我們就是一味的停滯性膨脹 這是一股檔不住的趨勢 全世界都在漲了,台灣不可能不漲 就算台灣不漲好了,你自己看看...民間老早就已經預期性通貨膨脹了 油價還沒漲,商家就已經為了應映而漲 希望有人看的懂小弟在說些什麼... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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油價漲
然後公務員薪水漲
然後民間機構薪水漲
講得很好
那請問
公務員薪水的錢哪裡來？
民間企業的錢哪裡來？
印刷廠印出來的嗎？
沒有真正的開源
要漲薪水只能印鈔票
鈔票印多了就會貶值
然後就會出現拿一布袋錢去換一袋米的事件
這樣搞才會造成真正的通貨膨脹！
的確，應該沒人看的懂你在說什麼
前往討論：油價即將解凍,漲2.8塊!
#24
3
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37 天指庫存水準, 不會變成 37 天後無油可用
原油有現貨市場與契約 (長期約/期貨) 市場 真急了可以買現貨價, 運輸要一點時間就是, 不過油的消耗本來就是連續性的 除非油庫連環爆, 不然都會有預警期 現貨價和契約價哪邊高哪邊低不一定, 不只油, 大部份大宗物資都這樣 簡單的說是看平均市場上看漲或看跌而定 反正終歸一句法, 政治力凍漲不對也不切實際, 台灣又不產油. 至於中油的營運結構是不是有效率再說... 不過油價和年收入沒有關係, 這東西就是全球成本就這樣, 沒有道理你收入少人家就要便宜賣給你. | ||||||||||||||||||||||
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用政治力凍漲的確是不太妥當的事
但油價這件事現在又掀起波瀾，不也是政治力造成的？
當老K還是在野黨時
經濟部依市場機制浮動油價就被K得滿頭包
什麼不照顧民生，物價一直飆漲
每天新聞都是民不聊生的訊息
逼得行政院不得不提出凍漲
好啦，現在在野黨即將變執政黨
同樣一批人，同樣一批媒體
瞬時間
凍漲變成千古罪人
市場機制才是對的
這是什麼社會呀
是非黑白的標準竟然是由爭奪權力者決定
而不是由真理決定
前往討論：油量只剩 37 天 ?
#4
0
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| 最近在馬路上看三菱的Zinger2.4。 覺得好像是現在新的outlander2.4哦! 相似度達80%，會不會買了之後別人問你說 這台商用車怎麼要九十幾萬好貴呀! 那不是會噢死嗎?居然被當成是Zinger😲 | |||
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唉.......
一看就知道是業代文..........
太明顯了啦！
前往討論：三菱outlander的外型
#21
0
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現在誰還在執政？引進陸資的是誰？😰😰 | ||||||||||||||||||||||
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現在執政的人還沒引進陸資
房地產就一直飆
看準的也就是有位總統候選人之後要大量引進陸資來台
引進陸資來台美其名是活絡經濟
但是活絡到誰應該不難想像
等到候選人變總統讓陸資光明正大的進來
看誰還買得起房子？
這位總統候選人說
一定會有配套避免炒樓
那，配套在哪裡？
手上握有資金的人一炒，豈是總統說一句話就不炒了？
開放陸資可是覆水難收呀
前往討論：連10元洗車也漲價了…
#15
0
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| 再怎麼漲也不若房價誇張,例如三年前麗水街新屋一坪約40多萬,現在80左右了,要是夫妻在北市(未來可能是高雄市或台中市)買了新房子,為了房貸,可能車子就將就著開,也不太出國旅遊,因為油變更了也太去阿里山太平山,新衣服等換季再買...許多消費都停滯了,商家賺的沒以往多,航公公司可能乘客變更少;到底房價猛漲是投機客造成的,還是政府公告土地現值造成的;高鐵站週邊土地幾年後應該又有團體或機關可以狠撈一筆了 | |||
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接下來就會是中國投資客造成了
實在是搞不清楚
引進陸資投資房地產到底會受惠到誰？
建商吧！還沒當總統就已經在搞官商勾結
以後的台灣青年大概只剩神豬可以在台北市買得起房子了吧！
前往討論：連10元洗車也漲價了…
#67
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| 有那麼嚴重嗎????????😴 | |||
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非常的嚴重
重點不是在車
而是在“公司內部拍照並散佈”這點
這行為就像
去人家家裡行竊，還把贓物po上網分享一樣
所以
重點是在賊
而不是在偷了什麼東西
另公司痛心的應該是
這賊還是自己人
前往討論：貴公司可以救兩條人命
#59
1
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| 貴公司可以救兩條人命事情的嚴重性是這樣,小弟在公司的內部訓練時發現了新車的蹤跡,一時忍不注快門就按下去了,回來公司後很興奮的就跟同事分享了這四張照片,但是我這位同事呢?也很興奮的把它給放在U-CAR的討論區了,事情就大條了,總公司要找是誰照的,跟誰PO的,是不是可以商量一下,這樣會有兩個人沒頭路,唯一的解決之道就是你們高抬貴手,把個忙可以嗎?有妻小要養呢? 也打到了貴公司,就是不肯幫忙,要有人死給你們看才高興嗎?😍 | |||
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一切的一切
只能說
這兩個人真的是太白目了
偽裝車在外被拍到
那是正常的，有時候也是廣宣效果
但照網友所說
這台車是在車廠“內部”被拍
那顯示什麼？
是不是車廠管理的紀律太鬆散？
光是這條
就可以讓這兩個人吃不完兜著走了
(各車廠都有嚴禁照相的規定，而且會訴諸法律)
一台新車從開發到發表
包含內部員工與來來去去的供應商
少說也有好幾千人看過
為什麼就這兩個人就特別白目？
而且，如果是供應商偷拍流出去的就算了
竟然還是自己的員工幹的！(經銷商來教育訓練的吧！)
這也難怪車廠要震怒
要我是高層
要他們走路已經算是法外開恩了
真要追究，告死牠們都來不及了
車廠會震怒什麼？
一來顯示員工沒紀律
二來如此打亂了車廠的銷售節奏
依照雜誌的報導，30應該是 Coltplus丹寧版→Outlander→最後才是Fortis iO吧！
這兩個人幹的好事
自己快快負責吧(按快門、PO照片之前，有沒有想到妻小？出事了才想到妻小？)
車廠應該也不會太手軟
殺雞儆猴是一定要的
後續還不曉得會連累多少人呢！
前往討論：貴公司可以救兩條人命
#5
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| 我要請問參加過F1團旅行團的朋友們 哪家是你們參加後決的值得推薦的,包含食宿和服務品質 是你們下次出遊還會找的旅行團 哪家是你們當時受了氣,而發誓以後再出團寧可多花錢自費也不願找的旅行團 都請列出來,謝謝 如果您個人本身就是做F1旅遊業者,看到這篇後請勿回應 因為業者一定都會推薦自己公司的 但我要是有實際經驗的,謝謝 | |||
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補充說明
這是我的blog
http://tw.myblog.yahoo.com/min-hua/
裡面有2007我去馬來西亞看F1的遊記
提供你參考一下
前往討論：參加過F1旅遊團的朋友們,有問題請教
#4
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| 我要請問參加過F1團旅行團的朋友們 哪家是你們參加後決的值得推薦的,包含食宿和服務品質 是你們下次出遊還會找的旅行團 哪家是你們當時受了氣,而發誓以後再出團寧可多花錢自費也不願找的旅行團 都請列出來,謝謝 如果您個人本身就是做F1旅遊業者,看到這篇後請勿回應 因為業者一定都會推薦自己公司的 但我要是有實際經驗的,謝謝 | |||
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我去年是跟RacingNet網站的團去馬來西亞雪邦
食宿安排行程都很不錯
去年還有一個領隊跟一個專業賽車講解導遊
加上當地的地陪
總共三個人在服務
除了團有點大(將近40人)，一切都很好
今年看她們的行程
又跟去年完全不一樣
應該是回客很多
所以玩的點都不一樣
只是今年沒有剛好連假，所以無法再去
我喜歡她們的行程的是
她們排五天
只有去看排位跟正式賽2天
其他三天是去觀光(都出國了，光看賽車不是太可惜了)
有些團(桂冠、可樂)，排4天或5天
但就從練習賽看到正式賽
對賽車狂來說應該是比較愛的選擇
前往討論：參加過F1旅遊團的朋友們,有問題請教
#4
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| 1.8和2.0因稅金不一樣,是不同的市場,拿來比較實在有點.... Foucs 1.8 56.9萬起跳,Tiida 1.8 5d 59.9萬起跳,怎麼不拿來比一比? | |||
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這篇報導是從價格為出發點來做評比的吧
一樣的售價
是1.8的Altis較佳？還是2.0的Lancer較佳？
是要選1.8的Altis或是2.0的Lancer較划算？
這是這篇報導要表達的重點吧！
至於Focus與Tidda
已經跳脫這個價格帶了
當然不是放在這裡做評比
(當然這可以為另外一篇：1.8的級距，誰較划算？)
另外
以c.c數來區分不同的市場或級距
界線好像已經沒有那麼清楚了
除了稅金真的有差
好像已經沒有絕對的哪個c.c數佔有哪個市場了吧！
前往討論：終於有人發出正義之聲了~
#17
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| 租車位一個月要花四五千塊 4000 x 36個月/3年 = 144000元 夠洗車好幾次了 洗車=全車烤漆 | |||
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大錯特錯！
洗車=消耗車身烤漆！
想必每個人都有把鑰匙放在口袋的經驗吧
日久鑰匙圈都會被磨掉(有漆的掉漆，金屬的磨亮)
洗一次車，就會把車身烤漆磨掉一點點
洗得太勤快，不論性能或是顏色都會衰退得快
但洗得不勤快，灰塵也是會侵蝕漆面
所以，適可而止吧！
前往討論：請問車停室外會不較容易壞嗎
#3
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| 另外在這裡也說一下，雖然很多人在罵ALTIS，但我在這要說，我很佩服他 如果今天我只有1.8的預算，我也會買，因為他比別人多了定速，國產車中 唯一一台不到七十萬可以買到定速的車~~~ | |||
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看了最近很多發文
發現有個怪現象
那就是--定速這玩意兒怎突然間變得那麼火紅？
一堆文章
不是Outlander沒定速不買
不然就是Altis, CRV必買是因為有定速
定速定速
突然之間甚至比氣囊、EPS、VCS等等變得更重要
感覺上
就像是有人為在刻意炒作
因為自己的車子沒有氣囊、EPS等等那種好料
就開始對消費者狂洗腦定速這種小菜
而“定速”根本不適合台灣路況的這種論點
不是也還不久前充斥著這個版面的嗎？
台灣的消費者
還真抵擋不了這種洗腦大軍呀！
前往討論：Fortis 1.8價格預測~~~
#22
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您答對了,Savrin就是Freeca衍生車系,今年9月要小改款,把豬鼻子改回舊魚型式,改的比舊魚好看多了 | ||||||||||||||||||||||
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您答錯了
Freeca從裡到外
從底盤到設定
完全跟Savrin扯不上關係
很簡單的
Freeca是大樑式底盤，引擎是直置，後輪驅動
Savrin是轎式底盤，橫置引擎，前輪驅動
講更簡單一點
Savrin是走Galant路線-轎式
Freeca是走Delica路線-貨式
這兩台車是完完全全八竿子打不著的
#21
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應該會等日本GRANDIS的改版吧,要不然現在做末代車,到時又給人嫌臭了 據消息應該會2010年,不過聽說今年9月又要小改豬鼻子了 | ||||||||||||
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Savrin
感覺上日本似乎不會有下一代了
Savrin真的是一個很棒的極距
比Wish大一點，但又比MPV小一點
但就是在消費市場吃不開
比油耗，比Wish差(這個時候就不會去比空間😞)
比空間，比MPV差(這個時候就不會去比油耗😞)
但他真的是一部很均衡實用的好車
日本似乎也是如此
就個人實際試乘的感覺
日本似乎將Savrin的棒子交給了新的Delica D5
D5的豪華化，大空間，早就不是我們認知的得力卡
所以，感覺上在Grandis之後，不會再有這個級距出現了.....
#12
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| 等了好幾個月，終於在2007年最後一天在台北買了Lancer Fortis星空灰旗艦型(七顆氣球) 🙂 也許眼尖的你發現了車子的附圖裡不一樣的地方 1. 特別加裝了"兩粒"前駐車雷達 2. 前後保險桿貼了銀色的前後防撞護條套件(有雷達孔) 此外，還加裝了抬頭顯示器、MP3魔法音樂盒， 行李箱防水托盤缺貨還沒買 因為原本就有塑膠的引擎下護鈑，所以沒加買鋼板的 隔熱紙都是貼FMC的(三菱-匯豐搭配的)，從外很難看到裡面，由內而外還算清楚 定速巡航、Bluetooth、AFS、DVD、七顆氣球、不等厚鋼板等被動安全是比較吸引我的配備 對這台車子還蠻滿意的，只是習慣了家裡原有的Savrin較高的視野，現在還在適應中(行駛916km only) 不過仍有些缺失待改進 1. 車門行駛時不會自動上鎖<--Savrin可 2. 倒車CCD顏色偏綠、太暗、角度不佳(會看到車牌)<--與Savrin相比 3. 冷車啟動引擎聲浪過大<--熱車後就好多了 4. 副駕駛座電動窗戶開啟關閉不易<--駕駛座的電動窗戶久按即可自動完全放下 5. 打D檔不踩油門車子不會動<--與Savrin相比，是因為磨合期嗎？ 6. 方向盤打到底好像會抖<--不是很確定，次數不多，無法判斷 7. 高速公路部分路段輪胎會產生大噪音<--Maxxis馬吉斯輪胎不太好的緣故嗎？ Anyway, 請大家多多指教 1. 如果有好康或是要加入家族時，請記得通知我 2. 本週末即將進廠做第一次保養，不知道各位有何建議？ 機油用哪一種？ | |||
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針對幾點說明
1.三菱似乎自colt plus之後就無此功能，據說是日本法規緣故(逃生？？)
4.三菱現在只有駕駛座電動窗會自動下啦，還不能自動上(對應媒體一天到晚在大肆報導小孩被夾傷)，副駕駛座連自動的功能都沒有😰
#9
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[quote=zoobook (青草湖國小)]
這就是日本原廠三排椅的式樣
收折的方式是電動收折
但我必須強調
Outlander車格並沒有照片上看起來的那麼大
所以它的三排椅純粹是應急用的
構造很炫
但毫無舒適度可言
看起來也才會那麼的陽春
08年3.0車款已經配備這種三排椅
真的有需要的人可以去試乘看看
你就會很清楚的知道這倒底符不符合你的需求
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這一張２個頭枕的椅子 在日本 要２萬１日圓😍 | ||||||||||||
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這就是日本原廠三排椅的式樣
收折的方式是電動收折
但我必須強調
Outlander車格並沒有照片上看起來的那麼大
所以它的三排椅純粹是應急用的
構造很炫
但毫無舒適度可言
看起來也才會那麼的陽春
08年3.0車款已經配備這種三排椅
真的有需要的人可以去試乘看看
你就會很清楚的知道這倒底符不符合你的需求
前往討論：三菱Outlander的第3排
#18
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| 挖~~國外駕駛知識教育的好好喔 看到後頭要超車~都會主動讓耶😊 不像台灣，即使你咬者、閃大燈、按喇叭通通都不理人的😭 這台RS4根本都在用滑的😲... | |||
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這兩台根本就是在普通道路上危險駕駛的飆仔
實在看不出來有什麼好稱頌的
在板上流口水的各位
就要保祐自己不是在那條道路上駕駛的一般人！
前往討論：{影片}硬皮鯊vs追奧迪rs4公路狂追
#36
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不知那些點焊工一天要焊幾個焊點!舉的手一定累的快斷了!! 國內車廠為了成本問題都沒像國外車廠用機器手臂點焊!焊接的力道與時間都恰到好處而且也美觀多了!! | ||||||||||||
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沒有必要這麼酸吧
點焊的精度要求本來就不高
即使用機器人也未必會好一點
為什麼？
焊得整整齊齊跟歪七扭八所形成的車身剛性並不會不同
只要不脫焊即可
重點是在焊點多不多，牢不牢
而不是整不整齊
(三軍儀隊會比海軍陸戰隊會打仗嗎？)
在這種不需要精度的地方要求精度
只是徒然增加不必要的成本而已
前往討論：請問本田的組裝品質=.=?
