太太的大兒兩寶的爹
2007/04/14
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#37
0
謝謝啦！
FF的引擎+變速箱+LP是一直線橫放是對的，我錯了。😊
正因如此，車子的左右配重會不平均，越重的引擎差異越大。
車廠為了增加產品競爭力，也就顧不了這麼多了。
有些車廠建議輪胎調換時要前後交叉換而不能只有前後對調，這是原因之一。
我有強調我沒去調查有沒有FF用的是超過五速，我這裡是針對目前的本田。
但我的用詞的確有問題，抱歉。😊
小V6引擎馬自達以前在MX-3上就玩過了，效果不好。
很多東西車廠玩技術主要都是為了要多賣車，當然2.0不管怎麼設計要拖一堆肥肉也還是很辛苦。
但是有很多市場的趨勢是出自於人的慾望，與專業與否無關。
把大部份重量放在前面本來就不是很好的設計，有些平價V6車馬力數已經大到沒啥意義，
但趨勢已演進到此車廠也只好照辦。😌
當然也就會應運而生許多相關技術來減少負面影響(行銷語言要改成"提升安全性能")。
我比較反對這種競賽，這是資本主義自由經濟帶來的結果，
人的慾望成了所需，吃虧的是地球與窮人。
車該發展的方向是增加安全性，排更乾淨的氣(最好能行光合作用😆)，增加妥善律。
回歸只取所需不求所欲，這樣大引擎大馬力的車就自然淘汰了。
這或許是為何我的發言角度比較偏頗的原因，因為這不是主流觀點。
但我想我的論點基本上是正確的。
FF的引擎+變速箱+LP是一直線橫放是對的，我錯了。😊
正因如此，車子的左右配重會不平均，越重的引擎差異越大。
車廠為了增加產品競爭力，也就顧不了這麼多了。
有些車廠建議輪胎調換時要前後交叉換而不能只有前後對調，這是原因之一。
我有強調我沒去調查有沒有FF用的是超過五速，我這裡是針對目前的本田。
但我的用詞的確有問題，抱歉。😊
小V6引擎馬自達以前在MX-3上就玩過了，效果不好。
很多東西車廠玩技術主要都是為了要多賣車，當然2.0不管怎麼設計要拖一堆肥肉也還是很辛苦。
但是有很多市場的趨勢是出自於人的慾望，與專業與否無關。
把大部份重量放在前面本來就不是很好的設計，有些平價V6車馬力數已經大到沒啥意義，
但趨勢已演進到此車廠也只好照辦。😌
當然也就會應運而生許多相關技術來減少負面影響(行銷語言要改成"提升安全性能")。
我比較反對這種競賽，這是資本主義自由經濟帶來的結果，
人的慾望成了所需，吃虧的是地球與窮人。
車該發展的方向是增加安全性，排更乾淨的氣(最好能行光合作用😆)，增加妥善律。
回歸只取所需不求所欲，這樣大引擎大馬力的車就自然淘汰了。
這或許是為何我的發言角度比較偏頗的原因，因為這不是主流觀點。
但我想我的論點基本上是正確的。
#6
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本來就可以，Saab不過是一輛本質普普通通的歐系前驅車，它能做到的，任何其趨車都做得到，頂多耗材費得快點... 不過，要說Saab特技表演原車未改則有些欺騙的感覺，他們下場的車其實都有自廢循跡以及煞車輔助系統，還外加將手煞車卡榫拆除..... | |||
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回應 chengjil (C.J.) 所寫不不不.......SAAB的turbo技術可一點都不普通。
雖SAAB很多地方材料用的不是很講究，但他的房車渦輪引擎可是一級棒的，
直線速度隨傳隨到，非常線性且幾乎沒有lag，是男人的玩具，但這些與特技表演沒啥關聯。
美國的SAAB廣告主打詞是"The people who test drive a SAAB usually buy one"。
SAAB雖不好養，但卻有全世界最忠誠的粉絲，比BMW還忠誠。SAAB要開過才知其魅力。
#72
0
我所引用的是美國的資料，台灣的市售日本進口車多半與美國的標準雷同，
大部份過去買過美規進口日本車的人也同意進口美規日車的品質的確好過國產日本車。
歐洲車到了台灣水土不服，到了美國似乎也一樣，所以我相信在歐洲也是百病叢生，
只是歐洲是他們的家，有足夠的歷史背景與維修體系替歐洲車撐腰。
美國的Consumer Report得到的是一定數目車主報告的平均值(數目不夠他就說取樣數不夠)，
車主遍及全美，所以各種天候下的車主都有，包括氣候與台灣很像的佛羅里達。
以前的德國車穩定性比現在的好，日本車也一樣，只是日本車退化的速度慢的多，
而日本車(尤指雙田，現在Subaru可能也是其中之一)至今還是全世界長期穩定性最好的。
所以我的15年四代喜美(事實上是17年後脫手)沒啥毛病若換成這十年內的車可能就做不到。
