1,092



7(lotus_flow3r)

2012/03/18 01:40:53

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#4119872 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你的題目一點都不有趣,把題目改成研究這些車廠的品牌價值如何呈現螺旋下滑才是正途。

五年之後,這些拿手機玩憤怒鳥的世代就是市場的消費主力,十年之後會達到高峰,之後這些人的消費習性會主宰市場另一個三十年。你研究的這些廠牌當中,除了Lexus還可以之外,有哪一個車廠不是車電系統整合人機介面的設計是爛到一蹋糊塗的?
前往討論:請問大家對於高級車(雙B,audi,Lexus)的看法


7(lotus_flow3r)

2012/03/09 14:20:11

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#4100980 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tomhuang680511 (H湯姆H) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫

1. 沒錯。不只這樣,還要有Luxgen專有的Apps。Luxgen5的魚缸那種東西就免了,省的拉低質感。
2. Beats音效必須跟車上音響系統有關,車上的音效晶片迴路必須能與Beats或是任何HTC將來的特殊音效配合,至少,中控台的觸控螢幕必須能夠使用Beats音效的等化器。同樣的,需要專用的Apps。


http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=13323

像上圖那種整合根本就只是有個交代而已,非常粗糙,光是那條繞來繞過去的USB線就大大的沒有質感。

Luxgen有個好的開始,一台上百萬的車賣得還不錯,也就是說,市場可以接受Luxgen的車賣個破百萬。在這樣的前提之下,Luxgen5實在沒有必要便宜賣,不便宜賣的話,車子就要夠好,車電整合的成熟度就要夠高。又如果,為了成本控制去東省西省的搞到一整個的半調子,讓一個可以好好地往上發展的品牌形象落到品牌價值呈現螺旋下滑的悲慘模樣,根本就是得不償失。


又要便宜又要大碗
你以為裕隆是笨蛋嗎? 90萬的車子浪費人力物力去開發APP
Beats音效只是唬人的噱頭 跟SRS/杜比一樣沒啥屁用,另以國產車的隔音你以為聽得出啥音效!!!


浪費人力物力?還真敢講。

這樣啦,下面放段BMW的connecteddrive concept video,看看反Luxgen]族群又有甚麼話要說:



整段廢話般的video只有兩個重點:
1. BMW的車確實好看。
2. location aware mobile軟體和其他軟體的inter-communication。

如果這些東西叫做[浪費人力物力],那世界上還真多的汽車公司去享受節省成本卻帶來品牌價值緩慢螺旋下滑的樂趣,可以去參考參考隔壁推147萬入門款的某公司。

裕隆車的隔音與Luxgen的隔音向來不錯。如果掰不出理由,請別抹黑Luxgen。
前往討論:===Luxgen 5 sedan賞車照===圖多


7(lotus_flow3r)

2012/03/09 00:13:57

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#4099869 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tomhuang680511 (H湯姆H) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 nokia831019 (Banson) 所寫
目前L5並非最終式樣
只能期待最終版本能改掉儀表😇

沒有後座冷氣出風口,也沒有配備biometric/fingerprint發動汽車的功能。前者,讓luxgen5的車內的後座看起來空氣流通就是很差,後者,沒有配備biometric/fingerprint汽車啟動的功能,讓這台車散發不出甚麼科技感。

最後再補一槍。跟HTC/Android的整合(姑且不論接上HTC手機時,車上螢幕的觸控介面的整合看起來就是很差,就是很簡單地把手機的螢幕輸出到車上螢幕而已),為什麼看不到Beats的音效如何的整合進入Luxgen5?Luxgen5的音響系統又是如何?為了降低成本,現在Luxgen的做法根本就是削足就履。

現實是,光是油耗,Luxgen5就不可能去吃掉多少的Altis/Camry所雄霸的價格敏感的消費者這塊市場,但是,絕對要去吃掉1A2B跟VW的低階車款的市場裡面的淺在消費者:年輕、中等收入(家庭年收入約在150萬以上),國際化的消費者。這些消費者有共同的特徵:

厭倦大家都買一樣的車,
喜歡安全的車,
喜歡有意思的車,
不認為台灣的產品會不好、競爭力會不夠。因為這些人天天都在台灣與國際上競爭,
也認清1A2B跟VW的低階車款根本沒那個價值。

在下還是建議Luxgen,與其這樣推出Luxgen5,倒不如加價上去把車升級再推,或者在旗艦版之後,推更高等級的版本。




1.你該不會以為目前可以透過車上螢幕的觸控完全去控制HTC手機吧!!!
2.Beat音效跟車子沒太大關係,你得先確認HTC手機可以用usb傳輸Beat音效嗎?