#2
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| 😵 最近想換車，考慮Toyota Yaris & Mitsubishi Colt Plus這兩款，想請各位專家幫忙分析比較，謝謝！ | |||
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這兩台車在板上已經多所討論了
原則上
回歸您的用車需求
如果只是單人或少人乘坐
目的是市區內鑽來鑽去
短程無大包小包需求
Yaris會比較好一點點
(車短，無行李箱空間)
如果有載3~4個人的需求
再加上出門的行李
Colt Plus比較好
(有小baby的家庭最實用、購物shopping也不錯)
基本上
這兩台車最大的差異在屁股
Yaris犧牲行李箱來換取乘坐空間
Colt Plus屁股較大較能載東西
兩者的油耗、市區內的迴轉半徑、維修保養皆在伯仲之間
#29
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| AutoNet也是有一定公信力~畢竟採會員制半收費的汽車資訊網 而很多免費網就不多說了.維持伺服器開銷.人員開銷 拿多少錢就辦多少事(這點大家因該很懂吧) | |||
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完全同意你的說法
看看市面上的汽車媒體
不管是平面的或電子的
無一不是給最新上市的車最高的評價
即使是睜著眼睛說瞎話也不得不這麼搞
算了
從業人員也是要飯碗的
就不要太為難他們了
突然想起最近在友站還算熱門的一個話題
有人對台灣媒體(所有媒體)下了這麼一個真是貼到心坎的結論：
報導自由度最高，內容公信力最低
唉.................
前往討論：您相信誰呢?ALTIS-10
#37
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| 塗在塑膠上與金屬上的配方是不一樣的 我司就是賣此塗料的專利公司 價格被砍的死死的 為何公司仍執意要做 因為它是頭又大 就像只要nokia做了某見創新的事被業界知道了 一定會被起而效尤 加上頭又大的購買量實在 可用恐怖形容 先前我也至honda 三菱 ford mazda 等等國內噴塗廠推過 都因價格過高而被拒絕試驗 這就是 是"不為人知的好品質" | |||
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真是有趣
TOYOTA的車體塗料供應商
一家在高雄，一家在中壢
技術來源均來自日本的世界級塗料公司
從來就沒聽說過還有在外表再噴上一層什麼神奇的東西
台灣的汽車廠要在車上做什麼，都要經過原廠的認證
台灣並沒有權利愛加什麼就加什麼
塗料與塗料間層層的性能真的是外人無法體會的大學問
哪能隨便給你愛加什麼就加什麼
母廠也不會允許你這樣亂搞
當然，如果是去賣給“經銷商”，以汽車美容的名義施做，那倒也不無可能
但這可不是原廠所保證的“性能”
是曾經有這種號稱塗料專利公司去車廠推銷
不是車廠不用
而是廠商看到車廠開出的塗料性能規範
鼻子一摸
就知難而退了
汽車塗料如果這麼好搞
鐵樂士噴一噴就好了
#2
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| 與Grunder 2.4應該是同一顆引擎 不知是正時皮帶還是正時鍊條? | |||
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不是，是全新的鋁合金引擎
但是用皮帶還是鏈條，我也不知道
#17
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這位大大
您的需求跟經濟能力幾乎跟我完全一樣
我的選擇是Colt Plus
Why?
1.個人現在開的是Corsa，對於小車的好鑽好停有非常深刻的印象，尤其在台北，可說是行雲流水，搶巷子裡面的停車位也較有利。如果要大車，我還寧願選類似Savrin可以坐6~7個人的可以三代一起出去，只能坐“5個人”的“大車”個人一點都不欣賞。
2.目前第一胎已3個月，家中成員就3個，所以考量小車，但又要考量小朋友的東西將會非常多(尿布推車....等等等)，所以非常欣賞Colt Plus那個超大的屁股。
3.至於電動尾門，個人更是必選，當你一手抱Baby，可不想另一手又要忙著開尾門掀尾門的，尤其碰到下雨，會更方便的啦。
4.所以，我鎖定的是53萬的那一等級，反而是天窗、霧燈等等，我老婆認為一點都不重要
以上，講的好像業代，但我並不是，我只是以為人父的心聲說出我的考量而已。
您的需求跟經濟能力幾乎跟我完全一樣
我的選擇是Colt Plus
Why?
1.個人現在開的是Corsa，對於小車的好鑽好停有非常深刻的印象，尤其在台北，可說是行雲流水，搶巷子裡面的停車位也較有利。如果要大車，我還寧願選類似Savrin可以坐6~7個人的可以三代一起出去，只能坐“5個人”的“大車”個人一點都不欣賞。
2.目前第一胎已3個月，家中成員就3個，所以考量小車，但又要考量小朋友的東西將會非常多(尿布推車....等等等)，所以非常欣賞Colt Plus那個超大的屁股。
3.至於電動尾門，個人更是必選，當你一手抱Baby，可不想另一手又要忙著開尾門掀尾門的，尤其碰到下雨，會更方便的啦。
4.所以，我鎖定的是53萬的那一等級，反而是天窗、霧燈等等，我老婆認為一點都不重要
以上，講的好像業代，但我並不是，我只是以為人父的心聲說出我的考量而已。
前往討論：小車幫忙給建議啊~~要當爸爸了
#38
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沒錯 不買還在那邊罵的死去活來,真的很無聊 擁有一台好開的車子就夠了,新舊引擎有那麼重要嗎? | ||||||||||||
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說的真好呀
全台灣只有TOYOTA改款車用舊引擎舊變速箱還能得到這種吹捧待遇
其他的車廠呢？
Zinger用Space gear的引擎就被罵翻
Colt plus用Lancer的引擎被嗆沒誠意
新Camry用舊Camry的引擎呢？
Yaris用Vios的引擎呢？
現在又多加了個新Altis用舊Altis的引擎
只能說
TOYOTA真是車壇金童
做什麼都對！
#89
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來點歐洲的同規格&配備的車價比較? SKODA 是低價的?? 至少我歐洲同事聽到我說GOLF 賣的比OCTAVIA貴是不能接受的 | ||||||||||||
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我能了解您買的愛車被說成低價車那種不爽的心情
不過，不管你怎麼認為
這就是Skoda的定位
任你跟我在這怎麼吵，它還是不會改變的
所以，有關Skoda定位的爭議，僅止於此，我不願再跟你做這種無意義的嘴炮
至於有關你同事說
1.Octavia的對手應該是Bora，甚至車廠當然都希望能向上越級挑戰passa，但絕不是Golf。(多了個屁股，好歹材料錢就要多一些吧？)
2.VW在台灣的售價，就又是另外一個故事了。其實非常令人不得不佩服的是，VW在台總代理的銷售團隊，可以把VW利用各種行銷手段吹捧得那麼高，VW行銷團隊真的也是一項奇蹟。這絕對是讚美，個人也認為，這個行銷團隊無論是賣什麼車，都能把車的品牌形象與車價提的這麼高的
前往討論：夢碎! 台朔汽車吹熄燈號
#84
1
[quote=allenyehtw (Allen Yeh)]
其實你的第一句話就說到了個重點：Skoda在VGA集團是以低價取勝的！
沒有人說Skoda的車不好
重點是Skoda的定位
在母廠VW走高價路線後
Skoda就是用來填補低價國民車的市場
這種路線脈絡很清晰
Skoda許多現行車種，沿用的是VW上一代的底盤
較新的車種，也是與VW共用底盤，嚴格來說，也算是沿用VW現用底盤
VW許多新技術，如DSG變速系統、柴油引擎，也都是由VW打響名號，再慢慢下放至Skoda
這是個很聰明的策略：
VW發展新技術→VW因為新技術賣很貴先賺一票→大量生產下放至Skoda等，因為大量生產成本降低→VW依舊賣很貴，繼續賺，Skoda因成本降低，繼續賺低價市場
而Skoda也因捷克較便宜的人工，先天上站了成本的優勢
我再次強調，沒有人說Skoda的車不好
但低價市場的車，送到台灣來賣得跟VW一樣貴，基本上就是沒道理
當然，這也跟Skoda母廠沒什麼關係
Skoda車主要擔心的，當然是後續的維修問題
或許大家認為Skoda基本上跟VW血緣相近，沒什麼好擔心的
基本上對於機電系統來說是沒錯
但一般在售服體系最被車主抱怨的項目
其實並不是這些可能一百年才壞一次的項目
而是會讓人每天奇檬子都不爽的小問題
比如說
大燈燈殼破掉了，保險桿不小心撞爛掉了，擋風玻璃破掉了，後視鏡破掉了等等等
這些都不影響車子的性能
但偏偏這些東西有問題，車子開出去就是不安心
更糟的是，這些都不是與VW的共用件
修車廠可能會告訴你，要待料2個月
這時候，車子是開還是不開，是不是還能安心得帶一家老小出去玩，可就是個嚴重的大問題了
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你找一台 六速 自排 + 柴油引擎 + 雙氣囊 成交價錢低於 83萬的給我看看? 謝謝大家的關心 SKODA 保固問題目前跟台宇談過會找集團內的其他公司與車主重新換約 持續提供三年保固 & 零件供應 我個人認為除非台塑集團要通通收起來 不然我的車主權益是沒變的 其他別有居心想看熱鬧的 還蠻可惜的 讓你們失望了 | ||||||||||||
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其實你的第一句話就說到了個重點：Skoda在VGA集團是以低價取勝的！
沒有人說Skoda的車不好
重點是Skoda的定位
在母廠VW走高價路線後
Skoda就是用來填補低價國民車的市場
這種路線脈絡很清晰
Skoda許多現行車種，沿用的是VW上一代的底盤
較新的車種，也是與VW共用底盤，嚴格來說，也算是沿用VW現用底盤
VW許多新技術，如DSG變速系統、柴油引擎，也都是由VW打響名號，再慢慢下放至Skoda
這是個很聰明的策略：
VW發展新技術→VW因為新技術賣很貴先賺一票→大量生產下放至Skoda等，因為大量生產成本降低→VW依舊賣很貴，繼續賺，Skoda因成本降低，繼續賺低價市場
而Skoda也因捷克較便宜的人工，先天上站了成本的優勢
我再次強調，沒有人說Skoda的車不好
但低價市場的車，送到台灣來賣得跟VW一樣貴，基本上就是沒道理
當然，這也跟Skoda母廠沒什麼關係
Skoda車主要擔心的，當然是後續的維修問題
或許大家認為Skoda基本上跟VW血緣相近，沒什麼好擔心的
基本上對於機電系統來說是沒錯
但一般在售服體系最被車主抱怨的項目
其實並不是這些可能一百年才壞一次的項目
而是會讓人每天奇檬子都不爽的小問題
比如說
大燈燈殼破掉了，保險桿不小心撞爛掉了，擋風玻璃破掉了，後視鏡破掉了等等等
這些都不影響車子的性能
但偏偏這些東西有問題，車子開出去就是不安心
更糟的是，這些都不是與VW的共用件
修車廠可能會告訴你，要待料2個月
這時候，車子是開還是不開，是不是還能安心得帶一家老小出去玩，可就是個嚴重的大問題了
前往討論：夢碎! 台朔汽車吹熄燈號
#2
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台灣汽車業的鋼板不全然都跟中鋼買的
中鋼只是來源之一
也有許多進口件是中鋼做不出來的
Fortis的鋼板也算是個技術上的革新
重量輕，但加工過後的強度遠高於之前的鋼板
但成本也隨之大幅提高
Fortis的車身剛性，不少也是拜這種鋼板所賜
每家車廠，當然也都有這方面的獨家密技
不過鋼板好壞
消費者實在是很難分辨
所以就比較不為人知囉！
中鋼只是來源之一
也有許多進口件是中鋼做不出來的
Fortis的鋼板也算是個技術上的革新
重量輕，但加工過後的強度遠高於之前的鋼板
但成本也隨之大幅提高
Fortis的車身剛性，不少也是拜這種鋼板所賜
每家車廠，當然也都有這方面的獨家密技
不過鋼板好壞
消費者實在是很難分辨
所以就比較不為人知囉！
#22
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| 方向盤的情形，設計就這樣，只能說隔音不夠強，比較大聲 (偶而嚇嚇你，避免開車睡著？) 所以這個問題 →→ 不處理（那位原廠技師說了，他們有很多別牌的車，比較過了，沒有遜色很多）。 至於大家都很關心的那個生鏽的問題，好不容易有個原廠的人在你面前，當然不可放過，他的回答大意是說，國產車都這樣的，那些部件都不會再做額外的防鏽處理，即使生鏽，也不至於影響車體的強度。這個說法，我不是學機械的，無法判斷，但直覺是如果鏽到整支變成二氧化鐵，那強度真的沒影響嗎？不過他有問我要不要處理，我想那要拆下很多東西，為了怕更多的異因所帶來的惡夢，只好作罷！ | |||
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可不可以請教一下
那個生銹問題到底是什麼呢？
因為一直無緣看到
謝謝
#61
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前一陣子我的C8才被撞了一下, 小小一下, 行李箱凹了進去 在維修時問原廠技師為何後面沒內鐵,我可以自己加嗎 他說civic有留鎖內鐵的地方, 但是萬一被撞,行李箱沒事 你的大樑一定會傷到,所以原廠的設計是有他的道理,並不是 要偷工減料, 我想wish也是一樣吧! civic 確實是很安全,之前看到一位大大, 車子幾乎全毀 人還沒事, 真是厲害, 雖然車子本身不耐撞, 但是生命比車子重要 不是嗎? | ||||||||||||
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你知道嗎
原廠技師的這番話在內行人的耳中
已明確指出“HONDA偷工減料”
“Civic有留鎖內鐵的地方”
你知道嗎
日本人對於Cost是斤斤計較
對於設計的相關細節也絕對是斤斤計較
絕對不會沒事開個洞
然後告訴你最好不要鎖，不然會傷大樑
那這樣幹嘛開洞？
絕對過不了原廠的設計審查
該開洞，就是得鎖東西
可以不鎖，是因為有些地區要求不高
如果有些地區要求特別高
絕對是針對該區做處理
而不會沒事留個洞在那裡
請記住
這是有口皆碑的HONDA
不是大陸三流的車廠
絕對不會幹這種有洞卻不鎖東西的設計
前往討論：如何改變家人對civic觀念
#101
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| TO LUXES: 你不知道日本三菱的醜聞就是VR4&EVO設計不良,卻刻意隱瞞嗎...... | |||
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到現在還在誤導大眾，散撥不實消息
三菱的醜聞是Fuso系的貨車
跟VR4與EVO完全八竿子打不到
前往討論：Misubishi 的車是垃圾
#8
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| 😍 心動的外型 | |||
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可惜的是
外型還是跳脫不了現行的巢柩
不知是否現行車系太成功
讓原廠無法同內裝一樣大膽跨出下一步
前往討論：大改款Lexus RX的揭示：LF-Xh
#10
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| 想請問一下，COLT PLUS這台車是否真的可以買？ 現役的車已經開了十三年，小毛病一堆，想說換車 本身目前已結婚還沒有小孩，未來會大概生二個左右 用車的用途在於假日出遊和假日回老婆台南娘家（本身我住台北） 星期一到星期五用車的機會趨近於0，因為上下班都騎機車 會想考慮這台車的原因在於： 1、預算，沒太多錢買大車，且實際上用車的頻率不高，只有假日居多 2、省油，是苦命上班族所在乎的 3、考量未來有小孩要後置物空間好一點的（放嬰兒車） 4、因家中沒停車位，可能停路邊，基於住台北市的因素，想考量小車停車比較方便 我所顧慮的 1、沒有中央扶手，因為我開車習慣右手會靠在中央扶手 2、老婆的因素：因為老婆屬意C-RV3，但我因為考量價格跟油耗性，跟他有過意見交換，但是他還是認為車大比較好，但因為我一個月薪水大約六萬初頭，扣掉每個月要給我爸媽的生活費2萬，我只剩下四萬，我這邊資金可以動用的大約只有三十萬，所以買車要貸款，考量到未來小孩子的費用，我也必須存錢，所以我也在很掙扎，畢竟我也會想要尊重我老婆的想法！ 3、等級問題，因為天窗跟電動後門我不是非常在乎，但是如果49.9萬那個等級的我所要的配備又似乎不是很齊全，想說如果買49.9萬的在加裝配備是不是會比較貴？ 很抱歉打了一大串，希望各位前輩耐心看完給小弟一些意見～～～～謝謝！ | |||
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這位大大
您的需求跟經濟能力幾乎跟我完全一樣
我的選擇是Colt Plus
Why?
