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於
2018/01/04 23:49:23
發文
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於
2018/01/05 00:15:36
發文
有證據用電效率比較好嗎
現在的車子效率越來越好
電動車真的都贏嗎
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發電機組的效率大概在40%左右，考量到傳輸、儲存、轉換等耗損，大概還有20%能夠轉換成汽車動力，這是因為電力到馬達產生動力這段耗損非常低，電池95%的電力都能變成動力。
另外，改成用電還有一個很大的好處，汙染源集中比較容易管理。路上幾百萬輛車很難全部都檢查是否符合環保標準。可是一旦改成用電，能源來自於幾個大型電廠，只要監控這些電廠就可以了，要改善也較容易實現
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現在普遍的觀念，電動車單純以能源效率來說，應該是可以勝過燃油車了。環保則還有爭議，因為電池跟馬達的生產過程也會製造汙染，只是目前都沒有研究能夠證明電動車和燃油車整個生產歷程下來到底誰比較乾淨
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什麼環保、效率都是胡扯~問題在中國，中國不產油，若斷油這會對中國境內經濟造成多大的衝擊，簡單的說就是國家戰略角度來考量。
用電不需要對外，只要多蓋幾個核電廠就OK了，一句話，中國就是市場大，有錢，老子要電動車，你全球各大車廠就得乖乖地聽話，不聽話我可以自己搞也可以不讓你賣燃油車，不爽？來咬我啊，你看看全球有哪一家大車廠敢說NO，連TOYOTA也乖乖的發展電動車了。
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於
2018/01/05 13:02:37
發文
於
2018/01/05 14:00:35
發文IP 111.249.*.*
於
2018/01/05 14:01:18
發文IP 111.249.*.*
回應 jasonguo（jasonguo）所寫
什麼環保、效率都是胡扯~問題在中國，中國不產油，若斷油這會對中國境內經濟造成多大的衝擊，簡單的說就是國家戰略角度來考量。
用電不需要對外，只要多蓋幾個核電廠就OK了，一句話，中國就是市場大，有錢，老子要電動車，你全球各大車廠就得乖乖地聽話，不聽話我可以自己搞也可以不讓你賣燃油車，不爽？來咬我啊，你看看全球有哪一家大車廠敢說NO，連TOYOTA也乖乖的發展電動車了。
中國不產油?你去查一下2016年世界第五大石油生產國家是哪一國?
北韓的石油是原本哪一國家提供的?
什麼環保、效率都是胡扯~問題在中國，中國不產油，若斷油這會對中國境內經濟造成多大的衝擊，簡單的說就是國家戰略角度來考量。
中國不產油?你去查一下2016年世界第五大石油生產國家是哪一國?
北韓的石油是原本哪一國家提供的?
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這個我會不知道嗎？還是有更內幕的資料？
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各國石油儲量列表
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這樣下去中國能撐多久？若沒油該怎麼辦？要用錢買耶，總不能用搶的吧？
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於
2018/01/05 13:59:24
發文
回應 jasonguo（jasonguo）所寫
這個我會不知道嗎？還是有更內幕的資料？
你又搞錯資料了
中國2017是世界第五大產油國.
你不是說中國不產油嗎?
怎麼現在又把包括中國的十大產油國列出來? 來證明自己是錯的?
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台灣的電大部分是用燒煤和天然氣來的,尤其是燒煤造成的空污更勝汽車,不知道環保在哪裡?
再說全面使用電動車,電從哪裡來?電費會不會漲成天價?
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你看看，乖乖聽話了吧 Toyota 與 Mazda 合作還不夠？竟找來 7 大日系品牌組電動車聯盟！ http://auto.ltn.com.tw/news/9182/44
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於
2018/01/06 01:21:43
發文
回應 jasonguo（jasonguo）所寫
什麼環保、效率都是胡扯~問題在中國，中國不產油，若斷油這會對中國境內經濟造成多大的衝擊，簡單的說就是國家戰略角度來考量。
用電不需要對外，只要多蓋幾個核電廠就OK了，一句話，中國就是市場大，有錢，老子要電動車，你全球各大車廠就得乖乖地聽話，不聽話我可以自己搞也可以不讓你賣燃油車，不爽？來咬我啊，你看看全球有哪一家大車廠敢說NO，連TOYOTA也乖乖的發展電動車了。
不只中國，美國歐洲也都對此感到緊張
有沒有發現各國訂定全面電動車化的時間大約在20年後，這個是經過計算的。按照目前替代能源發展的速度，20年後的用電量理論上可以不用擔心。但實際上是有可能沒那麼理想，這時候在來加蓋核電廠也不遲。
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於
2018/01/06 01:29:08
發文
回應 999dhyan（千金鼎）所寫
台灣的電大部分是用燒煤和天然氣來的,尤其是燒煤造成的空污更勝汽車,不知道環保在哪裡?
再說全面使用電動車,電從哪裡來?電費會不會漲成天價?
