對岸的Brian
2008/07/31
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#39
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[quote=tinannkimo (山西布政的5000兩)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=alvinchou (Alvin小弟)]
呵呵，你說的蠻有道理。大陸發展汽車工業的難度確實比台灣小很多，但是台灣的汽車公司也不能以內需小作為藉口而不努力啊！南韓人口大概比台灣多一倍，但它在世界範圍內賣出的車子不遠遠不止台灣的一倍哦！韓國現代可是全球第五大汽車製造商了。我知道很多台灣人看不起韓國汽車，但它的確把自己的民族品牌賣到全世界去了，為自己國家爭得面子之餘也賺到了鈔票。
大陸人的素質問題....我在這裡真的不知該如何說。我們的經濟起飛時間本來就比台灣慢20年左右的時間，而且人口多，國土面積大，想要在短短20多年間就讓13億人民都像現在台灣民眾的素質一樣那么高，是完全不可能的，我相信世界上沒有任何一個政府有如此的能力。提高民眾素質這種事情只能一步一步慢慢來，沿海地區的本地居民素質還不錯啊，只是每個沿海城市都有太多外地人口，雜啊！台灣民眾的綜合素質現在是明顯比20年前高啊，對不？這個跟社會的經濟發展與政治自由發展是成正比的。
還是那句話：林子大了什麽鳥都有🙂
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講的蠻有道理的...政治人物就是這樣騙百姓...一邊罵共匪..一邊在大陸經商賺錢..... 這種人怎麼可能為台灣著想..但盲目追隨者還是很多.... 大陸發展汽車比台灣簡單..因為光內需就能賺錢..台灣就須跟世界廠競爭..靠出口為主.... 所以這些車商當然各各沒出息.只想靠政府關稅保護.只想吸台灣人的奶水..車越賣越貴!!不要臉!! 我也知道沿海地區很多都比台灣還進步..甚至物價也比台灣高 但許多大陸人的水準真的是低到一個可怕的地步......想跟大陸人親近..還是求天保佑一下... | |||
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回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫呵呵，你說的蠻有道理。大陸發展汽車工業的難度確實比台灣小很多，但是台灣的汽車公司也不能以內需小作為藉口而不努力啊！南韓人口大概比台灣多一倍，但它在世界範圍內賣出的車子不遠遠不止台灣的一倍哦！韓國現代可是全球第五大汽車製造商了。我知道很多台灣人看不起韓國汽車，但它的確把自己的民族品牌賣到全世界去了，為自己國家爭得面子之餘也賺到了鈔票。
大陸人的素質問題....我在這裡真的不知該如何說。我們的經濟起飛時間本來就比台灣慢20年左右的時間，而且人口多，國土面積大，想要在短短20多年間就讓13億人民都像現在台灣民眾的素質一樣那么高，是完全不可能的，我相信世界上沒有任何一個政府有如此的能力。提高民眾素質這種事情只能一步一步慢慢來，沿海地區的本地居民素質還不錯啊，只是每個沿海城市都有太多外地人口，雜啊！台灣民眾的綜合素質現在是明顯比20年前高啊，對不？這個跟社會的經濟發展與政治自由發展是成正比的。
還是那句話：林子大了什麽鳥都有🙂
#38
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[quote=balelin.tw (天天放假)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
這位大大說的可以說對，也可以說不對。
你提到的美國電動跑車是很棒，很先進。但它量產了嗎？就算量產了，它的售價是一般消費者能承受得起的嗎？一輛車好不好，有時并不是看它的技術先不先進，而是看它的市場價值高不高。你看TOYOTA每年賣的車比Benz多，賺的利潤比Benz高就知道了。比亞迪的那款油電混合車的市場價值明顯比你提及的美國電動跑車高。
對於油電混合動力車來說，動力系統才是關鍵。而比亞迪選擇車身仿製設計成熟的豐田花冠，再加以輕量化，是一種很節省成本的做法，這樣才能推出一款價格能被市場所接受的油電混動車。
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簡單說就是輛改裝車嘛! 電動車目前馬力,續航力都輸汽油車,因此為加強車的PC值勢必要輕量化,因此需要設計一全新車體,只是拿原有的汽油車殼改裝它種動力系統.這根本不是研發,以上頭資料續航力只有100km,拿市售電池多個加個馬達,隨便也有這成績. 美國已研發供佈的電動跑車,0-100是8秒多,續航力300多km,這數字強過許多買菜車,這才叫研發,這版的車根本跟拼裝車沒兩樣. | ||||||||||||
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這位大大說的可以說對，也可以說不對。
你提到的美國電動跑車是很棒，很先進。但它量產了嗎？就算量產了，它的售價是一般消費者能承受得起的嗎？一輛車好不好，有時并不是看它的技術先不先進，而是看它的市場價值高不高。你看TOYOTA每年賣的車比Benz多，賺的利潤比Benz高就知道了。比亞迪的那款油電混合車的市場價值明顯比你提及的美國電動跑車高。
對於油電混合動力車來說，動力系統才是關鍵。而比亞迪選擇車身仿製設計成熟的豐田花冠，再加以輕量化，是一種很節省成本的做法，這樣才能推出一款價格能被市場所接受的油電混動車。
#31
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[quote=jayshihtomail (光馬施)]
我正在開的美規TOYOTA Rav4，日本進口的，上個月SRS和VSC等也一直亮了滅，滅了又亮，時好時壞的。這能說明什麽？我打電話到豐田dealer去問，他們說不用管它，看看過兩天如果自動滅了的話就沒問題，呵呵~~ 這事如果發生在大陸國產車上，我也會和不放心，但發生在豐田身上，我就真的當它沒事發生一樣的了。我的另外一輛Acura TL-S也是SRS燈前段時間常亮，後來開到dealer那裡去測試說是一個sensor壞了，免費更換。我不是想說日系車的質量跟大陸車一樣不好，只是想說，出現ABS燈亮這種問題還算比較正常吧。比亞迪的車身鈑金質量還是很不錯的，機械部分由於仿製對象就很優秀，所以質量表現也絕對對得起它的價格。
未免被某些人攻擊說我無證據亂說話，我PO兩張我車子的照片上來證明一下（照片是在美國拍的，Rav4上的大陸牌照是自己裝的）：
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| 注：以下文中所提及的價格皆為人民幣；比亞迪為大陸一間以製造鋰離子電池起家的公司，後來涉足汽車製造業。 文章轉載自：http://www.pcauto.com.cn/news/hyxw/0810/722737.html 若想要打入國際市場務比得先提升品質,前幾天開一輛剛買才跑1500公里的比亞迪新車,ABS燈亮了兩天,很難想像開個一年後會再壞啥東西? | |||
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我正在開的美規TOYOTA Rav4，日本進口的，上個月SRS和VSC等也一直亮了滅，滅了又亮，時好時壞的。這能說明什麽？我打電話到豐田dealer去問，他們說不用管它，看看過兩天如果自動滅了的話就沒問題，呵呵~~ 這事如果發生在大陸國產車上，我也會和不放心，但發生在豐田身上，我就真的當它沒事發生一樣的了。我的另外一輛Acura TL-S也是SRS燈前段時間常亮，後來開到dealer那裡去測試說是一個sensor壞了，免費更換。我不是想說日系車的質量跟大陸車一樣不好，只是想說，出現ABS燈亮這種問題還算比較正常吧。比亞迪的車身鈑金質量還是很不錯的，機械部分由於仿製對象就很優秀，所以質量表現也絕對對得起它的價格。
未免被某些人攻擊說我無證據亂說話，我PO兩張我車子的照片上來證明一下（照片是在美國拍的，Rav4上的大陸牌照是自己裝的）：
#30
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Miketu大，您說的應該是奇瑞QQ的來由吧。 確實是台灣人操刀，公司就是福臻。 基本設計來自matiz。 | ||||||||||||
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QQ設計就來自韓國大宇的Matiz，這個是地球人都知道。一個現成的底盤和外形設計，又何必再多此一舉得設計多一次呢？這種說法很不make sense。頂多就是台商參與了汽車鈑金件模具的開發設計罷了。
台商在大陸是有很多生產汽車零件的，但說道設計整車，水平比大陸的大型公司還是有些差距。
#29
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[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=alvinchou (Alvin小弟)]
那些沒證據就亂說話的攻擊大陸的深綠刁民，果然是靠一張爛嘴就能在這個論壇上活的好好的啊！厲害哦😀
都不知道在何年何月看到那本爛雜志說了點不知是否真實的東西，怎么好意思拿來這裡大大聲的說呢？不過，我也相信確實是有台商參與了大陸汽車產業的供應鏈，因為大陸的汽車產業相對台灣來說開放多了，只要有能力，不分黨派不分政治取向都可以參與競爭。但台商僅僅是參與供應零件而已，以台灣的汽車工業水平，想要給大陸設計汽車底盤？？還差太遠了吧！不過話又說回來，大陸大大小小的汽車製造廠有數百間，有些微型小廠商一年產量只有千臺左右，這種缺錢的公司也有可能會和台商合作開發汽車啦。不過這都是些不入流，注定自後會被淘汰的公司，幾乎可以忽略不計🙂
大陸市場養活了數十萬間台商公司，撐起了台灣經濟，但最後卻養出了一些如此不知好歹整天攻擊大陸的深綠人士，悲哀啊~~~😌
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白痴喔, 那是資料來源是雜誌上的, 雜誌記者還說奇怪這車底盤跟外型搭起來有點奇怪, 那個台灣人也承認因為, 底盤這東西牽一髮而動全身, 不太敢動, 所以看的出有點不太合. 我沒記錯這是幾年前的雜誌. 內容依稀是大陸的市場給台灣汽車零件廠以前未有的機會. 大陸有市場, 臺灣看到機會可以土法煉鋼搞看看, 兩個一拍即合. 至於板金件老早就臺灣大陸廠有些就已進入大陸車廠的供應鏈. 又不是所有知識都是從網路剪貼來的. 大陸的確甚麼鳥都有. 只出張爛嘴也能活的好好的. 誰說大陸不好???? | |||
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那些沒證據就亂說話的攻擊大陸的深綠刁民，果然是靠一張爛嘴就能在這個論壇上活的好好的啊！厲害哦😀
都不知道在何年何月看到那本爛雜志說了點不知是否真實的東西，怎么好意思拿來這裡大大聲的說呢？不過，我也相信確實是有台商參與了大陸汽車產業的供應鏈，因為大陸的汽車產業相對台灣來說開放多了，只要有能力，不分黨派不分政治取向都可以參與競爭。但台商僅僅是參與供應零件而已，以台灣的汽車工業水平，想要給大陸設計汽車底盤？？還差太遠了吧！不過話又說回來，大陸大大小小的汽車製造廠有數百間，有些微型小廠商一年產量只有千臺左右，這種缺錢的公司也有可能會和台商合作開發汽車啦。不過這都是些不入流，注定自後會被淘汰的公司，幾乎可以忽略不計🙂
大陸市場養活了數十萬間台商公司，撐起了台灣經濟，但最後卻養出了一些如此不知好歹整天攻擊大陸的深綠人士，悲哀啊~~~😌
#22
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上網搜索你就知了..😆 查我之前批文也可.. 登陸月球比較要緊拉.. | ||||||||||||
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都不知道你想說什麽？？？這種類似“高級版電動高爾夫球車”的純電動車，市場定位與油電混動車完全不同，前者是為小範圍內的交通打造，後者則為替代燃油汽車打造。
如果你真的有什麽要說的，就直接說出來咯，免得讓人誤會🙂
登陸月球固然重要，但對於小老百姓來說，汽車可是更重要哦😀
#19
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| 在大陸都是這種文 就兩個字膨風有春 加減看囉 了解一下也好 不用當真 會心一下吧🙂 | |||
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對啊，你也可以阿Q一下咯😀
#17
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| 中國有廣大的市場做籌碼可以跟國際大廠談判 邊仿車型邊發展自有品牌 在有利益下只要不要仿的太過份,大廠們衡量得失還能爭一隻眼閉一隻眼 這些仿車型要在中國內地賣這些大廠礙於現實無法管 但要賣到國際市場去,你看這一些大廠就會去告 但台灣市場沒那麼大,天生就只能在大廠間夾縫中求生存 這也是台灣企業可以存活的本事 真正該發展汽車重工業,發展汽車自有品牌,是不是台灣企業該走的路 還很難有定論 | |||
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這位大大說得比較中肯、有道理！
仿製是學習的第一步，油畫專業的學生學畫畫時都會先臨摹大師的作品，通過學習大師把自己基本功打好，之後再進行自我創作。只是有時大陸的某些“學生”想一直臨摹下去，不想冒風險進行自我創作罷了。這種行為該罵😠
#16
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[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)]
呵呵呵~~真的嗎？那你說說到底有哪些大陸自主品牌的車子底盤和外形由台灣人操刀的嘛！一定要說出來哦！中華在福建的那間合資廠生產的過時爛貨不算哈，感覺那間車廠銷量差到都快倒閉了😌
台灣真的推出自主品牌車型的話，估計連在台灣都賣不好，怎么可能賣到大陸呢？當然，台灣在工業上積累的經驗比大陸多些，估計底盤仿製日本貨，然後外形自行設計一下，還是可以拿出來充“純國產貨”的。
大陸市場的多樣性你們這些深綠的台灣人是不會了解的啦（估計你們也沒興趣了解），大陸光城市人口就超過3億，一個美國的總人口。之所謂“林子大了什麽鳥都有”，像比亞迪F3這種外形仿製豐田的產品能有它的一席之地絕不奇怪，你整天待在一個小島上，是看不到這點的啦！其實美國也一樣啊，很爛的車與很好的車都一樣有人看。大陸市場容量如此之大，什麽東西都能在那找到容身之地🙂
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誰說台灣人沒仿製能力, 很多大陸車子外型底盤都有台商操刀的供獻. 很多東西都是不能明講的事實. 這種貨色也只能在大陸生存. 台灣研發或製造車輛要賣大陸, 不是像台灣想賣就能賣. 肥肉不會留給台灣. 汽車工業, 檯面上跟台面下一樣精采. 嚴董是如寒天飲水, 冷暖自知. | ||||||||||||
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呵呵呵~~真的嗎？那你說說到底有哪些大陸自主品牌的車子底盤和外形由台灣人操刀的嘛！一定要說出來哦！中華在福建的那間合資廠生產的過時爛貨不算哈，感覺那間車廠銷量差到都快倒閉了😌
台灣真的推出自主品牌車型的話，估計連在台灣都賣不好，怎么可能賣到大陸呢？當然，台灣在工業上積累的經驗比大陸多些，估計底盤仿製日本貨，然後外形自行設計一下，還是可以拿出來充“純國產貨”的。
大陸市場的多樣性你們這些深綠的台灣人是不會了解的啦（估計你們也沒興趣了解），大陸光城市人口就超過3億，一個美國的總人口。之所謂“林子大了什麽鳥都有”，像比亞迪F3這種外形仿製豐田的產品能有它的一席之地絕不奇怪，你整天待在一個小島上，是看不到這點的啦！其實美國也一樣啊，很爛的車與很好的車都一樣有人看。大陸市場容量如此之大，什麽東西都能在那找到容身之地🙂
#13
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爲什麽非要和法國企業合作，產品還要掛法國人的品牌，而自己卻做背後那個默默無聞的貢獻者？
這款必翔電動車是純電動車還是油電混合車？兩者差別可是很大的哦~~
這款必翔電動車是純電動車還是油電混合車？兩者差別可是很大的哦~~
#9
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難怪....... 真是的. 這種事只有大陸人不臉紅. 服氣, 真服氣!! 鴻海現在覽趴按著, 世界上的商業邏輯跟法律障礙, 到對岸去, 全部不管用. 郭董還以為人家真把你當自己人. 唉...... 我一直以為鴻海加上裕隆發展電動或是油電車大概是絕配. 不過我是隨便想想. | ||||||||||||||||||||||
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可惜台灣連仿製的能力都沒有，只能一輩子給外國企業代工，做苦力。這樣車子質量做得再好，銷量再好，利潤的大頭都只能給日本美國等大企業收走，剩下的一點點就只够台灣糊口而已，唉~~😌
別人在台灣的取笑聲中進步，而台灣卻在取笑人中原地踏步。
#8
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這台車骨子就是上一代的Altis，就是中國的豐田花冠。 比亞迪委由同濟同捷這家汽車"設計"公司製造出了BYD F3。 車尾Copy自HONDA的思迪CITY或飛度FIT。(這部份我就忘了) 但是BYD的確是一間很強的公司，大量挖角富士康(鴻海)的人才。 想要複製鴻海成功模式取代鴻海。 不要小看他了。 | ||||||||||||
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真是複製鴻海模式的話比亞迪就不會做汽車了，呵呵~~ 兩間企業的發展思路很明顯是不同的嘛。鴻海主打代工，而比亞迪力推自主品牌。
#7
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| 動力科技不錯..但仿製車體的安全性有代考驗...😆 | |||
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大陸很多汽車企業就是因為沒有足夠的經驗積累來設計出安全的車身，所以才會去仿製大品牌的成功車型。這些車型的車身安全和外形設計都是很成熟和經得起市場考驗的，大陸市場那么大，在價格足夠吸引的情況下，不乏買家。
個人覺得現在次時代動力系統上追敢上發達國家是最重要的，因為豐田等大企業對動力系統的技術封鎖很嚴，車身設計以後有資本了倒是可以找國際設計公司搞掂。
#68
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[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
Santa Fe跟Previa和TC都不是同一級的車吧，設計功能不同，價格也低很多，空間上真的比較小。韓國的MPV好像還不太成熟，在美國的銷量也很低，質量評價與日系比還是有差距，所以選購時還是謹慎點好啊！
柴油車真的比汽油車省很多油嗎？它帶來的優勢能比它固有的缺點多？想不透如果柴油車真的那么好為何在日本卻不流行。
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Santa Fe 我有看過,第三排空間很小只能做小孩,坐大人很勉強 目前我覺得只有Toyata Previa和克萊斯勒Town & Country第三排空間才夠大 只可惜這兩台都不是柴油車 | ||||||||||||||||||||||
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Santa Fe跟Previa和TC都不是同一級的車吧，設計功能不同，價格也低很多，空間上真的比較小。韓國的MPV好像還不太成熟，在美國的銷量也很低，質量評價與日系比還是有差距，所以選購時還是謹慎點好啊！
柴油車真的比汽油車省很多油嗎？它帶來的優勢能比它固有的缺點多？想不透如果柴油車真的那么好為何在日本卻不流行。
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
#67
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[quote=chu0625 (布丁)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)]
你根本就是在偷換概念嘛！我是說單純因為某樣東西是MIC而不買，這其中政治因素大於經濟因素。但對於毒奶粉事件，不單是台灣的民眾，連大陸民眾自己也是很生氣，不敢再買國產奶粉。但不買它是因為它確實有問題，而不是因為它是MIC。毒奶粉事件只在台灣被無限放大的炒作，而且上升成政治性事件（因為我看到新聞所有民進黨議員說這是大陸的統戰招數之一，笑死我了，哈哈）。在其它地方都只是當做正常的一件食品衛生事件處理。同時期日本也爆出了用工業用大米釀造酒的事件，喝了會死人的，但也沒見台灣媒體怎么炒作。當然啦，因為那是日本啊，你們崇拜的舊君主國，怎么能和大陸比呢😀
PS：你們台灣的咨詢封鎖看來才真的是很徹底，連大陸現在開放程度如何了都不知道，整天只會在那裡很阿Q的叫“大陸不民主，咨詢有封閉！”，唉~~~ 也不能全怪你們，之前綠營執政，台灣到處都充斥著抹黑大陸的信息（感覺像回到6、70年代的大陸，經常輿論攻擊台灣）。老百姓永遠都是政治鬥爭的犧牲品啊，希望台灣不要發展成像大陸文革時期那樣，凡事政治意識形態領頭，只要遇到有關大陸的東西都政治化吧。
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政治因素?毒奶粉是政治因素喔~~~~貴國的資訊封鎖還真是徹底，貴國研發的產品留給你們國家自己使用吧， 寧願花多一點錢去買日本製，韓國指也比較好😝 | ||||||||||||
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你根本就是在偷換概念嘛！我是說單純因為某樣東西是MIC而不買，這其中政治因素大於經濟因素。但對於毒奶粉事件，不單是台灣的民眾，連大陸民眾自己也是很生氣，不敢再買國產奶粉。但不買它是因為它確實有問題，而不是因為它是MIC。毒奶粉事件只在台灣被無限放大的炒作，而且上升成政治性事件（因為我看到新聞所有民進黨議員說這是大陸的統戰招數之一，笑死我了，哈哈）。在其它地方都只是當做正常的一件食品衛生事件處理。同時期日本也爆出了用工業用大米釀造酒的事件，喝了會死人的，但也沒見台灣媒體怎么炒作。當然啦，因為那是日本啊，你們崇拜的舊君主國，怎么能和大陸比呢😀
PS：你們台灣的咨詢封鎖看來才真的是很徹底，連大陸現在開放程度如何了都不知道，整天只會在那裡很阿Q的叫“大陸不民主，咨詢有封閉！”，唉~~~ 也不能全怪你們，之前綠營執政，台灣到處都充斥著抹黑大陸的信息（感覺像回到6、70年代的大陸，經常輿論攻擊台灣）。老百姓永遠都是政治鬥爭的犧牲品啊，希望台灣不要發展成像大陸文革時期那樣，凡事政治意識形態領頭，只要遇到有關大陸的東西都政治化吧。
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
#66
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你對於歐洲車底盤扎實的結論一說反映出你對車子的了解真的是.... 底盤扎實與否和設計與調教有關，跟建造底盤的剛才關係真的不是很大。大陸也有國產的BMW 3系和5系，用的是上海寶鋼或北京首鋼的汽車專用鋼材（順便提一下，上海和北京兩間鋼廠新開發的汽車專用鋼材已經比臺鋼生產的要好了，相關資料你可以查閱專業論壇的相關信息，在此我就不多說啦），底盤扎實程度和操控性能可不比德國原產的差哦！ 最後一句，都什麽年代了，看汽車好壞居然還看鋼板？！！ 雖然鋼材是因素之一，但各個發達汽車工業國間的技術差距已經很小了。 | ||||||||||||
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你先去讀些汽車科的書再上來談汽車.
