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2009/02/06
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發文總數
#49
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Civic別在那裏自抬身價，跟你比？哈。也不看看當年的第三代喜美是甚麼東西。嘿嘿，還[本質]哩。
美好的傳統一直延續到第六代喜美。Civic的所有豐功偉業都是這些真是經典到不行的哈哈哈創造出來，也當然啦，會看喜美的客群哪會去注意甚麼妥善率？整台車就是改，連引擎都可以買日本黑市的過來裝，改改改，改到H廠徽都可以不見。哈哈。當然啦，買得起跑車的，哪會要這個H廠徽？能拿下來，當然要哪拿下來。
美好的傳統一直延續到第六代喜美。Civic的所有豐功偉業都是這些真是經典到不行的哈哈哈創造出來，也當然啦，會看喜美的客群哪會去注意甚麼妥善率？整台車就是改，連引擎都可以買日本黑市的過來裝，改改改，改到H廠徽都可以不見。哈哈。當然啦，買得起跑車的，哪會要這個H廠徽？能拿下來，當然要哪拿下來。
#36
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搞了半天，到底有沒有後座冷氣出風口？到底有沒有ISOFIX？
#42
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的確拿LP幹掉雞腿過😆 | |||
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回應 ct720d (ct720d) 所寫真不好意思，在下掉漆，請問一下代理Civic的公司中文名是甚麼？是不是看不到？
#41
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妳去研究一下 R20 跟 之前的K20 OR 其他廠2.0的引擎看看 傻傻的..😆 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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這是哪輛車？去拷貝Luxgen5的設計元素幹嘛？
#61
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小弟怕死, 可素人窮沒辦法只好拖鞋加減開.....😭😭 有錢誰不想像壞雞大跟大衛大一樣開德國進口高檔名車.....😭😭 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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嘿。我不想。
前往討論：那隻賊S5的油耗出來了
#60
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您的意思是說,Luxgen的車主都不太會在意油耗是嗎? 那請問一下,到底都是些甚麼樣的人在買Luxgen呢? 是名商巨賈?還是達官顯貴?? | ||||||||||||
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都會型。平時搭乘大眾交通工具，假日偶爾開車全家出遊。
前往討論：那隻賊S5的油耗出來了
#29
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油耗？不開車就不耗油。所以說，選擇鎖定的客群真的很重要，這年頭，便宜的東西沒人要，有坐滿滿的三井，也有白飯、飲料免費免費供應，然後開到倒店的臭臭鍋。別跟那些怕油價上漲跟滿嘴油耗的搞再一起，除了沒賺到什麼錢，卻把自己累垮而已。
Luxgen實在沒有必要跟那堆沒有品牌價值的黃色計程車比市佔率，應該提升質感，往更高的價格帶移動，Luxgen5應該以1A2B，價位在150萬台幣以內的入門款為主要打擊目標。那種六十幾萬的入門款根本就連推都不要推出，搞那種六十幾萬的1.8L的汽車入門款的商品的能幹嘛？除了拉低公司形象之外，根本賣不了幾台。當然啦，如果認為MIT就應該便宜賣的，就去找更便宜的國產車不就好了，反正要多便宜就有多便宜。
Luxgen實在沒有必要跟那堆沒有品牌價值的黃色計程車比市佔率，應該提升質感，往更高的價格帶移動，Luxgen5應該以1A2B，價位在150萬台幣以內的入門款為主要打擊目標。那種六十幾萬的入門款根本就連推都不要推出，搞那種六十幾萬的1.8L的汽車入門款的商品的能幹嘛？除了拉低公司形象之外，根本賣不了幾台。當然啦，如果認為MIT就應該便宜賣的，就去找更便宜的國產車不就好了，反正要多便宜就有多便宜。
前往討論：遇見試駕 納智捷5 1.8t
#27
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我要打敗5D3之Nikon D800 開箱啦！ http://www.postants.com/article-717-1.html 😆 | |||
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槓上？至少兩台閃光打光的效果下，整個皮膚的質感表現得像個塑膠皮，一台價格數倍於5D2的D3s也不過爾爾。要槓Canon，Nikon的DSLR沒那個慧根啦。
前往討論：隔壁版的5D3開箱文真轟動，都上新聞了
#66
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跟本你就站不住腳了 點測光，5d2就是沒有連點對焦點 現在又轉到婚攝上沒用到 你又知道用不到了? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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5D2當然有對焦點連動點測光。
#65
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到底有沒有了解我在說的東西 不要不清楚就說這麼難聽的話 | ||||||||||||||||||||||
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我當然知道用過時的點測光為測光衡量基準的方法在婚攝上已經完全不行。
#63
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我要的是1D系列的： 點測光（中央點測光：約對焦屏中央的3.8%、自動對焦點連動點測光：約對焦屏的3.8% ） 不知道你是說我什麼模糊焦點 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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婚攝上，那種東西一點用處都沒有。
#61
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| 5D2： 評價測光（與任何對焦點連動 ）、局部測光（覆蓋取景器中央的8%區域 ）、點測光（覆蓋取景器中央的3.5%區域 ）、中央加權平均測光 1D3： 評價測光（與對焦點連動 ）、局部測光（約對焦屏中央的13.5% ）、點測光（中央點測光：約對焦屏中央的3.8%、自動對焦點連動點測光：約對焦屏的3.8% ）、多點點測光：最多8點選擇 ）、中央加權平均測光 到這樣說會不會清楚點? 說話有須要這麼嗆嗎? | |||