集中式管理發散式管理的的差異就在此了，燃煤約佔發電量35%，天然氣也差不多。但是發電廠可以受到政府政策影響，更換升級機組提升效率降低汙染。甚至只要一聲令下，說降載就降載。
換成是汽車，有沒有辦法做到快速應對？這點大家都很清楚是不可能的，光一個二行程老舊摩托車要退場，就拖了多少年。這還沒講到老舊汽車呢...。
另外，燒煤發電造成的汙染誰說更勝汽車？會有感覺是因為火力發電廠影響範圍集中，況且兩者造成的污染性質不太一樣，我也找不到確切數據能證明誰的汙染比較嚴重，所以不會斬釘截鐵說哪一種一定比較汙染。
可是我能用數字告訴你，發電，效率比較高，效率高就代表能夠降低汙染。
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於
2018/01/06 01:34:57
發文
回應 wangoldmr（Mr. Wang）所寫
回應 jasonguo（jasonguo）所寫
這個我會不知道嗎？還是有更內幕的資料？
你又搞錯資料了
中國2017是世界第五大產油國.
你不是說中國不產油嗎?
怎麼現在又把包括中國的十大產油國列出來? 來證明自己是錯的?
中國不但產油，還是名前茅的國家。不過我倒是沒想過第一名是俄羅斯...
每日400萬桶產量，應該是不夠中國用，還得要進口。只是還有一種可能性沒有計算進去，就是基於戰略考量刻意減產或者不生產。中國跟美國都一樣，本土石油是否能夠自以自足...不知道。
可是中國有必須要緊張的原因，人口壓力龐大，汙染愈趨嚴重，轉向電動化除了戰略考量，也有維持人民正常生活的考量
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回應 jasonguo（jasonguo）所寫
這個我會不知道嗎？還是有更內幕的資料？
所以中國到底產不產油
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中國當然產油啊！只是這篇文重點不在這啦！
對台灣而言，，什麼才是永續能源取之不盡用之不竭吧！
好，，要用電動車是不是？如果現有機車都改成電動的，試問台灣會不會馬上缺電？接著電費會不會調漲？每100公里時速在50~60公里內使用電費是多少？要充幾次電？這些才是重點吧！至於汽車更為複雜了！考慮層面更多了！，環保的電從哪裡來？依台灣台電目前官僚狀態扼殺電力系統發展實在危險啊！
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離峰時期所發出來的電能是否能有效利用是關鍵
發電廠雖然可以降載，但不能停載，這些多餘的電能如何利用與運用？
唉~要抓我語病的就免了吧，有腦的人是看得懂的。
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於
2018/01/06 18:17:13
發文
於
2018/01/06 18:18:54
發文IP 111.248.*.*
個人認為世界這麼多專家，加上產油國的勢力這麼龐大，電動車要是沒有比燃油車環保，應該早被踢爆，我想電動車才剛起步，與燃油車百年根基比，差異應該是不大，但是電動車還有進步空間，燃油車卻已經幾十年來無法突破瓶頸，加上樓上說的集中空汙管理絕對優於滿街跑的空汙好管理。如果海邊上林立的大電扇可以發電，四個輪子的轉動要回收電能也是不難，油電車的運用也是如此，只是效能太低，我想電動車自主回收電能應該是可行的一步，電動車大廠加油囉。順帶一提電動車無論待速或行進，噪音值低很多、騎在他後頭的機車也少了一些污煙瘴氣，不過未來是否一定是電動車當道還不一定，還有太多的可能，我們就拭目以待吧!
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回應 azxcxza123（精打細算）所寫
中國當然產油啊！只是這篇文重點不在這啦！
對台灣而言，，什麼才是永續能源取之不盡用之不竭吧！
好，，要用電動車是不是？如果現有機車都改成電動的，試問台灣會不會馬上缺電？接著電費會不會調漲？每100公里時速在50~60公里內使用電費是多少？要充幾次電？這些才是重點吧！至於汽車更為複雜了！考慮層面更多了！，環保的電從哪裡來？依台灣台電目前官僚狀態扼殺電力系統發展實在危險啊！
畢竟現在不是馬上就要全部機車汽車改電動，還有20年甚至以上的時間。但你說的沒錯，台灣官僚會是未來任何進步發展的阻礙
(有中文字幕)
發展電動車是遲早的事情，因為只要是石化燃料，就會有用完的一天。溫室效應也是需要及早應對的議題，因此燃油車的消失可以預見，剩下的問題只有：什麼時候。
雖然電力目前仍然要靠"會用完"的燃料產生，可是再生能源這幾年也開始快速發展。放眼未來，再生電力似乎是短期內人類唯一有可能獲取的永續能源。
最後，電動車的能源效率遠勝燃油車，就算加上發電跟傳輸耗損，仍然贏過燃油車。
綜合上面幾點，未來移動工具電動化，再沒有什麼跨時代爆炸性外星科技出現的前提下，這已經是注定了的事情