1. 沒錯。不只這樣,還要有Luxgen專有的Apps。Luxgen5的魚缸那種東西就免了,省的拉低質感。
2. Beats音效必須跟車上音響系統有關,車上的音效晶片迴路必須能與Beats或是任何HTC將來的特殊音效配合,至少,中控台的觸控螢幕必須能夠使用Beats音效的等化器。同樣的,需要專用的Apps。


http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=13323

像上圖那種整合根本就只是有個交代而已,非常粗糙,光是那條繞來繞過去的USB線就大大的沒有質感。

Luxgen有個好的開始,一台上百萬的車賣得還不錯,也就是說,市場可以接受Luxgen的車賣個破百萬。在這樣的前提之下,Luxgen5實在沒有必要便宜賣,不便宜賣的話,車子就要夠好,車電整合的成熟度就要夠高。又如果,為了成本控制去東省西省的搞到一整個的半調子,讓一個可以好好地往上發展的品牌形象落到品牌價值呈現螺旋下滑的悲慘模樣,根本就是得不償失。
前往討論:===Luxgen 5 sedan賞車照===圖多


7(lotus_flow3r)

2012/03/06 14:24:57

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#4093708 IP 242.42.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/03/06 14:24:57

發文IP 242.42.*.*

[quote=nokia831019 (Banson)]目前L5並非最終式樣 只能期待最終版本能改掉儀表[無辜][/quote] 沒有後座冷氣出風口,也沒有配備biometric/fingerprint發動汽車的功能。前者,讓luxgen5的車內的後座看起來空氣流通就是很差,後者,沒有配備biometric/fingerprint汽車啟動的功能,讓這台車散發不出甚麼科技感。 最後再補一槍。跟HTC/Android的整合(姑且不論接上HTC手機時,車上螢幕的觸控介面的整合看起來就是很差,就是很簡單地把手機的螢幕輸出到車上螢幕而已),為什麼看不到Beats的音效如何的整合進入Luxgen5?Luxgen5的音響系統又是如何?現在Luxgen的做法根本就是削足就履。 現實是,光是油耗,Luxgen5就不可能去吃掉多少的Altis/Camry所雄霸的價格敏感的消費者這塊市場,但是,絕對要去吃掉1A2B跟VW的低階車款的市場裡面的淺在消費者:年輕、中等收入(家庭年收入約在150萬以上),國際化的消費者。這些消費者有共同的特徵: 厭倦大家都買一樣的車, 喜歡安全的車, 喜歡有意思的車, 不認為台灣的產品會不好、競爭力會不夠。因為這些人天天都在台灣與國際上競爭, 也認清1A2B跟VW的低階車款根本沒那個價值。 在下還是建議Luxgen,與其這樣推出Luxgen5,倒不如加價上去把車升級再推,或者在旗艦版之後,推更高等級的版本。

2012/03/06 14:26:41

發文IP 242.42.*.*

[quote=nokia831019 (Banson)]目前L5並非最終式樣 只能期待最終版本能改掉儀表[無辜][/quote] 沒有後座冷氣出風口,也沒有配備biometric/fingerprint發動汽車的功能。前者,讓luxgen5的車內的後座看起來空氣流通就是很差,後者,沒有配備biometric/fingerprint汽車啟動的功能,讓這台車散發不出甚麼科技感。 最後再補一槍。跟HTC/Android的整合(姑且不論接上HTC手機時,車上螢幕的觸控介面的整合看起來就是很差,就是很簡單地把手機的螢幕輸出到車上螢幕而已),為什麼看不到Beats的音效如何的整合進入Luxgen5?Luxgen5的音響系統又是如何?為了降低成本,現在Luxgen的做法根本就是削足就履。 現實是,光是油耗,Luxgen5就不可能去吃掉多少的Altis/Camry所雄霸的價格敏感的消費者這塊市場,但是,絕對要去吃掉1A2B跟VW的低階車款的市場裡面的淺在消費者:年輕、中等收入(家庭年收入約在150萬以上),國際化的消費者。這些消費者有共同的特徵: 厭倦大家都買一樣的車, 喜歡安全的車, 喜歡有意思的車, 不認為台灣的產品會不好、競爭力會不夠。因為這些人天天都在台灣與國際上競爭, 也認清1A2B跟VW的低階車款根本沒那個價值。 在下還是建議Luxgen,與其這樣推出Luxgen5,倒不如加價上去把車升級再推,或者在旗艦版之後,推更高等級的版本。
回應 nokia831019 (Banson) 所寫
目前L5並非最終式樣
只能期待最終版本能改掉儀表😇

沒有後座冷氣出風口,也沒有配備biometric/fingerprint發動汽車的功能。前者,讓luxgen5的車內的後座看起來空氣流通就是很差,後者,沒有配備biometric/fingerprint汽車啟動的功能,讓這台車散發不出甚麼科技感。