台灣汽車專用鋼材都進口的,台灣不生產此類鋼板,只加工.
上海和北京兩間鋼廠新開發的汽車專用鋼材是給你打嘴泡用而已,
如果BMW 3系和5系，用的是上海寶鋼或北京首鋼的汽車專用鋼材,可以去填海.
看得懂下面的含意嗎?吹牛不打草稿.
宝钢集团 > 业务板块 > 钢铁主业
冷轧薄板厂品种结构调整综合改造工程 2005年12月28日开工，2007年10月26日建成。
项目建成后，年新增镀锡、镀铬等包装材生产能力40万吨。
http://www.baosteel.com/group/05steel/ShowArticle.asp?ArticleID=1697
首鋼冷軋項目投產
新華網北京5月11日電（記者田瑜）5月10日，首鋼在北京唯一保留的鋼鐵精品項目——首鋼冷軋薄板生產線在北京順義區李橋鎮全面投產。
據專家介紹，冷軋薄板生產是鋼鐵生產最後一道工序，因其先進的工藝技術和最高的產品定位成為衡量鋼鐵企業實力的重要依據。我國冷軋薄板生產起步較晚，產品品種尚不能完全滿足用戶需求，部分高檔品種仍需進口。
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.bj.xinhua.org/bjpd-wq/2008-05/12/content_13516426.htm
[/quote]
台灣是有生產汽車用鋼材的，你也太小看台灣的鋼鐵產業了。臺產Camry上就有用很多臺產的鋼材，當然，可能有部分鋼材為日本進口。
你提供的資料真的不能說明什麽，只能說明寶鋼能生產一部分的汽車用鋼材，但還有一部分需要進口而已。BMW在大陸國產時就已經做了說明，國產化率要達到x%（忘了具體多少），其中車身鋼材將是國產化率的一部分。不過到底有多少是國產，多少是進口，我確實不清楚。
別跑題了，再說說底盤的扎實程度與鋼材的關係吧，你那種如此創新的說法，我還真的是第一次聽。我給你個實際的例子吧：大陸自主品牌里的華晨中華汽車（給BMW代工的廠商），它生產的純國產車俊杰系列（鋼材保證是全國產化，因為如此低的售價決定了它無法用進口貨），操控性能在國內受到廣泛好評，普遍認為操控性能和底盤扎實程度超越了同級的日系車。車評認為很大的原因是因為此車是和歐洲合作共同開發，在設計之處就把操控性能作為很重要的性能對待，再次，此車得到了合作方BMW工程師的調校建議，最終使得這車比同級日系車操控性能好。上海汽車品牌的榮威系列也是如此。
鋼材好壞和車身的抗扭曲性能是有關係，也多多少少會影響到一點點操控性能，但卻不會影響到你對一輛車是否“扎實”的感覺。請問你開車在高速公路上直線狂飆，根本不用轉彎，此時車輛的沉穩是鋼材提供的嗎？應該是懸掛系統提供的吧？
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
#61
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| 中國人的做事態度要生產高品質商品是作夢 但是讓外國人管,中國人當勞工,品質比較值得信賴 😀😀😀 | |||
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歡迎深綠人士捧場啊！😀
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
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[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
我有看到台灣廣告最近在狂賣韓國一款柴油七人車的廣告。據我了解，現代最新一代Santa Fe在美國的質量評價超過了同級的Rav4。
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依照目前的情勢,台灣政府似乎還沒想把這個阿斗扶起來 算了,反正我也不抱任何希望,其實最近有在注意韓國車,評價似乎都還不錯 目前正再物色我的第二台車 , 目標 "柴油7人休旅車" | |||
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我有看到台灣廣告最近在狂賣韓國一款柴油七人車的廣告。據我了解，現代最新一代Santa Fe在美國的質量評價超過了同級的Rav4。
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
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你說對了一半 如果是你們本國產業的MIC我就不敢買了 | ||||||||||||||||||||||
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沒關係，我相信終於一天大陸產品會靠質量去征服消費者的。跟15年前相比，大陸的產品質量已經進步很多了。前途是光明的，但也是曲折的，但終究是光明的。哈哈！
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
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韓國車現在還是"泡菜車",在台灣的銷量,應是敬陪末座,東西便宜當然有人買,他跟日本買多少東西來組合,與代工業相當. 產品賣的多不代表產品好,日本精工錶賣的一定比勞力士手錶多,戴1,2年送去當鋪當,誰理你. 農產品這自然成長產品,大陸可以種出不少好東西,工業產品的技術層次面大,這就不一定會跟得上. | ||||||||||||
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勞力士怎么能和普通表比呢？它身上包含的不單只是看時間的功能，還有收藏價值和品牌價值。如果但看走時準不準確和耐用度的話，精工表絕對不比勞力士差哦！還有，你也不想想，你買這兩隻表時的價格差異多大啊？？
韓國車的進步是實實在在的進步，它是真的已經掌握了汽車的核心技術，絕對不是單純靠跟日本買零件組裝那么簡單。韓國現代在美國已經成為豐田和本田的最大競爭對手，日本公司會傻到一直賣零件去培養自己的競爭對手？去年有位美國的記者問豐田的總裁“你覺得GM會是你的自大對手嗎？”，他答道“豐田的后視鏡里只能看到韓國現代在追趕我們。”
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
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題外話...不知道是我的錯覺還是怎樣 我怎麼覺得路上的Volvo,10台車有9台是龜速車...😰 | ||||||||||||
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那你現在知道爲什麽它是世上子安全的車了吧？開得慢，什麽車都安全啦~~~
Volvo在香港很受醫生歡迎，據說是因為醫生怕死，怕死的人開車當然也慢，所以最後導致Volvo的事故死亡率確實是比較低。😀
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
#54
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| 是VOLVO不是Vovle 😩 | |||
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抱歉，對這個品牌認識真的是很低，只知道大概怎么讀，拼寫完全是按照讀音隨便拼出來的，呵呵😊
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#53
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[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)]
哈哈！！大陸的汽車工業也是如此，在加入WTO前國家保護嚴重，就像個扶不起的阿斗。除了代工還是代工，因為代工沒風險，收益是現成的。不過2001年以後大陸的自主品牌發展就非常的迅速，這還是要托市場競爭的福。雖然現在大陸自主品牌的市場占有率差不多達到50%，但買國產車的都是一些愛國人士或是經濟沒那么寬裕的老百姓，稍微有錢點的都跟你一樣，買大陸生產的國外品牌汽車或進口車。我也跟你一樣，對國產車還不是很滿意，所以家裡一直都是開豐田車，從第一輛到現在的第五輛都是。
等大陸汽車有韓國車水平時，或許大家都會去買它了吧。
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台灣的汽車工業...別提了,在錯誤政策下被保護了幾十年,結果現在像個長不大的小孩 小弟開的車是日本原裝進口,並非我的口袋多厚,而是國產車實在買不下去 開過進口車後,才知道什麼叫做組裝扎實,什麼叫品質 | ||||||||||||
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哈哈！！大陸的汽車工業也是如此，在加入WTO前國家保護嚴重，就像個扶不起的阿斗。除了代工還是代工，因為代工沒風險，收益是現成的。不過2001年以後大陸的自主品牌發展就非常的迅速，這還是要托市場競爭的福。雖然現在大陸自主品牌的市場占有率差不多達到50%，但買國產車的都是一些愛國人士或是經濟沒那么寬裕的老百姓，稍微有錢點的都跟你一樣，買大陸生產的國外品牌汽車或進口車。我也跟你一樣，對國產車還不是很滿意，所以家裡一直都是開豐田車，從第一輛到現在的第五輛都是。
等大陸汽車有韓國車水平時，或許大家都會去買它了吧。
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#52
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我不敢買,雖然Vovle號稱全球同級最安全的品牌,大陸工業生產國防用品不少,但是在鋼鐵工業來說,尤其是薄板生產的技術,差世界水準太多了,日本有多家工廠有生產薄板,名氣也很大,但是與歐美來比還是差一級,為何歐洲車大家會說底盤紮實,就是差在這一點上. | ||||||||||||||||||||||
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你對於歐洲車底盤扎實的結論一說反映出你對車子的了解真的是....
底盤扎實與否和設計與調教有關，跟建造底盤的剛才關係真的不是很大。大陸也有國產的BMW 3系和5系，用的是上海寶鋼或北京首鋼的汽車專用鋼材（順便提一下，上海和北京兩間鋼廠新開發的汽車專用鋼材已經比臺鋼生產的要好了，相關資料你可以查閱專業論壇的相關信息，在此我就不多說啦），底盤扎實程度和操控性能可不比德國原產的差哦！
最後一句，都什麽年代了，看汽車好壞居然還看鋼板？！！ 雖然鋼材是因素之一，但各個發達汽車工業國間的技術差距已經很小了。
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#50
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(好啦，不說Vovle，如果是豐田或本田的車子呢？你敢買嗎？)敢買 因為它們不是你們本國的公司及產業 | |||
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所以說這并不是MIC的問題啊！
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#48
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[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
抱歉，我說的確實不是你，你翻翻這個帖子中的其它留言，很多都帶有明顯的攻擊性。
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如果我沒看錯,這整篇文章我只提到我不買MIC的產品 是你自己把它到倒向政治的,然後自己做了一個結論說不喜歡MIC產品的人依定是受政治影響 | ||||||||||||
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抱歉，我說的確實不是你，你翻翻這個帖子中的其它留言，很多都帶有明顯的攻擊性。
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#41
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[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
我必須承認，你說得很有道理，產品的品質口碑是靠時間積累起來的。不過任何國家的產品質量都是由壞到好變化，日本貨也是如此。記得約十年前聽台灣的朋友評論韓國車“泡菜車”，簡直就是把韓國車批判的一無是處，買了就是上當。當時韓國車的品質可能真的連台灣車的品質都不如。但是現在呢？韓國車在台灣銷量還可以吧？在美國銷量可真的是很不錯哦！質量也是迎頭追上了日系車。反觀台灣的汽車產業，幾十年來都是一個樣--代工。人家在你們的嘲笑聲中進步，你們卻在嘲笑人中原地踏步。大陸的自主品牌汽車在總體上已經超越了台灣，但是，在產品質量上卻還有差距。沒辦法啦，質量管理經驗是需要靠時間積累的。
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在你眼裡不喜歡MIC的東西就是政治因素導致喔? 我不買MIC的東西很簡單 就是所有我買過的MIC產品很少可以用的久的 至少針對生活用品和3C產品的經驗是這樣,無一例外 當然了,我沒開過MIC的車子不知道MIC的車子品質如何 只是刻板印象已經造成很難改變 您要說我ㄧ竿子打翻一船中國貨我也無所謂 大部分的人買東西不就是靠以前累積的經驗嗎? | |||
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我必須承認，你說得很有道理，產品的品質口碑是靠時間積累起來的。不過任何國家的產品質量都是由壞到好變化，日本貨也是如此。記得約十年前聽台灣的朋友評論韓國車“泡菜車”，簡直就是把韓國車批判的一無是處，買了就是上當。當時韓國車的品質可能真的連台灣車的品質都不如。但是現在呢？韓國車在台灣銷量還可以吧？在美國銷量可真的是很不錯哦！質量也是迎頭追上了日系車。反觀台灣的汽車產業，幾十年來都是一個樣--代工。人家在你們的嘲笑聲中進步，你們卻在嘲笑人中原地踏步。大陸的自主品牌汽車在總體上已經超越了台灣，但是，在產品質量上卻還有差距。沒辦法啦，質量管理經驗是需要靠時間積累的。
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#38
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[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
台灣人真奇怪，凡事都要扯到兩岸政治關係上去，但凡見到MIC的東西就要打壓嘲笑，也不管做的是否有道理。政治鬥爭是兩個政府間的事情，普通百姓和民間的企業難道不能好好的交流嗎？
怎么感覺經過民進黨執政后的台灣像是我父母年輕時的文革大陸，凡事政治意識掛帥，敵我意識分明。一旦沾到“大陸”的事情，不論對台灣是否實際有利，都要被打壓。政治倒退啊~~~
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不要那麼激動...我不是擺明在開玩笑嗎? 我也期待太陽能汽車可以趕快問世,油實在太貴了😰 | ||||||||||||
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台灣人真奇怪，凡事都要扯到兩岸政治關係上去，但凡見到MIC的東西就要打壓嘲笑，也不管做的是否有道理。政治鬥爭是兩個政府間的事情，普通百姓和民間的企業難道不能好好的交流嗎？
怎么感覺經過民進黨執政后的台灣像是我父母年輕時的文革大陸，凡事政治意識掛帥，敵我意識分明。一旦沾到“大陸”的事情，不論對台灣是否實際有利，都要被打壓。政治倒退啊~~~
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#37
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[quote=tywu8227 (選到濫總統是共業)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
你撫心自問，如果MIC的產品如果只是便宜，不好，有人會買嗎？有人敢買嗎？大陸汽車很便宜，爲什麽還不能在美國上市？論產品便宜，大陸估計不是最低價格的，越南、柬埔寨和印度等地的生產成本更低。MIC受歡迎正式因為它在價格與質量上取得了一個非常好餓平衡點，它的質量是民眾可以接受的（當然無法分高價的日本貨比）。
有人不喜歡日系車是大多是因為喜歡歐系車的操控性能或品牌價值，并不是因為它是“MIJ”，而你這種凡是MIC就不買的觀點，很明顯就是政治因素啦，起碼，是被政治因素導致的。
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印象中,MIC受歡迎不是因為它好,是因為他便宜 當然了,如果MIC的東西可以又好又便宜 , 對使用者也是有利的 另外,不買MIC的不東西,不一定是因為政治原因,純粹個人喜好 就像日本車做的也很不錯,但有人就是不喜歡日本車 | |||
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你撫心自問，如果MIC的產品如果只是便宜，不好，有人會買嗎？有人敢買嗎？大陸汽車很便宜，爲什麽還不能在美國上市？論產品便宜，大陸估計不是最低價格的，越南、柬埔寨和印度等地的生產成本更低。MIC受歡迎正式因為它在價格與質量上取得了一個非常好餓平衡點，它的質量是民眾可以接受的（當然無法分高價的日本貨比）。
有人不喜歡日系車是大多是因為喜歡歐系車的操控性能或品牌價值，并不是因為它是“MIJ”，而你這種凡是MIC就不買的觀點，很明顯就是政治因素啦，起碼，是被政治因素導致的。
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#35
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你可以在車頂上裝手電筒往車頂上照阿~~ 好啦!我承認我007金槍客看太多了...😆 | ||||||||||||
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請問你在一個艷陽天開著一臺汽油車，開到一半沒油了，附近又沒加油站，你會怎么辦？下車推著汽車走？
任何技術都有它固有的優缺點，僅僅因為它的缺點而嘲笑和放棄的話，那世界還能進步嗎？😀
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#33
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除非全世界的車子都變成MIC沒的選擇 不然我是絕對不會買的 , 當然! 純粹個人主觀意見 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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那，你只能承認你是一個政治凌駕與經濟上的人咯！如果是這樣，那我確實沒話好說。
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#32
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| 是曬太陽充電嗎? 那30個小時不就要快3天才可以開 一天假設只有12個小時有太陽 那下雨天呢? 這部車到底能幹麻!!😀 | |||
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這將不會是一輛純太陽能車，而是一臺Hybrid。
唉~~ 台灣人真是....無語了。如果這片文章標題是“日本首批太陽能汽車問世”，那么跟帖中肯定會是贊美和拍馬屁聲一片。
就像中華民國統治台灣會被罵，而日本過去殖民台灣但日本人在台灣卻像大爺一樣😆
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#31
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中國現在應該不是把重點放在發展新產品 而是怎麼把現有的產品品質做好 現在黑心商品幾乎快變成MIC的代名詞了 雖然不可否認別的國家也有黑心貨 但比例上差太多了 否則就算是真的發展出什麼好的產品 人家只要看到MIC就搖頭了 | |||
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算比例這種方法對大陸太不公平了吧？大陸在生活用品上的出口量是其它國家的好多倍，怎么能這樣簡單的比較呢？？
研發新產品是研究機構的事情，生產商品的生產機構的事情，兩者不想衝突，可以同時進行。MIC只有在台灣被炒作成黑心貨的代名詞，在其它地方MIC還是很受歡迎。起碼，我現在居住的美國還不至於看到MIC就搖頭。
不過，無論MIC在台灣被如何炒作都好，大陸已經靠它的產品和經濟實力成為了世界上的大國之一，在國際上的地位和國力估計是繼唐朝之後最頂峰的時期。
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#28
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不會..因為我根本不喜歡volvo的車🙂 | ||||||||||||||||||||||
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會不會買與敢不敢買是兩回事啦~~ 不要偷換概念哦🙂
好啦，不說Vovle，如果是豐田或本田的車子呢？你敢買嗎？
由於政治原因，MIC的話題在台灣被瘋狂的炒作，我住在美國都沒有感受到美國民眾對MIC有什麽很負面的印象，日常生活中還是在大量的使用MIC的產品。難道台灣的法規比美國的更嚴格？？！
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#22
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| MIC的車子小弟應該不會考慮 不能拿家人的生命安全開玩笑 | |||
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可是你想買也買不到，呵呵~~
將來台灣販售的Vovle都有可能是MIC，因為現時Vovle S40已在大陸生產，而且據說產量過剩，廠房說要出口一部分到其他亞洲地區以消化庫存，台灣很可能是目的地之一。這個號稱全球同級最安全的品牌，MIC后，你敢買嗎？
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#20
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太陽能電池最多只能供應冷氣吧! 效率高到如此, 另人懷疑. | ||||||||||||
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利用太陽能供駐車時冷氣系統工作之用的技術已在上世紀90年代中期投入商業運用，而且只是把太陽能板內置到天窗這么小的面積中。十多年過去了，一輛整個車頂都是太陽能板的車子可以有如此高的效率，一點都不該吃驚。
讓我正真擔心的是，那塊太陽能板的抗衝擊性如何。例如，如果被樓上扔下的蘋果砸中不知會不會受損等現實點的問題。
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
#18
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| 太陽能汽車電池，每充滿30小時，可以達到最大150 公里的續航力。 是代表在太陽下每小時可跑5公里的里程，1天平均有12小時的陽光，那一天大約可跑60公里以下。 看起來，如果每天沒有要跑很長的里程，是不錯用，但最高時速只到70km/h，就覺的很不實用，至少也要有100km/h以上。 | |||
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在市區中用作上下班車或買菜車，有必要那么高的時速嗎？想開太陽能車上高速似乎還不太現實吧.....