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婚攝用點測光完全沒實用價值。沒有人會去拍成一邊臉亮、一邊臉黑，新娘白紗曝光正常，新郎整個黑掉。
#58
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我是指“點測光“ 是你沒有看懂吧 並不是權衡式測光 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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那就是點測光，請勿模糊焦點。
#55
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我用的是50D,想來應該是差不多， 點測光時，是只有中央點， 權衡式測光時，相機會對選定的對焦點加權計算測光， 你說的是沒錯，只是。。。現在大家討論的是點測光。。。。。。。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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那就是點測光，請勿模糊焦點。
#51
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5D2並沒有對焦點連動點測光 5D2的點測光只有中央點能做用 當你切換到其他對焦點時，還是只是用中央點測光 這樣的操作會很繁鎖，所以我在拍婚宴的時候，用的很案 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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5D2有對焦點測光連動，不會用在那裏怪東怪西的甚麼只有中央對焦點有，自己去把說明書多看幾遍。
#49
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沒有測光連動 但41點十字對焦已經算是大躍進了 | ||||||||||||
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5D2就已經可以對焦點測光連動，誰說5D3沒有？
#48
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情感上偶比較習慣C家的操作介面, 巴特又很喜歡N家機身跟鏡頭的質感😇 | ||||||||||||
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原來變焦至50mm會漏光，外加容易從接環處亂裂的鏡頭叫做[質感]。
#93
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轉貼blhsing網友在01的精闢解說: 🙂 Toyota Camry 2.5 G 高速油耗 16.56km/l Toyota Camry Hybrid 高速油耗 15.75km/l 如果你真的懂油電車 你就知道為什麼了~ 真好笑，不懂油電車的人列個油耗數據就好像自以為懂了。 在台灣，Camry Hybrid的高速油耗數據不如Camry 2.5的唯一原因是Camry Hybrid標配了17吋輪圈，而Camry 2.5則是標配16吋輪圈，較重較寬的17吋輪圈自然拖累了高速油耗。如果看美國同樣是標配16吋圈的Camry 2.5與Camry Hybrid的高速油耗數據，很明顯Camry Hybrid的39mpg比Camry 2.5的35mpg優10%以上： http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=31765&id=32092 原因為何？很簡單，Toyota的油電車用的是Atkinson Cycle引擎，藉由延遲關閉進氣閥、在壓縮衝程從進氣門排出部分燃氣，以減少進氣時形成的真空所造成的動能損失，其熱轉換率比同級的傳統Otto Cycle引擎優10%以上，也因此Camry Hybrid的高速油耗表現會優於同等級的Camry 2.5達10%以上。 Atkinson Cycle引擎雖然效率較佳，但低轉的扭力不足，只有在油電車上能靠馬達剛好補足，不能應用在一般車款上。 這樣了解了沒？ 讚!🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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別開玩笑了，輕輕地提一下Atkinson cycle的引擎就想蒙混過關？Atkinsin cycle的引擎如果真的好用，這一百多年來不會沒有車廠採用。
Atkinson cycle的引擎就是要馬沒馬力、要扭力沒扭力，再加速性差，那根本更不用說，唯一有的優點的只剩這種引擎的油耗數據本來就會比Otto cycle的引擎好看些，但是，請不要妄想Atkinson cycle引擎能有甚麼亮眼的動力表現。這樣就應該可以了解為什麼atkinson cycle的引擎還要去配一個丟臉丟到家的2.5 km@40 km/h，如盲腸般的的電力系統，用來補足扭力的嚴重不足。
看出來了嗎？整件事情就是花個一百多萬的新台幣去換一個根本不上道的引擎，其電力動力系統只是個裝飾品。兩個不上道的東西加再一起，居然可以變成Toyota的奇異恩典。
就算是輪圈比較小好了，整台Camry Hybrid 2.5L可以增加將近200 kg的重量。10%油耗優勢？哈哈。搞不好這根本就在誤差值的範圍之內，又加以Toyota號稱的在atkinson cycle的引擎加上一堆正時氣門的技術，相較於Otto cycle引擎只剩10%的優勢？這只能代表atkinson cycle的引擎神話直接瓦解，請不要忘記，atkinson cycle引擎犧牲掉一切Otto cycle引擎的一切優點換來這一點點，幾乎可以直接忽略不計的油耗優勢，這樣的現象更是凸顯了Atkinson cycle引擎之所以百年來無人願意採用的原因之一。
#37
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如果 hybrid 是騙人的，那停車熄火不就騙很大，我等著看啊。😀 | ||||||||||||||||||||||
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嗯嗯。要看也要看的懂才夠格啊～
#26
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| 感謝分享 13.6搞破壞? 20.1作弊 我相信介於16-18 以上單位KM/L | |||
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口袋掏出個一百萬，買輛車，然後跟那顆搞笑的atkinson cycle的引擎綁再一起，外加技術落後到不行的2.5 km@40 km/L的純電力行程，再附贈多了將近200 kg的車重，接下來，慢慢開，慢慢滑，慢慢踩油門，慢慢踩煞車，喔～好享受這台百萬名車喔～喔，偷看一下行車電腦，32 km/L到了沒？啥？沒有，好繼續慢慢開，慢慢滑，慢慢踩油門，慢慢踩煞車，再偷看一次行車電腦......
