#102
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重機要"規矩"，真的很難，這是"人性"，之前也問過各位大大，若是擁有超跑，是否也"規矩"的只開 120km/hr。😰 | ||||||||||||
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回應 lucky70 (不懂車) 所寫這就是矛盾所在
一定不規矩嘛
隨人自顧命吧 多燒香吧
#103
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| 這實在不能全怪重機 每個族群都有害群之馬 但台灣的用路環境本來就是一個戰場 尤其是汽車與機車的紛爭本來就是難解之事(小型機車的數量太多) 汽車族也不認同重機的路權.. 這唯有政要多加宣導才能解決 | |||
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每個族群都有害群之馬, 但重機的害群之馬實在太多
汽車也會違規, 也會亂鑽,
但汽車不會在快速道路上中線行駛, 見縫就鑽, 還順便蛇行表現技術
贊成禁止重機上快速道路, 真得很危險
#104
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[quote=alesix (alesi)][quote=pan1977 (大哥~別鬧了吧)][quote=alesix (alesi)]
首先 我的發言如果有不禮貌 先跟你說聲抱歉 我單純只是就事論事
我覺得重機騎士騎士要有高度的自律感
畢竟他是一個尷尬的級距
整個面來看 在台灣150cc以下的機車占絕大多數
接下來就是汽車也是占絕大多數
重機尷尬的是卡在中間
問題就來了 基本上重機是少數族群
所以在整個事件的審視上你會發現他的違規比例是相當高的
這反映出一些問題
第一個 重機騎士比較不守規矩嗎??
第二個 還是台灣根本不適合重機生存??
依我的看法來看 我覺得第一點因素會比較大!!
當然我不是一竿子打翻一整條船的人
我也是愛騎車的人(雖然我只買得起200cc的>"<)
但是我遇過太多不守規矩的重機騎士了
有逆向超車時速至少在一百以上 嚇到我尿快噴出來了>"<
也有遇過在環東上一路已超過一百五的速度在路肩疾駛
所以囉 路權如果真的被收回 真的只是剛好而已
另外政府本來就有權力收回路權
這種觀念就像政府會對大眾遇輸業者收回路權的概念一樣
道路是屬於公眾的 所以才會有牌照稅的產生
如果今天此向交通工具已經危害到多數駕駛人的安全
政府是有權力可以收回的
以上跟各位分享 如有不對請多指教
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所以你也認同這個怪怪的.... 今天政府的邏輯就是這樣.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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首先 我的發言如果有不禮貌 先跟你說聲抱歉 我單純只是就事論事
我覺得重機騎士騎士要有高度的自律感
畢竟他是一個尷尬的級距
整個面來看 在台灣150cc以下的機車占絕大多數
接下來就是汽車也是占絕大多數
重機尷尬的是卡在中間
問題就來了 基本上重機是少數族群
所以在整個事件的審視上你會發現他的違規比例是相當高的
這反映出一些問題
第一個 重機騎士比較不守規矩嗎??
第二個 還是台灣根本不適合重機生存??
依我的看法來看 我覺得第一點因素會比較大!!