不過文中沒有提及的是，這輛太陽能車將會有混合動力版，也就是汽油引擎，這樣的話時速就可以輕易破百了。
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
#17
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恭喜 貴國汽車工業世界第一（還有奶粉業） 😀😀😀 | |||
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這話真的好酸哦~~ 小心把你自己的牙齒酸掉，哈哈！！😀
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
#16
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| 是每充滿--30--小時嗎？還是筆誤呢？3小時還差不多，充滿得30小時那還真扯！ 😰 充滿只能跑150公里，那幾乎根本不能出遠門了，沒電了你至少得一天後才能再開回家！😩 | |||
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你可能是忘記看標題了吧？這是一臺太陽能車，不是普通的插電式充電車，當你把車子停在你家或辦公室樓下時，只要有太陽，它就一直在充電，并不需要你等。出遠門時，只要一路上有太陽，車子也是正常充電的。所以你的結論完全錯誤😰
前往討論：中國首批太陽能汽車問世！
#22
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| 最近毒奶事件 演變出 很多食品 都有毒 我們是不是應該好好想想 將來 我們台灣人應該底至中國貨 因為不管是任何商品 誰敢保證是"安全"呢? 我們何不多用自己台灣的商品 "台灣製"的 至少也是安全的 然而也可讓自己台灣的產業多活絡 這樣一舉兩得不是嗎? 這也是愛台的表現 我們應該大家一起去做... | |||
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按照你說得抵制理由，應該一切非台灣制的產品都要抵制了，呵呵！🙂
#75
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大陸ㄉ水準很差 我要至兆地步在大陸ㄉ | ||||||||||||||||||||||
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差？？樓主的這臺FIT模型就是大陸版的啊！肯定是大陸製造的。你這樣說，就是懷疑樓主的眼光咯😀
前往討論：﹝開箱﹞FIT終於入手
#25
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誰在德國Autobahn開過車？ 偉大工程巡禮－德國高速公路 | ||||||||||||
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德國的高速公路倒沒什麽偉大的，路面質量跟很多亞洲國家的差不了多遠，德國偉大的地方應該是在於民眾開車的安全意識和技術吧。
前往討論：之前在德國流浪拍的~
#9
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| 看也知道中國的憤青在亂掰 | |||
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呵呵~~那請你證明來看看啊！你無法證明的話，那也只能說明是你這個台灣的憤青在亂掰咯😀
#121
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| 台灣訂2.5ppm, 就是在殘害台灣人! 就是這麼簡單, 為一個軟弱無能無恥的政府辯解, 真的難以理解你們是中國人還是台灣人!台灣人就該被作賤欺負嗎? 比中國豬吃的標準還不如? 真的欺人太甚! 台灣人真的該覺醒啦! | |||
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台灣人的命本來就掌握在中國人的手裡，呵呵~~😊
#120
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| 三聚氰胺不應該存在奶粉奶製品的東西，就是應該〔０ppm〕. | |||
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奶製品里是不該有三聚氰胺，但是包裝奶製品的材料可能會含有三聚氰胺啊！絕大部分的化學製品被人體吸收后都是只有壞處沒有好處的，但是我們實在是無法完全避免接觸化學物品。
#39
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| 哇， 版大， 你去哪裡買的啊？ 一台大約要多少小朋友？ | |||
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大陸的淘寶網上就有賣。
這臺FIT似乎也是大陸“廣州本田”版的模型。
前往討論：﹝開箱﹞FIT終於入手
#52
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[quote=stacy77777 (Phoenix)]
哈哈~~謝謝！哆啦A夢應該是很多人小時候的最愛吧？只是我長這么打了還是對它念念不忘而已😊
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你的圖像真可愛 我喜歡😍 | ||||||||||||||||||||||
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哈哈~~謝謝！哆啦A夢應該是很多人小時候的最愛吧？只是我長這么打了還是對它念念不忘而已😊
前往討論：台本為什麼不出"喜弟"
#40
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謝謝大大說明. 之前是店家看我那時常拉高轉速, 建議說那款5W50比較有保護作用,其他就沒提了. | ||||||||||||
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一般車輛，用5W20或5W30就够了吧？粘度太高了對一般車子來說不但不會增加保護作用，反而增加引擎負擔。
在美國，Mobil已經推出0W20的Mobil 1機油用以替代5W20規格了，為的就是滿足現在消費者想省油的心理，而且標榜保護性能絕不比5W20的差哦！
#14
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我開的04年款Rav4已是前後碟剎.... 09年款不可能退步。
前往討論：為何RAV4的煞車是前碟後鼓
#23
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應該學大陸車主，找一匹老馬或者老牛拉著這輛BMW在街上走，那樣才有震撼效果，哈哈😀
前往討論：BMW事情大條~出事囉!!
#26
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是啦! 不過重點是"這台是日本原裝進口的"🙂 | ||||||||||||||||||||||
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已經看到相關資料，知道了🙂
不過我一直想不明白這款售價如此低的小車，為何還要高成本的在日本另開生產線生產左肽版本？台灣市場的容量決定了它的銷量不會很高，而且這種低價車的利潤又比較低，Suzuki這樣做到底是爲了貼錢買市場份額？還是真的有錢可以賺？
前往討論：百萬內,6氣囊又多一台了
#62
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因為很多人“認為他們需要”，所以答案是“需要”！主觀需求比客觀需求更重要啦~~
前往討論：在台灣需要4wd嗎?
#44
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[quote=p1355 (TrueColor)]
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呵呵~~台灣媒體對大陸的負面宣傳果然是夠多啊！但是大陸的幾間大型汽車製造商在汽車品質控制方面已經不比台灣場差。如果你能親自試開大陸產的Honda或Toyota就知道。
不能一竹桿打死一船人~~大陸有很多小型的私人企業爲了利益而不擇手段，但不代表所有企業都是這樣。如果你要帶著這種敵視的眼光來看待大陸產品的話，那我真是無言了.....😌
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| City在大陸也賣的很好，確實是部好車啊！但是台灣市場容量那么小，完全沒有“量”可以去支持這款車，Honda如果草率國產，萬一不能從Toyota那裡把市場搶過來，那它將會輸得很慘。 Honda的經銷商或許可以考慮從大陸進口少量City，以現在大陸市場價1.5L版本8萬RMB起跳的價格來說，進口到台灣后價格應該不會太貴吧？ | |||
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呵呵~~台灣媒體對大陸的負面宣傳果然是夠多啊！但是大陸的幾間大型汽車製造商在汽車品質控制方面已經不比台灣場差。如果你能親自試開大陸產的Honda或Toyota就知道。
不能一竹桿打死一船人~~大陸有很多小型的私人企業爲了利益而不擇手段，但不代表所有企業都是這樣。如果你要帶著這種敵視的眼光來看待大陸產品的話，那我真是無言了.....😌
前往討論：台本為什麼不出"喜弟"
#24
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| http://newcar.u-car.com.tw/newcar-spec.asp?model=2415 是日本進口的沒錯,Suzuki也知道大陸製的台灣人決不買單,ㄚ六貨誰要!?😰 | |||
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又不是純大陸國產貨，有Suzuki負責品管，達到標準才能出口。Suzuki不會做出砸自己牌子的事情。況且，大陸大廠在汽車製造品質方面已經不比台灣差。🙂
前往討論：百萬內,6氣囊又多一台了
#42
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City在大陸也賣的很好，確實是部好車啊！但是台灣市場容量那么小，完全沒有“量”可以去支持這款車，Honda如果草率國產，萬一不能從Toyota那裡把市場搶過來，那它將會輸得很慘。
Honda的經銷商或許可以考慮從大陸進口少量City，以現在大陸市場價1.5L版本8萬RMB起跳的價格來說，進口到台灣后價格應該不會太貴吧？
Honda的經銷商或許可以考慮從大陸進口少量City，以現在大陸市場價1.5L版本8萬RMB起跳的價格來說，進口到台灣后價格應該不會太貴吧？
前往討論：台本為什麼不出"喜弟"
#21
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1.6 GL 車型54.8萬..還是日本進口的..😲 其他國產1.5小車不就..  | |||
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這臺SX4很可能不是日本原產的哦！因為大陸有國產SX4的Hatchback和Sedan版本，Suzuki為何不直接從大陸進口左肽版本而增加成本在日本生產呢？
前往討論：百萬內,6氣囊又多一台了
#36
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| 印象中~ 好像台本的頭家說要一年出一台新車~ 現在CRV,CV8,Accord 8,Fit~ 下一台不知道是那一台耶~Stream嗎? 期待呀~🙂 | |||
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按照台灣市場的容量，本田不可能在台灣一年出一臺完全不同於現時車型的新車。估計到時舊款車該款了也叫“新車”。
本田絕對不想出現一款車一年在台灣只買200臺的情況....
#2
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AUTONET記者：盧佛青 來源-http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/file_view.cgi?qry=a808004208042008 http://tw.youtube.com/watch?v=vdvLB3Ksk7w | |||
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大公司的競爭，最後得意的肯定是消費者，哈哈！不過真的以6萬圓人民幣上市的話，大陸的自主品牌可真的是麻煩了。
前往討論：CITROEN C1確定將在中國投產！
#34
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FIT是一臺比Collora低半級的車型，怎么可能形成競爭呢？對Toyota的Yaris或許會有影響吧？
#178
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[quote=talktoyy (prozac)][quote=ethen1 (橋色夫)][quote=talktoyy (prozac)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=talktoyy (prozac)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=sevlo (杰)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=wanger (wanger)]
按你這樣說，當年鄭成功是代表明朝收復台灣的，只是後來明朝滅亡，鄭又不想效忠清朝，所以才成立自己的王超咯？那按理解，台灣那時還是中國人統治的地方啊！就跟現在中華民國在台灣的情況一樣。
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鄭成功王朝有自己的名號, 有自己的外交, 有自己的行政權, 有自己的軍隊, 有自己的經貿; 他效忠的明朝皇族早就死光光了, 管不到他, 清政權更是甭想, "列強"耐他莫何. 中國軍方還拍過一部"施琅大將軍", 有興趣可以看一下. 供您參考. | |||
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按你這樣說，當年鄭成功是代表明朝收復台灣的，只是後來明朝滅亡，鄭又不想效忠清朝，所以才成立自己的王超咯？那按理解，台灣那時還是中國人統治的地方啊！就跟現在中華民國在台灣的情況一樣。
前往討論：關於大陸汽車
#177
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[quote=talktoyy (prozac)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=talktoyy (prozac)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=sevlo (杰)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=wanger (wanger)]
對不起，真的是沒看懂你在說什麽。可不可以說得簡單一點？我到這裡來就是要了解一些過去無法了解到的事情。總比台灣很多人不了解大陸又不去了解大陸的好。🙂
請問荷蘭人統治台灣前，台灣是屬於哪裡的？
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拜託, 大佬... 那位先投降清朝, 後來又投降鄭, 後來又投降清朝的那位大將軍...施琅, 才是中國人的民族英雄吧? 哈哈, 我實在無言. 中國只敢提鄭成功擊退荷蘭人, 並且掰成"收復中國固有領土", 其他都不敢提; 掰到最後掰不下去, 換拿出施琅出來掰, 知道為什麼會這樣嗎? 在鄭成功治下的海域裏, 中國人口中的"列強"不敢隨便來造次, 照理說, 中國應該大書特書歌誦鄭成功的王朝才對, 怎麼不敢說? 說了自打嘴巴? 拿出施琅好像對中國比較好, 是也不是? | |||
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對不起，真的是沒看懂你在說什麽。可不可以說得簡單一點？我到這裡來就是要了解一些過去無法了解到的事情。總比台灣很多人不了解大陸又不去了解大陸的好。🙂
請問荷蘭人統治台灣前，台灣是屬於哪裡的？
前往討論：關於大陸汽車
#176
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原來這是民主的最高境界！？？？😵 真服了你！！😩 | ||||||||||||
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請問這兄台何時見過我說這是民主的最高境界了？你就算要斷章取義也要有水平一點好不好？沒有完整的看完我的留言就拜托不要在這亂說話。
台灣人對大陸的偏見可見不是一般的深啊~~~
前往討論：關於大陸汽車
#10
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| 如果台灣願意將不合理的關稅壁壘打破 這樣國產車的售價就會開出一個比較合理的價格 這樣不管是honda還是toyota或ford等等的國產車 才會努力提升自我品質 到時候相信台灣人也會跟日本或韓國人或產車國家的人一樣 特別喜愛自家生產的品牌(除了M型社會頂端的人) honda將價格規定的太硬才會導致現行的accord能見度不高(目前在路上只見過4台左右) toyota因為懂得創造品牌口碑,所以現在很多長輩說到toyota都會豎起大拇指 台灣就是為了保護國產企業才會定出那麼不合理的關稅 政府的好意卻肥了那些國產汽車的經營者,讓他們不用大費心力提高品質也能荷包滿滿 台灣人是一個很聰穎的民族 卻因為法令的保護傘讓自己成為了車界的溫室花朵 | |||
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跟過去的大陸一樣，國家保護政策過頭了，所以在2000以前，大陸基本上沒有好的國產車。但是自從加入WTO，打破關稅壁壘后，失去了保護的國產汽車工業卻突飛猛進。所以，還是要有競爭才會讓社會進步🙂
前往討論：Accord vc Camry
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| 在中國大陸Acoord已經打的Camry節節敗退, 在一些Toyota經銷商Camry已經出現2萬的折價(人民幣哦), 怎麼在台灣Accord連Grunder都賣不贏? 我覺得Accord很不錯啊...😞 | |||
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Accord 8代在大陸剛上市，之前一直在等待Accord上市的準車主一下子在這幾個月里出手，銷量當然會很高，而且Accord價格比Camry便宜，配置更豐富，這也是個很大的賣點。估計再過半年，等Accord的新鮮感過去之後，銷量會恢復到跟Camry差不多。
我一個在美國的朋友剛剛買了Camry，之前我有推薦他買Accord但是他親自去是開過幾次后，還是選擇了Camry。問他原因，他說始終還是覺得Camry比Accord舒服和安靜。至於操控性能，他不追求那個，所以無所謂。因此看來，Camry還是有它優點的。
前往討論：Accord vc Camry
前往討論：關於大陸汽車
#168
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[quote=talktoyy (prozac)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=sevlo (杰)]
哈哈~~我沒有想把鄭成功扯進兩岸關係的意思啦，只是想知道荷蘭人占領台灣前，台灣是個獨立的國家，還是中國實際管轄領土的一部分？？
我想舉個很欠扁的例子，希望大家別扔雞蛋：是地球人都知道北美洲大陸300年前是印第安人的土地，後來歐洲人去到那裡，把那片土地占為己有，成立了美國和加拿大。歐洲人殖民北美是一段很血腥、殘暴的歷史，但是現在國際社會依然承認歐洲人在北美所占領土地的合法性，並且從來沒有人說要白人滾出北美。這或許與大陸和台灣的關係有點類似（當然大陸被沒有用如此血腥殘暴的方式占領過台灣，基本上是靠文化和經濟吞并台灣的）。即使台灣數百年前是個獨立的島嶼，但中國人最先來到台灣，開發台灣，把文化和文明帶到了台灣，並且實際上統治了台灣很多年，那么在主權有爭議是，中國就有非常充足的理由把台灣劃進自己版圖了。而國際社會也承認這個觀點。
上面只是小弟胡亂猜測的，如果有說得不對或者得罪了各位大大，希望你們原諒并友善指正🙂
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大大, 你嘛幫幫忙, 把鄭成功扯進來兩岸關係太牽強了. 他之所以受人尊敬, 很大的意義是在於"明知其不可為而為之"的堅定立場, 死不肯向強權低頭; 這一點跟他老爸那種卑躬屈膝求官位的個性很不一樣. 至於毛政權, 蔣政權, 日本人是怎麼解讀正鄭成功, 那是後人的各自利益考量...還有, 別忘了當時在島上的原住民的解讀. | ||||||||||||||||||||||
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哈哈~~我沒有想把鄭成功扯進兩岸關係的意思啦，只是想知道荷蘭人占領台灣前，台灣是個獨立的國家，還是中國實際管轄領土的一部分？？
我想舉個很欠扁的例子，希望大家別扔雞蛋：是地球人都知道北美洲大陸300年前是印第安人的土地，後來歐洲人去到那裡，把那片土地占為己有，成立了美國和加拿大。歐洲人殖民北美是一段很血腥、殘暴的歷史，但是現在國際社會依然承認歐洲人在北美所占領土地的合法性，並且從來沒有人說要白人滾出北美。這或許與大陸和台灣的關係有點類似（當然大陸被沒有用如此血腥殘暴的方式占領過台灣，基本上是靠文化和經濟吞并台灣的）。即使台灣數百年前是個獨立的島嶼，但中國人最先來到台灣，開發台灣，把文化和文明帶到了台灣，並且實際上統治了台灣很多年，那么在主權有爭議是，中國就有非常充足的理由把台灣劃進自己版圖了。而國際社會也承認這個觀點。
上面只是小弟胡亂猜測的，如果有說得不對或者得罪了各位大大，希望你們原諒并友善指正🙂
前往討論：關於大陸汽車
#166
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[quote=sevlo (杰)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
謝謝杰大提供的資料！！我還真的不知道台灣有這一段歷史，看來這段歷史是被大陸的媒體給“屏蔽”掉了...謝謝！
不過據我所知，中國除了在清朝統治過台灣以外，在荷蘭人入侵台灣前，台灣也是在中國版圖里的吧？要不為何有後來的“鄭成功收復台灣”之說？後來中華民國成立時，台灣確實不在中國版圖里（被日本占領），但是民國政府從來都沒有承認清政府簽下的買國條約，所以在民國政府的版圖里，台灣是屬於中國的，而且民國政府也一直在爭取台灣脫離日本的殖民統治。
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補充一下 "台灣民主國"是存在過的 台灣再歷史中只有清朝時的一段時間受大陸政權統治 硬要說是中國的一部份也過於遷強 被割讓過的歷史 也證明了不是不可分割的 馬關條約後,台灣曾宣佈獨立,建立"台灣民主國"抵抗日本的侵略 雖然因為被日本打敗 存在的時間短 但台灣的確曾經獨立建國 | ||||||||||||
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謝謝杰大提供的資料！！我還真的不知道台灣有這一段歷史，看來這段歷史是被大陸的媒體給“屏蔽”掉了...謝謝！
不過據我所知，中國除了在清朝統治過台灣以外，在荷蘭人入侵台灣前，台灣也是在中國版圖里的吧？要不為何有後來的“鄭成功收復台灣”之說？後來中華民國成立時，台灣確實不在中國版圖里（被日本占領），但是民國政府從來都沒有承認清政府簽下的買國條約，所以在民國政府的版圖里，台灣是屬於中國的，而且民國政府也一直在爭取台灣脫離日本的殖民統治。
前往討論：關於大陸汽車
#15
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外觀再像,只要一開門看到內裝馬上露餡!且側面跟尾部實在太不像,加上醜不拉嘰曬衣架,類虎不成反類犬! | ||||||||||||
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呵呵~~沒錯，那個尾翼簡直就是敗筆，這么斯文的行政級房車卻加個如此夸張的曬衣架（這個名字很有創意），只能說車主的審美觀太另類。
#119
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[quote=e123843357 (ABS off)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=m3sportchang (火車)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
你說的沒錯，各國媒體其實都負有捍衛本國利益的責任，也會有一些固有的偏見，所以光靠一個國家的媒體去了解另一個地方，是完全不夠的。這也是為什麽我會看台灣新聞的原因，因為我覺得大陸和美國的媒體都不能給到我全面準確的台灣咨詢。我和你所了解的台灣與大陸，肯定都不是與事實完全相符的，我覺得只有到台灣或大陸生活一段時間，並且以不帶敵意的態度去深入了解后，才能完整的了解對方。BTW，看了這么多不同地方的新聞，我個人覺得香港TVB的新聞是最公正客觀的，主持人播報新聞時完全不加任何個人或電視臺的觀點，只是把事情陳述出來而已。相比之下，大陸的媒體官腔十足，聽到都噁心（還好，廣東的本地媒體不會這樣，所以我從來不看中央新聞，只看廣東新聞），而台灣的新聞則更像娛樂新聞，主持人會加一大堆個人感情和批評進去誤導觀眾。（例如，新聞標題會說“馬英九包二奶？？”，一看到這標題會很震驚。其實等你看完新聞你會發現，他們是想說小馬哥吃奶皇包希望裡面包有雙份的奶蓉而已...)
😀
希望台灣能早日開放大陸遊客自由行，那樣我就能完成到台灣旅遊的心愿了！真的不明白為什麽有些台灣人要反對大陸觀光客？像我去到台灣，肯定會送錢給台灣的旅館、飯店、商場，我玩得開心，台灣賺的開心，雙贏啊！
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不是每個台灣人都被國內媒體洗腦的，各國媒體都只會講有利他們的事實、唯有比對所有國家的報導才能拼湊出事實的片段。 我也不敢確定自己所知道的是否與事實相符。 也請不要完全相信任何國家媒體的報導。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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你說的沒錯，各國媒體其實都負有捍衛本國利益的責任，也會有一些固有的偏見，所以光靠一個國家的媒體去了解另一個地方，是完全不夠的。這也是為什麽我會看台灣新聞的原因，因為我覺得大陸和美國的媒體都不能給到我全面準確的台灣咨詢。我和你所了解的台灣與大陸，肯定都不是與事實完全相符的，我覺得只有到台灣或大陸生活一段時間，並且以不帶敵意的態度去深入了解后，才能完整的了解對方。BTW，看了這么多不同地方的新聞，我個人覺得香港TVB的新聞是最公正客觀的，主持人播報新聞時完全不加任何個人或電視臺的觀點，只是把事情陳述出來而已。相比之下，大陸的媒體官腔十足，聽到都噁心（還好，廣東的本地媒體不會這樣，所以我從來不看中央新聞，只看廣東新聞），而台灣的新聞則更像娛樂新聞，主持人會加一大堆個人感情和批評進去誤導觀眾。（例如，新聞標題會說“馬英九包二奶？？”，一看到這標題會很震驚。其實等你看完新聞你會發現，他們是想說小馬哥吃奶皇包希望裡面包有雙份的奶蓉而已...)
