柴油車v.s汽油車 論述之爭

minhua(minhua)

2007/07/16 09:54:05

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#284343 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
拜政策開放與油價之賜,這兩年柴油車開始在台灣紅了起來,汽油車與柴油車之爭,也開始在各大車廠與眾多車友之間逐漸引爆,有時甚至還刀光劍影,好不熱鬧。
其中,柴油車商/車主最常掛在嘴邊的論述重點,第一名應該為“在歐洲這麼先進的地區,柴油車佔有率已經達50%!”
是的,柴油車在車輛發展上佔有一席之地已是無庸置疑,但大家不妨進一步反過來思考:“在歐洲這麼先進的地區,為什麼汽油車還佔有另外50%的銷量?”可見的是,柴油車並不是世界無敵的完美,汽油車也的確有它的競爭優勢存在。
所以,大家不妨把汽油車與柴油車視為“品牌”之爭,以需求為出發點,理性的思考到底自己需要的是什麼,選擇柴油或汽油車,就像選擇TOYOTA或HONDA、Benz或BMW一樣,將柴油/汽油視為“品牌”,應該能從不同的角度發現一些新東西吧!

28

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2

Lung(lunglung)

2007/07/16 10:42:16

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#284353 IP 83.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
您想說什麼😵😵

Allen Yeh(allenyehtw)

2007/07/16 11:17:58

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#284361 IP 189.65.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minhua (minhua) 所寫
柴油車並不是世界無敵的完美,汽油車也的確有它的競爭優勢存在。


本來就各有各的優缺點 挑自己適合的車才是重點

至於我自己為什麼會常上來說柴油車的好處

就是因為某些沒推出柴油車的業務老是灌輸錯誤的觀念給消費者而已



為什麼歐洲汽油車還是有一席之地?

因為有人不喜歡柴油殆速的聲音

因為有人喜歡開快車

因為歐洲冬天柴油得先加熱才好發動 (台灣沒這問題,除非你住海拔3000m以上)

所以還是有汽油車


Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L Skoda Fans Club http://fans.skoda.club.tw/

flycode(flycall)

2007/07/16 18:16:38

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#284499 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minhua (minhua) 所寫
其中,柴油車商/車主最常掛在嘴邊的論述重點,第一名應該為“在歐洲這麼先進的地區,柴油車佔有率已經達50%!”
是的,柴油車在車輛發展上佔有一席之地已是無庸置疑,但大家不妨進一步反過來思考:“在歐洲這麼先進的地區,為什麼汽油車還佔有另外50%的銷量?”可見的是,柴油車並不是世界無敵的完美,汽油車也的確有它的競爭優勢存在。

因為所謂的柴油小客車,是柴油渦輪增壓的車,所以成本比較貴。
又因為是渦輪增壓的車,所以自排變速箱的技術成本也較高。

比較貴的車,卻佔了50%的銷量.....

汽油車的競爭優勢,就是汽油的自排車比較便宜,就這樣....

教士(ptmx5)

2007/07/16 18:59:42

發文

#284511 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
開板的好像想太多了…

如果現在的全新柴油車款比現行的汽油車款還便宜的話…

我敢說除了少數還喜愛汽油熱血高轉速性能快感的熱血份子外…

絕大多數實用取向的人一定都會選購柴油車…

amao(amao1903)

2007/07/16 20:14:50

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#284535 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
讓我們來讓數字說話,
小弟提供一個公式 (可用excel簡單製作來試算)

95汽油每公升價格 / 超級柴油每公升價格 = 價格比
汽油車實際平均油耗 / 價格比 = 柴油車實際平均油耗可追平汽油車油耗成本
ex:
95汽油每公升價格 29.3 元
超級柴油每公升價格 26 元
價差 3.3 元
汽油柴油價格比 1.126923077

假設汽油車實際平均油耗 12 公里/公升
柴油車實際平均油耗可追平汽油車油耗成本 10.64846416 公里/公升
也就是說柴油車實際平均油耗若低於10.64846416公里/公升, 油耗成本上來說並沒有比汽油車省!!