當然我不是一竿子打翻一整條船的人
我也是愛騎車的人(雖然我只買得起200cc的>"<)
但是我遇過太多不守規矩的重機騎士了
有逆向超車時速至少在一百以上 嚇到我尿快噴出來了>"<
也有遇過在環東上一路已超過一百五的速度在路肩疾駛
所以囉 路權如果真的被收回 真的只是剛好而已
另外政府本來就有權力收回路權
這種觀念就像政府會對大眾遇輸業者收回路權的概念一樣
道路是屬於公眾的 所以才會有牌照稅的產生
如果今天此向交通工具已經危害到多數駕駛人的安全
政府是有權力可以收回的
以上跟各位分享 如有不對請多指教
#105
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[quote=pan1977 (大哥~別鬧了吧)][quote=alesix (alesi)][quote=pan1977 (大哥~別鬧了吧)]
🙂🙂
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首先 我的發言如果有不禮貌 先跟你說聲抱歉 我單純只是就事論事 我覺得重機騎士騎士要有高度的自律感 畢竟他是一個尷尬的級距 整個面來看 在台灣150cc以下的機車占絕大多數 接下來就是汽車也是占絕大多數 重機尷尬的是卡在中間 問題就來了 基本上重機是少數族群 所以在整個事件的審視上你會發現他的違規比例是相當高的 這反映出一些問題 第一個 重機騎士比較不守規矩嗎?? 第二個 還是台灣根本不適合重機生存?? 依我的看法來看 我覺得第一點因素會比較大!! 當然我不是一竿子打翻一整條船的人 我也是愛騎車的人(雖然我只買得起200cc的>"<) 但是我遇過太多不守規矩的重機騎士了 有逆向超車時速至少在一百以上 嚇到我尿快噴出來了>"< 也有遇過在環東上一路已超過一百五的速度在路肩疾駛 所以囉 路權如果真的被收回 真的只是剛好而已 另外政府本來就有權力收回路權 這種觀念就像政府會對大眾遇輸業者收回路權的概念一樣 道路是屬於公眾的 所以才會有牌照稅的產生 如果今天此向交通工具已經危害到多數駕駛人的安全 政府是有權力可以收回的 以上跟各位分享 如有不對請多指教 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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#106
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每個族群都有害群之馬, 但重機的害群之馬實在太多 汽車也會違規, 也會亂鑽, 但汽車不會在快速道路上中線行駛, 見縫就鑽, 還順便蛇行表現技術 贊成禁止重機上快速道路, 真得很危險 | ||||||||||||
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酒後駕駛,政府也沒說要禁止賣酒你說是吧?
#107
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我也想買重機..
其實收回路權也好,不然很多人都覺得重機有"特權",可以上高架,又像機車一樣亂鑽.
而且也有很多汽車駕駛人對重機不爽,故意找重機麻煩.
乾脆就當作一般機車的標準就好也不要上高架,停車也停機車格...罰則也比照機車.
發生事故時也比較有保障(因為在台灣只要是汽車撞到機車..都是汽車的錯)
修起來可能比汽車還貴..誰還敢找重機麻煩?
所以我開車超怕機車.
如果重機比照汽車那發生事故就要看是誰的錯了.
沒有"特權"也就比較不會被找麻煩了..
只怕是直接限制不准上路..就跟以前一樣那才真的麻煩了,連騎都不能騎.
其實收回路權也好,不然很多人都覺得重機有"特權",可以上高架,又像機車一樣亂鑽.
而且也有很多汽車駕駛人對重機不爽,故意找重機麻煩.
乾脆就當作一般機車的標準就好也不要上高架,停車也停機車格...罰則也比照機車.
發生事故時也比較有保障(因為在台灣只要是汽車撞到機車..都是汽車的錯)
修起來可能比汽車還貴..誰還敢找重機麻煩?
所以我開車超怕機車.
如果重機比照汽車那發生事故就要看是誰的錯了.
沒有"特權"也就比較不會被找麻煩了..
只怕是直接限制不准上路..就跟以前一樣那才真的麻煩了,連騎都不能騎.
#108
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我開車也騎重機,從無照到有照的年齡,開過數個不同的國家, 臺灣的用路人基本上都是算好的,不過,不可否認,開車的態度很重要, 看過無數次大車擠小車,都是為了自己,不顧他人的感受,這是教育的失敗, 不是檢討少數重機族群就可以讓交通變好的. 先從教育著手,教育觀念才能根本改善交通狀況. | |||
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我只開車，不騎重車，也開過12個國家(其實，就是一個歐洲嘛)
義大利的重車，最囂張，高路公路超車，可以跟電影一樣，從兩輛車中間穿過，塞車時候，直接走路尖(沒圖沒真相)。
其他國家，重車也不會守規矩，尤其是夏天，重車群出遊，像一群飆車族，嚇屬人，但是，很明顯的，開車人，通常都會讓(不是因為怕飆車族啦)
所以，只希望，開車族跟機車族，不要相互有成見，不要有對立的心裡，讓一下給重車(畢竟，他們無法控制這種人性衝動)，若能盡量減少事故發生，也算是功德一件。😌
ps. 來 U-car後，開車開始會對路上車子有成見，例如，toyota就是路隊長，mazda3 就是愛亂飆，其實，以前沒這樣感覺，是完全受到影響的。😵
#109
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酒後駕駛,政府也沒說要禁止賣酒你說是吧? | ||||||||||||||||||||||
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賣酒跟酒後駕駛是兩碼子事
一般大眾可以喝酒 因為那是自由
一般大眾可以行駛交通工具 因為那是權力
但是就是不能喝酒加開車 因為那違法
酒後駕駛跟禁酒是完全不搭嘎的事
#110
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酒後駕駛,政府也沒說要禁止賣酒你說是吧? | ||||||||||||||||||||||
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重車的罰單有七成都是嚴重超速,
若台灣有七成的駕駛都酒後開車,你看政府會不會禁止賣酒?