😀
希望台灣能早日開放大陸遊客自由行，那樣我就能完成到台灣旅遊的心愿了！真的不明白為什麽有些台灣人要反對大陸觀光客？像我去到台灣，肯定會送錢給台灣的旅館、飯店、商場，我玩得開心，台灣賺的開心，雙贏啊！
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#12
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一個自卑，有沒有歷史和文化的國家才會如此著急、不擇手段的把別國的東西竊為己有。
前往討論：讓我們來看看!!
#117
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[quote=e123843357 (ABS off)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)]
ABS大，我經常有看台灣的新聞，藍營、綠營的新聞臺都有看，也偶爾會上上台灣的論壇，所以我絕對知道台灣人是如何批評政府的。有時候我會覺得，台灣人批政府是不是批得太狠了？真的是一點面子都不留哦！不過想想也是，不這樣狠狠的罵，那些腐敗無能的官員根本就不會害怕、重視。每次看到這種新聞，我都會想“如果在大陸也能這樣罵就爽了！”可惜國情不允許啊~~。（但是台灣人的政治鬥爭確實是有那么一點點過頭了，如果能像香港、日本或美國等那樣斯文一點點就perfect）。
台灣確實是擁有更加自由的社會，理論上來說有更多的途徑或許客觀的咨詢。但是，好像大部分台灣人都沒有好好利用這個寶貴的資源去了解大陸，對大陸的了解還是單純的靠台灣島上的媒體來獲取，最後就導致.....
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我們也是看不慣政府的、沒看到我們三不五時就拿來批評嗎？ 不是我們不敢講、再講也是老生常談，恐怕你不知道我們罵自己政府到什麼地步、抗議可以做到什麼程度？ 我很珍惜自己擁有受法律保障的自由、法治的社會，最重要的是沒有任何封鎖與限制的網路、可以從各國媒體拼湊出事實的一部分真相、不會被中華民國的媒體洗腦。 | ||||||||||||||||||||||
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ABS大，我經常有看台灣的新聞，藍營、綠營的新聞臺都有看，也偶爾會上上台灣的論壇，所以我絕對知道台灣人是如何批評政府的。有時候我會覺得，台灣人批政府是不是批得太狠了？真的是一點面子都不留哦！不過想想也是，不這樣狠狠的罵，那些腐敗無能的官員根本就不會害怕、重視。每次看到這種新聞，我都會想“如果在大陸也能這樣罵就爽了！”可惜國情不允許啊~~。（但是台灣人的政治鬥爭確實是有那么一點點過頭了，如果能像香港、日本或美國等那樣斯文一點點就perfect）。
台灣確實是擁有更加自由的社會，理論上來說有更多的途徑或許客觀的咨詢。但是，好像大部分台灣人都沒有好好利用這個寶貴的資源去了解大陸，對大陸的了解還是單純的靠台灣島上的媒體來獲取，最後就導致.....
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#115
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[quote=m3sportchang (火車)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)]
唉~~對大陸無知愚昧到如此程度，從此可以看出你們的媒體給予你們的信息是多么的片面....
我罵大陸，是因為它確實是有很多做得不足的地方，該罵！我幫大陸，是因為我愛我的國家（愛國與愛黨無關），而且最重要的是，你們對大陸的指責很多都是非常可笑的，我不得不出來幫說兩句。就這么簡單！ 我之前已經說過了，大陸的民主程度是比台灣低，但不至於低到如你們所說的程度。你們只是被綠營蒙蔽了太久，得不到最Update的大陸咨詢而已。
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我知道你不幫中國大陸講話很難；因為如果你罵大陸，那天回大陸不被清算鬥爭勞改才怪..😆 | ||||||||||||||||||||||
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唉~~對大陸無知愚昧到如此程度，從此可以看出你們的媒體給予你們的信息是多么的片面....
我罵大陸，是因為它確實是有很多做得不足的地方，該罵！我幫大陸，是因為我愛我的國家（愛國與愛黨無關），而且最重要的是，你們對大陸的指責很多都是非常可笑的，我不得不出來幫說兩句。就這么簡單！ 我之前已經說過了，大陸的民主程度是比台灣低，但不至於低到如你們所說的程度。你們只是被綠營蒙蔽了太久，得不到最Update的大陸咨詢而已。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#110
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[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
哎喲，Miketu大大好厲害哦！跑過美國好多地方嘞！厲害！小弟只來美國兩年，只去過東西兩岸和北部的幾個城市，見識確實比你少太多了，哈哈！我們這些待在小城市的農民，怎么有你這種待在大城市的城裡人見識廣呢？😀
好啦好啦，不跟你咬文嚼字了。你的“一些”是指多少只有你才知道。但我也知道有“一些”台灣人，來到美國后也同樣賴死在這裡不肯回台灣，有“一些”台灣人，也同樣因為經濟問題要在中餐館打黑工哦~~ 當然，絕對數量肯定沒有大陸人多，因為大陸人在美國的絕對數量比台灣多很多啊！算了吧你，對大陸偏見一摞摞的。只懂得挑大陸的不好，卻不知道台灣其實也就那樣😆
我說的那5%是事實，事實為什麽要害怕拿出來說？大陸是還有很多貧困的地方，要不我們早都超越美國了。難道你們都習慣只把好的拿出來給人看，壞的都藏起來？好要面子哦！
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--------------------------------------------------------------------------------------- 算了吧, 我可是美國跑過太多地方, 跟那種眼巴巴只待在美國中西部小城的人講故事, 講破嘴也不信. 邏輯??? 全美國餐館就那幾家??? 我說過我"一些"大陸同學...................... 你要當全部, 那我也無話可說. 大陸只要5%窮人就把台灣撐爆?? 這樣也值好笑??? 自己國家丟臉居然能當笑話???? 真是匪夷所思.................... | ||||||||||||
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哎喲，Miketu大大好厲害哦！跑過美國好多地方嘞！厲害！小弟只來美國兩年，只去過東西兩岸和北部的幾個城市，見識確實比你少太多了，哈哈！我們這些待在小城市的農民，怎么有你這種待在大城市的城裡人見識廣呢？😀
好啦好啦，不跟你咬文嚼字了。你的“一些”是指多少只有你才知道。但我也知道有“一些”台灣人，來到美國后也同樣賴死在這裡不肯回台灣，有“一些”台灣人，也同樣因為經濟問題要在中餐館打黑工哦~~ 當然，絕對數量肯定沒有大陸人多，因為大陸人在美國的絕對數量比台灣多很多啊！算了吧你，對大陸偏見一摞摞的。只懂得挑大陸的不好，卻不知道台灣其實也就那樣😆
我說的那5%是事實，事實為什麽要害怕拿出來說？大陸是還有很多貧困的地方，要不我們早都超越美國了。難道你們都習慣只把好的拿出來給人看，壞的都藏起來？好要面子哦！
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#12
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引擎蓋沒改啦! 可能是拍攝角度的關係 其實看來看去小弟還蠻佩服兩岸的改裝功力 只是這些車主開在路上 真的覺得很有面子嗎? | ||||||||||||
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可能那些車主自己心裡面會很Kimochi吧，哈哈😆 他們可能覺得自己爽就好了，不太估計別人的感受。不過，如果說要搏出位的話，這兩位“變形寶馬”的車主都達到目的了😀
#9
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不好意思，Lancer的引擎蓋好像已經改過了。但是大大PO的第二張照片中感覺車頭很平，沒線條，所以導致我誤判....
#8
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[quote=kao19810321 (達賴喇叭)]看看台灣的改裝功力吧!
三菱LANCER FORTIS(3系列)
quote]
改得很不錯嘞！！如果有車側面和屁股的照片就好了。
不過如果這臺Lancer能把引擎蓋一并換掉就比較完美，因為原車的引擎蓋線條不夠“性感”🙂
三菱LANCER FORTIS(3系列)
quote]改得很不錯嘞！！如果有車側面和屁股的照片就好了。
不過如果這臺Lancer能把引擎蓋一并換掉就比較完美，因為原車的引擎蓋線條不夠“性感”🙂
#6
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| 照片帶到側面還有後面感覺整個就lo掉😲 | |||
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沒錯！其實側面的B柱以前的部分都還OK啦，只是B柱后是在跟BMW差太遠了。
這輛新款的中華或許會更像BMW吧？😀
#20
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| 不錯耶..."歐低賽"真讚...😍 | |||
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嗯~~~糾正一下，正確的中文名稱應該是“奧德賽”🙂
前往討論：（開箱）Honda Odyssey
#164
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[quote=ethen1 (橋色夫)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=home7650 (鰻魚飯)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=home7650 (鰻魚飯)]
呵呵~~真對不起，橋大！差點把日本的精華給漏了😀
今天剛download了兩部新片，還沒看呢，哈哈😊
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不來恩大 你還少說了我們更喜歡日本a光 | |||
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呵呵~~真對不起，橋大！差點把日本的精華給漏了😀
今天剛download了兩部新片，還沒看呢，哈哈😊
前往討論：關於大陸汽車
#108
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[quote=novie2 (打字狗)]
所謂的“像”，當時不可能是100%相似，我說的是“神似”。不然生產台灣Lancer的公司也可能會被BMW告的。
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所謂的“像”，當時不可能是100%相似，我說的是“神似”。不然生產台灣Lancer的公司也可能會被BMW告的。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#107
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| 有人把Lancer 改成5系列了．．．． | |||
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Lancer的車體比3系還小一點，那改出來的感覺不是很奇怪？？
大陸早有個狂人，把大陸國產的中華尊馳轎車改裝成5系，效果真的是很好啊！
原車
🙂🙂
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#105
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[quote=smiletiger1220 (笑面虎)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
為什麽站在老美的土地上就不能罵美國呢？你沒有看到很多台灣人站在中華民國土地上也罵中華民國的嗎？這就是民主啊！選擇留在美國，不代表自己就很喜歡美國，只是美國更利於個人職業前途的發展而已。一個愛國的人，無論去到哪裡，愛國心都不應該改變。是否在美國的台灣人就不應該愛台灣了？很多大陸人留在美國，是因為對大陸現狀不滿，并不是不愛大陸。
請問台灣的空氣品質是第一嗎？人文素質？教育水平？人民幸福程度？還是政治開放程度是第一？好像都不是哦！但是你們不也一樣會喊台灣加油，台灣No.1。連這種東西都可以被你拿來攻擊大陸，真是服了你們這些人了....
汽油漲價不能怪大陸哦！大陸13億人口有絕對的權利消費石油，那個不叫“搶”，叫貿易上的公平競爭，一個愿買，一個愿賣，何來搶之說？再說，大陸的人均汽油消耗量比美國，甚至台灣還低，要怨，也應該先怨這兩個地方吧？ 不過現在汽油降了，今天早上加油是$3.67/gal，還是BP油站的，呵呵！
台灣才兩千多萬人口，但在美國東西兩岸的華人區，台灣人可不少啊，有好多俗稱“小台北”的地方！如果要按照留在美國的台灣人數跟台灣人口比例算的話，你會發現比例會比大陸還高。當然，你要算絕對數量的話，大陸那13億人口.....
拜托你就別拿台灣和大陸在美國留學的學生做比較啦，那只是五十步笑百步（其實我覺得是九十步笑百步）而已。你硬要說台灣人那么不削到美國，來美國只是爲了逃兵役等客觀原因而已，那就看看台灣的新兵役法實施后，不用强制當兵了，會不會還是那么多人到美國吧。我個人都推測，到時人數一定不會少。不信，我們就打個賭咯
如果你現在再來美國讀書的話，你會發現大學裡面廣東或者浙江、江蘇、北京一帶來的大陸留學生（這一帶的人口要比台灣多幾倍），消費能力高得驚人。今年暑假我們學校入學的中國新生有200多人，90%左右是讀under的，自己全額支付學費及生活費，很多學生來到后立刻就買新車。連本地新聞都在報道說中國留學生帶動了當地的消費和經濟，并呼籲學校開放更多中國留學生前來就讀。
大陸變了，不再是你們陳舊思想中的十幾年前的大陸了。
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中國留學生確實是特別愛站在老美的土地上罵美國, 嫌美國無聊,人肥,人種太雜(老黑老墨老俄還有港仔越南仔與泡菜犬) 結論就是:"還是阿~咱們兒中國好兒" 還天天要大家一起說"中國第一,中國加油~" 我都不知道第一在哪...空氣品質嗎?人文素養嗎?教育水平嗎?人民幸福指數嗎?政治開放程度嗎? 加什麼油~~汽油都被你搶光了我現在一加崙要花四塊半美金阿(四年前的四倍半)!!!! 但是畢業之後還是會發現中國物價和美國物價其實差不多但是收入卻高很多, 而留在美國繼續嫌美國 😩 總之你幾乎不可能可以親自聽到一個中國人說"美國很多地方比中國好阿~" 台灣學生因為很多都是綠卡逃兵居民或是跳機公民,根本就沒什麼好嫌美國的(頂多是抱怨沒有夜市小吃)~ 而且台灣的留學子弟其實歸國機率比較高, 你看我們學術和工商產業的人才有多少是國外回來的? 中國人普遍透過留學去移民的頃向是很重的,這點問美國移民管理局就知道了~ 而留學生如果經濟能力與學術能力不夠確實會去打黑工(洗碗是很典型的例子之一啦,但是服務生也很多) (學術能力夠的話在學校當Tutor就好了) 還有,上面的人沒有說畢業了還要洗碗啦 = =a 嗯...總之還是不要離題~~~ 韓國人真他媽的吃狗肉吃到被狗養, 奧運辦那麼多年就他們就認為只有自己才有這種破天荒的世紀搶鮮開幕預演光明正大偷拍鏡頭. 真是可惡的韓國狗~(反正他們不懂中文字可以儘管罵) | ||||||||||||
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為什麽站在老美的土地上就不能罵美國呢？你沒有看到很多台灣人站在中華民國土地上也罵中華民國的嗎？這就是民主啊！選擇留在美國，不代表自己就很喜歡美國，只是美國更利於個人職業前途的發展而已。一個愛國的人，無論去到哪裡，愛國心都不應該改變。是否在美國的台灣人就不應該愛台灣了？很多大陸人留在美國，是因為對大陸現狀不滿，并不是不愛大陸。
請問台灣的空氣品質是第一嗎？人文素質？教育水平？人民幸福程度？還是政治開放程度是第一？好像都不是哦！但是你們不也一樣會喊台灣加油，台灣No.1。連這種東西都可以被你拿來攻擊大陸，真是服了你們這些人了....
汽油漲價不能怪大陸哦！大陸13億人口有絕對的權利消費石油，那個不叫“搶”，叫貿易上的公平競爭，一個愿買，一個愿賣，何來搶之說？再說，大陸的人均汽油消耗量比美國，甚至台灣還低，要怨，也應該先怨這兩個地方吧？ 不過現在汽油降了，今天早上加油是$3.67/gal，還是BP油站的，呵呵！
台灣才兩千多萬人口，但在美國東西兩岸的華人區，台灣人可不少啊，有好多俗稱“小台北”的地方！如果要按照留在美國的台灣人數跟台灣人口比例算的話，你會發現比例會比大陸還高。當然，你要算絕對數量的話，大陸那13億人口.....