=============================================================
假設1.汽油車實際平均油耗 12 公里/公升
假設2.柴油車實際平均油耗 12 公里/公升
假設3.汽油跟柴油價格差一樣
假設4.每天開60公里,
一年行駛21900公里省6022.5
五年行駛109500公里省30112.5
10年行駛219000公里省60225
15年行駛328500公里省90337.5
以柴油車跟汽油車購車價差十萬來算,
必須行駛超過361350公里才能追回那十萬價差,
而且汽油跟柴油價格差必須一樣

=============================================================
假設1.汽油車實際平均油耗 12 公里/公升
假設2.柴油車實際平均油耗 15 公里/公升
假設3.汽油跟柴油價格差一樣
假設4.每天開60公里,
一年行駛21900公里省15512.5
五年行駛109500公里省77562.5
10年行駛219000公里省155125
15年行駛328500公里省232687.5
以柴油車跟汽油車購車價差十萬來算,
必須行駛超過141437.5公里才能追回那十萬價差,
而且汽油跟柴油價格差必須一樣

=============================================================
結論是,柴油車購買時還是得看實際油耗的!!

cool egg(koting)

2007/07/16 21:29:35

發文

#284561 IP 187.105.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[/quote]

我不用列出你那麼多不知所云的數據,我給的都是簡單的真實數據。
1.誰說柴油車一定比汽油車貴?我的AUDI A4 2.0 TDI定價是173萬(現金買更便宜),但汽車版A4 2.0T定價是201萬,且請注意,歐州車是要加98的,要比差價請用98與柴油比。
2.我現在的油秏市區約11~12,但我沒開過A4 2.0T,但和我之前開的2004 Lancer 1.6來比,市區只能開10,所以省油15~20%,比起同款A4 2.0T肯定超過25%。

請以請別用電腦鍵盤來推論一些不知所謂的數據,等你真的開過了再說。

minhua(minhua)

2007/07/16 21:44:29

發文

#284571 IP 253.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ptmx5 (教士) 所寫
開板的好像想太多了…

如果現在的全新柴油車款比現行的汽油車款還便宜的話…

我敢說除了少數還喜愛汽油熱血高轉速性能快感的熱血份子外…

絕大多數實用取向的人一定都會選購柴油車…


其實我想說的目的
在這個主題回應了6篇後已經顯現出來

柴油車這個話題在台灣
不論是車商或車主
不管是為了面子或裡子問題
怎都搞的一付柴油車得和汽油車漢賊不兩立
不是你死就是我活的陣仗

有這麼嚴重嗎?
世界上應該已經不流行這種零和遊戲了吧!

所以,不妨把汽油車跟柴油車視為“品牌”
愛哪種,需要哪種,就去選哪種
沒必要每次都為了這種問題搞的火氣這麼大
搞不好,原廠的行銷人員都沒這麼激動呢!

Allen Yeh(allenyehtw)

2007/07/16 22:46:00

發文

#284598 IP 92.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
amao大

我來算一下好了

95 = 29.3 柴油=26

同樣的 2000cc轎車 市區計算

汽油車10KM/L 柴油車13KM/L

一年跑60KM , 這應該是上班路程 假設一年上班260天 外加 假日出遊的算 300天好了


一年跑 18000KM

汽油車 油錢 = 18000/10X29.3=52740
柴油車 油錢 = 18000/13x26= 36000

差價 16740 加上燃料稅金差價2500附近 約等於一年差價 19000

柴油車有貴10萬嗎??

我開的這台買到85萬內 有雙氣囊 加六速自手排
三廂五門掀背 75萬以內有啥汽油車除了引擎不同 配備類似的??