最後再補一槍。跟HTC/Android的整合(姑且不論接上HTC手機時,車上螢幕的觸控介面的整合看起來就是很差,就是很簡單地把手機的螢幕輸出到車上螢幕而已),為什麼看不到Beats的音效如何的整合進入Luxgen5?Luxgen5的音響系統又是如何?為了降低成本,現在Luxgen的做法根本就是削足就履。

現實是,光是油耗,Luxgen5就不可能去吃掉多少的Altis/Camry所雄霸的價格敏感的消費者這塊市場,但是,絕對要去吃掉1A2B跟VW的低階車款的市場裡面的淺在消費者:年輕、中等收入(家庭年收入約在150萬以上),國際化的消費者。這些消費者有共同的特徵:

厭倦大家都買一樣的車,
喜歡安全的車,
喜歡有意思的車,
不認為台灣的產品會不好、競爭力會不夠。因為這些人天天都在台灣與國際上競爭,
也認清1A2B跟VW的低階車款根本沒那個價值。

在下還是建議Luxgen,與其這樣推出Luxgen5,倒不如加價上去把車升級再推,或者在旗艦版之後,推更高等級的版本。
前往討論:===Luxgen 5 sedan賞車照===圖多


7(lotus_flow3r)

2012/03/06 02:06:01

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#4092535 IP 242.42.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/03/06 02:06:01

發文IP 242.42.*.*

一台號稱是空間堪比Teana與Camey的車,居然沒有後座冷氣出風口,這到底當初是怎麼設計的?如果這樣的考量都沒有,真的要讓人懷疑Luxgen5 Sedan車內空間氣體對流的效果到底如何?幾秒的時間可以完全交換車廂內的空氣?除非這個數據比Teana或是Camry的為佳,不然以Luxgen5的車內乘坐空間來講,沒有後冷氣出風口絕對是個敗筆。

2012/03/06 02:06:45

發文IP 242.42.*.*

一台號稱是空間堪比Teana與Camry的車,居然沒有後座冷氣出風口,這到底當初是怎麼設計的?如果這樣的考量都沒有,真的要讓人懷疑Luxgen5 Sedan車內空間氣體對流的效果到底如何?幾秒的時間可以完全交換車廂內的空氣?除非這個數據比Teana或是Camry的為佳,不然以Luxgen5的車內乘坐空間來講,沒有後冷氣出風口絕對是個敗筆。
一台號稱是空間堪比Teana與Camry的車,居然沒有後座冷氣出風口,這到底當初是怎麼設計的?如果這樣的考量都沒有,真的要讓人懷疑Luxgen5 Sedan車內空間氣體對流的效果到底如何?幾秒的時間可以完全交換車廂內的空氣?除非這個數據比Teana或是Camry的為佳,不然以Luxgen5的車內乘坐空間來講,沒有後冷氣出風口絕對是個敗筆。
前往討論:===Luxgen 5 sedan賞車照===圖多


7(lotus_flow3r)

2012/02/25 18:04:27

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#4075561 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 arthurwuwjs (以前遊俠,現在外地人) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 coolfat (肥爺Lin) 所寫
要省油
請保持時速40以下(純電動)😆

T牌業代朋友說的
😇

以使用Prius的經驗,還是高速油耗比較好。

不了解油電車的人,總以為市區走停停可以電力駕駛,煞車可以充電,所以省油。
而高速都是靠引擎動力,還要背負高速無用的電池與馬達重量,甚至比汽油版還耗油!
這都是錯誤的觀念,市區行駛的電力也是來自汽油,煞車慣性產生的電力也是剛剛加速時用電力或汽油帶動車身得來的,最終都還是來自汽油!

油電車只是將能源作較合理的分配,能回收儘量回收,儘量提高引擎效率,有多餘動力時就用來發電,這在純油車上都白白浪費掉了,光節省這部分能源就很可觀了。

還有,大家別忘了Atkinson引擎的特性,這引擎在高速很省油,即使高速都以引擎帶動也比汽油版省油,況且高速時油電也是隨時協同運作著,高速公路也不是全程在加速,也有遇到下坡的時候,這時放鬆油門即可維持車速(甚至還要輕踩煞車),這時不只可以充電,連引擎也進入非常低耗油的待速(為了不讓MG1超轉),以國道三號南下來說,從景美隧道出來到新店交流道這段路,幾乎都是以滑行就可維持最高速限,而龍潭收費站到系統交流道之間,有一半時間也是在滑行,油耗量也是很低........

所以真實使用狀況,油電車高速是比市區省油的,只是與純油車比起來,低速省油比例比較高,與汽油車比,可能市區省3倍高速省2倍,因為汽油車高低速油耗差距更大。


ysc網友的經驗分享,是我這兩週觀察所有油電車的新聞與論壇以來
最棒的一篇了!