1.個人現在開的是Corsa，對於小車的好鑽好停有非常深刻的印象，尤其在台北，可說是行雲流水，搶巷子裡面的停車位也較有利。如果要大車，我還寧願選類似Savrin可以坐6~7個人的可以三代一起出去，只能坐“5個人”的“大車”個人一點都不欣賞。
2.目前第一胎即將出生，家中成員就3個，所以考量小車，但又要考量小朋友的東西將會非常多(尿布推車....等等等)，所以非常欣賞Colt Plus那個超大的屁股。
3.至於電動尾門，個人更是必選，將來一手抱Baby，可不想另一手又要忙著開尾門掀尾門的，尤其碰到下雨，會更方便的啦。
4.所以，我鎖定的是53萬的那一等級，反而是天窗、霧燈等等，我老婆認為一點都不重要
以上，講的好像業代，但我並不是，我只是以將為人父的心聲說出我的考量而已。
#70
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個人對以上言論的感受~ 第一~同級車最低油耗？現在也只有帳面上的數據吧？現在說太早啦~ 第二~5顆星的撞擊測試？那個國家測試的？ARTC的數據...誰認可？ 第三~安全性更是Legend強力訴求的重點之一。AFS主動式轉向HID頭燈、VSA車身動態穩定控制系統、電子自動防炫車內與車側後視鏡、倒車連動後視鏡、倒車攝影機與偵測雷達等主動安全配備一應俱全；再加上ACE鋼骨防護車體、雙階段Smart SRS氣囊、雙前座側氣囊與車窗氣簾，內裝選用耐火材質，車頂棚亦採用能保護頭部的緩衝吸震材質。Honda對行人安全也十分重視，Legend搭載PUH (Pop-up Hood) 引擎蓋行人保護緩衝機構，能在感應撞擊的同時在10毫秒內將引擎蓋彈升10cm形成緩衝空間，減輕撞擊行人的傷害。 Legend絕對不止四安~~~ | ||||||||||||
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1.同級車的油耗，平平都是國家統一測出來的，雖然與真實上路會有差距，但至少大家的測試都是公平的平台測出來的
2.現在台灣還沒強制撞擊試驗，所以各家也都是國外測試的結果，也就是說，大家宣傳的立足點都是一樣的，這也沒什麼話好講。至於ARTC，即將開始台灣法規的測試，台灣政府認可的。不過，敢不敢先拿去ARTC撞，這就看的出各家廠商的信心。
3.請思考，Legend是什麼等級的車子，Lancer又是什麼等級的車子
前往討論：不知道那些罵Lancer是在罵什麼！
#16
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| 看完Lancer新款的電視廣告 突然覺得還是青鳥的廣告比較有特別 不能說很有創意啦 至少跳脫以往汽車廣告的模式... 當然小車廣告是不能拿來比較啦，因為都走可愛路線(Yaris就很有趣哩!) 一直都覺得青鳥廣告裡面的一句旁白很棒 「BLUEBRID帶你去想去的地方~」 🙂 | |||
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其實這樣比較有點奇怪
因為訴求的時間點完全不同
Lancer是新車上市
當然要把特點在第一時間灌入消費者的腦中
Bluebird已算是上市有點時間的車種
該主打的也都打完了
消費者也都有一定的了解
所以，接下來就主打“感覺”
其實每種商品都一樣
一開始打特點
讓消費者有印象
接下來打感覺
激起消費著的購買慾望
所以說，這兩支廣套的訴求點是完全不一樣的啦
前往討論：青鳥與Lancer的電視廣告
#10
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你是真不懂還是假不懂? 熱門車每次保養等3~4小時 跟冷門車等5~10分鐘 哪一家保養廠比較足夠 這樣說你懂嗎? 別裝不懂 | ||||||||||||||||||||||
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唉....惱羞成怒了是嗎？
是的
我可能得花3~4個小時等熱門車保養
但這3~4個小時我可以去逛街、或看報紙吹冷氣
但如果冷門車的保養
例如從萬華到內湖好了
我必須橫越過整個台北市
可能得在車內塞個1個多小時
保養完後
回程再塞1個多小時到家
花同樣的時間
可以很輕鬆的的去休息
或是很煩燥的塞在車內
你要哪一個？
這樣你懂了嗎？
別裝不懂
前往討論：這又是一個消費者購車選擇條件的迷失
#5
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| 全省維修點有多少 ?? ===================== 這又是一個消費者購車選擇條件的迷失 有時想想還真有趣 以台灣的地理環境而言 是要足夠就可以 而不是數量多就可以 好!請問,那全省維修點有多少才足夠? 以T牌N牌M牌F牌這幾家車廠 都有百家以上的保養廠 你說夠不夠 我告訴你們 不夠, 不夠在含蓋率 而不是不夠在數量不夠多 因為每天每廠都有一大堆車等著保養及維修 所以 一般冷門車 全省主要縣市至少要有一家保養廠就夠了 但像T牌N牌M牌F牌這幾家車廠 要有都少家保養廠才足夠? 那就要好好的算一算了 其實 有些冷門車的行銷人員 以為只要保養廠夠多車子才會好賣 真是豬腦袋 難怪車子會賣不好 想一想 當熱門車(全省百家以上保養廠)進到保養廠保養,每次等待都要2~3小時 跟 冷門車(全省主要縣市都有保養廠約19家)進到保養廠保養,每次等待只要5~10分鐘 你說那一家保養廠比較多? | |||
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唉.......我想，樓主的說服力一點都不夠
純就原廠討論
保養場多不多當然是購車的一大考慮點
這考慮點就是便利性
一縣市一保養場夠不夠？
當然不夠
如果我住萬華，保養場在內湖
對我方便嗎？
就像7-11及全家
當涵蓋率不夠時
即使想要hello kitty
但偏偏家附近只有全家
你會不會放棄Hello kitty？
我想，不是很狂熱的人就會
所以，以保養場涵蓋率替冷門車辯解是不夠說服力的
當不是該品牌的狂熱分子
很容易就因為這點而選擇方便的品牌了
車子只是移動的工具
犯不著為了這點浪費自己更多的精力與時間
前往討論：這又是一個消費者購車選擇條件的迷失
#41
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這似乎是日規的撞擊測試吧！😰 你能保證以中華汽車組裝品質、用料且大改款的形式去做撞擊測試也能達到這種水準嗎？ 本人抱持高度的懷疑態度，不敢苟同。😵 | ||||||||||||
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你說的好
但請你以同樣的標準
去質疑所有的國產車
Grunder有撞過還上媒體
Fortis至少展示間的宣傳片有show
Swift也宣稱已通過國家撞擊測試
那請問，其他廠牌的其他車種呢？
近期上市的新車，Camry, Civic, Bluebird，國內的撞擊“新聞”在哪裡？？？
前往討論：我家也有LANCER FORTIS
#62
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| 黑色不錯看 | |||
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偷偷告訴你
那不是黑色
那是深紫色...........
前往討論：請問一下Zinger好開、好用嗎?
#27
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從這一段就可以知道 不需要跟你繼續談下去 最好PQ35是上一代的底盤 最好 DSG 是上一代的變速箱 最好 TDI 是上一代的技術 | ||||||||||||
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隨你說
Skoda到目前為止除了那台最新發表的類SUV小車外
的的確確用的都是上一代Passat與Golf的底盤
至於DSG與TDi
原廠有代數之區別
當然
為求成本低減
現行2007年版之Skoda已與VW同步
但在2006年版之前
Skoda的版本是上一代的版本
類似換心的消息
Ucar之前也有報導過
不想跟你爭這麼細部的東西
我的重點只是在於
Skoda本來就是VW的副品牌
用以拓展低價市場
(不然變速箱或引擎就不會是小改款才更新，VGA的新科技是誰先用？TSi Skoda有嗎？)
以德國人的品管
品質與性能自然有一定水準
但價錢在台灣的確是偏高許多
前往討論：那些進口車將消失 ???
#69
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如OUTLANDER 2.4L+ESP動態穩定+六氣囊+定速+黑內裝+可收折第三排椅+100萬以下定價=國產Perfect SUV,CRV3只能靠邊站! | ||||||||||||
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最近也是看許多人在討論Outlander的3排椅
好像Outlander沒三排椅是多大的罪過
但是
1.以台灣法規，沒三排椅自然就可以客貨車認證，稅金減低不少，直接反映到售價端
2.Outlander的三排椅其實只是應急之用，老實講空間很小，也很難坐，這樣的東西以台灣人的奧客個性，搞不好負面評價更大
更何況，CRV沒三排椅不也賣得嚇嚇叫？也沒人抱怨，不是嗎？
還是，台灣人只敢欺負台灣在地車廠
對於日本分公司就屁也不敢吭一聲？
#68
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[quote=chadzen (chadzen)]
奇怪，最近怎看到一堆鯊魚頭的馬路消息？
但又沒說出消息來源
用意是？降低消費者購買台灣版Lancer的慾望嗎？
我只能說
Fortis完全沒動到內部鈑件
所以如果有人可以進口整套的引擎蓋、葉子鈑、前保桿及燈組
要把台規自行改裝成美規難度是不高
但原廠鯊魚頭.......就別想了
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有啊...😰 但可別就此絕望了，根據側面的了解，MITSUBISHI總代理已獲得原廠的授權，未來想要「鯊魚頭」不是問題。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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奇怪，最近怎看到一堆鯊魚頭的馬路消息？
但又沒說出消息來源
用意是？降低消費者購買台灣版Lancer的慾望嗎？
我只能說
Fortis完全沒動到內部鈑件
所以如果有人可以進口整套的引擎蓋、葉子鈑、前保桿及燈組
要把台規自行改裝成美規難度是不高
但原廠鯊魚頭.......就別想了
#25
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大大: 應該是說"輕忽台灣人消費觀念" 說真的. SKODA是福斯集團的一員. 可是他在台沒知名度. 和福斯產品的相疊性又太高. 沒有自己的特色. 要花那個價位的錢. 我想會選擇他牌的機會較高. 畢竟像閣下如此懂貨的人少. 要不toyota就不會賣那麼好. 要引進SKODA我個人還覺得引進SEAT反而比較有"車拼性" 因為SEAT外型很殺. 雖然源自GOLF血緣. 但外觀截然不同. 不會跟GOLF相疊搶客人. | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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Skoda在VGA集團的定位其實很清楚
就是在VW走向高級化後
原本的“國民車”的棒子，就由Skoda承接
而且說實在一點
Skoda本來是捷克的在地車廠
被VGA併入之後
任務就是讓VGA以低價用來搶東歐市場
所以，目前Skoda的車種
從底盤到引擎都是承接VW上一代的Passat, Golf
品質及性能自然有一定水準
而且隨著Skoda知名度的提昇
也漸漸在整個歐洲拓展出低價車的市場
從Skoda的歷史可以了解
1.Skoda現有的車種，品質及性能是OK，符合國民車水準的
2.Skoda的定價，自然也是國民車水準的
所以
1.引進台灣之後，車主自然對Skoda的性能及品質滿意
2.但台灣的售價，真的是高的離譜，這也是無庸置疑的
前往討論：那些進口車將消失 ???