若台灣有七成的民眾,在酒後都砍來砍去的,你看政府會不會禁止賣酒?
若汽車上快速道路/高速公路,有七成的"汽車"都是嚴重超速,
我看重車在快速道路的死亡率會更高...
這時,搞不好把快速道路/高速公路開放給重車,重車也不敢上..
#111
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其實整個大環境中無論汽車也好機車也罷，都會有所謂的不可抗拒的違規情形
，對重機騎士來說你選擇了騎重機就表示你甘願遵守這樣的大環境，若是單純
的慢、快車道切換違規這個部份沒辦法評論，但超速的部份就是屬於個人行為
不適當，甚至像之前有位樓主說的切別人線或快速切入切出並大油門的行為，
就真的很不應該，小弟我也騎重車，雖然經常遇到特殊情形，但不曾做出如此
行為，因為自己摔掛了爛命一條怪不得別人，害別人家庭、經濟破碎我們永遠
負不起責任，不為自己想也為別人想，想騎快就到較少交通流量的區域，甚至
假日活動到封閉道路的練習區也可，真有能力的上賽場見真章也行，犯不著一
粒老鼠屎壞了大家權益，你享受快感，別人和你一同背負後果，說句較不切實
際的，要我是交通部長，抓到重機超速的立即沒收充公，因為你沒有騎重車的
資格和自我約束的能力，所以你不配騎重機，言語較為激動請各位見諒。
，對重機騎士來說你選擇了騎重機就表示你甘願遵守這樣的大環境，若是單純
的慢、快車道切換違規這個部份沒辦法評論，但超速的部份就是屬於個人行為
不適當，甚至像之前有位樓主說的切別人線或快速切入切出並大油門的行為，
就真的很不應該，小弟我也騎重車，雖然經常遇到特殊情形，但不曾做出如此
行為，因為自己摔掛了爛命一條怪不得別人，害別人家庭、經濟破碎我們永遠
負不起責任，不為自己想也為別人想，想騎快就到較少交通流量的區域，甚至
假日活動到封閉道路的練習區也可，真有能力的上賽場見真章也行，犯不著一
粒老鼠屎壞了大家權益，你享受快感，別人和你一同背負後果，說句較不切實
際的，要我是交通部長，抓到重機超速的立即沒收充公，因為你沒有騎重車的
資格和自我約束的能力，所以你不配騎重機，言語較為激動請各位見諒。
#112
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| 其實整個大環境中無論汽車也好機車也罷，都會有所謂的不可抗拒的違規情形 ，對重機騎士來說你選擇了騎重機就表示你甘願遵守這樣的大環境，若是單純 的慢、快車道切換違規這個部份沒辦法評論，但超速的部份就是屬於個人行為 不適當，甚至像之前有位樓主說的切別人線或快速切入切出並大油門的行為， 就真的很不應該，小弟我也騎重車，雖然經常遇到特殊情形，但不曾做出如此 行為，因為自己摔掛了爛命一條怪不得別人，害別人家庭、經濟破碎我們永遠 負不起責任，不為自己想也為別人想，想騎快就到較少交通流量的區域，甚至 假日活動到封閉道路的練習區也可，真有能力的上賽場見真章也行，犯不著一 粒老鼠屎壞了大家權益，你享受快感，別人和你一同背負後果，說句較不切實 際的，要我是交通部長，抓到重機超速的立即沒收充公，因為你沒有騎重車的 資格和自我約束的能力，所以你不配騎重機，言語較為激動請各位見諒。 | |||
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推 +1
相當忠肯的意見
另外回復flycall大大
你所提的是假設性的立場 所以很難去評論結果
基本上應該不會有七成的人喝完酒然後互砍 哈哈
就算互砍 也是以殺人未遂 跟喝酒 還是沒有關係
這一整個看下來 其實 自律跟自制力才是最大的重點
小弟不才 開車到現在我真的沒被開過超速罰單
當然違規停車有被開過>"<
當然不是說我多好怎樣的
只是超速危害到的不只是自己 還有無辜的路人 更何況我有家人小孩不想冒這個險
我不是反重車 但就像M54大大說的
騎重車要有自我約束的能力
#113