目前手邊確實有部12年一代Odyssey，電路穩定性似乎沒有過去的好，且是日本製的。
但都可以忽略不管車子還是跑的好好的且全功能未喪失，僅中央門鎖時好時壞，
但即使壞的時候也不過就是動作慢點，和引擎動力部分沒關聯，車照樣跑。
至於何時會到非修不可的地步我也不知，可能明天也可能到報廢或脫手都不必，反正是小問題。
這部車我兩年前才接手，接手時已經跑了28萬公里，且之前是在明尼蘇達冰雪之地，
車況比較差是可以理解的，動力部分算很健康，不過這等老車相信沒人敢保證明天絕不顧路。
事實上很多車很年輕的時候就很會顧路了，所謂的顧路就是不修就不敢開，
我身邊認識BMW的車主很少(人窮沒辦法)，一部14年325i修不好躺在車庫好幾年了，
一部540i未過保固就心肌梗塞，沒理由的縮缸，另一部325i四年剛過保固水箱就破了，
不知是車主無知還是車沒警告，六個汽缸就掛了三個，現在想不修了換車(有錢人啊)。
這三個車主基本上都不懂車，懂車的車主大概不會讓這種事發生，
但不懂車的車主若養雙田一速通常也要等十年引擎才可能這種掛法。
那些所謂2266的異音與避震器漏油這檔子事都不會讓車動不了不是嗎？
不過這種事會讓神經比較細的車主受不了，異音要排除也很難很擾人。
避震器不換車照樣跑只是比較危險，但車不會因為這樣就顧路。
很多人認為這是車結構差的證明。我不敢說不茍同，只是撞擊測試的結構問題有人幫我們把關。
我只能說歐洲人比較重視這方面，但真的拿來大撞(小撞死不了人)日本車(這十年)並不差。
我是這樣看的，不能說就是正確，還是要版主自己揣摩自己在乎的是什麼。
日本車小撞時看起來會比較難看，我常調侃說這是車做的比較穩定沒機會修車，
車廠變的把戲找機會賺點鈑金保險桿的錢。
其實在台灣除了IS大概也沒的選了，若非要類似2B1A等級的品牌，
G35的確是可以考慮，日產無可批敵的Skyline誰能說他不好呢？美國也是大賣。
Infiniti的長期穩定性也很好，憑此車的獨特魅力與形象，應該會非常保值，
是我的話會考慮的，此車的總體綜合性能幾乎是同級車中無與倫比的。
版主可以去感覺一下，不過他是3.5升大引擎，稅金不知是不是比較貴？車價應該也高一級吧？
大部份過去買過美規進口日本車的人也同意進口美規日車的品質的確好過國產日本車。
歐洲車到了台灣水土不服，到了美國似乎也一樣，所以我相信在歐洲也是百病叢生，
只是歐洲是他們的家，有足夠的歷史背景與維修體系替歐洲車撐腰。
美國的Consumer Report得到的是一定數目車主報告的平均值(數目不夠他就說取樣數不夠)，
車主遍及全美，所以各種天候下的車主都有，包括氣候與台灣很像的佛羅里達。
以前的德國車穩定性比現在的好，日本車也一樣，只是日本車退化的速度慢的多，
而日本車(尤指雙田，現在Subaru可能也是其中之一)至今還是全世界長期穩定性最好的。
所以我的15年四代喜美(事實上是17年後脫手)沒啥毛病若換成這十年內的車可能就做不到。
目前手邊確實有部12年一代Odyssey，電路穩定性似乎沒有過去的好，且是日本製的。
但都可以忽略不管車子還是跑的好好的且全功能未喪失，僅中央門鎖時好時壞，
但即使壞的時候也不過就是動作慢點，和引擎動力部分沒關聯，車照樣跑。
至於何時會到非修不可的地步我也不知，可能明天也可能到報廢或脫手都不必，反正是小問題。
這部車我兩年前才接手，接手時已經跑了28萬公里，且之前是在明尼蘇達冰雪之地，
車況比較差是可以理解的，動力部分算很健康，不過這等老車相信沒人敢保證明天絕不顧路。
事實上很多車很年輕的時候就很會顧路了，所謂的顧路就是不修就不敢開，
我身邊認識BMW的車主很少(人窮沒辦法)，一部14年325i修不好躺在車庫好幾年了，
一部540i未過保固就心肌梗塞，沒理由的縮缸，另一部325i四年剛過保固水箱就破了，
不知是車主無知還是車沒警告，六個汽缸就掛了三個，現在想不修了換車(有錢人啊)。
這三個車主基本上都不懂車，懂車的車主大概不會讓這種事發生，
但不懂車的車主若養雙田一速通常也要等十年引擎才可能這種掛法。
那些所謂2266的異音與避震器漏油這檔子事都不會讓車動不了不是嗎？
不過這種事會讓神經比較細的車主受不了，異音要排除也很難很擾人。
避震器不換車照樣跑只是比較危險，但車不會因為這樣就顧路。
很多人認為這是車結構差的證明。我不敢說不茍同，只是撞擊測試的結構問題有人幫我們把關。
我只能說歐洲人比較重視這方面，但真的拿來大撞(小撞死不了人)日本車(這十年)並不差。
我是這樣看的，不能說就是正確，還是要版主自己揣摩自己在乎的是什麼。
日本車小撞時看起來會比較難看，我常調侃說這是車做的比較穩定沒機會修車，