#3
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你的題目一點都不有趣，把題目改成研究這些車廠的品牌價值如何呈現螺旋下滑才是正途。
五年之後，這些拿手機玩憤怒鳥的世代就是市場的消費主力，十年之後會達到高峰，之後這些人的消費習性會主宰市場另一個三十年。你研究的這些廠牌當中，除了Lexus還可以之外，有哪一個車廠不是車電系統整合人機介面的設計是爛到一蹋糊塗的？
五年之後，這些拿手機玩憤怒鳥的世代就是市場的消費主力，十年之後會達到高峰，之後這些人的消費習性會主宰市場另一個三十年。你研究的這些廠牌當中，除了Lexus還可以之外，有哪一個車廠不是車電系統整合人機介面的設計是爛到一蹋糊塗的？
#51
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又要便宜又要大碗 你以為裕隆是笨蛋嗎? 90萬的車子浪費人力物力去開發APP Beats音效只是唬人的噱頭 跟SRS/杜比一樣沒啥屁用,另以國產車的隔音你以為聽得出啥音效!!! | ||||||||||||
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浪費人力物力？還真敢講。
這樣啦，下面放段BMW的connecteddrive concept video，看看反Luxgen]族群又有甚麼話要說：
整段廢話般的video只有兩個重點：
1. BMW的車確實好看。
2. location aware mobile軟體和其他軟體的inter-communication。
如果這些東西叫做[浪費人力物力]，那世界上還真多的汽車公司去享受節省成本卻帶來品牌價值緩慢螺旋下滑的樂趣，可以去參考參考隔壁推147萬入門款的某公司。
裕隆車的隔音與Luxgen的隔音向來不錯。如果掰不出理由，請別抹黑Luxgen。
#49
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1.你該不會以為目前可以透過車上螢幕的觸控完全去控制HTC手機吧!!! 2.Beat音效跟車子沒太大關係,你得先確認HTC手機可以用usb傳輸Beat音效嗎? | ||||||||||||||||||||||
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1. 沒錯。不只這樣，還要有Luxgen專有的Apps。Luxgen5的魚缸那種東西就免了，省的拉低質感。
2. Beats音效必須跟車上音響系統有關，車上的音效晶片迴路必須能與Beats或是任何HTC將來的特殊音效配合，至少，中控台的觸控螢幕必須能夠使用Beats音效的等化器。同樣的，需要專用的Apps。
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=13323
像上圖那種整合根本就只是有個交代而已，非常粗糙，光是那條繞來繞過去的USB線就大大的沒有質感。
Luxgen有個好的開始，一台上百萬的車賣得還不錯，也就是說，市場可以接受Luxgen的車賣個破百萬。在這樣的前提之下，Luxgen5實在沒有必要便宜賣，不便宜賣的話，車子就要夠好，車電整合的成熟度就要夠高。又如果，為了成本控制去東省西省的搞到一整個的半調子，讓一個可以好好地往上發展的品牌形象落到品牌價值呈現螺旋下滑的悲慘模樣，根本就是得不償失。
#33
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於
2012/03/06 14:24:57
發文IP 242.42.*.*
[quote=nokia831019 (Banson)]目前L5並非最終式樣
只能期待最終版本能改掉儀表[無辜][/quote]
沒有後座冷氣出風口，也沒有配備biometric/fingerprint發動汽車的功能。前者，讓luxgen5的車內的後座看起來空氣流通就是很差，後者，沒有配備biometric/fingerprint汽車啟動的功能，讓這台車散發不出甚麼科技感。
最後再補一槍。跟HTC/Android的整合(姑且不論接上HTC手機時，車上螢幕的觸控介面的整合看起來就是很差，就是很簡單地把手機的螢幕輸出到車上螢幕而已)，為什麼看不到Beats的音效如何的整合進入Luxgen5？Luxgen5的音響系統又是如何？現在Luxgen的做法根本就是削足就履。
現實是，光是油耗，Luxgen5就不可能去吃掉多少的Altis/Camry所雄霸的價格敏感的消費者這塊市場，但是，絕對要去吃掉1A2B跟VW的低階車款的市場裡面的淺在消費者：年輕、中等收入(家庭年收入約在150萬以上)，國際化的消費者。這些消費者有共同的特徵：
厭倦大家都買一樣的車，
喜歡安全的車，
喜歡有意思的車，
不認為台灣的產品會不好、競爭力會不夠。因為這些人天天都在台灣與國際上競爭，
也認清1A2B跟VW的低階車款根本沒那個價值。
在下還是建議Luxgen，與其這樣推出Luxgen5，倒不如加價上去把車升級再推，或者在旗艦版之後，推更高等級的版本。
於
2012/03/06 14:26:41
發文IP 242.42.*.*
[quote=nokia831019 (Banson)]目前L5並非最終式樣
只能期待最終版本能改掉儀表[無辜][/quote]
沒有後座冷氣出風口，也沒有配備biometric/fingerprint發動汽車的功能。前者，讓luxgen5的車內的後座看起來空氣流通就是很差，後者，沒有配備biometric/fingerprint汽車啟動的功能，讓這台車散發不出甚麼科技感。
最後再補一槍。跟HTC/Android的整合(姑且不論接上HTC手機時，車上螢幕的觸控介面的整合看起來就是很差，就是很簡單地把手機的螢幕輸出到車上螢幕而已)，為什麼看不到Beats的音效如何的整合進入Luxgen5？Luxgen5的音響系統又是如何？為了降低成本，現在Luxgen的做法根本就是削足就履。
現實是，光是油耗，Luxgen5就不可能去吃掉多少的Altis/Camry所雄霸的價格敏感的消費者這塊市場，但是，絕對要去吃掉1A2B跟VW的低階車款的市場裡面的淺在消費者：年輕、中等收入(家庭年收入約在150萬以上)，國際化的消費者。這些消費者有共同的特徵：
厭倦大家都買一樣的車，
喜歡安全的車，
喜歡有意思的車，
不認為台灣的產品會不好、競爭力會不夠。因為這些人天天都在台灣與國際上競爭，
也認清1A2B跟VW的低階車款根本沒那個價值。
在下還是建議Luxgen，與其這樣推出Luxgen5，倒不如加價上去把車升級再推，或者在旗艦版之後，推更高等級的版本。
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| 目前L5並非最終式樣 只能期待最終版本能改掉儀表😇 | |||