拜托你就別拿台灣和大陸在美國留學的學生做比較啦，那只是五十步笑百步（其實我覺得是九十步笑百步）而已。你硬要說台灣人那么不削到美國，來美國只是爲了逃兵役等客觀原因而已，那就看看台灣的新兵役法實施后，不用强制當兵了，會不會還是那么多人到美國吧。我個人都推測，到時人數一定不會少。不信，我們就打個賭咯
如果你現在再來美國讀書的話，你會發現大學裡面廣東或者浙江、江蘇、北京一帶來的大陸留學生（這一帶的人口要比台灣多幾倍），消費能力高得驚人。今年暑假我們學校入學的中國新生有200多人，90%左右是讀under的，自己全額支付學費及生活費，很多學生來到后立刻就買新車。連本地新聞都在報道說中國留學生帶動了當地的消費和經濟，并呼籲學校開放更多中國留學生前來就讀。
大陸變了，不再是你們陳舊思想中的十幾年前的大陸了。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#103
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PS：台灣版的新Lancer頭等真的好像BMW 1系和3系的頭等啊！ | ||||||||||||
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腳再大一號
感覺就更對了...😍[/quote]
哈哈~~如果你再仔細看，會發現兩車的引擎蓋線條都很相似！
台灣版Lancer想給車主開BMW的feeling？
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#37
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| 依據路透社(Reuters)的報導，似乎FIAT在中國的專利訴訟被駁回，節錄如下： Mon Jul 28, 2008 10:05am BST A Fiat lawsuit in China alleging infringement of its patent on the Panda was dismissed by a Chinese court in the northern city of Shijiazhuang(編按，石家莊), Great Wall said in a statement over the weekend. | |||
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我聽說好像這種汽車專利官司能否打贏，不但要看造型上是否相似，還要看模仿者對被模仿者有無造成實際傷害。Fiat的Panda由於沒在大陸銷售，所以長城的精靈并沒有給Fiat造成任何實際上的經濟利益損害，Fiat因此敗訴。
而長城精靈之前想在歐洲銷售這車，但Fiat想意大利都靈法院申請禁售令或批准，理由是，精靈與Panda外形相似，容易讓消費者混淆，有可能損害到Fiat的市場利益。
前往討論：FIAT控告長城汽車仿冒
#101
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大家說兩車的頭燈像不像？？🙂
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#100
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| 照合約簽的協議內容辦就好了啊 如果法院判賠錢就賠錢 判取消轉播權就取消(可能還要賠一堆廣告費) 雙方都是大公司 又不是私人偷拍 韓國電視台拍得到我就不相信其他國家拍不到 既然他們違約先播 那就取消他們的轉播權 不然對其他偷拍到沒先播的電視台不就不公平 讓不尊重合約的人付出代價應該是現在社會應該有的公平正義吧!!! 至於其他甚麼民族性啦 哪國人比較好啦 就先放一邊吧 畢竟奧運精神是we are the world 這是北京奧委會 VS 韓國SBS的事情 再縮小一點 是他們兩家公司律師團的事情 | |||
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這位大大的評論非常準確！
北京奧組委已經在和律師商量是否按照條約制裁SBS的事宜了。根據國際奧委會的相關法規，SBS的偷拍者將會面臨數年的牢獄之災。
PS：台灣版的新Lancer頭等真的好像BMW 1系和3系的頭等啊！
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#161
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[quote=home7650 (鰻魚飯)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
對於那些家裡有先人被日本軍隊殺害的，他們絕對有理由去憎恨日本，特別是當日本對當年的侵略躲躲閃閃，不肯真心道歉時。這個與民不民主無關，君不見同是民主社會的韓國，也有同樣的現象嗎？韓國的反日情緒，絕對不比大陸的低哦！不過，我覺得大部分人憎恨的是“日本”，而不是“日本人”，憎恨日本人的只是少數極端者。而我發現台灣很多獨派的人憎恨的確實大陸與大陸人，就像你上面的語言，充滿了尖酸刻薄之味。
大陸大部分人都是和我一樣，對日本有著一種複雜的感情：討厭它，因為它曾經殺害了上千萬中華兒女，寶島台灣也因此被殖民（別告訴我你們喜歡被日本殖民啊？！）；喜歡它，因為它的極具吸引力的各種商品。一般來說，大部分的民眾會把經濟放在政治的前面，照樣買日貨，看日劇，但是當日本做出一些出位的行為刺激亞洲各個受害國時，我們也會站出來喊兩句。
別扯遠了，我們是在談兩岸人民如何互相看待對方，與日本無關。反正我是沒見過有因為討厭民進黨而罵台灣人的，單就這一點而論，我認為大陸人做得比台灣人好。
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Brian大請跟codei大講吧~codei大說:大陸人很多都是反日的,因為我們都有親人被日本人殺害,所以沒辦法,我們恨日本人,但是這是人之常情. 可是想一想也對啦,因為民主社會不可以株連九族,你們不是民主社會所以可以理所當然的株連九族! | ||||||||||||
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對於那些家裡有先人被日本軍隊殺害的，他們絕對有理由去憎恨日本，特別是當日本對當年的侵略躲躲閃閃，不肯真心道歉時。這個與民不民主無關，君不見同是民主社會的韓國，也有同樣的現象嗎？韓國的反日情緒，絕對不比大陸的低哦！不過，我覺得大部分人憎恨的是“日本”，而不是“日本人”，憎恨日本人的只是少數極端者。而我發現台灣很多獨派的人憎恨的確實大陸與大陸人，就像你上面的語言，充滿了尖酸刻薄之味。
大陸大部分人都是和我一樣，對日本有著一種複雜的感情：討厭它，因為它曾經殺害了上千萬中華兒女，寶島台灣也因此被殖民（別告訴我你們喜歡被日本殖民啊？！）；喜歡它，因為它的極具吸引力的各種商品。一般來說，大部分的民眾會把經濟放在政治的前面，照樣買日貨，看日劇，但是當日本做出一些出位的行為刺激亞洲各個受害國時，我們也會站出來喊兩句。
別扯遠了，我們是在談兩岸人民如何互相看待對方，與日本無關。反正我是沒見過有因為討厭民進黨而罵台灣人的，單就這一點而論，我認為大陸人做得比台灣人好。
前往討論：關於大陸汽車
#56
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全新一代的Santa Fe在美國被Consumer Report評為Mid-sided SUV中的Top Pick。除了“質量”被評為Average之外，“操控”、“舒適度”和“安全性能”都獲得紅色實心圓的最高評價。還有一個很重要的因素，就是價格便宜，售價從$22,000~$31,000美金。
在台灣售價那么高，值不值得就又是另一回事了。
在台灣售價那么高，值不值得就又是另一回事了。
#98
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| 也請拿出中國民眾公開批評政府沒被合諧的證據吧。😆 | |||
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這么累人的工作，就麻煩你自己去做吧。到大陸一些人氣高的論壇，例如，天涯、Sina，網易等等。
大陸雖然政治自由度比台灣低，但是還不至於低到跟你想象的那樣（或許你的思想確實是在過去8年里受到太多惡意摸黑大陸信息的影響吧）。我們一樣可以在網路上公開批評政府不好的政策，罵xx官員腐敗。只是，我們不能大叫“共產黨滾蛋”、“胡錦濤下臺”等等的話。這是我們的不足，我們也正在爭取。但是13億人的大國，要變，可不是像台灣這個只有兩千多萬人口的小島那么輕鬆啊！再加上共產黨里很多老一輩的人基本上都是一些當年參與推翻國民黨政權的農民，跟他們講民主？他們會叫你回家去種田😀
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#97
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你敢說你們國家沒政治犯？沒有顛覆國家政權這種荒唐的罪名？😆 | ||||||||||||||||||||||
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每個國家都有政治犯，包括美國的中華民國。不過大陸的政治犯確實是比較多。我也從來沒想要去掩飾，因為幫中共掩飾，完全無助於大陸民主的進步。至於顛覆國家罪嗎，大陸有，美國也有。但美國的叫法跟大陸不同，他們好像叫“危害國家安全/利益罪”。只不過，大陸的顛覆國家罪被中共擅自用來保護他們的私人利益罷了。
重申一下哈，雖然大陸經濟現在是蒸蒸日上，沿海民眾的生活水平也已經很不錯，但是我不認為大陸的政治生態方面做得很好，大陸的政治自由還是很低的，比台灣差。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#94
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| 台灣就是有這好處、容的下不同意見的討論，不會被抓去勞改。😆 | |||
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看來這位大大是從來都沒有去過大陸的論壇。我就是厭煩了大陸論壇整天在討論政治，罵來罵去的，猜想到台灣論壇躲躲。沒想到這裡更嚴重！😩
有偏見不是你的錯，有別人指出你有偏見了你還不去重新認識，就是你不對了😀
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#93
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[quote=smiletiger1220 (笑面虎)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
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為什麽站在老美的土地上就不能罵美國呢？你沒有看到很多台灣人站在中華民國土地上也罵中華民國的嗎？這就是民主啊！選擇留在美國，不代表自己就很喜歡美國，只是美國更利於個人職業前途的發展而已。一個愛國的人，無論去到哪裡，愛國心都不應該改變。是否在美國的台灣人就不應該愛台灣了？很多大陸人留在美國，是因為對大陸現狀不滿，并不是不愛大陸。 請問台灣的空氣品質是第一嗎？人文素質？教育水平？人民幸福程度？還是政治開放程度是第一？好像都不是哦！但是你們不也一樣會喊台灣加油，台灣No.1。連這種東西都可以被你拿來攻擊大陸，真是服了你們這些人了....😰 汽油漲價不能怪大陸哦！大陸13億人口有絕對的權利消費石油，那個不叫“搶”，叫貿易上的公平競爭，一個愿買，一個愿賣，何來搶之說？再說，大陸的人均汽油消耗量比美國，甚至台灣還低，要怨，也應該先怨這兩個地方吧？🙂 不過現在汽油降了，今天早上加油是$3.67/gal，還是BP油站的，呵呵！ 台灣才兩千多萬人口，但在美國東西兩岸的華人區，台灣人可不少啊，有好多俗稱“小台北”的地方！如果要按照留在美國的台灣人數跟台灣人口比例算的話，你會發現比例會比大陸還高。當然，你要算絕對數量的話，大陸那13億人口..... 拜托你就別拿台灣和大陸在美國留學的學生做比較啦，那只是五十步笑百步（其實我覺得是九十步笑百步）而已。你硬要說台灣人那么不削到美國，來美國只是爲了逃兵役等客觀原因而已，那就看看台灣的新兵役法實施后，不用强制當兵了，會不會還是那么多人到美國吧。我個人都推測，到時人數一定不會少。不信，我們就打個賭咯😀 如果你現在再來美國讀書的話，你會發現大學裡面廣東或者浙江、江蘇、北京一帶來的大陸留學生（這一帶的人口要比台灣多幾倍），消費能力高得驚人。今年暑假我們學校入學的中國新生有200多人，90%左右是讀under的，自己全額支付學費及生活費，很多學生來到后立刻就買新車。連本地新聞都在報道說中國留學生帶動了當地的消費和經濟，并呼籲學校開放更多中國留學生前來就讀。 大陸變了，不再是你們陳舊思想中的十幾年前的大陸了。 中國留學生確實是特別愛站在老美的土地上罵美國, 嫌美國無聊,人肥,人種太雜(老黑老墨老俄還有港仔越南仔與泡菜犬) 結論就是:"還是阿~咱們兒中國好兒" 還天天要大家一起說"中國第一,中國加油~" 我都不知道第一在哪...空氣品質嗎?人文素養嗎?教育水平嗎?人民幸福指數嗎?政治開放程度嗎? 加什麼油~~汽油都被你搶光了我現在一加崙要花四塊半美金阿(四年前的四倍半)!!!! 但是畢業之後還是會發現中國物價和美國物價其實差不多但是收入卻高很多, 而留在美國繼續嫌美國 😩 總之你幾乎不可能可以親自聽到一個中國人說"美國很多地方比中國好阿~" 台灣學生因為很多都是綠卡逃兵居民或是跳機公民,根本就沒什麼好嫌美國的(頂多是抱怨沒有夜市小吃)~ 而且台灣的留學子弟其實歸國機率比較高, 你看我們學術和工商產業的人才有多少是國外回來的? 中國人普遍透過留學去移民的頃向是很重的,這點問美國移民管理局就知道了~ 而留學生如果經濟能力與學術能力不夠確實會去打黑工(洗碗是很典型的例子之一啦,但是服務生也很多) (學術能力夠的話在學校當Tutor就好了) 還有,上面的人沒有說畢業了還要洗碗啦 = =a 嗯...總之還是不要離題~~~ 韓國人真他媽的吃狗肉吃到被狗養, 奧運辦那麼多年就他們就認為只有自己才有這種破天荒的世紀搶鮮開幕預演光明正大偷拍鏡頭. 真是可惡的韓國狗~(反正他們不懂中文字可以儘管罵) | ||||||||||||
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前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#89
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我不認為電視台可以任意播放人家列為重大機密的事務， 就像我也不認同，媒體狗仔跟拍，侵犯個人隱私，在灰色地帶游走． 可是，媒體爆炸的時代，我們經常看到的都是狗仔鏡頭，我們也看的津津有味． 只是對於洩露影片的過程感到奇怪，有所懷疑， 例如，張藝謀導演一再強調，開幕演出將給各國貴賓新鮮感， 而將預演是極機密，中國安全單位也配合現場，作了萬全的安全維護工作． 到這裡應該沒有問題吧！ 好，再來合理懷疑， 既然預演是極機密，預演過程也沒有義務讓各家媒體播出的準備計劃， 為何，讓一家名不見經傳的媒體人扛著大攝影機進場， 根本毫無理由，讓這個媒體人進場， 有什麼特殊的原因可以進場？ 另外一個懷疑， 是不是主辦單位，只是藉此手法炒熱奧運前夕的宣傳， 張導演來自電影圈，而這個圈子，經常以這個反方向手法作免費宣傳， 看了一下，外電報導，幾乎全世界的國際級媒體都發了這則新聞， 奧運前夕，作了一次免費又是極大效果的宣傳？！ 好了！ | ||||||||||||
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你這個推測確實比較大膽新穎。但是，我從所有的媒體得到的信息都是說“經過北京奧組委同意的媒體，可以在彩排時進入現場設置器材”，而韓國SBS是少數幾間獲得批准的轉播媒體之一，他們當有可以光明正大的進入會場，沒有人可以阻止他。但讓他進場設置器材并不代表可以讓他拍攝彩排內容并把內容泄露出去，因為這是違反了之前各間媒體與北京奧組委簽下的保密協議，也把進場時工作人員的口頭警告置之不理，更加違反了一個行業的大家共同遵守了幾十年的職業操守。
北京是對奧運開幕式的保密做了很多工作，有很多“防小人”的措施，但是誰也不會意料到韓國三大電視臺之一的SBS會貿然違反條約和職業操守，做起了狗仔隊。北京不可能把SBS電視臺的人當成是普通雜志狗仔隊那樣子對待吧？
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
前往討論：今年在大陸新樣LANCER
#157
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是啊！ 台灣是台灣，中國是中國！ 但為什麼在我們車上的地陪卻一直向我們說：台灣是我們的！ 要不是台灣導遊阻擋，那地陪早就被我們全車人蓋布袋了！ | ||||||||||||
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你們這樣就要綁架人，這種做法也太不民主了吧？這不是言論自由嗎？
那個導遊說台灣是中國的，有錯嗎？難道台灣目前不是中華民國的領土嗎？只是“中國”這個詞在兩岸有不同的解讀罷了。但是台灣從來都不是一個國家，沒有“台灣國”這個國家存在過，台灣國只是你們的夢想，在還沒實現之前，它都是中國的一部分。
但我說的“株連九族”是指，很多台灣人因為恨中共，所以就順帶把大陸的普通老百姓都恨了，這種做法非常的不民主。我很少聽到大陸人說因為恨民進黨而順便把台灣老百姓也恨了這種事。
政治歸政治，百姓歸百姓吧！
前往討論：關於大陸汽車
#84
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[quote=ipoo (道．地)][quote=cellini (Cellini)][quote=ipoo (道．地)][quote=balelin.tw (天天放假)]
韓國SBS自己已經派人到北京說明情況了，當時是他們自己進場拍攝的，理由是因為他們被同意進場，所以就以為可以拍攝。第一手的新聞已經出來了，自己去查找吧。
對一些已經澄清了的事情，就沒有必要在作“合理懷疑”了吧？
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那你有什麼證據是那家電視台自己進去拍的呢？有什麼證據證明不是內部人員洩露出去的？ 你有第一手證據嗎？ 是不是攤出來，大家看看！ 大家的資訊都是來自媒體的二手傳播，只能從多家不同報導中相互印證，作出合理懷疑， 要是要有第一手證據，才可以發言，貼文，報導，評論．．． 我看世界上絕大部份的網上討論版，通通要關門了， 包括媒體也要關門了！ | ||||||||||||
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韓國SBS自己已經派人到北京說明情況了，當時是他們自己進場拍攝的，理由是因為他們被同意進場，所以就以為可以拍攝。第一手的新聞已經出來了，自己去查找吧。
對一些已經澄清了的事情，就沒有必要在作“合理懷疑”了吧？
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#83
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[quote=michaeltu0602 (miketu)]
哈哈~~大陸那么大，發展又那么不均衡，窮的地方一大堆，你以為大陸像台灣那個小島一樣哦？只要有5%的人口還貧窮，就是6千500萬人，夠把台灣撐爆😀 正所謂人窮志短，窮人爲了謀生存，愿意到任何地方去發展，包括台灣。你什麽時候見過有廣東人偷渡到台灣的（或許真的有吧，因為廣東也還是有些窮的地方）？什麽時候見過有上海或浙江一帶人偷渡台灣的？（之前台灣對大陸一直都有歧視性政策，導致大陸老公無法通過正常渠道進入台灣，因此有些人選擇了偷渡。
我不知道你是什麽年代在美國讀書，還會有中國人在餐廳洗碗，我現在見到的大部分都是做侍應生，廚房洗碗的都是墨西哥人。有時候偏見嗎，真的是很難改掉的。我在Kansas的Lawrence city，因為KU在這裡。這邊的兩間最出名的中餐館（Panda Gardern和PlumTree），裡面打工的侍應生既有台灣人，也有大陸人，馬來西亞也有，甚至還有白人。
你說有大陸學生畢業了也不回去，躲在餐館洗碗？這個牛也吹得太大了吧？在美國只要拿到Under或Master degree，需要淪落到去洗碗嗎？太沒邏輯了。回不回國，是個人的選擇，如果在美國能夠得到更好的發展，留下無可厚非？難道在美國留學的所有台灣學生學成后都歸國嗎？不見得吧？我身邊就一大堆在美國定居下來了的台灣人。我相信，你當年的很多台灣朋友里，肯定有留在美國的。台灣經濟目前是要比大陸好一點，但比美國還是差遠了。
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------------------------------------------------------------------------------------ 難怪一直到現在, 台灣還有那麼多大陸偷渡客!! 我一直覺得奇怪, 大陸那麼好, 跑來臺灣這幹嘛!! 以前我那一些大陸同學, 整天罵美國, 奇怪躲到餐廳洗碗. 都畢業了, 也不趕快回家去. 我大概是太習慣台灣弊端, 跑著跑著有跑回台灣. kansas, 我去過, kansas city 沒甚麼好多談了, 不過, 你該不會在wichita 吧?????????? | ||||||||||||||||||||||
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哈哈~~大陸那么大，發展又那么不均衡，窮的地方一大堆，你以為大陸像台灣那個小島一樣哦？只要有5%的人口還貧窮，就是6千500萬人，夠把台灣撐爆😀 正所謂人窮志短，窮人爲了謀生存，愿意到任何地方去發展，包括台灣。你什麽時候見過有廣東人偷渡到台灣的（或許真的有吧，因為廣東也還是有些窮的地方）？什麽時候見過有上海或浙江一帶人偷渡台灣的？（之前台灣對大陸一直都有歧視性政策，導致大陸老公無法通過正常渠道進入台灣，因此有些人選擇了偷渡。
我不知道你是什麽年代在美國讀書，還會有中國人在餐廳洗碗，我現在見到的大部分都是做侍應生，廚房洗碗的都是墨西哥人。有時候偏見嗎，真的是很難改掉的。我在Kansas的Lawrence city，因為KU在這裡。這邊的兩間最出名的中餐館（Panda Gardern和PlumTree），裡面打工的侍應生既有台灣人，也有大陸人，馬來西亞也有，甚至還有白人。
你說有大陸學生畢業了也不回去，躲在餐館洗碗？這個牛也吹得太大了吧？在美國只要拿到Under或Master degree，需要淪落到去洗碗嗎？太沒邏輯了。回不回國，是個人的選擇，如果在美國能夠得到更好的發展，留下無可厚非？難道在美國留學的所有台灣學生學成后都歸國嗎？不見得吧？我身邊就一大堆在美國定居下來了的台灣人。我相信，你當年的很多台灣朋友里，肯定有留在美國的。台灣經濟目前是要比大陸好一點，但比美國還是差遠了。
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#79
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[quote=ipoo (道．地)]
謝謝！！
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祝福你在美生活愉快． | ||||||||||||||||||||||
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謝謝！！
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#78
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預演會場，任何外國媒體都進不去了，圍的滴水不漏， 中國不怪自己安全把關不夠嚴謹，不怪自己人洩漏影片，怪媒體！ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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沒想到你居然還要不顧事實胡亂猜測。那天的彩排是允許外國媒體進入的，韓國SBS也是被批准進入的外國媒體之一。但是在所有媒體進場之時，奧組委都已經跟他們說明了，他們不允許拍攝任何彩排的場面，國際奧委會的規章制度里也有這一條款。就算是按照媒體的職業道德，SBS也不應該把片段泄露出去。
請問，你家門沒鎖，小偷開門進去偷東西了，你應該怪誰？按你的邏輯，你只能自認倒霉咯？因為是你自己沒鎖門啊！
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#73
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難道，兩個人不能稱作〔我們〕嗎？ 對岸大另有解釋，那不是我所能掌握的！ 不談也罷，談這些是有點硬．只要不提就不提！ 請教，對岸大居住在美國那個城市？ | ||||||||||||
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沒錯，討論這種政治議題是非常傷和氣，我們沒有必要成為國家間政治利益的犧牲品，老百姓追求的只是要個好生活而已。我在大陸追求不到，就到美國來咯。身邊很多台灣朋友也是厭倦了台灣社會的各種弊端，自覺無力改變現狀，所以出國留學生活。
我在美中，Kansas州。我很喜歡這個地方，雖然這裡很民主自由，大家隨時都可以談政治，但是人們交往一般不談政治，大家只想追求簡單愉快的生活。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#155
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日本人殺中國人所以恨日本人,國共內戰中國人殺中國人卻不恨國民黨也不恨共產黨! 中國的歷史就是這樣,只要你是中國人殺中國人就沒關係,你不是中國人卻殺中國人就會被恨! 台灣人很多都是反共的,或許是他們都有親人被共產黨殺害,所以沒辦法,他們恨共產黨,但是這是人之常情,試問大陸人,如果今天有人殺害了你的親人,你會不恨那個人嗎?我想辦不到吧,所以當我們看對岸用飛彈瞄準台灣說是打台獨人士,說實話,如果他不是老人,我真想踹他幾腳. 當然還有很多大陸同胞對台灣的奇怪"見解",我就不一一羅列了. (因為無聊所以借用了幾句話順便無聊改了一下) | ||||||||||||
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反共歸反共，沒問題，我支持你！因為我也不喜歡共產黨，我爺爺在文化大革命期間就被中共折磨過。但是，你們反共，跟大陸民眾有什麽關係？難道在台灣這個民主社會還有“株連九族”這回事？？
前往討論：關於大陸汽車
#68
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這位大哥 請問您開什麼車呀🙂 | ||||||||||||
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嗯，討論汽車了？請問你問這個問題與本帖議題有何關係？
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#67
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| 連香港都比你們民主、還想推銷中國式民主嗎？😆 | |||