就算貴10萬好了 六年也回本了 不是嗎???
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L Skoda Fans Club http://fans.skoda.club.tw/

amao(amao1903)

2007/07/17 12:26:06

發文

#284767 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 koting (cool egg) 所寫


我不用列出你那麼多不知所云的數據,我給的都是簡單的真實數據。
1.誰說柴油車一定比汽油車貴?我的AUDI A4 2.0 TDI定價是173萬(現金買更便宜),但汽車版A4 2.0T定價是201萬,且請注意,歐州車是要加98的,要比差價請用98與柴油比。
2.我現在的油秏市區約11~12,但我沒開過A4 2.0T,但和我之前開的2004 Lancer 1.6來比,市區只能開10,所以省油15~20%,比起同款A4 2.0T肯定超過25%。

請以請別用電腦鍵盤來推論一些不知所謂的數據,等你真的開過了再說。
[/quote]

所以您的意思是說您開AUDI A4 2.0 TDI定價173萬,
但您沒有開過汽油版A4 2.0T定價201萬是嗎?
歐州車是要加98的,要比差價請用98與柴油比, 所以您的意思是不能加95嗎?


您的愛車AUDI A4 2.0 TDI定價173萬油秏市區約11~12,
跟您的2004 Lancer 1.6來比, 市區只能開10,
所以您的結論是實際有開過AUDI A4 2.0 TDI定價173萬,
與實際有開過比2004 Lancer 1.6,
省油15~20%是嗎?

我了解您的意思了.感謝提供.🙂

amao(amao1903)

2007/07/17 13:09:29

發文

#284787 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
amao大

我來算一下好了

95 = 29.3 柴油=26

同樣的 2000cc轎車 市區計算

汽油車10KM/L 柴油車13KM/L

一年跑60KM , 這應該是上班路程 假設一年上班260天 外加 假日出遊的算 300天好了


一年跑 18000KM

汽油車 油錢 = 18000/10X29.3=52740
柴油車 油錢 = 18000/13x26= 36000

差價 16740 加上燃料稅金差價2500附近 約等於一年差價 19000

柴油車有貴10萬嗎??

我開的這台買到85萬內 有雙氣囊 加六速自手排
三廂五門掀背 75萬以內有啥汽油車除了引擎不同 配備類似的??


就算貴10萬好了 六年也回本了 不是嗎???


Allen Yeh大大, 您是對的.
同車款的汽油車跟柴油車的確存在價差,
而這個價差要多久才能追回,
套用上列公式即可得出.
您假設的基礎是在柴油比汽油省油3km/l上,
套用上列公式,
實際只須開超過141437公里,便能賺回十萬元,
而141437公里若以每年開18000公里計算7.8年即可賺回十萬元.

若以您的愛車平均油耗21.84KM/L來算,
您只須開79935公里便能賺十萬元,
假設您一年開18000公里, 4.5年後您即可賺十萬元,
開愈多賺愈多.

另, 我並沒有指定那種車或那種廠牌的車,
也沒有做下任何對柴油車不利的評論,
我只是提出一個數據,
並做下一個結論, 告訴大家柴油車的實際油耗仍是重要參考值.
還有, 我並沒有說柴油車不好.

龐德斯(bonds989)

2007/07/17 13:28:35

發文

#284793 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 koting (cool egg) 所寫


我不用列出你那麼多不知所云的數據,我給的都是簡單的真實數據。
1.誰說柴油車一定比汽油車貴?我的AUDI A4 2.0 TDI定價是173萬(現金買更便宜),但汽車版A4 2.0T定價是201萬,且請注意,歐州車是要加98的,要比差價請用98與柴油比。
2.我現在的油秏市區約11~12,但我沒開過A4 2.0T,但和我之前開的2004 Lancer 1.6來比,市區只能開10,所以省油15~20%,比起同款A4 2.0T肯定超過25%。

請以請別用電腦鍵盤來推論一些不知所謂的數據,等你真的開過了再說。
[/quote]


哇.....
U-CAR的AUDI A4 2.0只賣161萬ㄟ
快來搶便宜喔

Allen Yeh(allenyehtw)

2007/07/17 14:39:51

發文

#284810 IP 189.65.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 amao1903 (amao) 所寫


另, 我並沒有指定那種車或那種廠牌的車,
也沒有做下任何對柴油車不利的評論,
我只是提出一個數據,
並做下一個結論, 告訴大家柴油車的實際油耗仍是重要參考值.
還有, 我並沒有說柴油車不好.