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沒有後座冷氣出風口，也沒有配備biometric/fingerprint發動汽車的功能。前者，讓luxgen5的車內的後座看起來空氣流通就是很差，後者，沒有配備biometric/fingerprint汽車啟動的功能，讓這台車散發不出甚麼科技感。
最後再補一槍。跟HTC/Android的整合(姑且不論接上HTC手機時，車上螢幕的觸控介面的整合看起來就是很差，就是很簡單地把手機的螢幕輸出到車上螢幕而已)，為什麼看不到Beats的音效如何的整合進入Luxgen5？Luxgen5的音響系統又是如何？為了降低成本，現在Luxgen的做法根本就是削足就履。
現實是，光是油耗，Luxgen5就不可能去吃掉多少的Altis/Camry所雄霸的價格敏感的消費者這塊市場，但是，絕對要去吃掉1A2B跟VW的低階車款的市場裡面的淺在消費者：年輕、中等收入(家庭年收入約在150萬以上)，國際化的消費者。這些消費者有共同的特徵：
厭倦大家都買一樣的車，
喜歡安全的車，
喜歡有意思的車，
不認為台灣的產品會不好、競爭力會不夠。因為這些人天天都在台灣與國際上競爭，
也認清1A2B跟VW的低階車款根本沒那個價值。
在下還是建議Luxgen，與其這樣推出Luxgen5，倒不如加價上去把車升級再推，或者在旗艦版之後，推更高等級的版本。
#17
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於
2012/03/06 02:06:01
發文IP 242.42.*.*
一台號稱是空間堪比Teana與Camey的車，居然沒有後座冷氣出風口，這到底當初是怎麼設計的？如果這樣的考量都沒有，真的要讓人懷疑Luxgen5 Sedan車內空間氣體對流的效果到底如何？幾秒的時間可以完全交換車廂內的空氣？除非這個數據比Teana或是Camry的為佳，不然以Luxgen5的車內乘坐空間來講，沒有後冷氣出風口絕對是個敗筆。
於
2012/03/06 02:06:45
發文IP 242.42.*.*
一台號稱是空間堪比Teana與Camry的車，居然沒有後座冷氣出風口，這到底當初是怎麼設計的？如果這樣的考量都沒有，真的要讓人懷疑Luxgen5 Sedan車內空間氣體對流的效果到底如何？幾秒的時間可以完全交換車廂內的空氣？除非這個數據比Teana或是Camry的為佳，不然以Luxgen5的車內乘坐空間來講，沒有後冷氣出風口絕對是個敗筆。
一台號稱是空間堪比Teana與Camry的車，居然沒有後座冷氣出風口，這到底當初是怎麼設計的？如果這樣的考量都沒有，真的要讓人懷疑Luxgen5 Sedan車內空間氣體對流的效果到底如何？幾秒的時間可以完全交換車廂內的空氣？除非這個數據比Teana或是Camry的為佳，不然以Luxgen5的車內乘坐空間來講，沒有後冷氣出風口絕對是個敗筆。
#103
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ysc網友的經驗分享，是我這兩週觀察所有油電車的新聞與論壇以來 最棒的一篇了！ 給十個讚！！！🙂感恩 🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂 | ||||||||||||||||||||||
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喔？這樣喔？那個Camry 2.5 Hybrid高速油耗不佳的數據看來在死忠派的眼中也可以自動忽略為[比XX還省油]？算了吧，就憑Toyota這點技術，裝了是一大堆的電池，然後哩？2.5 km@40 km/h。這就是電能動力技術很爛，爛到不行，有趣的就在這裡，最爛的部分atkinson engine跟電池動力這兩個加起來卻變成了驚為天人的組合。
#102
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油槍跳 有次小弟油箱剩1/3 結果油槍跳才16公升😆 再加一次又加了16公升😆 | ||||||||||||
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對啊，所以油槍跳槍有甚麼好質疑的？只會加更少的油而已，還怕甚麼市區油耗數據難看。反過來說，如果跳槍數據還不好看，那還真的Camry 2.5 Hybrid油耗數據很不好看。
#3
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Camry 2.5 Hybrid為了那幾顆盲腸般的電池，相較於Camry 2.5，行李箱從508L縮減到423L，油箱從70L縮減到65L。還不只這樣，車重1455~1465 kg之間增加到1580~1620 kg之間。然後，重點來了：
純電力可行駛2.5 km@40 km/h。我都懶得去算這樣只能跑個幾分鐘的電力。
還要玩下去嗎？這樣規格的表現還能玩下去嗎？
純電力可行駛2.5 km@40 km/h。我都懶得去算這樣只能跑個幾分鐘的電力。
還要玩下去嗎？這樣規格的表現還能玩下去嗎？
#39
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以使用Prius的經驗，還是高速油耗比較好。 . . 油電車只是將能源作較合理的分配，能回收儘量回收，儘量提高引擎效率，有多餘動力時就用來發電，這在純油車上都白白浪費掉了，光節省這部分能源就很可觀了。 | ||||||||||||
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還在講回收，還在講煞車。要不要把Prius的煞車系統在美國出了甚麼好事幫您給google出來給大家看看。
Atkinson Engine真是差勁到極點，一樣的2.5L，要馬力沒馬力，要扭力沒扭力，吃得同樣是辛烷值一樣的燃油，高速油耗還更差，引擎熱燃能量轉化率低，憑甚麼省油？
另外，講那一堆的能量回收裝置，就算不談能回收的不過幾個百分比而已，難道這些裝置都是外星科技，沒有重量嗎？光是這些裝置的機械所增加的重量就夠把收回來的電力，讓車子在行進當中吃個精光還要倒貼。憑甚麼省油？
#12
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| 和泰這次真的很狠 CAMRY HYBRID市區油耗超強竟然可跑30km/升 網友最在意的ESP和傳統強項DVD也都是標配 之前就猜到HYBRID款出來就是要走比汽油款高級 這個規格這個價格其它車廠是要怎麼活.... 我看CAMRY HYBRID準備要大賣了 之前買的真的買太早! | |||
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嘿嘿，就算送我我都不要。
#138