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請問這位兄台，何以見得我在推銷中國式民主？我一直都在說大陸正在向香港、新加坡和日本學習民主經驗啊！當然台灣的也值得參考。 我說了這么多次你都看不到？你不會是“有選擇性的失明吧”？😀
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#65
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上面的道地兄，還要一直跟我咬文嚼字，硬掰“我們”只是指你們幾位獨派，但我feel到你們之前的語氣可都是指“全台灣人民”啊！好啦，不要辯了，我們都是讀過點書的成年人，大家明白就好了🙂
好了，好了，我們真的不要在這個帖子中爭吵這些無意義的事了，你們追求你們的台灣國，那個關我屁事，反正未來五十年都看不到成功的希望，我也沒必要去擔憂它。我們還是回到這個帖子的議題來討論吧，或者，討論些汽車的事情，好不好？？🙂
好了，好了，我們真的不要在這個帖子中爭吵這些無意義的事了，你們追求你們的台灣國，那個關我屁事，反正未來五十年都看不到成功的希望，我也沒必要去擔憂它。我們還是回到這個帖子的議題來討論吧，或者，討論些汽車的事情，好不好？？🙂
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#59
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民主的程度與經過的時間無關、我們只用了一任總統的時間就走完民主化，你們的同胞還在為言論與宗教自由犧牲生命與自由、連基本人權都沒有，還敢跟我們講民主？ | ||||||||||||||||||||||
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基本人權就是人的生存權，這一點大陸還是有的，你作為一個民主社會的公民，但是對民主的定義還是很模糊啊！而且我從來沒想跟你談民主這件事，是你們自己扯進來的，不是嗎？現在又想推卸責任哦？？真不厚道啊！台灣的民主暫時還不值得一談，等它成熟點了，或許會感興趣吧。相比之下，我們還是更喜歡研究香港或新加坡那套民主制度。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#55
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| 你們可以侮辱國家元首嗎？不行嘛！😆 元首告贏你最多是公然侮辱、登報道歉。😀 你們可以踢卸任國家元首嗎？不行嘛！😆 我們這邊踢了可能也只會判傷害罪？連個牢都不用坐。😀 這就是我們民主最好的見證。 | |||
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你說的這些，跟我們之前討論的內容有什麽關係？真是汗.....😰
我一直都說，台灣的民主比大陸先進，台灣發展的民主的經驗值得大陸學習。不過，台灣民主弊端很多，還有點混亂，日本和香港的民主制度更加值得大陸借鑒。
不過別忘了，你們的民主也只是上個世紀90年代才開始的，還嫩得很，千萬不要賺了幾分錢就像裝富豪。驕傲使人落後，虛心使人進步，記住啦！😀
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#54
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那是我們自己的意志、我們的發言只代表我們個人，請不要擴大解釋。 | ||||||||||||
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但是你們可是口口聲聲的說“我們台灣人如何如何”、“我們台灣怎樣怎樣”，你真的以為整個台灣兩千多萬人都跟你們一個想法？？
我可是非常注意這一點的，在我的發言里，不會出現“我們中國人xxx”諸如此類的詞語，因為我知道我不代表13億中國人。不信你自己慢慢翻查我前面的發言。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#53
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----------------------------------- 這民調比較新, 給統派蟑螂看. 臺灣智庫明天將公布一份入聯公投的民意調查結果﹐結果顯示高達七成六的民眾認為臺灣是個主權獨立國家﹐且不同意中國宣稱臺灣是中華人民共和國的一部分. 我是不知道台灣是中國一部分有多少比例?? 20%? 15%? 10%? 還是5%?? | ||||||||||||
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我從來沒說台灣不是一個獨立的國家，但這個國家叫“中華民國”，而不是“台灣國”。你點你們這些獨派可要搞清楚了哦！
所謂的“入聯的公投”在綁大選時已經失敗，難道綠營的人還想再丟一次臉？
如果台灣大部分人都跟你們這些獨派觀點一致的話，國民黨這次大選就不會贏你們那么多票啦~~真是死了嘴巴還要硬。
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#43
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這裡有幾個獨派的人居然想代表整個台灣兩千多萬人的民意了，哈哈！！好一個民主社會啊！
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#41
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[quote=ipoo (道．地)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=ipoo (道．地)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
你已經把話說道這個份上，我覺得已經沒有再跟你討論的必要性了。好了，在這個貼中，你我都別回覆對方的留言了。我不想讓這個帖子的性質改變。
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| 請問這家韓國電視台有負責奧會開幕的現場拍攝轉播工作嗎？ 〔現場拍攝轉播〕跟〔轉播權〕跟〔採訪工作〕是不同的工作． 不會像你，電視台說什麼就相信了． 中國也不是什麼，不能作出合理懷疑？這麼封建？ 中國可能管控各國網站，管的太如意了，習慣洗腦中國愚民，也以為也可以堵塞所有的人的嘴？ 很簡單，以種種狀況而言， 可以推測出中國內賊將奧會預演影片賣給外國媒體． 假以時日，必再有令中國難堪的爆料，拭目以待！ | |||
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你已經把話說道這個份上，我覺得已經沒有再跟你討論的必要性了。好了，在這個貼中，你我都別回覆對方的留言了。我不想讓這個帖子的性質改變。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#40
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但是我非得說,台灣就是中國不可分割的領土,無論是共產黨的中國,還是國民黨的中國,或者其它政黨的中國,這是底線! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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這裡有幾隻“獨派蒼蠅”在飛，小心點！！
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#30
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今天的歷史，也是幾千個幾萬個昨天累積起來的，有句話說謊言講一百次就變成真的，不可不重視。 | ||||||||||||||||||||||
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就是，絕對不能對韓國這種行為不聞不問。搞不好哪天他們說台灣和大陸都曾經是韓國的領土了😰
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#29
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我取得資訊管道極多樣，但不會相信一兩家電視台講的話． 只是你也滿閒的． | ||||||||||||||||||||||
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既然渠道極其多樣，怎么之前會說出如此無根據的猜測之話？沒有任何證據前，可不能隨便說是奧運場館工作人員泄密的哦！
我上面已經給你提供了其中一個證據，如果你還要其它的話，我可以繼續找給你，反正我正在放暑假，最不缺的就是時間，哈哈~~🙂
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#25
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| 請問這家韓國電視台有負責奧會開幕的現場拍攝轉播工作嗎？ 〔現場拍攝轉播〕跟〔轉播權〕跟〔採訪工作〕是不同的工作． 中國安全單位配合主辦單位將奧會開幕預演，列為〔最高樹密〕 一個外國記者可以扛著攝影機，大刺刺的在現場隨意拍攝？ 那中國的安全工作是令人擔心了， 要是奧運期間有人惡意惡整，那還得了！ 道歉是一回事， 如何取得影片之途徑是一回事． 看幾家新聞要多看幾家，會比較清楚． （在美國的中國人也可以即時看到台灣的TVBS，厲害！） | |||
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算了，我還是把相關的文章引用給你吧（引用自：http://2008.163.com/08/0801/00/4I7J953F00742RDC.html）
据美国《国际先驱论坛版》31日报道，韩国SBS电视台一位要求不透露姓名的官员说：“当我们周一进入奥运主体育场时，没人阻拦我们，中方人员在检查了我们的身份证件之后就让我们进去了，随后我们就拍摄了彩排内容。”报道称，韩国SBS电视台发言人朴在满（音）说：“如果北京奥运组织方对该报道感到不快，我们对此表示遗憾。”在表达歉意之后，朴在满却拒绝承认SBS电视台是偷拍。韩国驻中国大使馆的新闻官也表示，SBS电视台应该是被获准进入彩排现场拍摄的，不是偷拍。然而英国路透社报道称，事实上进入体育场的记者已经被告知不要拍摄彩排内容。国际奥委会新闻委员会主席高斯帕表示，开幕式彩排尽管允许转播商携带器材进行测试，但惯例从来都是不得提前泄露开幕式的内容，SBS的行为在奥运历史上是第一次出现，他们不但破坏了默契，也“夺走”了人们期待惊喜的乐趣。
現在，你應該清楚了吧？
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#23
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| 請問這家韓國電視台有負責奧會開幕的現場拍攝轉播工作嗎？ 〔現場拍攝轉播〕跟〔轉播權〕跟〔採訪工作〕是不同的工作． 中國安全單位配合主辦單位將奧會開幕預演，列為〔最高樹密〕 一個外國記者可以扛著攝影機，大刺刺的在現場隨意拍攝？ 那中國的安全工作是令人擔心了， 要是奧運期間有人惡意惡整，那還得了！ 道歉是一回事， 如何取得影片之途徑是一回事． 看幾家新聞要多看幾家，會比較清楚． （在美國的中國人也可以即時看到台灣的TVBS，厲害！） | |||
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再說一遍，韓國SBS電視臺有轉播奧運和開幕式的權利，簡單點說，SBS是被允許拍攝奧運開幕式的少數幾件電視公司之一。不論哪國的記者，只要是有相符采訪證的，都可以進入會場。我真的建議你去了解一下這件事情的始末后再來發言吧，這樣會比較恰當。
如果你一直要用敵意的政治思維去看這件事情，那你自然可以找到一大堆接口批評大陸。但希望你不要這樣做。
我能在美國看到台灣的新聞，也是托大陸的網絡電視軟件“PPMate”之福，這個軟件可以看到大陸和台灣、香港的很多電視臺，建議你下載來用，以拓寬自己獲得咨詢的途徑。如果你長期只從少數幾個有明顯政治傾向的電視臺獲取咨詢的話，容易導致自己咨詢閉塞。另外，你也可以多看美國CNN、Fox和英國的BBC。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#20
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再告訴你一個前提，奧會開幕預演，沒有任何一家外國媒體可以進入到預演會場． 你知道嗎？ | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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很顯然，你完全沒有去了解這件事情的始末。奧運開幕式的彩排，各轉播商就可以進場設置器材及測試器材了。但是奧委會有要求轉播商要嚴格遵守不能在開幕式前公開彩排片段的規則。 這是事實，如果不信，你可以自行到你信得過的地方查證。
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#18
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笑話！ 請問這家韓國電視台有負責奧會開幕的轉播權嗎？ | ||||||||||||||||||||||
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你可能還沒有開電視看新聞吧？趕緊開電視看看TVBS新聞頻道，十分鐘前才播過這個新聞。新聞說韓國SBS有奧運的轉播權，而且因為這側泄密事件，北京奧組委已經正在考慮是否取消它的奧運采訪權了。韓國SBS也已經正式的跟中國道歉了，并愿意接受懲罰。
如果大家看得懂簡體字的話，可以到這個網頁看正確的信息：
http://2008.163.com/08/0731/19/4I71FT4C00742437.html
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#14
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| 根據新聞的推測，奧會開幕預演，安全工作是水洩不通， 就是搶任工作人員的中國人私下把影片賣給外國電視台． 是中國內賊所為． | |||
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韓國SBS已經承認是他們的工作人員拍攝的，你這種毫無根據的猜測，能免則免吧！
根據相關條約規定，負責轉播的電視臺可以把攝影器材帶進場，也可以試拍，但是影片絕對不能在開模式前公開。這完全是要靠電視臺的人員用職業操守去控制的，沒有人會24小時的跟著他們。SBS爲了製造頭條新聞而違反規定，很有可能會被取消奧運轉播權，因為這是奧運史上首發。
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#145
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[quote=ipoo (道．地)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=yen180100 (Michael)][quote=michaeltu0602 (miketu)]
還以為你是個能就事論事的理智之人，卻想不到你也是..... 你們除了會出言攻擊人外，能做點有建設性意義的事嗎？
你要給我扣帽子，說我是在統戰，我也沒辦法，我只能感嘆台灣這個民主社會也會有你這種這么不允許言論自由的人，動不動就要給人扣帽。我個人的信仰與追求，跟毛澤東和中共有什麽關係呢？跟中共欺負國民黨就更聯繫不上了。你生活在中華民國國土上，但你愛中華民國嗎？？難道你的習慣就是“株連九族”？ 這種智商，我也不太敢認同。
過去的中國是弱，所以才會有今天強大的中國。現在還有哪個國家敢“蹂躪”中國的？還有，今天中國的發展，靠的不止是日本的技術，而是世界各國所有先進的技術。日本車在大陸也不是銷量最高的，銷量最高的是德國的VW。實事求是的聰明消費者只會買對的商品，而不會去看商品背後的政治因素。看來你真的是不了解大陸，這不怪你，只能怪兩岸政治上的對立導致了這種局面。老百姓都是無辜的。
你問中國人還能怎么樣？中國人沒想怎么樣，我們只想讓自己的生活水準高起來，買得起喜歡的房子、汽車，有時間時能出國旅遊，僅此而已。或許更有野心的中國人可能會想國家能恢復到像唐朝時的國力，讓中華文化影響全世界吧。呵呵~~🙂
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| 〔鎖國政策〕？ -------------------------------------------------------------------------------------- 終於露出馬腳， 中國的統戰技倆，老是弄這些小動作．呸！ 還支持中華民國？毛匪澤東還後悔把中華民國趕落台灣海峽，共產黨把國民黨凌辱的還不夠啊？ 中國的仿冒工業包括仿冒汽車，做得似乎理直氣壯．．．．不要臉！ 真是，一派胡言， 難道中國人的智商只是這個樣子嗎？ 過去兩百年來遭受日本的蹂躪和侵襲，中國一點辨法也沒有，除了割地跪地求饒外，就是賠關銀賠不是， 如今還是靠日本的資金技術重建中國， 賺點錢了，卻也洋洋得意？ 除了罵罵日本人，還能怎麼辦？ 日本車卻是中國的搶手貨，中國家庭大都渴望使用日本家電．．．．． 中國人還能怎麼樣？ | |||
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還以為你是個能就事論事的理智之人，卻想不到你也是..... 你們除了會出言攻擊人外，能做點有建設性意義的事嗎？
你要給我扣帽子，說我是在統戰，我也沒辦法，我只能感嘆台灣這個民主社會也會有你這種這么不允許言論自由的人，動不動就要給人扣帽。我個人的信仰與追求，跟毛澤東和中共有什麽關係呢？跟中共欺負國民黨就更聯繫不上了。你生活在中華民國國土上，但你愛中華民國嗎？？難道你的習慣就是“株連九族”？ 這種智商，我也不太敢認同。
過去的中國是弱，所以才會有今天強大的中國。現在還有哪個國家敢“蹂躪”中國的？還有，今天中國的發展，靠的不止是日本的技術，而是世界各國所有先進的技術。日本車在大陸也不是銷量最高的，銷量最高的是德國的VW。實事求是的聰明消費者只會買對的商品，而不會去看商品背後的政治因素。看來你真的是不了解大陸，這不怪你，只能怪兩岸政治上的對立導致了這種局面。老百姓都是無辜的。
你問中國人還能怎么樣？中國人沒想怎么樣，我們只想讓自己的生活水準高起來，買得起喜歡的房子、汽車，有時間時能出國旅遊，僅此而已。或許更有野心的中國人可能會想國家能恢復到像唐朝時的國力，讓中華文化影響全世界吧。呵呵~~🙂
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#10
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---------------------------------------------------------------------------- 跟你有關嗎???? 別人吃麵, 你在那裡喊燒. 不想看的話, 新聞撥出時麻煩把眼睛閉上就好了. 這東西跟A片一樣. 大家都想看, 其實看了又不怎樣. 但自己談起反色情道德來, 反倒是頭頭是道.................. | ||||||||||||||||||||||
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C8兄只是找件事情給大家作為茶余飯後的說資而已，大家聊聊，娛樂娛樂就好了，你何必那么認真呢？更沒必要挖苦人家吧？
和氣生財，和氣生財，和氣生財.....
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#9
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呵呵~搞不好 您的大頭貼也是韓國人喔!! | ||||||||||||||||||||||
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叮鐺貓的卡通全亞洲人都應該知道是哪裡的吧？韓國人連這個都要爭的話，就送給他好了😀
韓國這些高麗棒子，經濟發達之後猛然發現自己在文化和歷史方面極其欠缺，心理非常的自卑，覺得自己經濟發達了，文化和歷史方面也要配合上才行。但又苦於自己真的沒有什麽可以拿出來show off的東西，所以只能厚著臉皮在他們的“根”--“中華文化”里順手牽羊偷點過去了。😀
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#141
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[quote=tkk (凱哥)]
呵呵~~你可真是五十步笑百步哦！台灣是什麽時候才進入民主社會？Officially，應該是上世紀90年代吧？這個只有不到二十年民主歷史的社會，居然有資格去取笑人家？？還太嫩了點吧？我看你才是典型的“幹了幾票響馬就穿起長袍稱員外”。民主不一定是生活在民主社會下的人才懂的，更何況台灣又不是一個先進的民主地區。亞洲的民主還是要看日本。香港則是除了不能直選特首外（以前英國統治時期也是不能選港督），其它方面的民主都很先進，政府也很透明。
算啦，反正你們對大陸的偏見是不可能改變的，所以跟你們說多了也是浪費口水，還是留兩口氣來暖肚好過！不要在這裡爭論政治問題啦~~無聊，這裡是討論汽車的論壇。就此打住，OK？？
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嘿嘿,不過被輕輕地撩撥個兩三下,瞧您馬上露出那副張牙舞爪'尖酸刻薄的囂張模樣,說啥自個ㄦ是中國的"異見人士",其實程度不過就是爾爾... 耐著性子看完了幾篇自以為是高論,更加確認我們是完全不同國度的人民,也許幹了幾票響馬就穿起長袍稱員外,但是對於民主與自由的的真諦,你們還很有的學... | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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呵呵~~你可真是五十步笑百步哦！台灣是什麽時候才進入民主社會？Officially，應該是上世紀90年代吧？這個只有不到二十年民主歷史的社會，居然有資格去取笑人家？？還太嫩了點吧？我看你才是典型的“幹了幾票響馬就穿起長袍稱員外”。民主不一定是生活在民主社會下的人才懂的，更何況台灣又不是一個先進的民主地區。亞洲的民主還是要看日本。香港則是除了不能直選特首外（以前英國統治時期也是不能選港督），其它方面的民主都很先進，政府也很透明。
算啦，反正你們對大陸的偏見是不可能改變的，所以跟你們說多了也是浪費口水，還是留兩口氣來暖肚好過！不要在這裡爭論政治問題啦~~無聊，這裡是討論汽車的論壇。就此打住，OK？？
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#6
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| ＳＢＳ：沒人阻擋 不是偷拍 更新日期:2008/08/01 04:33 徐尚禮／綜合報導 😰😰😰😰😰 好奇怪的邏輯，意思是說，到百貨公司順手牽羊，如果沒人阻擋，就不算偷東西？ 韓國人真是令人驚奇的少有民族阿，連國父孫中山都是他發明的 | |||
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就是！居然說國父是韓國血統，孔子也是韓國人；還說端午節是韓國的節日，真是無語....
一個沒有自己歷史及文明的民族，才會做出這種齷齪的事情😰
前往討論：奧運開幕式 機密外洩
#139
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[quote=yen180100 (Michael)]
我住在美國，也就是你們的“老爸”家裡，自由程度不見得比台灣低，得到的資信也比你在台灣能得到的多。所以，你們自己被阿扁賣了，還傻傻的幫人家數錢，唉~~可憐啊！😰
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好笑,說的好!他們被愚民,還笑我们被愚民,民主自由程度差太多了!😰 | ||||||||||||
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我住在美國，也就是你們的“老爸”家裡，自由程度不見得比台灣低，得到的資信也比你在台灣能得到的多。所以，你們自己被阿扁賣了，還傻傻的幫人家數錢，唉~~可憐啊！😰
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#138
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[quote=yen180100 (Michael)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
那你們是日本仔咯？？哦~~原來台灣還真的有這么多人喜歡做日本的狗啊！唉，有些台灣人就是xx，有奶便是娘，誰有錢就想往誰身上靠😆
還好，大部分台灣人還是正常的。
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孫中山是你们的國父,不是台灣的國父,中華民國成立時不含台灣,那時台灣是屬於日本的 | ||||||||||||
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那你們是日本仔咯？？哦~~原來台灣還真的有這么多人喜歡做日本的狗啊！唉，有些台灣人就是xx，有奶便是娘，誰有錢就想往誰身上靠😆
還好，大部分台灣人還是正常的。
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#26
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[quote=smiletiger1220 (笑面虎)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
大陸有國產豐田的Mark X後驅車（大陸叫“銳志”），Lexus GS的後驅平臺，V6 2500cc/3000cc雙VVT-i引擎+6前速手/自動一體波箱，售價最低19萬人民幣起。這種車子夠讓人興奮吧？但是在大陸，除了20~30歲年齡段的人喜歡它之外，還有很大一部分買主是40歲左右的。這些人買這車可不是用來飆車的，而且豐田對這款車的市場定位也不是運動型行政房車。可見，後驅車不一定要拿來飆....
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| 總之~~如果要安全,那就不要買後驅車嘛~ 買後驅車不就是為了那份車頭輕快的指向+後輪的潛伏的野獸嗎? | |||
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大陸有國產豐田的Mark X後驅車（大陸叫“銳志”），Lexus GS的後驅平臺，V6 2500cc/3000cc雙VVT-i引擎+6前速手/自動一體波箱，售價最低19萬人民幣起。這種車子夠讓人興奮吧？但是在大陸，除了20~30歲年齡段的人喜歡它之外，還有很大一部分買主是40歲左右的。這些人買這車可不是用來飆車的，而且豐田對這款車的市場定位也不是運動型行政房車。可見，後驅車不一定要拿來飆....