#23
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| 不知道怎麼說 當時就覺得發文的車主很白目... 想不到這文又復活了 在白木一次 | |||
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呵呵
當初這位小白在Ucar跟Mobil01被公幹到落荒而逃
沒想到隔一陣子又換個暱稱出現了
唉，又輪到他值班了嗎？
前往討論：請勿模仿,以免板金凹陷
#11
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如果車頭是日規美規的車頭我會想買 ..現自行設計的車頭蠻普通沒創意的... | ||||||||||||
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每次出新車
就有一堆氣囊至上論的人出來批評
什麼沒氣囊，什麼只有兩顆氣囊，什麼只有頂級車可以選配
現在Lancer已經出了七氣囊
這些人呢？
舉手了沒呀？
還是說
現在黑色內裝又比氣囊重要？
日規車頭又比氣囊重要？
唉...網路上
就只有出一張嘴的嘴砲族最多
#22
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| 不知道有沒有人發現 RB已經推出跟Mclaren 一樣的橋狀前翼 Ferrari的紅色變的不太一樣 像是用珍珠紅....變的好看多了. | |||
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Ferrari好像在馬來西亞站之後就改成現在這種較暗的豬肝紅
看起來像Ferrari 599的珍珠漆
不過似乎還在調整
每一站的深淺度好像都不太一樣
Ferrari的色彩工程師還真有18度C的堅持呀
比較起以前的奶油紅
初看很不習慣
但看久了覺得還不錯
前往討論：法拉利再一次大獲全勝!
#22
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國產車有碰撞測試嗎? | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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印象中
似乎是規定明年起市面上販售的車子都須經ARTC的撞擊測試
詳細不是很確定
可翻翻各家汽車雜誌
不過
現在已可開始慢慢看到有車開始宣稱已經通過測試了
前往討論：車子國產化疑慮
#21
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[quote=rat357 (福特野狗)]
其實也不能說台灣技術力大不足
這只能說是非戰之罪
因為
新技術新製程的導入也是需要成本的
台灣不是沒有能力做
而應該是“沒有成本效益”所以不做
對於國外年產百萬輛的車廠
新製程的導入成本攤提可能只需二年
但就算以台灣最大的TOYOTA
年產不過十萬輛
攤提瞬間就變成二十年
那....
這新技術到底是要做還是不做？
就只能等到不得不做時(例如法規規定或真的已經落伍到不行時)
才會引進新技術囉！
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台灣技術力大幅不足+1 | ||||||||||||||||||||||
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其實也不能說台灣技術力大不足
這只能說是非戰之罪
因為
新技術新製程的導入也是需要成本的
台灣不是沒有能力做
而應該是“沒有成本效益”所以不做
對於國外年產百萬輛的車廠
新製程的導入成本攤提可能只需二年
但就算以台灣最大的TOYOTA
年產不過十萬輛
攤提瞬間就變成二十年
那....
這新技術到底是要做還是不做？
就只能等到不得不做時(例如法規規定或真的已經落伍到不行時)
才會引進新技術囉！
前往討論：車子國產化疑慮
#20
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| 看很多人講說安全性與板金厚薄關係不大 本人也的確蠻相信的........... 只是 我很好奇的是 既然板金與安全性的關係不大 為什麼有的車 還要那麼厚的鈑金? 畢竟車重輕一點 對於省油也有幫助不是嗎? ps:小弟不是來找碴,小弟是真的不甚了解 | |||
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對於鈑金厚薄對強度的影響
歡迎參考小弟的拙作
http://tw.myblog.yahoo.com/min-hua/article?mid=275&prev=276&next=128&l=f&fid=17
前往討論：車子國產化疑慮
#4
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| http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=6264 明明就是2000CC 日本是叫GALANT FORTIS 台灣為何要叫LANCER FORTIS LANCER跟GALANT是同個體系嗎 台灣會出4WD的嗎 會出運動版的吧 我不要米色系跟核桃木啦 | |||
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Lancer有黑色內裝版
也會有Sporty版
但不會有4WD版
因為那是日本特殊版，對應日本冬天下雪氣候用的
日本車小到連600cc的迷你車都有4WD的喔
前往討論：GALANT???LANCER???
#9
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原來是用得利卡廂型車吧 廂型車可以載的重量比貨斗型少 所以現在市面的廂型車應該都合你用 以得利卡的尺寸來說 Zinger是小了點 Innova好像比較夠 | ||||||||||||
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Innova一樣是圈式彈簧，不是葉片彈簧
所以載重量不會比較好
至於載貨空間
好像兩者在伯仲之間
不曉是否有汽車雜誌評比可參考
前往討論：請問一下Zinger好開、好用嗎?
#5
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就我的經驗 是很多東西乾脆就省略不裝 這樣最節省 台灣人很可憐 買車比人貴 車又沒比人家好 慘 | ||||||||||||
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個人不知您的經驗是哪裡來的
不過可預見的是
你說的情況將會越來越少
在政府取消自製率獎勵之後
部分國產車廠已漸漸轉型為“組裝廠”
也就是從便宜的泰國、馬來西亞等地進口零組件
台灣純做組裝
這樣的效益僅為：進口全車課的稅尚比自行組裝成本還高
同一時間
ECU的設計進化讓車廠無法再有很多彈性自行增加或減少東西
所以例如Swift, Yaris的氣囊就變為標配
所以，之後台灣國產車無論是外型、配備
一定是越來越與國際統一
至於樓主問的鈑金部分
是很有可能會的
不是國產車愛偷工減料
有時是製程水準落後的問題
而在國內車市並無明顯利基之下
生產線的更新速度或許就沒法那麼的快
有時新材料的導入就會碰到困難
但至少可以不用擔心的是強度問題
在碰撞法規強制實施之後
就算改材料，強度也必須足夠通過碰撞測試
前往討論：車子國產化疑慮
#68
1
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大大這篇是好文 幫您+1 不過宜蘭人們恐怕不會認同你的想法 宜蘭本來是逃難人群的避難場所 因此已經遠離世俗之地很久了 現在打通北宜高~等於讓都市人侵占他們唯一的生存之地一樣 他們的內心引以為傲的東西變的越來越不值錢 而舊有的生活型態(比如住宿業)也被嚴重的破壞 因此這麼不能接受打擊也是情有可原...... 我這陣子也在宜蘭混過....還有更多不好、不舒服的感觸 只怕不能多說😰 不然宜蘭人都說我主觀意識~又丟我壞評了 因此只能點到為止囉 補充一下~~~~花蓮人就不會這樣 感覺花蓮人因為花蓮港的關係~~有適當的與國際接軌 因此是相當ok的 | ||||||||||||
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感謝你喔
不過正如您所預料
又有莫名奇妙的人來給壞評了
唉..........
#42
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中國觀光客來的話 環境可能會更糟 到處都是痰😌 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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是的
這也是目前一些政客用來媚惑大眾的迷思
個人發言不涉政治
只是要大家思考
如果
你能接受中國觀光客目中無人的態度
你能接受中國觀光客不排隊的行為
你能接受中國觀光客隨地亂吐痰的習慣
你能接受中國觀光客隨處抽煙的方式
你能接受中國觀光客許多我們看起來沒水準的動作
那我就能說
你已經做好了迎接大陸觀光客的準備
問題是，多數人只看到中國觀光客所帶來的龐大商機
但，到底有多少人已經做好了上述的準備？
湧入的中國觀光客
又會對我們的生活方式、生活習慣帶來多大的衝擊？
賺進來的大把銀子
是否足夠去應付這些衝擊
到底是真淨賺呢？還是反而會倒賠？
在想著中國人的銀子時
也順道想想這些衝擊吧！
#41
1
不管是蘇花高或北宜高
要調整的
應該是“人”的心態
有人會抱怨
開了北宜高，交通方便，人都不住宜蘭了
那你為什麼不反過來思考
要怎樣才能讓人留在宜蘭住宿？
開高速公路只是要節省大家的交通時間
要不要留在當地
應該是由當地的觀光資源所決定
觀光的目的
應該是去體驗該處的精華，放鬆心情
並不代表必須接受路程遙遠的折磨
現今宜蘭的住宿率降低
代表宜蘭的觀光等級只到達到此一遊的程度
也代表過去因為交通的隔閡，迫使大家不得不當凱子讓宜蘭人賺住宿費
如果某處有足夠的觀光能量吸引大家停留
便捷的交通能讓觀光大幅起飛
如果某處的觀光價值就只是爾爾
那就不能責怪便利的交通所帶來的蜻蜓點水式觀光
北宜高是如此
蘇花高也是如此
便捷的交通讓住宿業者虧錢
只是自己不思長進的藉口
與其蠻橫的因為眼前的利益而去阻止便利的交通
不如好好去省思如何讓觀光升級或轉型
讓遊客心甘情願的留在當地
這才是治本的方法吧
不要再讓北宜高或蘇花高背負這等黑鍋了
要賺錢
可是得靠自己的用心經營
而不是倚靠地利的優勢
撐得了一時，可撐不了永久呀
(宜蘭已是活生生的例子，希望花蓮能有所省思)
要調整的
應該是“人”的心態
有人會抱怨
開了北宜高，交通方便，人都不住宜蘭了
那你為什麼不反過來思考
要怎樣才能讓人留在宜蘭住宿？
開高速公路只是要節省大家的交通時間
要不要留在當地
應該是由當地的觀光資源所決定
觀光的目的
應該是去體驗該處的精華，放鬆心情
並不代表必須接受路程遙遠的折磨
現今宜蘭的住宿率降低
代表宜蘭的觀光等級只到達到此一遊的程度
也代表過去因為交通的隔閡，迫使大家不得不當凱子讓宜蘭人賺住宿費
如果某處有足夠的觀光能量吸引大家停留
便捷的交通能讓觀光大幅起飛
如果某處的觀光價值就只是爾爾
那就不能責怪便利的交通所帶來的蜻蜓點水式觀光
北宜高是如此
蘇花高也是如此
便捷的交通讓住宿業者虧錢
只是自己不思長進的藉口
與其蠻橫的因為眼前的利益而去阻止便利的交通
不如好好去省思如何讓觀光升級或轉型
讓遊客心甘情願的留在當地
這才是治本的方法吧
不要再讓北宜高或蘇花高背負這等黑鍋了
要賺錢
可是得靠自己的用心經營
而不是倚靠地利的優勢
撐得了一時，可撐不了永久呀
(宜蘭已是活生生的例子，希望花蓮能有所省思)
#42
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| 三菱的車我還有一點怕，不知道會不會開到一半氣囊爆開，或是車禍後才發現沒氣囊， 因為原廠忘了裝~~~最近一推人批評三菱，讓我有點小怕~~~ | |||
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你講的那兩件事
三菱都沒發生過
反而他牌好像有上報過
最近一堆人批三菱
應該只有兩個原因
其一是三菱車太爛，但這可從銷售量獲得平反
其二是
New Lancer給他廠壓力太大
不得已只好提早在網路上放出小人步
#44
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以上是發文主所指的三菱瑕疵車~~~~😵 哀~~~~ 自己看清楚依點! 倒底是三菱的還是馬自達的車!! 根本就是馬自達3的瑕疵車被報出來~😌 光是鈑金的鈑件就可確定了!! 哀~~~~ | |||
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推推推!!!
難得有位這麼做功課的大大
#33
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我的車是基隆匯豐購。
當初有回原經銷商詢問，才會知道業代已離職。
並請教該如何處理，他們告訴我:今天不是我們不願意幫你處理，而是沒辦法處理。
因為我們就算上報到總公司，總公司也不會處理。
因為我們是代理!
意思就是說:總公司把車給他們代理，後續的服務跟總公司ㄧ概無關。
就像你說的一樣沒錯!
所以倒楣的是消費者。
也因此，會有人氣到請記者、立委、議員，讓他們上一次新聞後才會有善意及快速的解決。[/quote]
應該是這麼說
如果是屬於零件瑕疵、組裝不佳等車子本身問題
原廠會負這個責任
但如果是屬於外來因素
如泡水、A到，而且是在出廠後
這責任就不在原廠
經銷商就等於是車廠的客戶
總不會有客戶的車去刮風下雨泡水了
還要叫原廠負責的吧！
道理就在此
基本上看起來似乎是經銷商不願意去收那位不肖業代的爛攤子
建議可以去鑑定一下車子狀況
例如是否為泡水車等等
要鬧要告也會比較有力一點
當然
泡水車僅為個人推測
搞不好是原廠什麼東西漏裝讓水跑進去，這責任就在原廠了
不過相信機率較小
原廠應該是有派人到保養廠看過
確定不是原廠的責任
才會叫你一直跟保養廠盧囉
#29
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| 😩 To百年孤寂: 基隆買，業代已離職，整個很悲慘。 當然是給大家參考，畢竟誰也不想碰到這種事；但通常交車當天一定不會馬上發現這台車本身是有瑕疵的，一定是漸進式的出現，等到問題開始發生時，倒楣的是車主不是嗎? 三菱差不多要倒了吧~我聽我MAZDA賣車的朋友說，已經沒啥人要買三菱車了! 當初是喜歡它的樣子才買三菱的，悔!! | |||
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1.請確定您那位Mazda朋友跟您的交情
7月份的銷售數字
有在排行榜上面車子
Clot Plus+Savrin就贏了Mazda3+Mazda5約500輛
如果這樣三菱叫快倒
那Mazda應該已經倒了吧！
這年頭業務的素質，真是........唉.........