沒說你的部分有錯

不過你少計算了燃料稅的差價

另外 一般的汽油車 2.0L 左右 市區要跑10KM/L 左右是很難的

只是提供另外一部分的數據來讓其他人更清楚


柴油的油耗 在高速的部分差距更多

正常來說 以搭配六速變速系統的2.0L 柴油車

高速公路的油耗要超過 20KM/L 是輕而易舉的

這部分的差異 會更大

也如同你說的 若以純粹省油錢的方式來說 要看使用者里程數


其實 你知道哪種人最適合買柴油車??
就是那種有跑業務 公司補助每公里 5元 六元 八元的那種
柴油車目前在市區跑 每公里也差不多吃兩元油錢 其中的差價....長期看來是很划算的
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L Skoda Fans Club http://fans.skoda.club.tw/

flycode(flycall)

2007/07/17 17:01:29

發文

#284862 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bonds989 (東北小霸王) 所寫
回應 koting (cool egg) 所寫


我不用列出你那麼多不知所云的數據,我給的都是簡單的真實數據。
1.誰說柴油車一定比汽油車貴?我的AUDI A4 2.0 TDI定價是173萬(現金買更便宜),但汽車版A4 2.0T定價是201萬,且請注意,歐州車是要加98的,要比差價請用98與柴油比。
2.我現在的油秏市區約11~12,但我沒開過A4 2.0T,但和我之前開的2004 Lancer 1.6來比,市區只能開10,所以省油15~20%,比起同款A4 2.0T肯定超過25%。

請以請別用電腦鍵盤來推論一些不知所謂的數據,等你真的開過了再說。

哇.....
U-CAR的AUDI A4 2.0只賣161萬ㄟ
快來搶便宜喔


拜託,你先看清楚他是把AUDI A4 2.0 TDI和AUDI A4 2.0T 來比,
後面有一個T字的,代表是Turbo,渦輪增加的引擎。

AUDI A4 2.0T 指的是汽油引擎+渦輪增壓(但好像台灣Audi沒賣??網頁也不見了!)
AUDI A4 2.0TDI 是柴油引擎+渦輪增壓(Ucar寫成A4 2.0 D ,D代表柴油Diesel)

這樣兩台都有渦輪增壓,才能比較出價格來!

而你講AUDI A4 2.0只賣161萬,這是"自然進氣"的汽油引擎。

拉滴賽用(novie2)

2007/07/17 18:09:04

發文

#284888 IP 250.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
回應 amao1903 (amao) 所寫


另, 我並沒有指定那種車或那種廠牌的車,
也沒有做下任何對柴油車不利的評論,
我只是提出一個數據,
並做下一個結論, 告訴大家柴油車的實際油耗仍是重要參考值.
還有, 我並沒有說柴油車不好.


沒說你的部分有錯

不過你少計算了燃料稅的差價

另外 一般的汽油車 2.0L 左右 市區要跑10KM/L 左右是很難的

只是提供另外一部分的數據來讓其他人更清楚


柴油的油耗 在高速的部分差距更多

正常來說 以搭配六速變速系統的2.0L 柴油車

高速公路的油耗要超過 20KM/L 是輕而易舉的

這部分的差異 會更大

也如同你說的 若以純粹省油錢的方式來說 要看使用者里程數


其實 你知道哪種人最適合買柴油車??
就是那種有跑業務 公司補助每公里 5元 六元 八元的那種
柴油車目前在市區跑 每公里也差不多吃兩元油錢 其中的差價....長期看來是很划算的
"就是那種有跑業務 公司補助每公里 5元 六元 八元的那種"..這句應該是改成每公升啦...😰