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看了我就想笑，省油？哈哈。有興趣的話，不妨去翻翻經濟部能源局對於市區油耗的標準測方法是甚麼就可以輕易地了解到到底Toyota的油電車是真省油還是假省油。Camry 2.5 Hybrid的高速油耗數據難看，就已經完完全全的擺明了一切：Camry 2.5 Hybrid的那個連提都不敢提的Atkinson Engine到底有多弱。
有膽識，就請不要避重就輕在哪裡大談Toyota的電池有多美妙，別鬧了，就憑Toyota這點技術。我倒要問問，如果以純電力推動，Camry 2.5 Hybrid可以用多少的時速走多遠？反正就是跟不上Luxgen的技術對吧？所以，如果說，Camry 2.5 Hybrid車上的電池是跟盲腸一樣的沒有用處的退化性的結構，這樣也算是公平的評論吧？
好，問題來了：
1. 效能不佳的Atkinson Engine又要提供動能，又要轉換電能的，拿這種東西裝在車上當引擎？嫌路上的路隊長不夠多嗎？
2. 還是那顆不可思議的Atkinson Engine。Camry 2.5 Hybrid的動力輸出，不論是馬力還是扭力數據皆非常的難看，一台2.5L引擎的車，動力能夠弱到這樣，這是回到了上個世紀了嗎？
3. 聊勝於無的電池動力系統。請Toyota公開的說請清楚，講明白。純電力的狀況下，到底能夠提供這台Camry 2.5 Hybrid的百萬名車甚麼樣的行程。
4. 要動力沒動力，要油耗，高速油耗的數據又爛的裝了Atkinson Engine的車，開價超過百萬，這叫做便宜？花個超過百萬去買台裝了Atkinson Engine的車？
請回答，謝謝。
有膽識，就請不要避重就輕在哪裡大談Toyota的電池有多美妙，別鬧了，就憑Toyota這點技術。我倒要問問，如果以純電力推動，Camry 2.5 Hybrid可以用多少的時速走多遠？反正就是跟不上Luxgen的技術對吧？所以，如果說，Camry 2.5 Hybrid車上的電池是跟盲腸一樣的沒有用處的退化性的結構，這樣也算是公平的評論吧？
好，問題來了：
1. 效能不佳的Atkinson Engine又要提供動能，又要轉換電能的，拿這種東西裝在車上當引擎？嫌路上的路隊長不夠多嗎？
2. 還是那顆不可思議的Atkinson Engine。Camry 2.5 Hybrid的動力輸出，不論是馬力還是扭力數據皆非常的難看，一台2.5L引擎的車，動力能夠弱到這樣，這是回到了上個世紀了嗎？
3. 聊勝於無的電池動力系統。請Toyota公開的說請清楚，講明白。純電力的狀況下，到底能夠提供這台Camry 2.5 Hybrid的百萬名車甚麼樣的行程。
4. 要動力沒動力，要油耗，高速油耗的數據又爛的裝了Atkinson Engine的車，開價超過百萬，這叫做便宜？花個超過百萬去買台裝了Atkinson Engine的車？
請回答，謝謝。
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#66
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避重就輕。
車重增加，不敢講，只敢講電池維修費。Atkinson engine真那麼好？耐用嗎？如果是，就請講大聲一點，別在那裏用個[Hybrid]這個字眼就想混過去。
車重增加，不敢講，只敢講電池維修費。Atkinson engine真那麼好？耐用嗎？如果是，就請講大聲一點，別在那裏用個[Hybrid]這個字眼就想混過去。
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#53
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標準的偏見, 且不了解油電車作動原理. 而給了資料又不看. 😩 今天並不是推崇TOYOTA的油電車, 而是事實上, 目前油電技術確實對一般人在使用車輛時, 對油耗的減少是有相當程度的幫助. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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算來算去，省的不過是市區怠車的油耗而已，代價就是引擎不斷的轉速上上的被操。
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#52
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你準備開始說哪家的車子什麼什麼的都是抄納智捷的嗎???😌 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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如果Luxgen的電動車可以輸出以100 KM/h的速度續航超過600 KM的話，那真的是性感到不行。
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#50
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再強調一次，豐田油電車所配的引擎跟汽油版不一樣，是Atkinson Cycle引擎， 這種引擎熱效率很好高速很省油，但低速扭力很差無法使用在一般車款， 但在油電車上搭配電動馬達則成了絕配，低速由馬達出力,高速則由引擎負責。 您若不相信香港車主的心得分享，台灣Camry Hybrid很快就上路了，很快就會有本地的分享文章。 油耗測試數據無法反映真實路況，此次高速油耗過於保守，就如同市區油耗過於誇張一般， 真實高速油耗還是比市區漂亮！ | ||||||||||||
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Camry 2.5 Hybrid的高速燃油效率不及Camry 2.5的數據已經讓這顆Atkinson Cycle引擎現出原形。如果低速扭力不佳，那更慘，也就是說如果Camry 2.5 hybrid在低速運行時進行電池充電時：
1. 整車動力效能將會奇差無比。
2. 充電時，為了維持堪用的行車動力表現，只好不停地拉引擎轉速。我不敢想像市區低速運行還在狂拉轉速是甚麼慘狀。讓在下小的小再度提醒一下，不要忘記，比起Camry 2.5，Camry Hybrid 2.5的車重更重。
最後，請小小的回想一下，Camry 2.5 hybrid高速燃油效率不及Camry 2.5的表現，相信整個情況會怎樣就很清楚了。
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#46