給十個讚!!!🙂感恩
🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂

喔?這樣喔?那個Camry 2.5 Hybrid高速油耗不佳的數據看來在死忠派的眼中也可以自動忽略為[比XX還省油]?算了吧,就憑Toyota這點技術,裝了是一大堆的電池,然後哩?2.5 km@40 km/h。這就是電能動力技術很爛,爛到不行,有趣的就在這裡,最爛的部分atkinson engine跟電池動力這兩個加起來卻變成了驚為天人的組合。
前往討論:友站TOYOTA CAMRY Hybrid 油耗實測


7(lotus_flow3r)

2012/02/25 17:55:39

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#4075549 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mfouraone (唷呼卡賓槍) 所寫
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
01的這篇測試文是另一種渾蛋數據

跟能源局的32公里/公升一樣渾蛋

哪有加個2公升或3 公升到油槍跳掉就就可以拿來當這一段路的油耗數據?

這取樣數這麼小誤差相對這麼大

真是太扯了

好歹加個50公升*3次再來說



油槍跳

有次小弟油箱剩1/3

結果油槍跳才16公升😆

再加一次又加了16公升😆


對啊,所以油槍跳槍有甚麼好質疑的?只會加更少的油而已,還怕甚麼市區油耗數據難看。反過來說,如果跳槍數據還不好看,那還真的Camry 2.5 Hybrid油耗數據很不好看。
前往討論:友站TOYOTA CAMRY Hybrid 油耗實測


7(lotus_flow3r)

2012/02/21 14:37:18

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#4066109 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Camry 2.5 Hybrid為了那幾顆盲腸般的電池,相較於Camry 2.5,行李箱從508L縮減到423L,油箱從70L縮減到65L。還不只這樣,車重1455~1465 kg之間增加到1580~1620 kg之間。然後,重點來了:

純電力可行駛2.5 km@40 km/h。我都懶得去算這樣只能跑個幾分鐘的電力。

還要玩下去嗎?這樣規格的表現還能玩下去嗎?
前往討論:Camry Hybrid純電力連續行駛約2.5公里?


7(lotus_flow3r)

2012/02/21 14:23:45

發文

#4066072 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 coolfat (肥爺Lin) 所寫
要省油
請保持時速40以下(純電動)😆

T牌業代朋友說的
😇

以使用Prius的經驗,還是高速油耗比較好。
.
.

油電車只是將能源作較合理的分配,能回收儘量回收,儘量提高引擎效率,有多餘動力時就用來發電,這在純油車上都白白浪費掉了,光節省這部分能源就很可觀了。

還在講回收,還在講煞車。要不要把Prius的煞車系統在美國出了甚麼好事幫您給google出來給大家看看。

Atkinson Engine真是差勁到極點,一樣的2.5L,要馬力沒馬力,要扭力沒扭力,吃得同樣是辛烷值一樣的燃油,高速油耗還更差,引擎熱燃能量轉化率低,憑甚麼省油?

另外,講那一堆的能量回收裝置,就算不談能回收的不過幾個百分比而已,難道這些裝置都是外星科技,沒有重量嗎?光是這些裝置的機械所增加的重量就夠把收回來的電力,讓車子在行進當中吃個精光還要倒貼。憑甚麼省油?
前往討論:友站TOYOTA CAMRY Hybrid 油耗實測


7(lotus_flow3r)

2012/02/21 00:02:59

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#4064453 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bembem9527 (bembem) 所寫
和泰這次真的很狠
CAMRY HYBRID市區油耗超強竟然可跑30km/升
網友最在意的ESP和傳統強項DVD也都是標配
之前就猜到HYBRID款出來就是要走比汽油款高級

這個規格這個價格其它車廠是要怎麼活....
我看CAMRY HYBRID準備要大賣了
之前買的真的買太早!

嘿嘿,就算送我我都不要。
前往討論:和泰這次太狠了...CAMRY HYBRID真的很強!!


7(lotus_flow3r)

2012/02/21 00:00:58

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#4064447 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看了我就想笑,省油?哈哈。有興趣的話,不妨去翻翻經濟部能源局對於市區油耗的標準測方法是甚麼就可以輕易地了解到到底Toyota的油電車是真省油還是假省油。Camry 2.5 Hybrid的高速油耗數據難看,就已經完完全全的擺明了一切:Camry 2.5 Hybrid的那個連提都不敢提的Atkinson Engine到底有多弱。

有膽識,就請不要避重就輕在哪裡大談Toyota的電池有多美妙,別鬧了,就憑Toyota這點技術。我倒要問問,如果以純電力推動,Camry 2.5 Hybrid可以用多少的時速走多遠?反正就是跟不上Luxgen的技術對吧?所以,如果說,Camry 2.5 Hybrid車上的電池是跟盲腸一樣的沒有用處的退化性的結構,這樣也算是公平的評論吧?