2.參觀過你的網站後
個人認為這應該是業代搞的鬼
關鍵在於後座跟行李箱內的沙子
整台車看起來就像是泡水車
原廠是絕絕對對不允許有這種車流出
也不可能會有這種車流出
這是不管日本人或台灣人當品管都不可能會發生的
台灣車廠的經營
車廠只負責賣給經銷商
經銷商則要負責後續的銷售維修
因為經銷商要負責面對客戶
所以車廠出給經銷商的車經銷商也是用放大鏡來檢視的
但車子出了廠到經銷商處
會發生什麼事也只有看經銷商的良心
經銷商收到車廠的車後
就變成經銷商的財產
所以如果這段期間發生了什麼意外
例如車子泡了水或A到
經銷商就要自行吸收修復成本
有良心的業代當然負責賠錢修到好
沒良心的業代就找個不懂車的人趕快脫手
推測樓主遇到的就是這種情況
如果是這種情況
那就變成相當尷尬
因為錯誤不是原廠造成
原廠當然不願負擔修復或理賠
而會給人推托拉的感覺
但經銷商要顧及自己的利益
同時一般顧客當然搞不清楚原廠與經銷商的關係
罵也是罵原廠，而不是順益匯豐等經銷商
他們當然也不會太積極解決
很多時候，顧客的抱怨就是因為這樣上了新聞
說這麼多，好像對問題的解決沒啥幫助
無論如何
還是希望樓主的問題能夠順利解決囉
#4
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應該可以很明確的告訴你：沒關係
現代車體的葉子鈑
很大部分已經淪落為外觀與初級防撞用
會影響側結構的部分
已經在引擎蓋打開後引擎室兩側可以看到的側結構與大樑
葉子鈑通常只是幾根螺絲鎖在側結構上
跟主體結構強度並沒有太大關係
所以，要撞到側結構
通常引擎蓋也會遭殃
如果沒傷到引擎蓋
表示只是葉子鈑的皮肉傷
現代車體的葉子鈑
很大部分已經淪落為外觀與初級防撞用
會影響側結構的部分
已經在引擎蓋打開後引擎室兩側可以看到的側結構與大樑
葉子鈑通常只是幾根螺絲鎖在側結構上
跟主體結構強度並沒有太大關係
所以，要撞到側結構
通常引擎蓋也會遭殃
如果沒傷到引擎蓋
表示只是葉子鈑的皮肉傷
前往討論：換過左前葉子板的車子會有問題嗎？
#31
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minhua大大，請教一下你是說美規的嗎？我請教的是改版後台灣的，圖在本版第一頁有 ，但不清楚，請參考，謝謝。 | ||||||||||||||||||||||
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ㄟ..........
美規的頭燈應該一點都不像BMW
尾燈也一點都不像Audi吧.........
前往討論：New Lancer 最新照片
#29
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| 比較了很多車，實在是看不出來，new lancer的頭燈和哪台比較像，有沒有大大 知道的，再請告知一下，謝謝~~~ | |||
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頭燈像BMW
尾燈像Audi
大概就醬吧
前往討論：New Lancer 最新照片
#9
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| U-Car的好壞評制度實在是粗糙到可以, 任何人只要有200點以上的積分就可以"隨便"給好壞評, 完全不須要具備任何正當理由. 被給好壞評的人也不知道是為什麼被給的, 也不知道是發表的哪一篇文章被給的, 更不知道是被誰給的. 小弟的現有的所有六個壞評, 就是在最近的一個討論主題中, 提醒一位政治傾向十分明確的網友, 請他不要把政治性的言論帶到討論中來, 結果可能是被這位網友或是與他同樣政治立場的網友, 在一天之內就灌了六個壞評. 真是莫名其妙. 由此可以證明U-Car的好壞評制度, 非常容易被濫用, 這種可以被輕易濫用的制度, 基本上已沒有太多的參考價值, 您就當這個制度是一個還會跳的殭屍吧, 在U-Car管理員清醒過來把這這個鳥制度廢掉之前, 您也就不用太介意了. 如果您真的介意, 小弟就在此給您個好評. 也順便證明一下好壞評可以隨便給. | |||
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推推推！！！
基本上個人也非常不滿Ucar的壞評制度
這些人可以隨便弄個好壞評來評價別人
那他們又是誰來評價？
好壞評制度
應該要簽名以示負責吧！
前往討論：壞評價怎麼來滴呀~~~@@
#20
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| 1. All New Lancer未來只會有兩個版本, 一個是正常的原廠世界版, 一個是怪異的中華做作版. 所以不要再用美規版來稱呼正常原廠版, 除了台灣的市場有中華做作版, 其他各地的市場都會使用正常原廠版. 2. 世界上沒有賣不出去的東西, 只有不會賣的人. 畫蛇無須添足, 市調結果只是一些不敢做決定的官僚拿來當墊背的保命符. 如果每個產品都是靠市調來設定的, 那我想Grunder, Zinger, Metrostar, Mondeo都沒做過市調, 不然怎麻聽消費者的意見改了那麻多, 結果賣的那麻少? 3. Grunder, Zinger, Metrostar, 這些國產車原廠都聲稱是自主設計, 獨立開發, 花了單位以兩位數億起跳的成本. 結果咧, 買的都是公家機關. 一搬消費者都興趣缺缺. 問題出在哪裡? 應該省下自作聰明的畫蛇添足成本來改善獲利狀況. 畫蛇添足很貴, 賣的又少, 這樣攤提下去, 一條蛇都可以變蜈蚣了. 4. 喜歡畫蛇添足的車廠, 另外一件常往自己臉上貼金的事情就是外銷. 國內沒有呆子願意上當, 只好往外騙騙東南亞人, 印度阿三或是中東人. 大家可以去找一找, 出口成績最好的車廠通常就是在台灣賣的不好的那幾個. 5. 加個LED後視境, 把黑內裝變成米內裝, 貼滿太熱會起泡泡的假木紋貼紙, 這些都不是設計能力. 千萬不要太自以為是了. 裕隆的YATC, 中華的CARTEC, 如果真的是很有設計能力的, 那BUICK幹麻捨近求遠去找澄果合作? 6. 有沒有人想過, 如果Grunder, Metrostar不要改, 原汁原味一個月會賣幾台? 假設50台好了! 結果改完以後一個月變成100台, 一年多賣個600台, 六年多賣個3600台, 為了這3600台要多花十幾二十億!?!?!?!? are you nuts? 只能說...................官啊...................... | |||
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補充：
澄果只是去變變內裝的顏色、材質、造型
讓車子變得較有設計感而已
這只是在比賽車廠設計師與外面的設計師誰較有設計感而已
與變臉等這種需要動到結構是完全兩碼子的事
#19
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| 1. All New Lancer未來只會有兩個版本, 一個是正常的原廠世界版, 一個是怪異的中華做作版. 所以不要再用美規版來稱呼正常原廠版, 除了台灣的市場有中華做作版, 其他各地的市場都會使用正常原廠版. 2. 世界上沒有賣不出去的東西, 只有不會賣的人. 畫蛇無須添足, 市調結果只是一些不敢做決定的官僚拿來當墊背的保命符. 如果每個產品都是靠市調來設定的, 那我想Grunder, Zinger, Metrostar, Mondeo都沒做過市調, 不然怎麻聽消費者的意見改了那麻多, 結果賣的那麻少? 3. Grunder, Zinger, Metrostar, 這些國產車原廠都聲稱是自主設計, 獨立開發, 花了單位以兩位數億起跳的成本. 結果咧, 買的都是公家機關. 一搬消費者都興趣缺缺. 問題出在哪裡? 應該省下自作聰明的畫蛇添足成本來改善獲利狀況. 畫蛇添足很貴, 賣的又少, 這樣攤提下去, 一條蛇都可以變蜈蚣了. 4. 喜歡畫蛇添足的車廠, 另外一件常往自己臉上貼金的事情就是外銷. 國內沒有呆子願意上當, 只好往外騙騙東南亞人, 印度阿三或是中東人. 大家可以去找一找, 出口成績最好的車廠通常就是在台灣賣的不好的那幾個. 5. 加個LED後視境, 把黑內裝變成米內裝, 貼滿太熱會起泡泡的假木紋貼紙, 這些都不是設計能力. 千萬不要太自以為是了. 裕隆的YATC, 中華的CARTEC, 如果真的是很有設計能力的, 那BUICK幹麻捨近求遠去找澄果合作? 6. 有沒有人想過, 如果Grunder, Metrostar不要改, 原汁原味一個月會賣幾台? 假設50台好了! 結果改完以後一個月變成100台, 一年多賣個600台, 六年多賣個3600台, 為了這3600台要多花十幾二十億!?!?!?!? are you nuts? 只能說...................官啊...................... | |||
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曾幾何時，變臉曾經是台灣的驕傲
沒想到，現在也落入了這般窘境
台灣車廠變臉的代表作
大概就屬Cifero、賓士頭版Savrin與Altis
這三台車當年不是賣到翻掉，就是出國比賽為國爭光
但想想
這些車風光的時候，大概都約莫在2000年吧
7年前，台灣網路的發達、資訊的流通、透明度都還不像現在
再加上口味獨特
這些變臉後的產品多能得到支持
但7年來，資訊越來越快速，越來越容易取得，一方面是強化了台灣人的國際視野
再加上國產化幾乎與越來越與國外同步
不再像以前只能苦哈哈的接受上一代產品
所以，只能說台灣人變了，變得與世界接軌，變得要與世界同步
然而，變臉有變嗎？有的，只是從台灣版變成中國版，俗稱亞洲版
台灣還是默默在接受變臉後的東西，只是操刀者由台灣人變成中國人
而台灣自己的變臉版，反而受到自己人的排擠😌
此外，沒必要瞧不起東南亞人、印度阿三與中東人
換各角度來想
以德國人、日本人的眼光
台灣不也是屬於落後市場
但你認為台灣人買車的挑剔程度，會輸給德國人、日本人嗎？
更何況，像馬來西亞的Proton以及許多泰國零件
不也在台灣開賣了嗎？
而車場變臉的好處，不只是一年多賣幾台的利益
以有形的利益來說
在WTO之前，政府有自製率與租稅獎勵，可以為車廠省下很多錢
而變臉變得成功，以後外銷到大陸或是其他國家
都是獨門生意，原廠也不會有這些東西
以無形的利益來說
變臉代表設計變更
往往要動到鈑金造型與結構強度
這絕對不是加個燈或是貼個木紋貼紙那麼簡單
即使是加燈，以現在ECU的設計也不像家裡加個延長線就好了
這些都是車廠技術能力的展現
對於像裕隆或是中華這些不是分公司的車廠來說，這就很重要了
有自主設計能力，可以避免被原廠瞧扁
在談判上可以比較大聲
同時，也是憑恃有自主設計能力
嚴董才能去爭取到通用與克萊斯勒的合作機會
總歸一句
無奸不成商
一定是有利可圖
車廠才會去砸下那好幾億的成本
這不是我們這種局外人所能理解的
最後
台規版的Lancer是世界唯一的嗎？
話別說太早
中國的東南汽車可是中華把持的
現在所謂的中華做作版
搞不好就是以後的亞洲版
#17
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| 我幾乎可以這樣說啦, 中華汽車對New Lancer所動的每一刀都是敗筆, 沒有一樣更動是改得更好的, 所有的更動我只能說它們是為差異化而更改, 毫無意義. 之所以這樣講, 實在是因為美規New Lancer的造型, 已經達到極度完美的地步了, 幾乎可以說是增一分則如何不當, 減一分又如何不好, 面對這樣的現實, 最聰明的做法就是照原樣引進, 少改為妙. 以上所言純就個人審美觀點出發, 不代表所有人都會認同這樣的觀點. | |||
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個人可以認同您對於審美觀的看法
但重點就在於您最後的兩句話
美國車市因人口夠多
Lancer即使動感、年輕，
仍有足夠的年輕客層可以支撐
但回到台灣
每年不過35萬輛的規模
以2000c.c的車格定位
年輕人自主消費能力是否能支撐生產經濟規模，可能就是個大問題
年輕人愛 但出錢的父母愛嗎？
殺氣騰騰的車子
是否又會與飆車、台客等社會負面觀感連在一起
甚至出門是否會受到挑釁而影響行車安全
這些都會是父母、或是中年購車階級所會慎重考慮的
試想
當您帶著妻子幼兒
即使您有多愛美規Lancer
回頭想想，還是買Altis 雖然不怎麼舒適與熱血
但起碼低調安全，可以讓大家平平安安出門，快快樂樂回家
所以，變臉無非是要取得更多的社會認同，才能有助於銷售
但個人還是要強調兩件事
1.消費者是多變的，到底是幸福還是殺氣能促進銷售，真的很難捉摸，變臉倒是可以好好看看中華企劃人員的水準
2.變臉後的頭到底還沒公佈，現在一切都是人云亦云，變臉後是美是醜，倒是不用太早下定論
#15
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如果這樣的比較照片在網路上廣泛流傳開, New Lancer 要賣得好恐怕很難囉! 中華汽車的工程中心你們年終獎金拿得不好嗎? 要把一台好好的 New Lancer 改成這樣, 是要洩憤嗎? 恐怕熱切期待 New Lancer 上市的買家會更憤怒吧. | ||||||||||||
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不過真的是不曉得 到底是哪種臉的喜好者較多
做車容易 掌握消費者的心 難呀！
以下是個人之前有po過的回應 請參考
美規版的帥氣與殺氣
能在台灣換得多少市佔率？
包括成天在這讚揚美規Lancer的版友
真的出了美規Lancer，又有多少人會真的下定去買？
小型車市的悲哀
就在於只能滿足“大眾”
當“大眾”不愛殺氣、不愛氣囊、不愛手排
車廠也只能盡力的往大眾口味走
至於“小眾”的批評，那就只能當作耳邊風
畢竟有了“大眾”的支持，車廠才能賺錢
只靠“小眾”的支持，恐怕車廠就得去喝西北風
然後一家車廠就這麼消失
留給“小眾”不勝唏噓
“大眾”不痛不癢
至於何謂“大眾”
如何才能得到多數人的青睞
那就是車廠行銷企劃的功力了
#11
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多到驚人是兩顆嗎??😰 80萬以下的國產車好像沒有超過兩顆的 | ||||||||||||
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所以我才不曉得
7顆氣囊到底要賣多少錢
是唬爛或是國產創舉
靜待上市揭曉囉
#63
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| 雖然貼了膠帶 圖片上依然能夠辨認出, 水箱罩已被改成倒梯形了, 而非美規的正梯形. 我不禁要擔心了, 大家所期待的美規版的帥氣, 可能已被中華改到蕩然無存了. 從目前可以看到的台版鋁圈, 就足以讓人涼了半截, 看起來就像是平價版的Camry鋁圈. 原本美規版的輻射鋁圈就好看多了, 比較像馬六2.3還有IS250豪華版的鋁圈. 中華的審美觀實在是要命.... | |||
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個人蠻贊同最後一句話
然而話說回來
美規版的帥氣與殺氣
能在台灣換得多少市佔率？
包括成天在這讚揚美規Lancer的版友
真的出了美規Lancer，又有多少人會真的下定去買？
小型車市的悲哀
就在於只能滿足“大眾”
當“大眾”不愛殺氣、不愛氣囊、不愛手排
車廠也只能盡力的往大眾口味走
至於“小眾”的批評，那就只能當作耳邊風
畢竟有了“大眾”的支持，車廠才能賺錢
只靠“小眾”的支持，恐怕車廠就得去喝西北風
然後一家車廠就這麼消失
留給“小眾”不勝唏噓
“大眾”不痛不癢
至於何謂“大眾”
如何才能得到多數人的青睞
那就是車廠行銷企劃的功力了
前往討論：三菱的新LANCER值得等嗎?