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不炮Camry hybrid... 其他車廠的車子都不用賣了😆 投右大已經把好菜端出來了 其他車廠還在睡覺😩 | ||||||||||||
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哈哈，那是不可能的。要省油，要不就提高引擎的燃油效率，Camry 2.5 Hybrid顯然這方面也不見得高明。要不就純電力推動，Camry 2.5 Hybrid顯然更不是這樣。
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#41
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我想，應該不會有人質疑hybrid有沒有省到油～而是想知道到底能省到多少油，以及跟原廠公佈的市區油耗數據到底差距多少。😇 | ||||||||||||||||||||||
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不好意思 ，我絕對質疑Camry 2.5 Hybrid的省油能力。
車上電池裡面的的電力不是免費的、油電轉換還得依靠內燃機的燃油效率時，整車的油電轉換的效率只會遠低於內燃機的能量轉換率。我應該也有說過Camry Hybrid 2.5車重更重吧？
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#40
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要我去相信一個不知到哪裡來的香港車主的個人看法是非常困難的，如果有基本數據可以研判，還去聽別人怎麼說是一點意義都沒有的。又如果還一直去強調不知名的香港[路人甲]的說法，更是本末倒置，與其去相信那麼匿名的香港消息，那還倒不如說火雲邪神才是如來神掌的創始人還比較有意義。
Camry hybrid 2.5的高速燃油效率不及Camry 2.5，也就是說，Camry hybrid 2.5的汽油引擎運轉效率甚至可能不如Camry 2.5的汽油引擎。一樣的油料、更重的車身、更弱的引擎，請問如何更省油？請別忘記一件事實：油料是Camry hybrid 2.5的唯一動能來源，車上那些又笨又重的電池還是得靠汽油引擎來充電，這些電能不會是免費的。
說到電池，滿嘴的強調電池很耐用、電池很便宜的根本就是避重就輕。事實就是那些車用電池又笨又重，又佔行李廂空間、又佔油箱空間。此外，Camry hybrid 2.5要靠那具，裝在車上用的時候，其實效益也不比Camry 2.5的引擎省油的引擎來充電，下場會更好？
Camry hybrid 2.5的高速燃油效率不及Camry 2.5，也就是說，Camry hybrid 2.5的汽油引擎運轉效率甚至可能不如Camry 2.5的汽油引擎。一樣的油料、更重的車身、更弱的引擎，請問如何更省油？請別忘記一件事實：油料是Camry hybrid 2.5的唯一動能來源，車上那些又笨又重的電池還是得靠汽油引擎來充電，這些電能不會是免費的。
說到電池，滿嘴的強調電池很耐用、電池很便宜的根本就是避重就輕。事實就是那些車用電池又笨又重，又佔行李廂空間、又佔油箱空間。此外，Camry hybrid 2.5要靠那具，裝在車上用的時候，其實效益也不比Camry 2.5的引擎省油的引擎來充電，下場會更好？
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#20
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按照習慣，還是先上圖：
前文開口閉口的Prius，車重1420 Kg。相信在下不需要再度強調Camry 2.5 Hybrid的車重有多少吧？好吧，沒關係，姑且不論是[縱效輸出]，還是[傳教士輸出]、[直上直下輸出]、[六九輸出]、[推車輸出]還是[火車便當輸出]，還是看看足以讓所謂的[省油]兩個字破功的資料。
Camry 2.5 油耗
Camry 2.5 Hybrid 油耗
出處：http://www.u-car.com.tw/
Camry 2.5 Hybrid的高速油耗居然表現不及Camry 2.5。這樣的數據已經說出了一切的秘密。
前文開口閉口的Prius，車重1420 Kg。相信在下不需要再度強調Camry 2.5 Hybrid的車重有多少吧？好吧，沒關係，姑且不論是[縱效輸出]，還是[傳教士輸出]、[直上直下輸出]、[六九輸出]、[推車輸出]還是[火車便當輸出]，還是看看足以讓所謂的[省油]兩個字破功的資料。
Camry 2.5 油耗
Camry 2.5 Hybrid 油耗
出處：http://www.u-car.com.tw/
Camry 2.5 Hybrid的高速油耗居然表現不及Camry 2.5。這樣的數據已經說出了一切的秘密。
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#14
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先來兩張圖。
Camry Hybrid 2.5
Camry 2.5
出處：http://www.u-car.com.tw/
也就是說，Camry Hybrid 2.5車重更重，油箱、行李箱容量也更小，所有HEV該有的毛病通通都有。而且，這顆所謂的[可輸出160匹最大馬力與最大扭力21.7公斤米的2.5升Atkinson循環設計自然進氣引擎]，簡直就是我的天啊的比Camry 2.5的引擎還要弱的時候，在下真的很不願意去想像這顆引擎又要作動力輸出，又要充電車上那幾顆又大又重的電池時，這整個動力輸出的情況會有多糟糕。請不要忘記，Camry Hybrid 2.5的車重可是比Camry 2.5還要重。好，問題來了，車身重量加重，同樣的C.C.數之下，引擎動力輸出更弱，這樣的車真的能省油嗎？
最後，悄悄地問一下，Camry Hybrid 2.5開山路可以嗎？會不會反而耗油耗更兇啊？
Camry Hybrid 2.5
Camry 2.5
出處：http://www.u-car.com.tw/
也就是說，Camry Hybrid 2.5車重更重，油箱、行李箱容量也更小，所有HEV該有的毛病通通都有。而且，這顆所謂的[可輸出160匹最大馬力與最大扭力21.7公斤米的2.5升Atkinson循環設計自然進氣引擎]，簡直就是我的天啊的比Camry 2.5的引擎還要弱的時候，在下真的很不願意去想像這顆引擎又要作動力輸出，又要充電車上那幾顆又大又重的電池時，這整個動力輸出的情況會有多糟糕。請不要忘記，Camry Hybrid 2.5的車重可是比Camry 2.5還要重。好，問題來了，車身重量加重，同樣的C.C.數之下，引擎動力輸出更弱，這樣的車真的能省油嗎？