#25
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少耍可愛了~ 在close circuit裡面測操控和加速, 還開TCS? 這就像是要兩個人在操場上比誰100公尺衝刺快但是卻規定他們要把腳綁在一起一樣莫名其妙~~ 要宣導安全只要播一播美國NHTSA撞擊測試的影片和測試結果就好, 既然到了山道就要用力的開, 結果跑去那邊順順開+TCS~ 那幹嘛去山道阿?? 取景嗎??? 總之~~如果要安全,那就不要買後驅車嘛~ 買後驅車不就是為了那份車頭輕快的指向+後輪的潛伏的野獸嗎? 結果後來跑出個ES350(豪華Camry)...簡直是在羞辱G35和330嘛~~~ | ||||||||||||||||||||||
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我們在安全方面的觀念相差甚遠，很難在這方面討論哦。這種豪華後驅房車只是給有錢又想偶爾玩玩的人開的，所以我覺得安全還應是第一位。這個Video本來就不是只評測車子操控性能，而是全面的評測車子的各方面性能，所以他們沒在山路上“用力的開”，完全可以理解。
最後跑出來輛ES350，是因為它的售價在大陸跟其它兩車相差無幾，對於大陸一些不太懂車的四、五十歲的買主來說，很有可能會被放在一起比較。
#133
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[quote=ipoo (道．地)]
請問台灣什麽時候曾經是一個國家？？我印象中這個島嶼一直都是其它國家的領土，包括荷蘭、西班牙（？）、日本和中國。只是中國對台灣的統治時間最長，那台灣自然就是中華民國的國土啦。
是否台灣人就是因為一直都被不同國家統治，所以才會對自己的身份有迷失感，感覺自己像一個沒人要的孤兒？
我是真心想知道，并不是在玩“統戰的伎倆”，希望地道兄的詳細解答一下。
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對憧憬由中國解放台灣的人而言，以上的顧慮都是不存在的了 所以，對在台灣的中國人，我們著實不放心， | |||
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請問台灣什麽時候曾經是一個國家？？我印象中這個島嶼一直都是其它國家的領土，包括荷蘭、西班牙（？）、日本和中國。只是中國對台灣的統治時間最長，那台灣自然就是中華民國的國土啦。
是否台灣人就是因為一直都被不同國家統治，所以才會對自己的身份有迷失感，感覺自己像一個沒人要的孤兒？
我是真心想知道，并不是在玩“統戰的伎倆”，希望地道兄的詳細解答一下。
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#132
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[quote=ipoo (道．地)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=ipoo (道．地)][quote=michaeltu0602 (miketu)]
這就是大陸的悲哀！默許模仿，是因為這種做法確實有迅速提高低水平企業技術能力的作用（別忘了過去台灣有很多商品也一樣是模仿歐美日產品哦），但這種做法在全球經濟一體化的今天，負面作用非常突出，跟上世紀七、八十年代時差很遠。所以政府又很想阻止，但由於法規不完善和腐敗的存在，大陸政府想要改變這種狀況真的不是一般的困難。因為大陸有13億人要吃飯，如果一下子把這些靠模仿生存的小型企業關閉，那將會有大量的產業工人失業，國家政局必將動蕩。
管理一個面積全球第三，人口第一國家，難度遠遠比管理一個兩千多萬人口的小島來的艱難，希望你能多點從對方的立場出發思考問題，就不會有這種無情的指責了。
而且，也就是因為我在美國讀書，我才知道美國的企業過去黑暗的發展史，及它們現在是如何靠壓迫中國勞工，獲取暴利來維持他們奢侈的生活習慣。美國如果沒有之前積累起來的財富，現在跟大陸站在同一起跑線上開始發展的話，它會死的很難看。他們太懶了，比起華人來說，他們真的是懶得像頭豬（很抱歉用這個比喻）。但，我們的生活方式也太辛苦了，哈哈😌
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| 〔鎖國政策〕？ 一個國家經濟發展．是可以仿冒別人先進產品而成長？ 中國不但仿製人家的汽車，其他仿冒品滿街滿坑滿谷都是，其情況甚為嚴重， 不過，由大大的觀點中看來，大大說不同意這些行為， 卻默許這是一種〔必然〕？ 這也正是中國人的普遍的觀點，我是不可以做，但不得不做， 令人毛骨悚然！ 外國產品遭到中國商業仿冒，商業利益受損， 在中國打官司，打仿冒產品官司，幾乎是沒有勝算，外國公司蒙受巨大損失， 大大說：〔這叫做“產業保護政策”，政府應該這樣做的〕 那人家遭受的利益損失，由誰來補償， 還是只能任人宰割，徒呼負負？ 大大又說：〔不過政府不應該鼓勵這種模仿行為就是了〕 這叫做放任仿冒，跟鼓勵仿冒不過是五十步百步之差． 這是那門子的智慧財產權的觀念？ 何況，大大說是在美國唸書，更是令人震驚，是美國教育培育出這種想法， 還是本位主義，根深蒂固的緣故？ | |||
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這就是大陸的悲哀！默許模仿，是因為這種做法確實有迅速提高低水平企業技術能力的作用（別忘了過去台灣有很多商品也一樣是模仿歐美日產品哦），但這種做法在全球經濟一體化的今天，負面作用非常突出，跟上世紀七、八十年代時差很遠。所以政府又很想阻止，但由於法規不完善和腐敗的存在，大陸政府想要改變這種狀況真的不是一般的困難。因為大陸有13億人要吃飯，如果一下子把這些靠模仿生存的小型企業關閉，那將會有大量的產業工人失業，國家政局必將動蕩。
管理一個面積全球第三，人口第一國家，難度遠遠比管理一個兩千多萬人口的小島來的艱難，希望你能多點從對方的立場出發思考問題，就不會有這種無情的指責了。
而且，也就是因為我在美國讀書，我才知道美國的企業過去黑暗的發展史，及它們現在是如何靠壓迫中國勞工，獲取暴利來維持他們奢侈的生活習慣。美國如果沒有之前積累起來的財富，現在跟大陸站在同一起跑線上開始發展的話，它會死的很難看。他們太懶了，比起華人來說，他們真的是懶得像頭豬（很抱歉用這個比喻）。但，我們的生活方式也太辛苦了，哈哈😌
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#131
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毛澤東周恩來也都曾經在中華民國底下做事，理應也是拿中華民國身分證， 後來幾乎把中華民國趕盡殺絕，再造一個新國家， 更是不承認那個曾經是他們身分證上的國家的國家． OK? 就像中國台北，中華台北，台中兩國都是自欺欺人，因各有解讀！ 明白人，不用再套那些幼稚園大班樣板話兒，中國人老愛問這些， 等一下又問從那裡來的，為什麼用中文．．．．． 中國官方統戰技倆老搞造一套？ | ||||||||||||
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我只是奇怪，“中華民國”是一個如此華人驕傲的名字，在台灣卻給自己人唾棄（聲明一下，我是支持中華民國的，在大陸我也算是“異見份子”吧，哈哈！），甚至不敢承認這個名字。要知道，如果要讓台灣真正成為一個正常國家，在我看來，只能靠“中華民國”這個國號，“台灣國”是肯定死路一條。其中原因你也應該略懂一二。
毛澤東當時改國號，是個很愚蠢的行為，原來中共奪權可以只解讀成“國家政黨輪替”，但改了國號后卻成了“國與國之間的爭論”了。據說老毛後來為此後悔了很久。😀
時間會解決一切的，我們無須為這些政治問題爭吵啦！來台灣的論壇就是想“少點政治，多點娛樂”的。
只希望你們可以很驕傲的跟外國人說“我們國家叫‘中華民國’，跟‘中華人民共和國’是不一樣的！”連中共都承認并支持國父的“三民主義”了，所以你們可不能把這個立國之本給忘了。
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#127
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請問道地兄，你們國家到底是叫“中華民國”還是“台灣國”？？我真的是很confused啊！我台灣朋友的護照上寫的是“中華民國”，但你又說是“台灣”.....
如果真的是叫“中華民國”就應該大聲的叫出來啊！幹嗎要改掉它呢？是“中華民國”這個國名讓你們感到丟臉嗎？
如果真的是叫“中華民國”就應該大聲的叫出來啊！幹嗎要改掉它呢？是“中華民國”這個國名讓你們感到丟臉嗎？
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#126
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欧美国家对大陆的投资比台湾少，并不代表他们锁国，而是因为欧美企业到大陆投资设厂的迫切性与所能得到的收益没有台湾或香港企业大。大陆开始开放式，正值台湾与香港产业开始升级的时候，大量劳动密集型、低附加值的产业需要找一个更合适的地方搬迁，大陆由于和台湾有文化及语言上的共同点，再加上当时的众多优惠政策，自然就吸引了大量的台资往大陆。相比之下，当时的欧美日各国早已完成了产业升级，并没有很多的产业急需要搬到大陆来。这就是原因啦。
但是台企对大陆的投资多是中小企业的小型投资，而欧美日对大陆的投资则是几亿甚至数十亿美元的大投资（例如汽车行业和化工行业）。没办法，这是各国产业结构不同导致。
任何政府对企业的对外投资都要有控管，问题是之前的台湾政府对往大陆的投资却有“特别照顾”，马英九只是让大陆台湾关系正常化而已。请问，除了对大陆游客来台限制之外，台湾有对印度、印尼、越南、菲律宾等比中国还落后的国家游客有任何限制吗？没有吧？？这就叫“歧视政策”了！明显的把政治跟经济绑在一起，这可不是一个“正常国家”会做的事情哦！在说一遍哈，马英九不是“只对”大陆松绑，而是过去台湾政府“只对”大陆封锁，他现在只是把这唯一的一把锁解开而已。
你担心的开放大陆游客或资金后对台湾的负面影响，香港、澳门之前也担心过，现在事实说明，这中担心是多余的。香港的人均GDP已比台湾高近一倍，台湾不能再等了。
其实我说的那两句话没有任何的矛盾，我再解释一下吧：
1.：〔 說不定哪一天台灣人突然回過神來后，卻發現大陸已經超越台灣了，那時就真是太遲了〕意思是，不要因为对大陆有政治上的敌意而不去了解大陆的真实现状，以为大陆很落后，不可能影响台湾经济。这种思想很危险，因为会导致台湾不积极推进产业升级，那样大陆真的就可能会取代台湾在国际上的经济地位了。但，那时已经太迟。
2. ：〔大陸經濟是否超過台灣，對台灣自身的經濟發展沒有任何關係〕，大陆经济超过台湾，确实是对台湾没有任何影响。只要台湾积极进行产业升级，对大陆进行错位竞争，在科技上领先大陆，就不会对台湾有任何负面影响了。就像香港虽然在人均GDP上超越了台湾，但是台湾和香港是在靠不同的行业赚钱的（金融服务业与高科技工业），所以这两个经济体完全可以互惠互利、共存荣。
但是台企对大陆的投资多是中小企业的小型投资，而欧美日对大陆的投资则是几亿甚至数十亿美元的大投资（例如汽车行业和化工行业）。没办法，这是各国产业结构不同导致。
任何政府对企业的对外投资都要有控管，问题是之前的台湾政府对往大陆的投资却有“特别照顾”，马英九只是让大陆台湾关系正常化而已。请问，除了对大陆游客来台限制之外，台湾有对印度、印尼、越南、菲律宾等比中国还落后的国家游客有任何限制吗？没有吧？？这就叫“歧视政策”了！明显的把政治跟经济绑在一起，这可不是一个“正常国家”会做的事情哦！在说一遍哈，马英九不是“只对”大陆松绑，而是过去台湾政府“只对”大陆封锁，他现在只是把这唯一的一把锁解开而已。
你担心的开放大陆游客或资金后对台湾的负面影响，香港、澳门之前也担心过，现在事实说明，这中担心是多余的。香港的人均GDP已比台湾高近一倍，台湾不能再等了。
其实我说的那两句话没有任何的矛盾，我再解释一下吧：
1.：〔 說不定哪一天台灣人突然回過神來后，卻發現大陸已經超越台灣了，那時就真是太遲了〕意思是，不要因为对大陆有政治上的敌意而不去了解大陆的真实现状，以为大陆很落后，不可能影响台湾经济。这种思想很危险，因为会导致台湾不积极推进产业升级，那样大陆真的就可能会取代台湾在国际上的经济地位了。但，那时已经太迟。
2. ：〔大陸經濟是否超過台灣，對台灣自身的經濟發展沒有任何關係〕，大陆经济超过台湾，确实是对台湾没有任何影响。只要台湾积极进行产业升级，对大陆进行错位竞争，在科技上领先大陆，就不会对台湾有任何负面影响了。就像香港虽然在人均GDP上超越了台湾，但是台湾和香港是在靠不同的行业赚钱的（金融服务业与高科技工业），所以这两个经济体完全可以互惠互利、共存荣。
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#124
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[quote=ipoo (道．地)]
我很欣賞道地兄就事論事的態度，希望你不要受到其它雜音的影響啦。事情總是越辯越明的，只要大家都保持平和平等的心態，不要用過激的語言就行了。
對於大陸汽車工業中的一些冒仿現象，我并沒有說它是對的，或應該鼓勵的。我只是把它看成是一個後進國家汽車工業發展的必經階段，因為通過冒仿來發展自主汽車工業，總比只做純代工好。但是“冒仿”又分為很多種，韓國與日本的汽車工業也都經過了冒仿的階段，但他們做得比較高明，并沒有很粗暴的連外觀也模仿（其實韓國現代早期很多車還是比較粗暴的模仿了日本三菱）。大陸的很多小型汽車公司爲了在激烈的市場競爭中生存下來，則選擇了比較笨的粗暴模仿方式。但是這種方式從來都沒有得到大陸媒體、官方或民眾的肯定，相反是被大家唾罵。因此，在近期出產的大陸自主車型上，模仿的痕跡已經很小，只是台灣的大大們都沒有經常留意大陸的汽車咨詢而已。
我會儘快在這裡貼出一個介紹大陸最近新出自主車型的帖子，讓大家多點了解大陸的汽車工業。我到底有沒有貨？到時看帖子就知道啦😊
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看他對中國汽車的仿冒工業，沾沾自喜的樣子， 試試有沒有貨？ | ||||||||||||
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我很欣賞道地兄就事論事的態度，希望你不要受到其它雜音的影響啦。事情總是越辯越明的，只要大家都保持平和平等的心態，不要用過激的語言就行了。
對於大陸汽車工業中的一些冒仿現象，我并沒有說它是對的，或應該鼓勵的。我只是把它看成是一個後進國家汽車工業發展的必經階段，因為通過冒仿來發展自主汽車工業，總比只做純代工好。但是“冒仿”又分為很多種，韓國與日本的汽車工業也都經過了冒仿的階段，但他們做得比較高明，并沒有很粗暴的連外觀也模仿（其實韓國現代早期很多車還是比較粗暴的模仿了日本三菱）。大陸的很多小型汽車公司爲了在激烈的市場競爭中生存下來，則選擇了比較笨的粗暴模仿方式。但是這種方式從來都沒有得到大陸媒體、官方或民眾的肯定，相反是被大家唾罵。因此，在近期出產的大陸自主車型上，模仿的痕跡已經很小，只是台灣的大大們都沒有經常留意大陸的汽車咨詢而已。
我會儘快在這裡貼出一個介紹大陸最近新出自主車型的帖子，讓大家多點了解大陸的汽車工業。我到底有沒有貨？到時看帖子就知道啦😊
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#123
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[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=wuminahu (codei)][quote=triton (triton)]
補充一句，我也正在美國念書。據我自己的觀察，美國的很多城市，跟大陸的一些大城市比較起來，硬體設施上面確實是沒那么先進，但是生活質量有時跟硬體設施先進與否沒多大的關係。
給你一個建議，希望你多點了解大陸，不要把它當成是敵人看待，就把它當成一個正常的地方看待，那樣，你會發現很多你之前不知道的東西。我對台灣的了解也是從這一步開始的。
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------------------------------------------------------------------------ 奇怪, 大陸人很有錢啊. 臺灣人都知道啊. 大陸很進步啊, 臺灣很退步啊. 當年我那個在飯館打工的大陸同學還跟我說, 美國這裡比大陸不如. 現在大陸科技都上月球了, 誰說大陸科技不進步?? 也對啦, 當年我還是開著我的車, 去飯館吃飯要緊. 到現在還是過著生不如死的窮日子. | ||||||||||||
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補充一句，我也正在美國念書。據我自己的觀察，美國的很多城市，跟大陸的一些大城市比較起來，硬體設施上面確實是沒那么先進，但是生活質量有時跟硬體設施先進與否沒多大的關係。
給你一個建議，希望你多點了解大陸，不要把它當成是敵人看待，就把它當成一個正常的地方看待，那樣，你會發現很多你之前不知道的東西。我對台灣的了解也是從這一步開始的。
前往討論：關於大陸汽車
#122
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[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=wuminahu (codei)]
大陸人中也有很多弱智的“腦殘族”，正如台灣也有很多這類人一樣，哈哈~~ 我不覺得吃驚。他們往往對自己國家的形勢判斷過度樂觀，而且會因為自己一點的發展而沾沾自喜。
不過，看來大哥你對大陸的偏見不是一點半點的多，我也不打算試圖去改變你對大陸的觀念。我只是為你無法得到全面準確的大陸咨詢而感到悲哀而已.....
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------------------------------------------------------------------------ 奇怪, 大陸人很有錢啊. 臺灣人都知道啊. 大陸很進步啊, 臺灣很退步啊. 當年我那個在飯館打工的大陸同學還跟我說, 美國這裡比大陸不如. 現在大陸科技都上月球了, 誰說大陸科技不進步?? 也對啦, 當年我還是開著我的車, 去飯館吃飯要緊. 到現在還是過著生不如死的窮日子. | ||||||||||||||||||||||
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大陸人中也有很多弱智的“腦殘族”，正如台灣也有很多這類人一樣，哈哈~~ 我不覺得吃驚。他們往往對自己國家的形勢判斷過度樂觀，而且會因為自己一點的發展而沾沾自喜。
不過，看來大哥你對大陸的偏見不是一點半點的多，我也不打算試圖去改變你對大陸的觀念。我只是為你無法得到全面準確的大陸咨詢而感到悲哀而已.....
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#121
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| 〔鎖國政策〕？ 台灣對中國的投資總額是中國的外資總額的一半以上， 換言之， 世界各國包括美，日，俄，韓，等大國的對中國投資總數加起來， 還沒有台灣對中國的投資總數，還要少一些， 這叫做〔鎖國政策〕嗎？ 阿九鬆綁台灣對中國投資的上限，幾乎接近沒有限制的資金技術外移中國， 台灣有這麼大的能耐，繼續掏空台灣的經濟嗎？ 台灣不會因而投資率下降，失業率上升嗎？ 要是大鬆綁對中國的經濟政策，假設是〔利多〕， 當政策成形，當政策宣佈，為什麼所謂〔中國概念股〕不漲反跌呢？ 開放中國資金來台，中國觀光客來台，是有些許好處，但也不要想有太多的利潤， 要不然〔觀光旅客飯店建築類股〕也是不漲而大跌呢？ 股市是未來經濟的徵兆，又表現了什麼訊息呢？ 還不覺察到前景依然不明嗎？ 對於阿九政府把台灣的經濟發展，全押在中國的市場上，是屬不智， 就算中國經濟超越台灣，那又如何？ 台灣經濟也因資金失血，人才技術外流而空洞化， 未蒙其利先受其害． | |||
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台灣對大陸的投資沒有那么多吧？好像香港的投資額比台灣高... 沒所謂啦，反正台灣對大陸的投資額確實很高就是了。但你要知道，台灣的很多資金并不是通過官方正式突進進入大陸的，有很多大額投資，爲了繞過“鎖國政策”，是用台灣企業在新加坡或其它國家注冊公司的名義進入大陸的。而且，這種投資不被台灣政府承認，所以利潤想要迴流台灣時會很困難，最後只好留在大陸繼續投資了。
馬英九的對大陸政策，只是讓台灣對大陸的經濟關係回覆到正常水平而已，并沒有特別“親中”或“把台灣經濟全押在大陸市場“之說。 我認為，台灣的很多中國概念股之所以會不升反跌，是因為之前這些股被炒得過熱了，超出了它們應有的價值，現在跌，只是價值回歸。股票并不是未來經濟的徵兆，反而，股票只能反應過去和現時的經濟狀況，因為大多數人買它只是一種短期投資行為。好的政策所帶來的長期經濟利益，短期內是看不出來的。
香港、澳門已經開放大陸遊客自由行很多年，到目前為止，沒有任何大問題，而且遊客的消費給香港和澳門都帶來了大量的就業與現金收益（問問你的港澳朋友就知道）。
大陸經濟是否超過台灣，對台灣自身的經濟發展沒有任何關係。世界上大多數的經濟體之間，只要協調的好，都可以形成互惠互利，并不是“你存我亡”的關係。台灣自身要不斷革新，升級自己的產業，保持在經濟競爭中不落敗。如果能做到這些，大陸的經濟發展強大只會是台灣企業的機遇，因為到時大陸民眾將有更多的錢來買台灣的高科技產品。雙贏！！
前往討論：關於大陸汽車
#5
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這句話不完全對...Nissan老闆變成法國雷諾, SAAB, Volvo都是美國老闆, Benz是載姆勒克萊斯勒, 也是有美國人參一腳...那請問這些車廠的車子, 都有漸漸變質的傾向? 換金主無所謂, 只要設計, 生產團隊還是原來的人, 品質應該跟原來相去無比才是. 當然啦, 初期不會, 但上軌道後, 金主當然是會要開始插手的~~ | ||||||||||||
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別忘了，你提到的那幾間歐美金主可個個都是在汽車業經驗豐富的“老手”了，他們在操作起其它品牌上，當然沒什麽問題。
我覺得Tata現在不應該一直強調路虎、積架與自己的關係，不然會讓這兩個英國品牌掉價。而且印度的基礎工業這么差，萬一以後路虎或積架開始使用印度Tata的零件，那就麻煩了（這兩個品牌現在的質量口碑都已經很差了，特別是Land Rover）。
大陸的南京汽車集團也收購了英國的MG，上海汽車集團則收購了韓國的雙龍汽車。但他們都一直保持這兩個品牌的獨立性，不強調它們與中國的關係。這種做法比較聰明。
前往討論：Tata也要賣高級貨
#116
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[quote=michaeltu0602 (miketu)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=wuminahu (codei)]
真的有這種說法？？在30年前可能大陸人會這樣想吧。據我父母說，他們當時接受的教育也是“台灣同胞正生活在水深火熱之中，我們一定要解放台灣”，哈哈~~~真是笑死人了😀
我覺得現在大陸其中一個很好的風氣就是--大家都已經很勇敢的承認自己的缺點，並且努力的去改進。
雖然大陸的整體經濟實力已經排名全球第四，國外媒體也經常說“大陸將會在20年內超越美國”，但是生活在大陸的民眾知道，他們的人均生活水平還是很低的。
落後并不可怕，可怕的是落後了自己卻不知道....