#7
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基本上New Lancer值得等等看
全新的鋁合金引擎、結構設計
加上多到驚人的氣囊
頂級版的售價如果跟Camry普及版差不多
那何不選Lancer
另外
一些客製化的配備就可以不用想了
什麼手排+織布椅不要天窗等等等
以台灣的市場規模
是不可能實現的啦
全新的鋁合金引擎、結構設計
加上多到驚人的氣囊
頂級版的售價如果跟Camry普及版差不多
那何不選Lancer
另外
一些客製化的配備就可以不用想了
什麼手排+織布椅不要天窗等等等
以台灣的市場規模
是不可能實現的啦
#8
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| 開板的好像想太多了… 如果現在的全新柴油車款比現行的汽油車款還便宜的話… 我敢說除了少數還喜愛汽油熱血高轉速性能快感的熱血份子外… 絕大多數實用取向的人一定都會選購柴油車… | |||
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其實我想說的目的
在這個主題回應了6篇後已經顯現出來
柴油車這個話題在台灣
不論是車商或車主
不管是為了面子或裡子問題
怎都搞的一付柴油車得和汽油車漢賊不兩立
不是你死就是我活的陣仗
有這麼嚴重嗎？
世界上應該已經不流行這種零和遊戲了吧！
所以，不妨把汽油車跟柴油車視為“品牌”
愛哪種，需要哪種，就去選哪種
沒必要每次都為了這種問題搞的火氣這麼大
搞不好，原廠的行銷人員都沒這麼激動呢！
前往討論：柴油車v.s汽油車 論述之爭
#36
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| 我也應該是出就會買吧，但前提是不能落差太大~~~ 如果說油耗部份真的是載人測試的，那實際油耗應該是15以上吧~~~ 剛去三菱的經銷商那，有問了一下，他說他有去看過車模，修改不大，不錯看，另外在車 子價格部份預估落在65~75之間，一定比Honda Civic 2.0便宜，最高會在78.9(Grounder基本款的價格) | |||
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車頭大改
少了殺氣 多了大器
好不好看 見仁見智
頂級版的氣囊數一定跌破大家眼鏡
所以是不是能維持80以下
個人也是很好奇啦
#23
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| 油耗的確沒什麼特色，不過車子和Camry比差不多重耶，如果車子大小又和Camry差不多，那就算省油了吧 以下是2.0大家比一比 Toyota Camry 2.0 車重 1480±50 kg 燃料 汽油 市區油耗 11.0 km/l 高速油耗 16.0 km/l 平均油耗 12.8 km/l Mazda Mazda3 2.0 車重 1300 kg 燃料 汽油 市區油耗 12.2 km/l 高速油耗 17.4 km/l 平均油耗 14.1 km/l Nissan Bluebird Sylphy 2.0 車重 1260±30 kg 燃料 汽油 市區油耗 13.2 km/l 高速油耗 18 km/l 平均油耗 15 km/l Honda Civic 2.0 車重 1305±50 kg 燃料 汽油 市區油耗 12.2 km/l 高速油耗 18.7 km/l 平均油耗 14.4 km/l 油耗總評比2.0： Nissan Bluebird Sylphy 2.0 > All New Lancer > Honda Civic 2.0 > Mazda Mazda3 2.0 > Toyota Camry 2.0 以上數據請注意All New Lancer 是最重的車，如果像一般2.0再減個150~200公斤，油耗應該會是第一 | |||
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感謝這位大大提供的數據比較
這樣看起來
以車重對應油耗
Lancer的油耗應該是相當突出的吧！
可不是普普沒啥特色喔
#26
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| 只是單純討論車 3800轉達到扭力輸出全值這點不可否認 廣告是定義為商務車 載重低轉速能發揮才是重點 馬力對這種車來說應該不是重點 請大家針對車子 不要針對品牌...😵 車賣的貴有人罵 賣的便宜也有人罵~ | |||
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純粹有感而發
Innova說起來是和Zinger定位一模一樣的車型
不管在車型或是在功能上
不過感覺Innova所受到的待遇真的比Zinger好上N倍
一樣是用大樑式底盤
Zinger就被冠上落伍、貨車等稱號
Innova就沒有
Zinger沿用Space Gear引擎被罵到臭頭
Innova沿用Hiance引擎
不但許多人跳出來辯護，還可把9~10 km/l的油耗稱做：不錯，可以接受
唉....原來評價車子也是可以只問品牌，不問世非呀......
不過，也不得不佩服TOYOTA有種的是
Innova就大大方方冠上商旅車的名號在賣
不像Zinger，明明就是Freeca的後繼車，卻賣的如此遮遮掩掩，硬當休旅車賣
而且
TOYOTA的行銷手法、廣告
也比Zinger好上太多倍了
前往討論：2.7 INNOVA為什麼可以這麼便宜
#9
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不過如果不是採3站制輕油載，也追不上Massa吧，KIMI和Massa都是重油載的2站制勒。 | ||||||||||||
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法國站的pit很短
有利於多進幾次，然後採輕油量去衝刺
輕油量的好處為可以比較快，而且降低輪胎的磨耗，維持足夠的抓地力
尤其在以往，搭配適用的輪胎加上輕油量
可是無往不利的策略
然而
今年因為單一輪胎供應制
大家的輪胎都一樣
輕油量所增加的速度不再明顯
所以McLaren栽了個大跟斗
McLaren沒想到的是
以Massa與kimi在排位賽的速度
他們當然以為Ferrari也採取軽載油3站制
萬萬沒想到Ferrari竟然是在這種車重下展現出這種速度
Ferrari的進步一定跌破了所有人的眼鏡
希望能維持下去，而不是曇花一現
#38
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這個不用擔心, 有 Grunder 壓在那而, 破不了的 (破了, 大家就去買 Grunder 就好了) 價格除了看家裡的大人, 還得看左鄰右舍的行情 目前除了 Sxxxxxy 白目之外, 還沒有哪台車敢重蹈覆轍 | ||||||||||||
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哈哈哈
三菱不曉得放棄Grunder了沒
跟全新世代的Lancer比較起來
Grunder真的很像根雞肋
除了車子尺寸比較大，空間舒適外
不曉得Grunder哪贏過Lancer
唉 尷尬呀.......
前往討論：三菱的新LANCER值得等嗎?
#34
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| lancer外型不夠中規中矩(像altis那樣),所以應該不容易受到廣大家庭好男人的青睞~~😇 像這樣有"跑格"的車,應該比較受到年輕人的喜愛,加上如果改車套件一多,那又是台客車的最愛了! 又是滿街噴來噴去的,屆時更難受到小家庭客戶的青睞,自然而然又往T牌靠攏! 我漸漸比較習慣接受H牌的行銷策略,把價錢搞的很硬且略高於同等級的車, 自然少金的年輕人+改車派較不易去買,漸漸地外在形象就比較趨近於中性(不再像以前Civic給人的印象)! | |||
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是的，就是因為您所提到的原因
所以現在各網站及汽車雜誌所拍到的Lancer
都已經換頭了
得到新好男人的青睞，應該比年輕小夥子更好賣
不過個人倒是很好奇他的售價
全新的車型
全新的鋁合金引擎
全新的電子系統
再加上可觀的配備(氣囊數>2?)
頂級的會不會破80呀
前往討論：三菱的新LANCER值得等嗎?
#2
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| 比較 2.4L 的 Savrin 和 2.7L 的 Innova 的尺寸後發現一件很怪的現象: Type L x W x H Savrin 4700x1780x1690 Innova 4555x1770x1750 車長 Savrin 比 Innova 長約 15 公分 車高 Innova 比 Savrin 高約 6 公分 加上引擎都是直四, CC 數只差 300cc 但是兩台的車重卻有天壤之別 Innova 以 620kg 的壓倒性優勢贏過 Savrin (Innova: 2240kg, Savrin 1620kg) 這多出來的六百公斤是什麼碗糕呢? 是那支後驅傳動軸嗎? 是H鋼樑的原罪嗎? 是鑄鐵汽缸體的原因嗎? | |||
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是的，的確就是你講的那3個原因
所以Innova測出來的油耗也慘不忍睹(9~10 km/l左右)
其實那3項原因
就是商車強調的優勢
後輪驅動可使車子出力強
H型鋼樑可以使車體結構強
鑄鐵引擎可使引擎更耐用
完全達到生意人的需求
然而這種商車卻也碰到銷售瓶頸
一是油價高漲，讓這種耗油為理所當然的車子受到嚴重誤解與考驗(不可能要馬兒好又要不吃草)
二是商車硬拿來當休旅車賣
一但講到休閒日常用車
舒適度、油耗等就會被拿放大鏡來檢視
然後就會狠狠得被評為一台爛車
血淋淋的例子就是Zinger
所以，個人也很好奇Innova之後的銷售
畢竟他所接替的Zace一個月有近千台的銷量
2.7升的高稅率，不怎麼好看的油耗
在在都考驗著TOYOTA的金字招牌
前往討論：好重的 Toyota Innova
#5
1
看Hamilten與Alonso在第15圈左右第一次進站(70圈/4是不是=17?)
就知道McLaren一開始就擺明了3站制
(對比Ferrari，第一次進站約在23圈左右(70/3=23))
法國站的pit很短
有利於停3站，時間損失會較少
然後用輕油載去爭取速度
不過Alonso明顯的就在第2次進站改變策略
他如期在35圈左右進站，下次進站時間應該在52圈
但他卻搭載了重油量，然後一路跑到結束
McLaren應該是在開賽後發現各家賽車實力接近
3站佔不到便宜
才決定讓Alonso自憑本事去跑完
Hamilten則是一開始就在前頭跑得很順，所以按照劇本走
這場比賽重點是Ferrari
如果這不是曇花一現的話
那Ferrari真的是有了大幅度的改善
兩輛賽車在油量重的情況下
還能跑在McLaren前
而這也能發現
在今年FIA統一轉速限制，統一輪胎供應商的情況下
真的讓各家賽車差距接近
這會迫使各家的停戰策略相近
以後應該更難看到一場比賽有不同的停戰策略了
就知道McLaren一開始就擺明了3站制
(對比Ferrari，第一次進站約在23圈左右(70/3=23))
法國站的pit很短
有利於停3站，時間損失會較少
然後用輕油載去爭取速度
不過Alonso明顯的就在第2次進站改變策略
他如期在35圈左右進站，下次進站時間應該在52圈
但他卻搭載了重油量，然後一路跑到結束
McLaren應該是在開賽後發現各家賽車實力接近
3站佔不到便宜
才決定讓Alonso自憑本事去跑完
Hamilten則是一開始就在前頭跑得很順，所以按照劇本走
這場比賽重點是Ferrari
如果這不是曇花一現的話
那Ferrari真的是有了大幅度的改善
兩輛賽車在油量重的情況下
還能跑在McLaren前
而這也能發現
在今年FIA統一轉速限制，統一輪胎供應商的情況下
真的讓各家賽車差距接近
這會迫使各家的停戰策略相近
以後應該更難看到一場比賽有不同的停戰策略了
#36
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我原本還不覺得你是業務上來攻擊,你的發言我還覺得滿中肯的,所以才會打算拿我老婆哥哥的WISH再來個有圖有真相,沒想到你這樣的發言,讓我看了你以前發表過的言論,那就是你是三菱業務 當你在回應別人,及對三菱所有車種護航時,你有什麼資格說我,我也很喜歡colt Plus 也很喜歡Tiida啊~我有去批評這些車嗎?我老弟要買車我還建議買colt plus或是tidda 你是業務但是你卻是跟一個上來分享愛車的車主戶槓,太好笑了吧! 送你一句最近這來最常看到的一句話,也是讓我笑到肚子痛的一句話 ~你值班了喔! | ||||||||||||
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本來是已經懶得回應你了
但是.....