好,問題來了:

1. 效能不佳的Atkinson Engine又要提供動能,又要轉換電能的,拿這種東西裝在車上當引擎?嫌路上的路隊長不夠多嗎?
2. 還是那顆不可思議的Atkinson Engine。Camry 2.5 Hybrid的動力輸出,不論是馬力還是扭力數據皆非常的難看,一台2.5L引擎的車,動力能夠弱到這樣,這是回到了上個世紀了嗎?
3. 聊勝於無的電池動力系統。請Toyota公開的說請清楚,講明白。純電力的狀況下,到底能夠提供這台Camry 2.5 Hybrid的百萬名車甚麼樣的行程。
4. 要動力沒動力,要油耗,高速油耗的數據又爛的裝了Atkinson Engine的車,開價超過百萬,這叫做便宜?花個超過百萬去買台裝了Atkinson Engine的車?

請回答,謝謝。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


7(lotus_flow3r)

2012/02/19 20:13:28

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#4060716 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
避重就輕。

車重增加,不敢講,只敢講電池維修費。Atkinson engine真那麼好?耐用嗎?如果是,就請講大聲一點,別在那裏用個[Hybrid]這個字眼就想混過去。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


7(lotus_flow3r)

2012/02/19 14:08:05

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#4060283 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ssyang (ssyang) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
當然看到香港車主的數據,在市區狀態下該數據確實不漂亮16 KmP與原廠測有很大的差異,對於市區使用者相信這是重要的

日均行使里程40km,均速約18~21km(上下班時段),應當會在意

另外它的懸吊與汽油版差異嗎?

市區16km/L看起來真的不漂亮,但汽油版遇到這種路況可能連8km/L都有困難,
那您說Hybrid有沒有省到油?

我想,應該不會有人質疑hybrid有沒有省到油~而是想知道到底能省到多少油,以及跟原廠公佈的市區油耗數據到底差距多少。😇

不好意思 ,我絕對質疑Camry 2.5 Hybrid的省油能力。

車上電池裡面的的電力不是免費的、油電轉換還得依靠內燃機的燃油效率時,整車的油電轉換的效率只會遠低於內燃機的能量轉換率。我應該也有說過Camry Hybrid 2.5車重更重吧?


標準的偏見, 且不了解油電車作動原理.
而給了資料又不看. 😩

今天並不是推崇TOYOTA的油電車,
而是事實上, 目前油電技術確實對一般人在使用車輛時,
對油耗的減少是有相當程度的幫助.

算來算去,省的不過是市區怠車的油耗而已,代價就是引擎不斷的轉速上上的被操。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


7(lotus_flow3r)

2012/02/19 14:03:07

發文

#4060275 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kaede5032 (機車大白) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 oneman8713 (.) 所寫
回應 aoxoi (aoxoi) 所寫
😌😌😌
攻防又開始了.........


不炮Camry hybrid...

其他車廠的車子都不用賣了😆

投右大已經把好菜端出來了

其他車廠還在睡覺😩

哈哈,那是不可能的。要省油,要不就提高引擎的燃油效率,Camry 2.5 Hybrid顯然這方面也不見得高明。要不就純電力推動,Camry 2.5 Hybrid顯然更不是這樣。

你準備開始說哪家的車子什麼什麼的都是抄納智捷的嗎???😌

如果Luxgen的電動車可以輸出以100 KM/h的速度續航超過600 KM的話,那真的是性感到不行。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


7(lotus_flow3r)

2012/02/19 13:56:44

發文

#4060264 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
要我去相信一個不知到哪裡來的香港車主的個人看法是非常困難的,如果有基本數據可以研判,還去聽別人怎麼說是一點意義都沒有的。又如果還一直去強調不知名的香港[路人甲]的說法,更是本末倒置,與其去相信那麼匿名的香港消息,那還倒不如說火雲邪神才是如來神掌的創始人還比較有意義。

Camry hybrid 2.5的高速燃油效率不及Camry 2.5,也就是說,Camry hybrid 2.5的汽油引擎運轉效率甚至可能不如Camry 2.5的汽油引擎。一樣的油料、更重的車身、更弱的引擎,請問如何更省油?請別忘記一件事實:油料是Camry hybrid 2.5的唯一動能來源,車上那些又笨又重的電池還是得靠汽油引擎來充電,這些電能不會是免費的。

說到電池,滿嘴的強調電池很耐用、電池很便宜的根本就是避重就輕。事實就是那些車用電池又笨又重,又佔行李廂空間、又佔油箱空間。此外,Camry hybrid 2.5要靠那具,裝在車上用的時候,其實效益也不比Camry 2.5的引擎省油的引擎來充電,下場會更好?