風之羽翼(fairytale1208)

2007/07/17 20:56:42

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#284948 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 bonds989 (東北小霸王) 所寫
回應 koting (cool egg) 所寫


我不用列出你那麼多不知所云的數據,我給的都是簡單的真實數據。
1.誰說柴油車一定比汽油車貴?我的AUDI A4 2.0 TDI定價是173萬(現金買更便宜),但汽車版A4 2.0T定價是201萬,且請注意,歐州車是要加98的,要比差價請用98與柴油比。
2.我現在的油秏市區約11~12,但我沒開過A4 2.0T,但和我之前開的2004 Lancer 1.6來比,市區只能開10,所以省油15~20%,比起同款A4 2.0T肯定超過25%。

請以請別用電腦鍵盤來推論一些不知所謂的數據,等你真的開過了再說。

哇.....
U-CAR的AUDI A4 2.0只賣161萬ㄟ
快來搶便宜喔


拜託,你先看清楚他是把AUDI A4 2.0 TDI和AUDI A4 2.0T 來比,
後面有一個T字的,代表是Turbo,渦輪增加的引擎。

AUDI A4 2.0T 指的是汽油引擎+渦輪增壓(但好像台灣Audi沒賣??網頁也不見了!)
AUDI A4 2.0TDI 是柴油引擎+渦輪增壓(Ucar寫成A4 2.0 D ,D代表柴油Diesel)

這樣兩台都有渦輪增壓,才能比較出價格來!

而你講AUDI A4 2.0只賣161萬,這是"自然進氣"的汽油引擎。


其實cool egg大拿A4的例子來比喻是失當的
不是因為TDI便宜,而是2.0T特別貴
AUDI的2.0T引擎其實是2.0TFSI
這顆引擎已經連續三年拿到1.6-2.0升的世界最佳引擎大獎
它也是福斯集團最重要的王牌之一
只要搭載這顆引擎的車都賣的很好(最有名的一代名車就是五代GOLF GTI)
所以太古把A3,A4 2.0TFSI的定價都訂的特別高
(A6 2.0TFSI例外,搭在A6的2.0TFSI引擎是閹割版的)

ㄚ慎(actionsmile)

2007/07/17 21:29:29

發文

#284955 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是每公里補助4~8元沒錯喔..每公升太少了

拉滴賽用(novie2)

2007/07/17 21:43:22

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#284966 IP 250.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
問題是換成每公里會不會也太多了?有人領過這條錢的嗎.上來講講好奇中ㄟ...😰

amao(amao1903)

2007/07/17 22:15:12

發文

#284979 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫


沒說你的部分有錯

不過你少計算了燃料稅的差價

另外 一般的汽油車 2.0L 左右 市區要跑10KM/L 左右是很難的

只是提供另外一部分的數據來讓其他人更清楚


柴油的油耗 在高速的部分差距更多

正常來說 以搭配六速變速系統的2.0L 柴油車

高速公路的油耗要超過 20KM/L 是輕而易舉的

這部分的差異 會更大

也如同你說的 若以純粹省油錢的方式來說 要看使用者里程數


其實 你知道哪種人最適合買柴油車??
就是那種有跑業務 公司補助每公里 5元 六元 八元的那種
柴油車目前在市區跑 每公里也差不多吃兩元油錢 其中的差價....長期看來是很划算的


是的, 我沒有將燃料稅納人計算,
只是單就油耗來做計算, 不然再加上保養'維修'零件'....等等的因素便太複雜了.
汽油車 2.0L 左右市區要跑10KM/L 是很難,
目前為止也只有聽朋友說他的Sylphy 2.0市區實際油耗有超過10 km/l
個人每年開的總公里數超過三萬, 公司沒補助,
所以我要買柴油車,
本來想跟您買同款,
但最讓人生氣的是combi賣完了啦!!
不是combi的價格也砍不到你說的那個價....😭