唉.....原來呀 說不過別人 就給人家冠上一個業代的稱號
這已經是U-car這裡的常態了嗎
OK
大家好
我是U-car版派的新業代喔！請大家多多支持鼓勵！
至於我賣什麼車呀？我也不知道耶
期待下一位又說不過別人的人來指派囉！
還是哪一天我真的淪落到得去賣車了，請大家多多賞光喔！
回歸正題
這裡是汽車討論區
大家喜愛的是理性與真相的討論
所以在過去我的發言中
大抵是遵循“理性”與“正確觀念”這兩個主軸
不可諱言，很多時候我會拿三菱的車來舉例
那只是因緣際會我對三菱的車子比較了解
我較能提出“真相”來釐清一般人的誤解
別的車廠我不是那麼的深入，對於很內在的問題我不是很了解
我怎能隨便隨便拿來維護或是批評
那只會造成別人更大的誤解，即使在網路，發言也是要負責的
問題是
從你的發言看來
你就只是一言堂式的維護馬五
對於別人的疑惑
不是尖銳的批評回去就是叫人甸甸
一副所有人就只能跟你一起擁護馬五 馬五萬歲萬歲萬萬歲的喊
我空口說白話嗎？
看看所有的回應
是認同你的多，還是不認同你的多
真相就很清楚了
當你口口聲聲說你只是一個純粹來分享愛車的人
卻幾乎引起所有來回應的人的公幹
那你是不是該好好反省一下自己發言的態度呢？
言盡於此
一篇好好的分享文能搞成這樣，也真了不起了
前往討論：有圖有真相,沒圖就是謠言
#34
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| 😆 看來你只有印象中的馬五,並沒有實際乘坐馬五兩個小時以上,我們一家大小乘坐連續兩個小時到桃園,大家邊看DVD一路上歡樂的很,新款的馬五冷氣超冷,大家都很舒服OK 至於你要求的第二排與第三排同時坐人的照片,我會補上來讓你甸甸的 | |||
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隨便你高興
由你的文章跟回應看來
你只是來發炫耀文跟護航文的
在你的眼裡只有馬五是世界上最好的
不能有質疑 也不能說別的車好
再回應也沒啥意義
反正你開的高興就好了
車子是你的
別人也無從干涉
其他的人不用再多說了
動不動就要人甸甸
那大家就讓他自己去高興吧
真正愛車的車主
會讓自己跟愛車變成被公幹的目標嗎？
前往討論：有圖有真相,沒圖就是謠言
#22
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何謂誤導? 你有仔細看照片嗎? 第二排椅背可以放斜一點,第三排的乘客腳掌還是可以放入第二排椅面下方,如果依照片來看,第二排椅背的斜度調到跟我弟的腳的斜度的話,一樣有活動空間,至於Savrin我對這部車還有不錯的好感,有朋友開這台,基本上跟馬五與WISH是不同級距的車子,但是第三排頭部空間等於0,所以更適合坐小孩子 | ||||||||||||
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我想，您應該有刻意加大第三排的空間吧
因為以你第二排的腿部空間
看起來只有第三排的一半
如果以犧牲第二排的空間來強調第三排很寬闊
那就是把休旅車的本意給本末倒置了
要強調這類空間
還是第二、第三排同時坐人比較客觀
另外
個人覺得
“端正坐姿”與“實際坐姿”的差別是很大的
“端正坐姿”可以在上車的30秒內，在心裡讚嘆：好大的空間
但大概不用超過5分鐘，回復到“實際坐姿”後感覺就完全不一樣了
所以說
汽車雜誌在空間比較上差的那1公分2公分
大概只是心理上爽度的差異
實際情況的乘坐舒適度應該沒有什麼不同
畢竟
人是會扭來扭去的動物呀！尤其是在無聊的密閉車室內！
這就是我想表達的重點
前往討論：有圖有真相,沒圖就是謠言
#20
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樓主此舉實有誤導之嫌
如果以此“端正坐姿”
馬5的第三排的確看起來不小
但是請問各位
即使是短程
有誰不會扭來扭去
這邊換個姿勢，那邊換個姿勢的呢？
當你扭這邊也撞到，扭那邊也撞到
你就會開始抱怨空間小了
所以，以客觀的眼光看來
馬五或許比Wish大
但若加上乘坐時的姿勢變化
這兩台車其實是五十步笑百步
沒什麼好比
也沒什麼好互槓的
買這種車就是要有覺悟
第三排絕對是臨時用很好用
但別期待可以全家歡樂
要全家歡樂
請購買Savrin以上的等級
如果以此“端正坐姿”
馬5的第三排的確看起來不小
但是請問各位
即使是短程
有誰不會扭來扭去
這邊換個姿勢，那邊換個姿勢的呢？
當你扭這邊也撞到，扭那邊也撞到
你就會開始抱怨空間小了
所以，以客觀的眼光看來
馬五或許比Wish大
但若加上乘坐時的姿勢變化
這兩台車其實是五十步笑百步
沒什麼好比
也沒什麼好互槓的
買這種車就是要有覺悟
第三排絕對是臨時用很好用
但別期待可以全家歡樂
要全家歡樂
請購買Savrin以上的等級
前往討論：有圖有真相,沒圖就是謠言
#13
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這邊有馬來西亞版的簡介
http://tw.myblog.yahoo.com/min-hua/article?mid=1237&prev=1364&next=276&l=f&fid=17
http://tw.myblog.yahoo.com/min-hua/article?mid=1237&prev=1364&next=276&l=f&fid=17
前往討論：關於和泰國產化INNOVA
#5
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| 基本上這兩台是不同價格等級的車. 50 萬的車的話較推薦 Swift, Colt Plus 基本上是在 60 萬的等級帶, 而這等級帶可選的車很多 (Tiida, Mazda 3, SX-4... 可到 1.8L) 另外要注意的是比較基準上, 最好是雙方都拿 2氣囊來比. 油錢的話算一下例如 5~8 年會開多少公里, 有時差距不如一般想像的大. 組裝品質與維修性的話, Colt Plus 目前還不明. | |||
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價格帶
Colt plus主要還是在50萬的等級
包括頂級的61.9萬，其實以三菱的折價
50幾萬應該不難買到
另外
買車看需求 不是看氣囊
要馬力
Colt勝Swift
要乘坐空間
Colt勝Swift
要載物空間(出去玩)
Colt更是遠勝Swift
要安全，Colt在被動安全上氣囊是少了兩顆
但主動安全的ABS,EBD與BAS可是標準配備
要省油
Colt的CVT變速箱就是可以比較省
要比炫
Colt的電動尾門跟多變化空間也勝Swift
甚至比較邪惡的想法
Colt的後座往前打平，似乎是個不錯的車震地點
或是Colt的大後箱，要改很台的電音也很夠用
維修性
Colt即使不明
應該都比被詬病的Suzuki好很多
以理論上而言
Colt自是比Swift好
不過 買車是看感覺
自己決定囉
#11
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買車找有熟識的人當然很好啦~ 如果家裡許可~跟舅舅買colt plus也不錯阿~我個人覺得滿適合女性開的~因為沒屁股的車車比較好停車~後退的角度很好抓~而且後擋風玻璃又有雨刷~下雨天很好用的~ 不過後~跟自己人買車不一定便宜~畢竟多了一份相信~老人家一定說~隨便啦~你幫我處理就好~但中國人寧願給自家人賺~買車沒比較便宜不要緊~最重要是後續服務~祝你買車愉快喔 colt plus也是沒屁屁的車阿~這樣說對yaris很不公平喔~我只能說在台灣開車~不只要注意前車~煞車時也要注意後車~ | ||||||||||||
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我覺得一點都沒有不公平耶
雖然colt plus與yaris一樣都屬於掀背車
但兩者的“屁股大小”可是差了十萬八千里喔
屁股大小除了增加後撞緩衝
兩者的行李箱載物空間也是十萬八千里的差距
#32
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| 跟政治有關???😩 應該是好久沒什麼新車上市吧! 新車現在都往中國去,都是那裡先發表上市 然才輪到台灣 而台灣都還在賣舊車 像三菱他不是一有新車就是中國先發表嗎?😡 | |||
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不曉得您這資訊是哪來的？
誤導或是抹黑？
目前國產車廠中
先中國再台灣的車廠：TOYOTA, HONDA, SUZUKI, NISSAN
勉力維持先台灣再中國的還有：三菱，福特
以上為大致概況，不針對任一車型
前往討論：車市大崩塌,為什麼?
#16
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| OUTLANDER沒那麼貴好嗎 虧您還是三菱的業代 羞羞臉 而且明明是九月份好不好 很瞎耶 | |||
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那請問應該是要多少錢呢？
而且您確定是9月份嗎？
看您的樣子，應該是有很豐富的資訊吧？
怎不說出來讓大家聽聽呢？
說不出來，或也是不準的訊息
才羞羞臉唷
#11
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| 版主說的那些...不予置評...看完廣告之後有個感想~~~日本應該是右駕吧=.=" | |||
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對照背景(警車&計程車)
是在日本拍的沒錯
應該是中華特地送台灣向的車過去拍的吧！
題外話
日本似乎是允許左駕車上路的
另外
極嚴重的噪音？
試乘車都已經出來了
自己去試試吧！
極嚴重的品質問題？
而三年十萬公里的保固，是車廠自己喊爽的嗎？
再有財力的車廠，也部會拿十頭砸自己的腳吧！
#15
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| 我想買車 金額有限50萬內 包刮車價 保險 稅金等 也有小朋友 又要工作 所以我買車條件如下 安全 省油 維修便宜 維修方便 耐用 小問題少的 零件耐用 空間大 (因有有小朋友)(可以載一些東西) 省稅金 不易被偷 耐熱的(顏色要選淺色的) 價格在50萬以下(全部) 視野好的(因為我160公分) 不要許多配備只要實用耐用(不希望車代送一些沒用的配備) 車價合理 折價空間大的(不要配備只要降價) 不買小車 沒尾巴 前面短的 一撞就爛了 太危險了 因為我們都有小朋友 ---------- ---------------- 1.colt plus 49.9萬的 1.6---因為折價空間大 買到好可能只要46萬多吧.小車中的大車-外型不錯 (缺點內部空間不大.尤其後座不能做三個 安全性 性能不知) 2.VOIS 44.2萬 J型的 1.5 ---因為牛頭牌 零件多 代步不錯 維修點多 也可議價 因為產品末期了 (缺點 因為看女孩開車頭都要抬很高 可見視野不太好 椅座太低 不買 YARIS , swift一撞就...) 3.TIIDA 49.9萬 1.6 ---空間真的不錯.其他普通 折價空間也不錯 (缺點 四門外型不太好看.內裝塑膠味重 性能不知) 請幫我投一票要買哪一部車(這三部)?? | |||
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空間大有分兩種要考量
一是車室空間
二是行李箱空間
如果有嬰兒車尿布奶粉要帶
行李箱空間其實很重要
如果只要車室空間
Tiida>Colt Plus>Vios
如果行李箱空間要求也不低的話
Colt Plus>Tiida>Vios
#11
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| 感謝各位朋友的回覆和建議, 🙂 我會找個時間去看看車, 實際體會一下! 但在這之前可想再問一下, 我看了一下規格, TIIDA 5D 比 4D 車長少了將近 20公分, 若5D不把後座往前移, 是否行李箱空間會很小? 大約可放多大的東西? 幼兒推車可以嗎? 謝謝😊 | |||
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如果你有考慮嬰兒推車
再加上出去玩的尿布、奶粉、安全座椅
Colt Plus倒真的是很合適
#16
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| Dear minhua大大, 以下純討論... 我不曉得您知道除了行車控制電腦之外, 一台汽車上有多少電子零組件嗎!? 雙核心跟Car PC沒有關係, 畢竟使用族群少, 車商何必搭載兩三萬元的PC電腦組件 把半導體+光電業+電子業+...很多東西弄上車, 絕對沒問題; 售價會變的非常不親近大眾而已 而且, 裝上去之後, 這台車就真的會販售的很好嗎? 我想這些電子產品也好, 引擎變速箱也好; 都必須要經過長達數萬小時反覆的測試 利用MTBF法認定產品在消費者手中不會出問題才敢販售吧! 這些都是可以克服的, 只要車商願意投入人力物力下去 新技術和安全怎會有衝突? Volvo大無畏科技的廣告看過吧!?誰會質疑這項技術的開發是不安全的... 反而是這項科技帶來更安全的駕駛! 重點是, 車商有沒有誠意吧! | |||
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應該是這樣講
汽車產業與科技的“進步”，要分成兩個層面來討論
第一個是攸關生命安全的“汽車本質”
也就是引擎、變速箱、傳動系統、電路系統、油路、煞車等汽車的基本設計
由於這些都是與生命安全有最直接關聯的系統
必須經過長時間測試安定穩定確保不出錯
也因此，這些系統都是遵循著“改良”的步調在前進
自然會讓人覺得進步緩慢
所謂的舊車、舊引擎、舊技術舊常在此類被誤解
至於第二個則是“電子琴花車類”
也就是壞掉也不會在第一時間危及生命的系統
比如說，燈泡壞掉是可允許的
車上的DVD故障了了不起就是沒畫面看
冷氣壞掉就先開窗
這些附屬的電子類產品，自然可以隨著科技進步而馬上實現
看看DVD、MP3，其實從家用普及到車上也沒花太多時間
所謂大無謂科技，也是屬於這類產品
總不會因為大無謂科技故障而馬上撞車吧？(提外話，太依賴這些科技可是會發生的！)
所以
攸關生命的主系統與附屬系統
開發的重點是不一樣的
車商最大的使命，就是要確保乘坐人員的安全
電子琴花車類的故障是你我都可以承受的
本質類的故障則不
前往討論：為啥車廠還在用舊技術與舊車
#11
1
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我覺得買車就是要買到一次比一次好的車子 也就是那個LEVEL升級的感覺要呈現出來😀 不可能過了六年了 車子引擎的技術只有升那麼一點點 那這樣會有換新車的感覺麼?!😌 因為現在是科技日新月異的新世代 按照正常道理來說每購一次新產品 都要有新的LEVEL升級的感覺出來🙂 這樣才是正常的 PC電腦科技可以日新月異🙂 汽車科技為什麼不行?! 我想這是值得大家深思的!!😝 | ||||||||||||
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汽車科技為什麼不行？
關鍵就在於，汽車是攸關人命的，但電腦不是
有人因為手上的notebook中毒，手機收不到訊號，網路斷訊，MP3沒電而喪失性命的嗎？
很顯然，在正常情況下是不會 (不要拿被綁架手機沒電來亂)
也就是說，3C產品能夠日新月異
是因為人們能夠容許這些產品的故障頻率
window 95 98 2000 XP再怎麼不濟，重開機就行了
但汽車可不行
不管是在高速行駛，或是市區行車
可容許輪子突然飛出去，引擎突然熄火，或是電力突然失靈嗎？
很顯然，這些都是絕對不允許的
所以，汽車產業所用的東西，都是要求成熟度要很高的產品
只要是與人命有關的東西
自然就不太容易看到創新與大幅躍進
所以，目前很熱門的話題：汽車電子產業
為何一直無法展開腳步
就是因為汽車產業與3C產業先天的認知不同
汽車需要的是穩定，不出錯，週期長
與電子業的衝衝衝精神是尚無法充分磨合的
別看現在桌上型電腦都已經出到雙核心
很多新銳戰機上的電腦還是16位元、32位元的，記憶體也還在幾MB的run
總而言之
只要是扯到人命的東西
是沒有一般人想像的那麼簡單的
前往討論：為啥車廠還在用舊技術與舊車
#18
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| 還有三菱怎麼老是用那一顆十年老引擎，NISSAN FORD TOYOTA HONDA新出款的車都有配新開發的，只有三菱還在撐 | |||