再強調一次,豐田油電車所配的引擎跟汽油版不一樣,是Atkinson Cycle引擎,
這種引擎熱效率很好高速很省油,但低速扭力很差無法使用在一般車款,
但在油電車上搭配電動馬達則成了絕配,低速由馬達出力,高速則由引擎負責。

您若不相信香港車主的心得分享,台灣Camry Hybrid很快就上路了,很快就會有本地的分享文章。

油耗測試數據無法反映真實路況,此次高速油耗過於保守,就如同市區油耗過於誇張一般,
真實高速油耗還是比市區漂亮!


Camry 2.5 Hybrid的高速燃油效率不及Camry 2.5的數據已經讓這顆Atkinson Cycle引擎現出原形。如果低速扭力不佳,那更慘,也就是說如果Camry 2.5 hybrid在低速運行時進行電池充電時:

1. 整車動力效能將會奇差無比。
2. 充電時,為了維持堪用的行車動力表現,只好不停地拉引擎轉速。我不敢想像市區低速運行還在狂拉轉速是甚麼慘狀。讓在下小的小再度提醒一下,不要忘記,比起Camry 2.5,Camry Hybrid 2.5的車重更重。

最後,請小小的回想一下,Camry 2.5 hybrid高速燃油效率不及Camry 2.5的表現,相信整個情況會怎樣就很清楚了。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


7(lotus_flow3r)

2012/02/19 13:46:03

發文

#4060246 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oneman8713 (.) 所寫
回應 aoxoi (aoxoi) 所寫
😌😌😌
攻防又開始了.........


不炮Camry hybrid...

其他車廠的車子都不用賣了😆

投右大已經把好菜端出來了

其他車廠還在睡覺😩

哈哈,那是不可能的。要省油,要不就提高引擎的燃油效率,Camry 2.5 Hybrid顯然這方面也不見得高明。要不就純電力推動,Camry 2.5 Hybrid顯然更不是這樣。
前往討論:豐田車系hybrid車款掃盲Q & A


7(lotus_flow3r)

2012/02/19 13:38:27

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#4060237 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 scfccc (愛智QQ) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 yu1010_a (化作千風) 所寫
當然看到香港車主的數據,在市區狀態下該數據確實不漂亮16 KmP與原廠測有很大的差異,對於市區使用者相信這是重要的

日均行使里程40km,均速約18~21km(上下班時段),應當會在意

另外它的懸吊與汽油版差異嗎?

市區16km/L看起來真的不漂亮,但汽油版遇到這種路況可能連8km/L都有困難,
那您說Hybrid有沒有省到油?

我想,應該不會有人質疑hybrid有沒有省到油~而是想知道到底能省到多少油,以及跟原廠公佈的市區油耗數據到底差距多少。😇

不好意思 ,我絕對質疑Camry 2.5 Hybrid的省油能力。

車上電池裡面的的電力不是免費的、油電轉換還得依靠內燃機的燃油效率時,整車的油電轉換的效率只會遠低於內燃機的能量轉換率。我應該也有說過Camry Hybrid 2.5車重更重吧?
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7(lotus_flow3r)

2012/02/19 13:30:48

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#4060231 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
要我去相信一個不知到哪裡來的香港車主的個人看法是非常困難的,如果有基本數據可以研判,還去聽別人怎麼說是一點意義都沒有的。又如果還一直去強調不知名的香港[路人甲]的說法,更是本末倒置,與其去相信那麼匿名的香港消息,那還倒不如說火雲邪神才是如來神掌的創始人還比較有意義。

Camry hybrid 2.5的高速燃油效率不及Camry 2.5,也就是說,Camry hybrid 2.5的汽油引擎運轉效率甚至可能不如Camry 2.5的汽油引擎。一樣的油料、更重的車身、更弱的引擎,請問如何更省油?請別忘記一件事實:油料是Camry hybrid 2.5的唯一動能來源,車上那些又笨又重的電池還是得靠汽油引擎來充電,這些電能不會是免費的。

說到電池,滿嘴的強調電池很耐用、電池很便宜的根本就是避重就輕。事實就是那些車用電池又笨又重,又佔行李廂空間、又佔油箱空間。此外,Camry hybrid 2.5要靠那具,裝在車上用的時候,其實效益也不比Camry 2.5的引擎省油的引擎來充電,下場會更好?
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7(lotus_flow3r)

2012/02/19 11:16:22

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#4060145 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
按照習慣,還是先上圖:


前文開口閉口的Prius,車重1420 Kg。相信在下不需要再度強調Camry 2.5 Hybrid的車重有多少吧?好吧,沒關係,姑且不論是[縱效輸出],還是[傳教士輸出]、[直上直下輸出]、[六九輸出]、[推車輸出]還是[火車便當輸出],還是看看足以讓所謂的[省油]兩個字破功的資料。

Camry 2.5 油耗


Camry 2.5 Hybrid 油耗


出處:http://www.u-car.com.tw/

Camry 2.5 Hybrid的高速油耗居然表現不及Camry 2.5。這樣的數據已經說出了一切的秘密。
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7(lotus_flow3r)

2012/02/19 01:41:02

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#4059955 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
先來兩張圖。

Camry Hybrid 2.5


Camry 2.5


出處:http://www.u-car.com.tw/

也就是說,Camry Hybrid 2.5車重更重,油箱、行李箱容量也更小,所有HEV該有的毛病通通都有。而且,這顆所謂的[可輸出160匹最大馬力與最大扭力21.7公斤米的2.5升Atkinson循環設計自然進氣引擎],簡直就是我的天啊的比Camry 2.5的引擎還要弱的時候,在下真的很不願意去想像這顆引擎又要作動力輸出,又要充電車上那幾顆又大又重的電池時,這整個動力輸出的情況會有多糟糕。請不要忘記,Camry Hybrid 2.5的車重可是比Camry 2.5還要重。好,問題來了,車身重量加重,同樣的C.C.數之下,引擎動力輸出更弱,這樣的車真的能省油嗎?

最後,悄悄地問一下,Camry Hybrid 2.5開山路可以嗎?會不會反而耗油耗更兇啊?
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7(lotus_flow3r)

2012/02/12 17:10:22

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#4044644 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 logosogo (我姓鄧的死丫頭^.^) 所寫
48歲, 死因地點尚未公布
僅以這首歌獻給已經不能跟我們共舞的巨星
I Wanna Dance With Somebody (Who Loves Me)


被Bobby Brown揍的嗎?
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7(lotus_flow3r)

2012/01/28 21:13:17

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#4010460 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果覺得Concept A的慘狀就已經夠淒涼,那更是應該看看2007年推出的Mercedes Ocean concept。


來源:http://www.conceptcarz.com/view/photo/173471,12959/2007-Mercedes-Benz-Ocean-Drive-Concept_photo.aspx

也就是說,在2007年的時候,Mercedes這家公司就已經知道那種[豪邁地把數字鍵掛上中控台]的設計根本不行的時候,Mercedes還是怎樣?還是這樣一路的把數字一個都沒少的放到中控台上的幹到底。

來源:http://roadtest.u-car.com.tw/roadtest-detail.asp?rid=805

不愧是國際著名大廠,成本控制得很好,一台不知道幾個百萬的名車,中控台用的還是不知道上個世紀哪台車開始的設計。

最後,放在一起看就更清楚了,甚麼叫做還沒推出就已經落伍的概念車,這次當然,Ocean Drive concept也一起快樂的加入了未推出就已經落伍的概念車的行列裡。希望Mercedes下一代的S-Class有點長進,打從概念車就已經比台廠量產車還設計概念落伍的可愛模樣來看,雖然很難期待這家車廠還有甚麼絕活,不過至少別把0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9等,這幾個數字鍵盤給放進去中控台。

Concept A

來源:
http://www.aryta.com/2012-mercedes-a-class-concept-revealed/2012-mercedes-a-class-concept-interior


Ocean Drive concept


同上的某台名車


Luxgen 5 Sedan

來源:http://autoshow2012.u-car.com.tw/luxgen/article/235/
前往討論:還沒推出就已經落伍的概念車


7(lotus_flow3r)

2012/01/01 17:16:57

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#3959481 IP 239.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不好的顧客,當然可以請之出門或是根本不要做買賣,法律有規定,有顧客上門就一定得有買賣成交外加出賣人格嗎?
前往討論:馬自達車展紅了


7(lotus_flow3r)

2012/01/01 17:12:31

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#3959469 IP 239.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
所以業務代表就不能有人權,要任人糟蹋才對吧?還拿著攝影機到處拍,當事人並未同意,影片到處放,肖像權在哪裡?錄影機沒被搶下來報警處裡就不錯啦,還在那裏撥弄是非。
前往討論:絕不買馬自達的車


7(lotus_flow3r)

2011/12/26 13:49:59

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#3945573 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
整天在那裏XX比雞腿的,真的知道XX跟雞腿有甚麼不同嗎?這樣吧,如果把雞腿塞進去塗了艷紅口紅的嘴巴裡,雞腿會被舔一舔,然後整根被吃掉。XX遇到同樣一張嘴裡之後,也會被玩一玩,唅一唅,親一親,一陣子之後吐出來,毫髮無傷。這就是最大的不同。