最後，悄悄地問一下，Camry Hybrid 2.5開山路可以嗎？會不會反而耗油耗更兇啊？
前往討論：豐田車系hybrid車款掃盲Q & A
#32
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| 48歲, 死因地點尚未公布 僅以這首歌獻給已經不能跟我們共舞的巨星 I Wanna Dance With Somebody (Who Loves Me) | |||
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被Bobby Brown揍的嗎？
前往討論：香消玉殞-惠妮休士頓
#71
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如果覺得Concept A的慘狀就已經夠淒涼，那更是應該看看2007年推出的Mercedes Ocean concept。
來源：http://www.conceptcarz.com/view/photo/173471,12959/2007-Mercedes-Benz-Ocean-Drive-Concept_photo.aspx
也就是說，在2007年的時候，Mercedes這家公司就已經知道那種[豪邁地把數字鍵掛上中控台]的設計根本不行的時候，Mercedes還是怎樣？還是這樣一路的把數字一個都沒少的放到中控台上的幹到底。
來源：http://roadtest.u-car.com.tw/roadtest-detail.asp?rid=805
不愧是國際著名大廠，成本控制得很好，一台不知道幾個百萬的名車，中控台用的還是不知道上個世紀哪台車開始的設計。
最後，放在一起看就更清楚了，甚麼叫做還沒推出就已經落伍的概念車，這次當然，Ocean Drive concept也一起快樂的加入了未推出就已經落伍的概念車的行列裡。希望Mercedes下一代的S-Class有點長進，打從概念車就已經比台廠量產車還設計概念落伍的可愛模樣來看，雖然很難期待這家車廠還有甚麼絕活，不過至少別把0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9等，這幾個數字鍵盤給放進去中控台。
Concept A
來源：
http://www.aryta.com/2012-mercedes-a-class-concept-revealed/2012-mercedes-a-class-concept-interior
Ocean Drive concept
同上的某台名車
Luxgen 5 Sedan
來源：http://autoshow2012.u-car.com.tw/luxgen/article/235/
來源：http://www.conceptcarz.com/view/photo/173471,12959/2007-Mercedes-Benz-Ocean-Drive-Concept_photo.aspx
也就是說，在2007年的時候，Mercedes這家公司就已經知道那種[豪邁地把數字鍵掛上中控台]的設計根本不行的時候，Mercedes還是怎樣？還是這樣一路的把數字一個都沒少的放到中控台上的幹到底。
來源：http://roadtest.u-car.com.tw/roadtest-detail.asp?rid=805
不愧是國際著名大廠，成本控制得很好，一台不知道幾個百萬的名車，中控台用的還是不知道上個世紀哪台車開始的設計。
最後，放在一起看就更清楚了，甚麼叫做還沒推出就已經落伍的概念車，這次當然，Ocean Drive concept也一起快樂的加入了未推出就已經落伍的概念車的行列裡。希望Mercedes下一代的S-Class有點長進，打從概念車就已經比台廠量產車還設計概念落伍的可愛模樣來看，雖然很難期待這家車廠還有甚麼絕活，不過至少別把0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9等，這幾個數字鍵盤給放進去中控台。
Concept A
來源：
http://www.aryta.com/2012-mercedes-a-class-concept-revealed/2012-mercedes-a-class-concept-interior
Ocean Drive concept
同上的某台名車
Luxgen 5 Sedan
來源：http://autoshow2012.u-car.com.tw/luxgen/article/235/
前往討論：還沒推出就已經落伍的概念車
#325
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不好的顧客，當然可以請之出門或是根本不要做買賣，法律有規定，有顧客上門就一定得有買賣成交外加出賣人格嗎？
前往討論：馬自達車展紅了
#9
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所以業務代表就不能有人權，要任人糟蹋才對吧？還拿著攝影機到處拍，當事人並未同意，影片到處放，肖像權在哪裡？錄影機沒被搶下來報警處裡就不錯啦，還在那裏撥弄是非。
前往討論：絕不買馬自達的車
#31
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整天在那裏XX比雞腿的，真的知道XX跟雞腿有甚麼不同嗎？這樣吧，如果把雞腿塞進去塗了艷紅口紅的嘴巴裡，雞腿會被舔一舔，然後整根被吃掉。XX遇到同樣一張嘴裡之後，也會被玩一玩，唅一唅，親一親，一陣子之後吐出來，毫髮無傷。這就是最大的不同。
基於這樣的觀點，雞腿是根本沒有辦法跟XX比的，這是本質的問題。這也就是創新的力量，這可不是淺層如表象般的大跟小、新跟舊的比較就可以下結論的。
基於這樣的觀點，雞腿是根本沒有辦法跟XX比的，這是本質的問題。這也就是創新的力量，這可不是淺層如表象般的大跟小、新跟舊的比較就可以下結論的。
前往討論：還沒推出就已經落伍的概念車
#24
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Mercedes Benz最近忍痛退出Maybach這個品牌，這樣的下場簡直就是慘不忍睹。看來這支馬牙，除了越長越長之外，還會掉下來。
請真的不要以為這台Mercedes Concept A的悲慘故事只到還沒上市就落伍這個斷點就可以告一段落，請看看：
出處：http://www.indiancarsbikes.in/auto-news/mercedes-benz-aklasse-concept-350-35893/
Luxgen5的控制系統可以與手機進行連結與整合已經不是新聞。所以，Mercedes Benz是如何的悲慘就已經是顯而易見的了：把人家已經量產開賣的東西當作是[概念]設計，更難看的是，把這人家已經從概念到實作整合完成的東西當作形象廣告在全世界秀給全世界的人看，難道Mercedes Benz之後的中控台設計就是擺明了要靠抄襲Luxgen來過日子嗎？