Allen Yeh(allenyehtw)

2007/07/17 22:57:19

發文

#285013 IP 92.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 amao1903 (amao) 所寫


是的, 我沒有將燃料稅納人計算,
只是單就油耗來做計算, 不然再加上保養'維修'零件'....等等的因素便太複雜了.
汽油車 2.0L 左右市區要跑10KM/L 是很難,
目前為止也只有聽朋友說他的Sylphy 2.0市區實際油耗有超過10 km/l
個人每年開的總公里數超過三萬, 公司沒補助,
所以我要買柴油車,
本來想跟您買同款,
但最讓人生氣的是combi賣完了啦!!
不是combi的價格也砍不到你說的那個價....😭


都沒在MSN上碰到你 也沒法幫你更新其他車友的成交價

再講一個讓你更難過的

你現在就算訂價要買 也沒了 呵

Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L Skoda Fans Club http://fans.skoda.club.tw/

flycode(flycall)

2007/07/18 16:57:06

發文

#285252 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fairytale1208 (風之羽翼) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 bonds989 (東北小霸王) 所寫
回應 koting (cool egg) 所寫


我不用列出你那麼多不知所云的數據,我給的都是簡單的真實數據。
1.誰說柴油車一定比汽油車貴?我的AUDI A4 2.0 TDI定價是173萬(現金買更便宜),但汽車版A4 2.0T定價是201萬,且請注意,歐州車是要加98的,要比差價請用98與柴油比。
2.我現在的油秏市區約11~12,但我沒開過A4 2.0T,但和我之前開的2004 Lancer 1.6來比,市區只能開10,所以省油15~20%,比起同款A4 2.0T肯定超過25%。

請以請別用電腦鍵盤來推論一些不知所謂的數據,等你真的開過了再說。

哇.....
U-CAR的AUDI A4 2.0只賣161萬ㄟ
快來搶便宜喔


拜託,你先看清楚他是把AUDI A4 2.0 TDI和AUDI A4 2.0T 來比,
後面有一個T字的,代表是Turbo,渦輪增加的引擎。

AUDI A4 2.0T 指的是汽油引擎+渦輪增壓(但好像台灣Audi沒賣??網頁也不見了!)
AUDI A4 2.0TDI 是柴油引擎+渦輪增壓(Ucar寫成A4 2.0 D ,D代表柴油Diesel)

這樣兩台都有渦輪增壓,才能比較出價格來!

而你講AUDI A4 2.0只賣161萬,這是"自然進氣"的汽油引擎。


其實cool egg大拿A4的例子來比喻是失當的
不是因為TDI便宜,而是2.0T特別貴
AUDI的2.0T引擎其實是2.0TFSI
這顆引擎已經連續三年拿到1.6-2.0升的世界最佳引擎大獎
它也是福斯集團最重要的王牌之一
只要搭載這顆引擎的車都賣的很好(最有名的一代名車就是五代GOLF GTI)
所以太古把A3,A4 2.0TFSI的定價都訂的特別高
(A6 2.0TFSI例外,搭在A6的2.0TFSI引擎是閹割版的)

不過覺得還差不多啦!
Audi A3 Sportback 2.0T 還是一樣比2.0D要貴約40萬,
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-searchresult.asp?makeid=6

因為汽油的渦輪增壓的等級好像比較多,不像柴油增壓的較單純,
汽/柴油的增壓系統兩者價格比較難比...
比動能...柴油雖然贏了扭力,但又輸了馬力!

像Vovlo差不多同cc數的 S80 2.4D/2.5T,柴油的就略貴一點。
但柴油2.4D贏了扭力,馬力則較接近,只輸一點點。
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