基於這樣的觀點,雞腿是根本沒有辦法跟XX比的,這是本質的問題。這也就是創新的力量,這可不是淺層如表象般的大跟小、新跟舊的比較就可以下結論的。
前往討論:還沒推出就已經落伍的概念車


7(lotus_flow3r)

2011/12/26 00:00:19

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#3944462 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Mercedes Benz最近忍痛退出Maybach這個品牌,這樣的下場簡直就是慘不忍睹。看來這支馬牙,除了越長越長之外,還會掉下來。

請真的不要以為這台Mercedes Concept A的悲慘故事只到還沒上市就落伍這個斷點就可以告一段落,請看看:

出處:http://www.indiancarsbikes.in/auto-news/mercedes-benz-aklasse-concept-350-35893/

Luxgen5的控制系統可以與手機進行連結與整合已經不是新聞。所以,Mercedes Benz是如何的悲慘就已經是顯而易見的了:把人家已經量產開賣的東西當作是[概念]設計,更難看的是,把這人家已經從概念到實作整合完成的東西當作形象廣告在全世界秀給全世界的人看,難道Mercedes Benz之後的中控台設計就是擺明了要靠抄襲Luxgen來過日子嗎?
前往討論:還沒推出就已經落伍的概念車


7(lotus_flow3r)

2011/12/08 14:55:52

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#3908819 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
用價格來篩選客源是好事,這樣的定價策略是正確的。

開甚麼車,代表的也是一種形象,一種價值觀,一種風格。如果品牌形象經營到最後,全是甚麼都要殺價到最便宜的那種顧客出來買單的話,真是抱歉,這種車,這種品牌實在不是在下的菜。
前往討論:那台車


7(lotus_flow3r)

2011/12/07 22:56:28

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#3907239 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這是瘋了嗎?軸距2720mm的車,居然沒有後座冷氣出風口。
前往討論:LUXGEN5 Sedan 發表會


7(lotus_flow3r)

2011/11/13 00:25:05

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#3854241 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看看Luxgen Sedan的正面:



出處:http://www.luxgen-motor.com.tw/news/News-Detail.aspx?_sei_=8E4B9B59FEBF419BB104370B9E2C4146

Luxgen Sedan正面照中,引擎蓋的部分向中央平原式的攏起,而,並沒有其他多餘的線條進行不必要的裝飾,此外,車燈以及進氣壩的部分也不去影響引擎蓋的切齊。這樣乾淨俐落的線條處理,在Cadillac的概念車,Ceil,也可以看到。



出處:http://www.carunch.com/amazing-cadillac-concept-ceil-futuristic-car-review/

換言之,這是極盡奢華的高級車才能展現的設計精神,以簡約的線條進行,去除不需要的的累贅。除去矯飾,這就是態度,這就是風格。很不幸的,Luxgen Sedan向世人所展示的風格元素居然疑似被某車給抄襲。設計師首重風格,沒風格就沒品味,抄來的,那更是糟糕。
前往討論:Luxgen Sedan外型被抄了嗎?


7(lotus_flow3r)

2011/11/12 09:43:14

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#3853075 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看來Luxgen Sedan被抄襲的元素還不只這樣,看看Luxgen Sedan車尾C柱的線條設計。



出處:http://www.luxgen-motor.com.tw/news/News-Detail.aspx?_sei_=8E4B9B59FEBF419BB104370B9E2C4146

再看看這個可疑的作品:



出處:http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=13224

值得慶幸的是,Luxgen Sedan在線條處理上還是遠比這可疑的作品成熟很多,車窗邊緣內折的線條設計,將車子本身的動力元素表現出肌肉感,有Man。至於那可疑的車輛,除了還是以增加斜角的方式來強調流線感的設計手法,老掉牙了,這不是可以回溯到上個世紀很久很久以前,甚至是在1960年代就出現過了的設計元素嗎?
前往討論:Luxgen Sedan外型被抄了嗎?


7(lotus_flow3r)

2009/02/24 17:46:30

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#889399 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我覺得官方圖片難看是因為那不是真正的照片,電腦畫的,沒畫好,透視有點問題,看起來就是不對,真是到連攝影師都不請了。貼膠帶的偽裝照就可較看得出比例出來,就算車頭難看,也應該不會難看到像官方圖片那樣彆扭。
前往討論:卸下偽裝,Luxgen首款MPV車型正式曝光


7(lotus_flow3r)

2009/02/06 17:11:51

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#864083 IP 242.44.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
偶對Luxgen的SUV覺得很有興趣,阿齊淑那個MPV也不錯,錢家口以一期粗氣碗,只不過厚,偶的樓下鄰居也買馬助他的MPV,樓下沒地方停車啦.....
前往討論:史上最鳥間諜照Luxgen MPV