請真的不要以為這台Mercedes Concept A的悲慘故事只到還沒上市就落伍這個斷點就可以告一段落，請看看：
出處：http://www.indiancarsbikes.in/auto-news/mercedes-benz-aklasse-concept-350-35893/
Luxgen5的控制系統可以與手機進行連結與整合已經不是新聞。所以，Mercedes Benz是如何的悲慘就已經是顯而易見的了：把人家已經量產開賣的東西當作是[概念]設計，更難看的是，把這人家已經從概念到實作整合完成的東西當作形象廣告在全世界秀給全世界的人看，難道Mercedes Benz之後的中控台設計就是擺明了要靠抄襲Luxgen來過日子嗎？
前往討論：還沒推出就已經落伍的概念車
#89
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用價格來篩選客源是好事，這樣的定價策略是正確的。
開甚麼車，代表的也是一種形象，一種價值觀，一種風格。如果品牌形象經營到最後，全是甚麼都要殺價到最便宜的那種顧客出來買單的話，真是抱歉，這種車，這種品牌實在不是在下的菜。
開甚麼車，代表的也是一種形象，一種價值觀，一種風格。如果品牌形象經營到最後，全是甚麼都要殺價到最便宜的那種顧客出來買單的話，真是抱歉，這種車，這種品牌實在不是在下的菜。
前往討論：那台車
#14
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這是瘋了嗎？軸距2720mm的車，居然沒有後座冷氣出風口。
前往討論：LUXGEN5 Sedan 發表會
#38
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看看Luxgen Sedan的正面：
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出處：http://www.luxgen-motor.com.tw/news/News-Detail.aspx?_sei_=8E4B9B59FEBF419BB104370B9E2C4146
Luxgen Sedan正面照中，引擎蓋的部分向中央平原式的攏起，而，並沒有其他多餘的線條進行不必要的裝飾，此外，車燈以及進氣壩的部分也不去影響引擎蓋的切齊。這樣乾淨俐落的線條處理，在Cadillac的概念車，Ceil，也可以看到。
出處：http://www.carunch.com/amazing-cadillac-concept-ceil-futuristic-car-review/
換言之，這是極盡奢華的高級車才能展現的設計精神，以簡約的線條進行，去除不需要的的累贅。除去矯飾，這就是態度，這就是風格。很不幸的，Luxgen Sedan向世人所展示的風格元素居然疑似被某車給抄襲。設計師首重風格，沒風格就沒品味，抄來的，那更是糟糕。
出處：http://www.luxgen-motor.com.tw/news/News-Detail.aspx?_sei_=8E4B9B59FEBF419BB104370B9E2C4146
Luxgen Sedan正面照中，引擎蓋的部分向中央平原式的攏起，而，並沒有其他多餘的線條進行不必要的裝飾，此外，車燈以及進氣壩的部分也不去影響引擎蓋的切齊。這樣乾淨俐落的線條處理，在Cadillac的概念車，Ceil，也可以看到。
出處：http://www.carunch.com/amazing-cadillac-concept-ceil-futuristic-car-review/
換言之，這是極盡奢華的高級車才能展現的設計精神，以簡約的線條進行，去除不需要的的累贅。除去矯飾，這就是態度，這就是風格。很不幸的，Luxgen Sedan向世人所展示的風格元素居然疑似被某車給抄襲。設計師首重風格，沒風格就沒品味，抄來的，那更是糟糕。
前往討論：Luxgen Sedan外型被抄了嗎？
#16
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看來Luxgen Sedan被抄襲的元素還不只這樣，看看Luxgen Sedan車尾C柱的線條設計。
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出處：http://www.luxgen-motor.com.tw/news/News-Detail.aspx?_sei_=8E4B9B59FEBF419BB104370B9E2C4146
再看看這個可疑的作品：
出處：http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=13224
值得慶幸的是，Luxgen Sedan在線條處理上還是遠比這可疑的作品成熟很多，車窗邊緣內折的線條設計，將車子本身的動力元素表現出肌肉感，有Man。至於那可疑的車輛，除了還是以增加斜角的方式來強調流線感的設計手法，老掉牙了，這不是可以回溯到上個世紀很久很久以前，甚至是在1960年代就出現過了的設計元素嗎？
出處：http://www.luxgen-motor.com.tw/news/News-Detail.aspx?_sei_=8E4B9B59FEBF419BB104370B9E2C4146
再看看這個可疑的作品：
出處：http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=13224
值得慶幸的是，Luxgen Sedan在線條處理上還是遠比這可疑的作品成熟很多，車窗邊緣內折的線條設計，將車子本身的動力元素表現出肌肉感，有Man。至於那可疑的車輛，除了還是以增加斜角的方式來強調流線感的設計手法，老掉牙了，這不是可以回溯到上個世紀很久很久以前，甚至是在1960年代就出現過了的設計元素嗎？
前往討論：Luxgen Sedan外型被抄了嗎？
#123
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我覺得官方圖片難看是因為那不是真正的照片，電腦畫的，沒畫好，透視有點問題，看起來就是不對，真是到連攝影師都不請了。貼膠帶的偽裝照就可較看得出比例出來，就算車頭難看，也應該不會難看到像官方圖片那樣彆扭。
#15
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偶對Luxgen的SUV覺得很有興趣，阿齊淑那個MPV也不錯，錢家口以一期粗氣碗，只不過厚，偶的樓下鄰居也買馬助他的MPV，樓下沒地方停車啦.....
前往討論：史上最鳥間諜照Luxgen MPV
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