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| 其實整個大環境中無論汽車也好機車也罷，都會有所謂的不可抗拒的違規情形 ，對重機騎士來說你選擇了騎重機就表示你甘願遵守這樣的大環境，若是單純 的慢、快車道切換違規這個部份沒辦法評論，但超速的部份就是屬於個人行為 不適當，甚至像之前有位樓主說的切別人線或快速切入切出並大油門的行為， 就真的很不應該，小弟我也騎重車，雖然經常遇到特殊情形，但不曾做出如此 行為，因為自己摔掛了爛命一條怪不得別人，害別人家庭、經濟破碎我們永遠 負不起責任，不為自己想也為別人想，想騎快就到較少交通流量的區域，甚至 假日活動到封閉道路的練習區也可，真有能力的上賽場見真章也行，犯不著一 粒老鼠屎壞了大家權益，你享受快感，別人和你一同背負後果，說句較不切實 際的，要我是交通部長，抓到重機超速的立即沒收充公，因為你沒有騎重車的 資格和自我約束的能力，所以你不配騎重機，言語較為激動請各位見諒。 | |||
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🙂🙂🙂
+1推
#114
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另外回復flycall大大 你所提的是假設性的立場 所以很難去評論結果 基本上應該不會有七成的人喝完酒然後互砍 哈哈 就算互砍 也是以殺人未遂 跟喝酒 還是沒有關係 這一整個看下來 其實 自律跟自制力才是最大的重點 小弟不才 開車到現在我真的沒被開過超速罰單 當然違規停車有被開過>"< | |||
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是因老是有人想要用假設來混淆,重車七成罰單都是嚴重超速的事實,
如果汽車怎樣怎樣,或某行為怎樣? 是不是也要像重車一樣禁掉他上快速道路的權益?
因為這就是比例原則,他們所比喻的某些行為,根本就不像重車有七成嚴重違規那麼高,
就像有人提到汽車酒駕,就禁止賣酒的問題,
但重車是七成的罰單都是嚴重超速,
如果有七成的汽車罰單,都是嚴重超速,看政府會不會禁止汽車上道? 或汽車停產? 或限制汽車引擎動力?
如果有七成的犯罪傷人行為,都是喝完酒才造成的,看政府會不會禁止賣酒?
若有那麼大的比例會造成公共危險和社會危害時,酒就像毒品一樣,酒被禁也沒啥好說的了!
就像禁掉重車上快速道路的權益一樣。
#115
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重機，
少部分人的玩樂用品，奢侈且具威脅性。
台灣人口密度之高世上數一數二，路上交通亦然
加上,汽駕人與重機彼此不尊重。
快速路實驗證明，一出事，易傷害自己，同時亦讓別人良心過不去
試想,開車時前面有重機與車陣等速，
你是隨後的汽車，會視同為汽車安心的跟在重機後頭安穩一路前進不會有不安感嗎？萬一...
小轎車不是被教導後頭不要被砂石車跟著，以免...
同理
你是重機車主,你會安心呆在車流車陣裡時讓自己不安感嗎?會不會心想後車煞車好不好？萬一...
嘿嘿，另外重機車主皆為社會菁英，為免社會蒙受重大損失，造成富人家庭遺憾！
禁！當然要禁啊！！
我不明白的是，當初開放試行快速路,是基於?.....??
少部分人的玩樂用品，奢侈且具威脅性。
台灣人口密度之高世上數一數二，路上交通亦然
加上,汽駕人與重機彼此不尊重。
快速路實驗證明，一出事，易傷害自己，同時亦讓別人良心過不去
試想,開車時前面有重機與車陣等速，
你是隨後的汽車，會視同為汽車安心的跟在重機後頭安穩一路前進不會有不安感嗎？萬一...
小轎車不是被教導後頭不要被砂石車跟著，以免...
同理
你是重機車主,你會安心呆在車流車陣裡時讓自己不安感嗎?會不會心想後車煞車好不好？萬一...
嘿嘿，另外重機車主皆為社會菁英，為免社會蒙受重大損失，造成富人家庭遺憾！
禁！當然要禁啊！！
我不明白的是，當初開放試行快速路,是基於?.....??