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唉.....你確定大家都是用新的？
Yaris沿用Vios的
New Camry 2.0也是沿用舊Camry的
CR-V III 2.0是否沿用上一代的，不確定，煩請知情者解答
Ford及Nissan，不可諱言，因為全球體系龐大，所以常有不同的引擎可以換來換去
咦？為啥我不用“新”的引擎，要用“不同的”引擎
說穿了
引擎的研發本來就不是件簡單的事，也是最耗成本的部位
底盤車殼可以為單一車型改變
引擎開發攤提的成本卻完全不同
就像人，換心的難度就比換肝換腎要高多了吧！
所以，車廠總會在體質良好的引擎單體上進行改良手腳
比如改個進氣閥門排氣閥門、活塞行程、輪軸調整、ECU改進等等等
然後又賦予一個新代號
再配上強力宣傳
其實消費者也搞不清楚到底這顆引擎是新的還是舊的
其實回歸到需求面
只要引擎耐操，省油又有力
新的舊的真的那麼重要嗎？
前往討論：Coly Plus排檔頭我認為是最大敗筆
#26
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能不能貼上來 讓大家看看 畢竟國產車幾乎都沒有ESP 所以消費者沒有體驗過ESP作棟與沒有ESP的差別 至於ABS 我也沒體驗過 因為我的車都一訂有ABS 不過沒ABS的車送我我也不敢開吧😰 | ||||||||||||||||||||||
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有些安全配備，是真的很重要
但是有些安全配備是屬於輔助功用
不過或許是成本較低，往往被車商誇大宣傳及洗腦
如這位大大對於ABS的認識，個人就不太贊同
好像有了ABS 煞車就安全無敵
個人駕照年齡20年，開過的2部車佔了其中的18年
皆無ABS，亦未出過任何較為嚴重的事故
正確的駕駛觀念，往往強過任何的安全配備
但對安全配備的錯誤認知，卻會讓安全配備成為殺人兇手
例如
開車注意隨時保持安全距離，有沒有ABS不會有什麼差別
同時，ABS是用來於緊急煞車狀態下穩定車身變換方向用的
並不會縮短煞車距離
如果不能認知這點
誤以為ABS可以增加煞車力
那ABS會變成肇事的原動力
又例如
安全氣囊是用於緩和安全帶緊束時人往前的撞擊力
但錯誤的認知往往讓人以為安全氣囊就是個大氣墊，可以在撞擊時保命
於是乎，最近的事故都可以發現，氣囊爆了，人卻飛出去了
為什麼？就在於人們以為有了氣囊就不用繫安全帶了
凡此種種
在不專業的媒體、業代宣導以訛傳訛之下
大多數買車的人都被誤導了一些配備的本質及功用
殊不知
如果沒有正確的使用觀念
越多的安全配備反而會造成越大的危害呀！
這也是在要求安全配備增加的同時
人們最容易忽略，但也是最為重要的盲點。
#3
1
其實政府的施政
絕大部分也是取決於民意
如果民間意見分歧
政府也無從下手
因為一群人大力疾呼而立法
一定會招來另一群人的攻擊
然後又吵吵鬧鬧個沒完沒了
而現今所規範的安全條例
可看出皆是出於主動安全防護
至於被動安全防護
如氣囊，如ABS，如ECS
因為也提不出個確實的效益
(有誰真能提出，氣囊救了多少人的命？而這些被救的人真的是被氣囊救的嗎？還是其實是被安全帶救的？)
如果強制規範
才真有圖利財團之嫌疑
所以
各位消費者要做的
應是以自身行動去改變周遭人的觀念
什麼事都不做就乾指望政府、指望車商不但消極，更是沒用
當用車的觀念拓展到被動安全配備與主動安全配備一樣重要時
不管政府立不立法
車商就會自動安裝了
絕大部分也是取決於民意
如果民間意見分歧
政府也無從下手
因為一群人大力疾呼而立法
一定會招來另一群人的攻擊
然後又吵吵鬧鬧個沒完沒了
而現今所規範的安全條例
可看出皆是出於主動安全防護
至於被動安全防護
如氣囊，如ABS，如ECS
因為也提不出個確實的效益
(有誰真能提出，氣囊救了多少人的命？而這些被救的人真的是被氣囊救的嗎？還是其實是被安全帶救的？)
如果強制規範
才真有圖利財團之嫌疑
所以
各位消費者要做的
應是以自身行動去改變周遭人的觀念
什麼事都不做就乾指望政府、指望車商不但消極，更是沒用
當用車的觀念拓展到被動安全配備與主動安全配備一樣重要時
不管政府立不立法
車商就會自動安裝了
#6
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| 😠 台灣的車商真的是不知在想什麼… 看到這種配備，我只能說…台灣人的命不值錢 頂級61.9萬… 這很好笑… 我會加一萬，買SX-4 人家六顆氣囊，又日本原裝進口，八顆音響，外型又動感，內裝也很優，車室又寬… 想不到如果要買colt 的人為什麼不選SX-4， 光這六顆氣囊就"巴死"這台車了… 台灣車商…真的要長進呀…別只想賺我們的錢… 推出有競爭力一點的車子吧，要拿出六顆氣囊真的很難嗎？如果每台都裝，量自然就大，量大成本自然就低… 然後大家都買…最後車商還是會賺錢的呀… 搞不懂，連對岸的配備都比我們好… 我只能說nissan集團(nissan和三荾)…要加油了… | |||
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大家都是消費者
在消費者痛罵車廠，很爽快的罵車廠的同時
消費者有反省過自己嗎？
在台灣，汽車市場是個完全自由競爭的消費品
看遍所有國產車
全車皆有安全氣囊的有多少？
全車皆比照國外安全氣囊+側簾又有多少？
以往全車配備安全氣囊的車子又賣的如何？
這反應了哪些事實？
就是消費者本身，對於安全氣囊根本就不重視
至少比天窗、DVD還不重視
所以，消費者應反求諸己
消費者長進
車商自然會長進
省省罵車商的力氣
去影響，去宣導周邊的人吧！
前往討論：台灣人命還是不值錢
#10
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| 我是長期"超越"讀者...這月期太晚買買不到..跑去買了一手..哇一本200...貴呀!! 感覺的是照片拍的比較好排版不錯!!不過言詞敘述比較...怎麼講...捧的有點巧言令色..怪怪的.. 全車的評估較為均衡...反倒"超越"一向偏重"操控"優勢的車款....另外方面在空間丈量方面直接從座椅車頂車門著手覺得較為實際...超越的丈量方式改來改去..尤其直接坐人下去量..坐姿難保一定.絕對有偏差...車種選定後等級無法完全一致..(例如旗艦對旗艦等)...還有甚至出現有經改裝的車款像去平比原廠車(就算單純外觀也會影響讀者視覺感受) 一手比較適合"想買車"的車主購買參考..圖片內容比較豐富...在等級配備敘述也很完整...超越內容對於本質介紹是比較精進些...但是不一定一般讀者都會感興趣... | |||
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個人對“超越”最感冒的一點就是
國產車的評比永遠都是“最新的車”得第一
感覺替車廠吹捧的嫌疑已遠超過第三者的立場
所以個人一直對超越的公正性存有很大的質疑
不過
就活潑度
超越倒是最好的了
前往討論：大家覺得哪一本汽車雜誌比較好
#57
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我想沒有人以為有氣囊就一定安全 也沒人把氣囊當作神主牌供奉 就如同高樓裡面的滅火器或緩降機 這種東西並無法在火災發生時 完全保證住戶的安全 但是消防安檢沒有這些就休想過關 原因在於 在遭遇火警時 有這些東西的生存機率就是會比較高 同理 汽車內各種主被動的安全設施 雖然無法完全保證乘客的安全 不過有這些設施的生存機率就是比較高 因此 以我個人的觀點 我希望藉由法律與輿論雙方面來加強汽車製造業者對於安全的重視 法律並非我們能夠控制的 但是輿論方面 確有機會透過準車主購買車輛的選擇來達成 不過 目前我們所看到的 只有極少數車廠與車款將這些安全配備列為標準配備 而這些車廠的努力 也並未完全反映至銷售成績上 只有透過即將買車的人的努力 才有機會落實 | ||||||||||||||||||||||
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其實你自己已經揭露了答案
“我希望藉由法律與輿論雙方面來加強汽車製造業者對於安全的重視”
法律有很大部分是由輿論發展來的
輿論就是社會大眾的共識
既然車子是資本主義市場自由競爭下的產品
那麼
為什麼現在大部分的國產車都沒有雙安？
答案不就回到消費者身上？
那就是
大部分的消費者沒有需求
大部分的消費者因為沒有需求而無法形成輿論
所以大部分的國產車不會把雙安列為標準配備！
OK，所以，對於重視安全的你
應該是去鼓吹，去呼籲安全配備的重要
藉此形成輿論，讓車廠低頭
若將重點針對某台車做攻擊
可是會招來反效果喔！
前往討論：國產三菱新車COLT 的安全迷思
#15
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| 如果你可以等的話，選SX4 開車慢的話，記得開外線車道，還有~速度盡量接近90或100，不要差太多。 如果說開不到100或110就不要上高速公路 那我寧可選擇超過100或110的車子不要上高速公路。 | |||
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顧名思義，高速公路本來就是要給人高速通行使用的
如果只是個人因素要求速限降低，那才與高速公路的本質背道而馳
這也是駕駛觀念要正確的一環
其實高速公路的危險，不在於速度高，而在於“速度差”
如果高速公路的車流
速度差都能維持在10km/hr以內的話
一致的運動速度其實危險會比較少
但常見許多慢車，即使在外線車道
速度也只有80km/hr左右甚至更低
這會與正常的車流產生20~30km/hr的速度差
撇開內車道高速通過車流產生的心理驚嚇不談
當後方車流突然發現前方有慢車
煞車、變換車道等等連鎖反應，通常就是造成交通事故的開端
或許有人會理直氣壯的說最低速限是60km/hr
是的，就法律來說是沒有錯
但就道德來說，這是個很差勁的道路使用者
所以，假設高速公路速限是150，只要大家速度均一，其實危險性不高
但只要車流速度差異很大，即使速限只有90，一樣容易產生交通事故
至於樓主一直疑惑該買什麼車
個人覺得對新手而言
養成良好的駕駛觀念與駕駛道德，加上開車的專注力
遠比六顆或100顆氣囊帶給你的安全性還大
車子本體，其實都差不多，依照個人的喜好選擇就可以了
前往討論：SX4與Tiida
#113
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那您是拿3000cc的轎車來比2000cc柴油休旅車了吧，呵呵。 要比就拿相近車型吧，還要同是歐盟指令測試的成績才合理喔。能源署給的油耗指南是有內容有深度的，別瞄兩眼就已經看完了得出結論了哩。 另，認真統計了一下現代車網的柴土車主油耗討論，市區油耗為8-11km/L，高速油耗為13-17km/L，平均油耗為10-13km/L。車重約1700kg，四速排檔。這樣的表現大家覺得如何呢？ | ||||||||||||
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以這種油耗，其實一點都不省油
現在市面上2.3~2.4的Escape, Extrail, CR-V, Savrin等油耗一點都不比他遜色
所以應該是說2000c.c的柴油油耗=3000c.c的汽油車油耗
所以Tucson只能賺汽油與柴油的價差
就柴油引擎本身的省油性一點都不好
前往討論：[分享] 開過朋友的現代柴油Tucson
#9
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很多人說出了個重點：
要有駕駛道德，無法達到最高速限就不要佔住內車道
問題是
真正能有這種駕駛道德的人有多少？
隨隨便便一趟中壢到台北，慢速車強暫內車道起碼就超過10台
不但拖慢車流，超車的過程又隱含了多少危險
萬一發生車禍，付出的社會成本又有多大
也無怪乎常使用高速公路的駕駛會對這些烏龜車這麼反彈
超速，龜速都是很不好的駕駛行為
總而言之，駕駛道德與遵守交通規則才是很重要駕駛要素
要有駕駛道德，無法達到最高速限就不要佔住內車道
問題是
真正能有這種駕駛道德的人有多少？
隨隨便便一趟中壢到台北，慢速車強暫內車道起碼就超過10台
不但拖慢車流，超車的過程又隱含了多少危險
萬一發生車禍，付出的社會成本又有多大
也無怪乎常使用高速公路的駕駛會對這些烏龜車這麼反彈
超速，龜速都是很不好的駕駛行為
總而言之，駕駛道德與遵守交通規則才是很重要駕駛要素
前往討論：SX4與Tiida
#3
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非常認同樓上的發言
現在高速公路會塞車
除了車多，真正的原因是烏龜車多
烏龜車不管在內線或外線行駛
過慢的車速其實都造成本身及其他駕駛的危險
所以
誠肯的拜託樓主
請你不要買車
現在高速公路會塞車
除了車多，真正的原因是烏龜車多
烏龜車不管在內線或外線行駛
過慢的車速其實都造成本身及其他駕駛的危險
所以
誠肯的拜託樓主
請你不要買車
前往討論：SX4與Tiida
#23
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Fuso 就是 Mitsubishi Fuso! Fuso = Mitsubishi 就如同 Hino = Toyota | ||||||||||||
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你嘛幫幫忙
照你的邏輯
Fuso=Mitsubishi=Chrysler=Benz=.............
Hino=Toyota=Suzuki=Subaru=..............
請搞清楚，交叉持股與同廠是完全的兩回事
另外
你自己也PO了FUSO出事是2003年的事
拜託，請翻翻月曆今年是幾年了好嗎
針對性太強
看不出你除了想抹黑某品牌，還有什麼貢獻
前往討論：為什麼很多人都說三菱不好？
#2
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實在是很不想去吐槽超越車訊
不過只要有持續在翻這本雜誌的人
應該不難發現
除了很少很少的特例(例如Zinger v.s CR-V，這根本就是不同訴求層級的車吧)
超越車訊一貫的評比就是：
新車永遠佳於舊車
所以
雖然八代喜美有他的好
但是被超越車訊評比勝出
似乎是沒啥好驕傲的
沒啥好拿來大書特書的吧
不過只要有持續在翻這本雜誌的人
應該不難發現
除了很少很少的特例(例如Zinger v.s CR-V，這根本就是不同訴求層級的車吧)
超越車訊一貫的評比就是：
新車永遠佳於舊車
所以
雖然八代喜美有他的好
但是被超越車訊評比勝出
似乎是沒啥好驕傲的
沒啥好拿來大書特書的吧
前往討論：CIVIC8測試成績報告
#2
0
其實
省不省油 有不有力
完全都取決於駕駛人的心態跟右腳
如果您是溫馴的車主
不跟人飆車 不要求起步要很快
也不要求山路要殺過灣
2.0不會沒力 也不會特別耗油
如果您常控制不住您的黃金右腳
綠燈一亮就想衝第一
又想享受過山路的快感
那建議您還是買2.4
題外話
現在最熱門的話題
車子省不省油 油耗大不大
車廠的數據全部都是讓人看爽的
省油與耗油
應該有99%是取決於駕駛習慣
只會有那麼1%是來自於車輛的性能
除非哪一天都發明並規定自動駕駛了
油耗才會由車子本身決定
省不省油 有不有力
完全都取決於駕駛人的心態跟右腳
如果您是溫馴的車主
不跟人飆車 不要求起步要很快
也不要求山路要殺過灣
2.0不會沒力 也不會特別耗油
如果您常控制不住您的黃金右腳
綠燈一亮就想衝第一
又想享受過山路的快感
那建議您還是買2.4
題外話
現在最熱門的話題
車子省不省油 油耗大不大
車廠的數據全部都是讓人看爽的
省油與耗油
應該有99%是取決於駕駛習慣
只會有那麼1%是來自於車輛的性能
除非哪一天都發明並規定自動駕駛了
油耗才會由車子本身決定
前往討論：SAVRIN2.4和2.0的比較
#17
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>>五速自排(當今哪款一百萬以內的國產車有?)
Lancer全車系(1.6/1.8)可都是“六速”手自排！
最便宜的還五十萬有找喔！
五十萬可以買到六速
那五速有啥好驕傲的？
Civic的廣告
1.5的油耗，1.8的馬力，2.0的級距
看起來要加句2.4的價格了
Lancer全車系(1.6/1.8)可都是“六速”手自排！
最便宜的還五十萬有找喔！
五十萬可以買到六速
那五速有啥好驕傲的？
Civic的廣告
1.5的油耗，1.8的馬力，2.0的級距
看起來要加句2.4的價格了
前往討論：對civic-8有點失望
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