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--------------------------------------------------------------------------- 奇怪, 大陸不是樣樣贏台灣嗎??? 這樣應該比較正確吧! | ||||||||||||||||||||||
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真的有這種說法？？在30年前可能大陸人會這樣想吧。據我父母說，他們當時接受的教育也是“台灣同胞正生活在水深火熱之中，我們一定要解放台灣”，哈哈~~~真是笑死人了😀
我覺得現在大陸其中一個很好的風氣就是--大家都已經很勇敢的承認自己的缺點，並且努力的去改進。
雖然大陸的整體經濟實力已經排名全球第四，國外媒體也經常說“大陸將會在20年內超越美國”，但是生活在大陸的民眾知道，他們的人均生活水平還是很低的。
落後并不可怕，可怕的是落後了自己卻不知道....
前往討論：關於大陸汽車
#21
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| 內地的MONDEO跟camry兩台車比較 http://v.pcauto.com.cn/video.jsp?id=1073 | |||
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謝謝提供的連接！
不過Mondeo在大陸的銷量與Camry比較真是差天離地哦！Camry在大陸的銷量每月都超過1萬3千臺，而Mondeo只是數千臺而已。
而且Mondeo的定位與Camry有蠻大差別的（一個運動，一個商務），不知道他們為何要這樣比較？？
#35
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這位轉帖大大，你被騙了， 這張是做圖出來的，網路上很多東西不能相信。。。 | ||||||||||||
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難怪~~ 我還在驚訝怎么吉利可以把BMW模仿的如此的好，而且鈑金都做得如此完美，哈哈！原來是假的😆
前往討論：FIAT控告長城汽車仿冒
#114
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[quote=wuminahu (codei)][quote=triton (triton)]
之前阿扁政府對台灣進行了長達8年的“閉關鎖國”和愚民政策，導致台灣人對大陸的了解少之又少，而且泛綠政黨還常常會捏造一些可笑的謊言來摸黑大陸，想刻意疏遠大陸與台灣的聯繫。所以，最後導致很多台灣人常常會討論一些大陸人聽起來很可笑、匪夷所思的事情。刻意說，大部分台灣人對與大陸的認識，可能還停留在10年前。就像中國民國總統選舉前，民進黨的電視宣傳片把馬英九打算開放來臺的大陸遊客說成是“大陸盲流”，來到台灣后會破壞台灣的治安，到時滿街都會是大陸乞丐。我看到這個Video后立即笑到噴飯😀 不過，大選一過，現在台灣南部的縣市都很積極的在招攬大陸遊客和投資哦！就像台南的陳菊市長，大選前把大陸和大陸遊客罵得一文不值，現在卻在跟中央爭取大陸遊客“南近南出”，以帶動台南經濟。呵呵~~民進黨的人真是爲了選舉什麽醜事都做得出來哦！
正所謂“知己知彼，百戰不殆”，在商業競爭上也是這樣。台灣正處在經濟轉型期，大陸這個這么廣闊的市場和平臺對台灣企業來說是個很好的機遇。台灣想要保持競爭優勢，就必須清楚正確的認識大陸，不要老以為大陸還像以前老蔣或阿扁說的那樣“正處於水深火熱之中”，說不定哪一天台灣人突然回過神來后，卻發現大陸已經超越台灣了，那時就真是太遲了。
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🙂 首先聲明,我的專業不是搞汽車的,只是有一次和一個台灣朋友聊天才上這個網站,但是對於汽車也不是一點不懂,而且在某些市場技術性的問題上,也不差哦 1.是華晨的中華駿捷,放假前我們教授在給我們上課的時候還說到這件事 2.是Polo,還是Golf,我記得不是很清楚了,因為那個照片還是前些年看到的 我發現台灣的網友很喜歡動不動給人家扣帽子,另外很喜歡和別人爭一些讓我們大陸人本身聽起來是匪夷所思的事情,一些對於我們大陸人是常識性的東西也給你們用懷疑加蔑視的眼光看.台灣人的包容性看來還需多多學習. | ||||||||||||
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之前阿扁政府對台灣進行了長達8年的“閉關鎖國”和愚民政策，導致台灣人對大陸的了解少之又少，而且泛綠政黨還常常會捏造一些可笑的謊言來摸黑大陸，想刻意疏遠大陸與台灣的聯繫。所以，最後導致很多台灣人常常會討論一些大陸人聽起來很可笑、匪夷所思的事情。刻意說，大部分台灣人對與大陸的認識，可能還停留在10年前。就像中國民國總統選舉前，民進黨的電視宣傳片把馬英九打算開放來臺的大陸遊客說成是“大陸盲流”，來到台灣后會破壞台灣的治安，到時滿街都會是大陸乞丐。我看到這個Video后立即笑到噴飯😀 不過，大選一過，現在台灣南部的縣市都很積極的在招攬大陸遊客和投資哦！就像台南的陳菊市長，大選前把大陸和大陸遊客罵得一文不值，現在卻在跟中央爭取大陸遊客“南近南出”，以帶動台南經濟。呵呵~~民進黨的人真是爲了選舉什麽醜事都做得出來哦！
正所謂“知己知彼，百戰不殆”，在商業競爭上也是這樣。台灣正處在經濟轉型期，大陸這個這么廣闊的市場和平臺對台灣企業來說是個很好的機遇。台灣想要保持競爭優勢，就必須清楚正確的認識大陸，不要老以為大陸還像以前老蔣或阿扁說的那樣“正處於水深火熱之中”，說不定哪一天台灣人突然回過神來后，卻發現大陸已經超越台灣了，那時就真是太遲了。
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#113
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| 不要以為我們覺得共產是邪惡的東西。 我們覺得可惡的是共產黨，拿著共產的旗子、實際上實施美帝的資本主義。 中國已經不在共產了、中國政府已經背離了共產主義的平等價值觀了。 | |||
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哈哈~~你說得太對了！中國已經不再是一個社會主義國家。
前兩周美國的Discovery頻道才剛剛播出一連四集介紹中國的專輯，叫做“The People's Republic Of Capitalism"，就是說，大陸已經完全資本主義化了。其實共產黨也已經漸漸的向國父的“三民主義”在靠攏，而且還明確的說共產黨是國父孫中山的“堅定擁護者”。只是老一輩的共產黨員還沒去世，他們還不敢大刀闊斧的對黨綱和憲法進行改革而已。
希望現在的“國共合作”可以把台灣的民主經驗帶到大陸去，讓大陸在民主進程上走得更快一些吧。
前往討論：關於大陸汽車
#3
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Tata連低級貨都還做不好，誰敢買它的高級貨？？！！！😵
前往討論：Tata也要賣高級貨
#19
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[quote=jump1311 (Lacoste)][quote=brian1030 (對岸的Brian)][quote=jump1311 (Lacoste)][quote=brian1030 (對岸的Brian)]
哈哈~~我也知道過去大陸的產品一直給人的印象都不太好，再加上阿扁政府過去8年對大陸的負面宣傳，所以....
其實大陸不同產品和品牌的品質差異就跟大陸不同地區間生活水平差異一樣那么大。好公司出的產品，雖說質量沒有歐日產品好，但是也已經非常對得起它的價格。但是現在的大陸可能就像七八十年代的台灣，好的壞的公司魚龍混雜在一起，法規又不夠完善，所以就有一些不負責任的公司爲了暴利而不顧品質的監管。
說回大陸的汽車行業，除了VW的國產車品質控制不是非常好之外，各大日系廠商與BMW和Benz對大陸代工廠的品質監管還是非常嚴格的，所以出產的汽車質量還是蠻穩定。
如果以後大陸和台灣可以建立起自由貿易區的話，那你們也可以享受到低價高質的雙B了。不過，你們敢不敢買就又是另外一回事咯，哈哈😀
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那真是抱歉 並不是台灣人很盲目進口貨 小弟的刻板印象就是 大陸品質還有很大的加強空間 買過很多大陸貨 品質真的只撐個1~2星期 如果有跟進口一樣的品質 小弟非常羨慕你們 因為花同樣的價錢 卻能享受更好的品質 | ||||||||||||
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哈哈~~我也知道過去大陸的產品一直給人的印象都不太好，再加上阿扁政府過去8年對大陸的負面宣傳，所以....
其實大陸不同產品和品牌的品質差異就跟大陸不同地區間生活水平差異一樣那么大。好公司出的產品，雖說質量沒有歐日產品好，但是也已經非常對得起它的價格。但是現在的大陸可能就像七八十年代的台灣，好的壞的公司魚龍混雜在一起，法規又不夠完善，所以就有一些不負責任的公司爲了暴利而不顧品質的監管。
說回大陸的汽車行業，除了VW的國產車品質控制不是非常好之外，各大日系廠商與BMW和Benz對大陸代工廠的品質監管還是非常嚴格的，所以出產的汽車質量還是蠻穩定。
如果以後大陸和台灣可以建立起自由貿易區的話，那你們也可以享受到低價高質的雙B了。不過，你們敢不敢買就又是另外一回事咯，哈哈😀
#107
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7速😲 真的假的阿？？ 我都不知道了... 請問brian大也是在大陸工作的嗎😇 | ||||||||||||||||||||||
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對不起，是我搞錯了，大陸版的是5AT帶方向盤換擋撥片的，只有日本版的CVT版本才能“模擬”出7速。不過，在加速性能方面，傳動的AT應該會比CVT好，但是會沒那么省油。
我不是在大陸工作的，我本身就是廣東人，在美國讀書🙂
前往討論：（開箱）NEW HONDA FIT
#2
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| 別吵ㄌ!!拿來撞撞看就知道一不一樣ㄌ🙂 西吧爛(中國黑心車)😰 前頭全毀++因該是吧(義大利)win😲 | |||
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偏見。無語.....
#17
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可以說這是甚麼嗎DSC VDC?? | ||||||||||||||||||||||
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DSC就是Dynamic Stability Control的縮寫，而VDC則是Vechicle Dynamic Control的縮寫。他們都是一樣的東西，通過控制引擎輸出和制動系統來預防車輛失控。Toyota相同的系統叫VSC--Vechicle Stability Control，歐洲很多公司（例如VW）則叫ESP--Electronic Stability Program.
TCS--Traction Control System只是以上各種系統里的其中一個組成部分而已。
#16
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[quote=woowoo2 (鬥雞!要不要)]
Camry和Accord在台灣一樣是由台灣廠商代工生產，但你們不還是一樣敢開？只要品質控制得好，在哪裡生產都不會有太大的差別😀
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阿陸仔敢阿!!😆 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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Camry和Accord在台灣一樣是由台灣廠商代工生產，但你們不還是一樣敢開？只要品質控制得好，在哪裡生產都不會有太大的差別😀
#13
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[quote=jump1311 (Lacoste)]
國產了又有什麽問題？BMW一樣要確保國產后的品質，他們可不想自己砸掉自己的牌子吧？沒想到台灣人這么盲目迷信進口貨哦！😵
當然，國產后在組裝質量上會於德國原產的有輕微差別，但如果算上價格上的差異，還是無超所致（人民幣30多萬就可以買到BMW3系列哦！）Benz在大陸也有國產版本的，跟BMW一樣都是跟大陸廠商合作生產，到目前為止還沒看到有任何質量上的投訴。
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325國產...這樣有人敢開嘛😰 | ||||||||||||||||||||||
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國產了又有什麽問題？BMW一樣要確保國產后的品質，他們可不想自己砸掉自己的牌子吧？沒想到台灣人這么盲目迷信進口貨哦！😵
當然，國產后在組裝質量上會於德國原產的有輕微差別，但如果算上價格上的差異，還是無超所致（人民幣30多萬就可以買到BMW3系列哦！）Benz在大陸也有國產版本的，跟BMW一樣都是跟大陸廠商合作生產，到目前為止還沒看到有任何質量上的投訴。
#12
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| 兩個人都開著TCS再討論駕車樂趣... Funny~~~ | |||
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安全，是高於一切的，我覺得他們傳遞的這種信息很正確，特別是在山路上飆車。他們畢竟不是職業車手，不需要拿命去拼吧？🙂
#4
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[quote=jump1311 (Lacoste)]
哈哈~~這間媒體是似乎是北京的，所以主持人發音比較標準，如果換成是廣東的話，就......
我覺得他們的結論是：G35只比BMW330在操控上差一點點而已，但是如果算上價格的差異的話，很可能就是G35勝出了。
但是BMW325大陸有國產，價格比G35便宜。所以，大陸的消費者在選擇這個級數的汽車時，就真的是很痛苦了
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| 大陸的AutoV.com.cn網站對於BMW330和InfinityG35的詳細對比，主持人很搞怪😀 大陸人發音實在太標準了 整段下來聽得有點吃力😞 不過這樣說下來 她是不是說330i比g35操控還要好 可是 直線加速 我看330i輸g35兩個車身那邊 最經典的就是...神與凡人的差別😀 | |||
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哈哈~~這間媒體是似乎是北京的，所以主持人發音比較標準，如果換成是廣東的話，就......
我覺得他們的結論是：G35只比BMW330在操控上差一點點而已，但是如果算上價格的差異的話，很可能就是G35勝出了。
但是BMW325大陸有國產，價格比G35便宜。所以，大陸的消費者在選擇這個級數的汽車時，就真的是很痛苦了
#30
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感謝來自對岸朋友的說法，其實日系車廠也是從模仿(歐美)起家的，重要的還是如同您所言，模仿只是一個階段，總有一天還是得走自己的路。🙂 | ||||||||||||
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有很多大陸的小車廠，爲了能在激烈的競爭中生存，真的是很粗暴的去模仿一些著名車型。吉利也是靠模仿出身，現在已經初成規模，所以最近兩年它所出的新車，都已經擺脫了模仿的痕跡。這是個不錯的進步。希望其它小廠也可以學習🙂
前往討論：FIAT控告長城汽車仿冒
#28
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| 絕對告不贏的啦~ 像之前北京車產本田就告雙環 仿冒CRV,有眼睛的人一看車頭,車尾就知道是仿的~ 但大會說,"材質不同,不算仿冒~" 😲 現代也有告過, 結果也是~"也只有車頭有點像貝~" 😀 完全告不贏~更不用說Matiz跟QQ的例子囉~ 大陸民眾都覺得Matiz是仿QQ的~😩 | |||
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這叫做“產業保護政策”，政府應該這樣做的。不過政府不應該鼓勵這種模仿行為就是了。但大陸自主汽車工業還處於發展階段，必要的模仿和學習是必要的，只是有些小車廠模仿得太低級、太粗暴了.....
前往討論：FIAT控告長城汽車仿冒
#27
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大陸的“吉利”和“雙環”是以模仿聞名，連大陸人都笑話它。不過在一個企業沒錢又沒技術，但又想要有產品可以賣，就只能靠模仿啦，這是最快的辦法。
不過只要不一直停留在模仿階段，以後懂得吸收技術然後再轉化為自己的東西，就OK啦。韓國現代也是走這條路的，現在是全球第四大車廠。
不過只要不一直停留在模仿階段，以後懂得吸收技術然後再轉化為自己的東西，就OK啦。韓國現代也是走這條路的，現在是全球第四大車廠。
前往討論：FIAT控告長城汽車仿冒
#29
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| 可能台灣的市場也有關係，例如日本有那個本錢好貨不外銷，但是還能養活自己，在這個案例中，即使國內認證通過了，在下也不看好後續的銷售，原因是使用習慣(包括價值觀)還沒有建立起來。🙂 | |||
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就算使用習慣建立起來了，但面對台灣這么小的消費市場，企業也很難生存。汽車可是一個要靠銷量來支撐和發展的產業，但台灣的市場容量太小了。
前往討論：台灣出產的驕傲與迷思?
#99
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| 看清楚對岸的規格&售價!!🙂 台本你不要再讓我們失望了!!😡 這台車看上面照片,應該沒啥東西可讓妳精簡了!!😞 不過人家是手排耶!!引擎居然畫到8000轉!厲害小車而已!!😲 台灣的不知會變成怎樣??拭目以待... | |||
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大陸版1.5升自動擋運動版的還配置有七速手動換擋撥片（位於方向盤後方）
前往討論：（開箱）NEW HONDA FIT
#98
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嗯,沒自動收折後視鏡😇 | ||||||||||||
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大陸版飛度要1.5升引擎運動版的才有配備自動折叠后視鏡功能。不過這種東西日後可以輕鬆的買原廠件自行安裝啦！
前往討論：（開箱）NEW HONDA FIT
#34
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更正一下，這款車是第一汽車集團的奔騰B50，不是中華駿捷
一汽奔騰 B50
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這才是中華駿捷FRV
一汽奔騰 B50
[/quote]
這才是中華駿捷FRV
前往討論：今年在大陸新樣LANCER
#33
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東南品牌的車子在大陸算是賣得最差的品牌之一了，整個家族才4、5款車，賣的動的只有這款菱帥（過去得利卡賣的蠻不錯的，但現在已經快退市了），但是銷量還是比同級數的其它車子低好多。而東南的另外一款所謂“主打車”--Galant就更為悲慘。當豐田Camry和本田Accord每月銷量都在1萬3千臺以上時，它只有4千臺左右的月銷量，剛夠人家的位數....
為什麽會那么差？原因有很多啦，但我個人覺得有一下幾點：
1. 車型老舊。東南汽車在大陸上市的每一款車，都比台灣慢一代（甚至兩代），在大陸這個競爭如此激烈的地方，全球各大名廠商都已經把同級中的最新車款帶到大陸，東南汽車這種做法簡直就是找死。台灣合作方中華汽車可能想靠賣台灣的淘汰車型來謀取暴利（中國Volkswagon就是這樣做的），但是顯然中華太過高估自己的實力，Volkswagon能做到的，中華不一定做得到。
2. 品牌知名度。無論是東南汽車還是中華汽車，在10年前，知名度都是“零”。東南汽車想以合資品牌的身份來賣車子，卻沒有其它合資品牌的知名度與實力，所以大陸消費者根本就不買賬。
3. 價格定位。一款老舊的車子，加上弱勢的品牌，卻想把車子買到高價，結果大家可想而至----銷量慘淡。如果東南汽車愿意老實點，把車子定位成與大陸國產車一樣的價格，或許還有的一拼。
這裡有兩款大陸國產品牌同級數的車，相比之下，大家就可以知道為什麽東南的車子不好賣了。
奇瑞 A3
Hatchback版本
中華駿捷FRV
為什麽會那么差？原因有很多啦，但我個人覺得有一下幾點：
1. 車型老舊。東南汽車在大陸上市的每一款車，都比台灣慢一代（甚至兩代），在大陸這個競爭如此激烈的地方，全球各大名廠商都已經把同級中的最新車款帶到大陸，東南汽車這種做法簡直就是找死。台灣合作方中華汽車可能想靠賣台灣的淘汰車型來謀取暴利（中國Volkswagon就是這樣做的），但是顯然中華太過高估自己的實力，Volkswagon能做到的，中華不一定做得到。
2. 品牌知名度。無論是東南汽車還是中華汽車，在10年前，知名度都是“零”。東南汽車想以合資品牌的身份來賣車子，卻沒有其它合資品牌的知名度與實力，所以大陸消費者根本就不買賬。
3. 價格定位。一款老舊的車子，加上弱勢的品牌，卻想把車子買到高價，結果大家可想而至----銷量慘淡。如果東南汽車愿意老實點，把車子定位成與大陸國產車一樣的價格，或許還有的一拼。
這裡有兩款大陸國產品牌同級數的車，相比之下，大家就可以知道為什麽東南的車子不好賣了。
奇瑞 A3
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中華駿捷FRV
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