#116
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就說，是"佛心來著"嘛，反正99%重車，一定會超過去，就刻意讓一下，讓他也安全些。 這跟看F1轉播，期待撞車的畫面，是完全不一樣的心態。大家也都不希望有任何悲劇，在眼前發生吧。😌 | ||||||||||||||||||||||
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我每次都有讓啊😀
汽車我都會讓了，更何況是重機...
只不過大部分跑蘇花重機都是騎在雙黃線上比較多
要看到乖乖跟在後面等避車區再超的很少很少...😌[/quote]
我在北宜白目騎太快大雷了一次!!!
以後我騎車的線也會靠近雙黃線了...................
#117
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我只開車，不騎重車，也開過12個國家(其實，就是一個歐洲嘛) 義大利的重車，最囂張，高路公路超車，可以跟電影一樣，從兩輛車中間穿過，塞車時候，直接走路尖(沒圖沒真相)。 其他國家，重車也不會守規矩，尤其是夏天，重車群出遊，像一群飆車族，嚇屬人，但是，很明顯的，開車人，通常都會讓(不是因為怕飆車族啦) 所以，只希望，開車族跟機車族，不要相互有成見，不要有對立的心裡，讓一下給重車(畢竟，他們無法控制這種人性衝動)，若能盡量減少事故發生，也算是功德一件。😌 ps. 來 U-car後，開車開始會對路上車子有成見，例如，toyota就是路隊長，mazda3 就是愛亂飆，其實，以前沒這樣感覺，是完全受到影響的。😵 | ||||||||||||
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以後假日小鬼門成群飆車.. (不見得是重機)
基於,, ""他們無法控制這種人性衝動"" 我們也該讓一讓,, 讓他們飆個夠,, 砍個夠,,,
能盡量減少事故發生，也算是功德一件,,,
300俱樂部在高速公路狂飆,, 我們也該讓一讓 ,,讓他們飆個夠 ,,
(畢竟，他們無法控制這種人性衝動)
若能盡量減少事故發生，也算是功德一件
華崗之狼也因無法控制這種人性衝動,,, 我們是否也讓它XX個夠
也算是功德一件,,,
#118
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在路上遇過很多重機
有部分重機的騎士很守規矩 不會任意超車、鑽車縫
但大部分..（我是說大部分喔不是指全部）的重機都會呼嘯狂飆
收回路權倒是不必
加倍罰款倒是可以建議去實施
有部分重機的騎士很守規矩 不會任意超車、鑽車縫
但大部分..（我是說大部分喔不是指全部）的重機都會呼嘯狂飆
收回路權倒是不必
加倍罰款倒是可以建議去實施
#119
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以後假日小鬼門成群飆車.. (不見得是重機) 基於,, ""他們無法控制這種人性衝動"" 我們也該讓一讓,, 讓他們飆個夠,, 砍個夠,,, 能盡量減少事故發生，也算是功德一件,,, 300俱樂部在高速公路狂飆,, 我們也該讓一讓 ,,讓他們飆個夠 ,, (畢竟，他們無法控制這種人性衝動) 若能盡量減少事故發生，也算是功德一件 華崗之狼也因無法控制這種人性衝動,,, 我們是否也讓它XX個夠 也算是功德一件,,, | |||
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舉例比喻的很好! 😰
繼續對立吧 ! 😌
#120
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| 在路上遇過很多重機 有部分重機的騎士很守規矩 不會任意超車、鑽車縫 但大部分..（我是說大部分喔不是指全部）的重機都會呼嘯狂飆 收回路權倒是不必 加倍罰款倒是可以建議去實施 | |||
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#121
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重車的罰單有七成都是嚴重超速, 若台灣有七成的駕駛都酒後開車,你看政府會不會禁止賣酒? 若台灣有七成的民眾,在酒後都砍來砍去的,你看政府會不會禁止賣酒? 若汽車上快速道路/高速公路,有七成的"汽車"都是嚴重超速, 我看重車在快速道路的死亡率會更高... 這時,搞不好把快速道路/高速公路開放給重車,重車也不敢上.. | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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可是重型機車領牌數量比率也比汽車或輕機車少很多...這樣的比例原則我覺得不太公平,也許很不巧的現階段少數重型機車族群中,大部分都是不懂得尊重他人路權的車主~?
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