車廠變的把戲找機會賺點鈑金保險桿的錢。
其實在台灣除了IS大概也沒的選了，若非要類似2B1A等級的品牌，
G35的確是可以考慮，日產無可批敵的Skyline誰能說他不好呢？美國也是大賣。
Infiniti的長期穩定性也很好，憑此車的獨特魅力與形象，應該會非常保值，
是我的話會考慮的，此車的總體綜合性能幾乎是同級車中無與倫比的。
版主可以去感覺一下，不過他是3.5升大引擎，稅金不知是不是比較貴？車價應該也高一級吧？
#32
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恭喜恭喜啦！
什麼車當禮車都好，重要的是婚姻要幸福長長久久啊！
我當年就是用自己的二手六年老喜美，因人在國外雙方家長都不在，又是窮留學生，
連洞房花燭夜想找機場附近的旅館過個夜都忘了預定。
結果還因為大機場旁的旅館太貴，最後選在芝加哥Midway機場旁的Howard Johnson客棧。
算是很寒酸的啦，不過婚後幸福美滿最重要，那個晚上也成了很有趣溫馨的回憶。
什麼車當禮車都好，重要的是婚姻要幸福長長久久啊！
我當年就是用自己的二手六年老喜美，因人在國外雙方家長都不在，又是窮留學生，
連洞房花燭夜想找機場附近的旅館過個夜都忘了預定。
結果還因為大機場旁的旅館太貴，最後選在芝加哥Midway機場旁的Howard Johnson客棧。
算是很寒酸的啦，不過婚後幸福美滿最重要，那個晚上也成了很有趣溫馨的回憶。
前往討論：fortis當新娘車(有點不好意思呢!)
#34
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FR 單論結構而言 一定複雜過FF FF 可以將引擎跟變速箱等等所有東西 放在同一個副底架上 FR 引擎放一個副底架 變速箱還得放另一個 LP也要固定好 | |||
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和著大哥您是追著我猛打。
首先，較小的單位體積內要裝入引擎、變速箱、和LP，FF的結構當然比FR複雜。
FR的引擎、變速箱、傳動軸最後到LP是一直線的，FF則方向要轉來轉去，體積還得縮小，
這可能是為何超過五速的自排變速箱都是裝在FR基礎的車上(沒錯吧，我沒特別注意)的原因，
因為FF裝不進去了，五速已經幾乎到了極限，否則左右配重也會出問題，影響安全與性能。
而且檔位多的原因之一是要讓大引擎省油，V6或V8都很重馬力又大，
FF引擎室容許的變速箱體積只能塞小齒輪，驅動大馬力會有問題，
本田99-02的五速變速箱驅動V6引擎就出過問題，現在問題已經解決。
這或許是本田想走FR的原因之一，市場競爭與油價攀升都決定了未來變速箱會走向更多速，
事實上現在有些歐洲高級車已經比本田還省油，就是占了多速的便宜，
本田又喜歡搞怪，自排變速箱結構跟別人不一樣，檔位要增加或許比較困難，FR是解決之道。
且未來並無太大意義的大馬力卻是市場必備的條件，要讓大馬力真正有所發揮，也要走FR。
其實本田的目標應該是SH-AWD，光換個FR不是本田一貫的性格，本田要搞就搞有領導性的東西，
本田喜歡普及技術，多汽門，在汽門上動手腳不都是被本田發揚光大的嗎？雖未必是本田的發明。
Legend據說雖開起來沒有BMW 5來的感覺好，但賽道實測過彎是比較快的，SH-AWD的功勞，
所以若SH-AWD也能和VTEC一樣漸漸成熟普及到平價車，說不定九代或十代的Accord就會有。
不過在此之前或許Accord會先FR化吧！我等SH-AWD版的，每年下個幾次雪，FR並不夠討喜。
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FF 就算裝大馬力V6 V8 也沒啥危險的 下雨下雪起步不要太猛就好了 駕駛習慣是在人不是在車 | |||
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駕駛習慣再好的人也會有失誤的時候，以車身的前後配重的"絕對安全性"與瞬間馬力輸出來說，
大引擎的FF車就是比較容易出狀況，需要比較多的電子配備來輔助才可能達到四缸的相對水準，
輪胎也要比較寬，各種零件數量都增加，妥善率就下滑了。
Camry的V6妥善率就掉到美國市場的平均以下，這是Consumer Report說的。
#24
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你是想讓人知道你是LKK嗎? 車頭太重 增加失控機會!,什麼年代了還說這種話 歐系車還有一堆200匹的FF車你敢說這些車操控不好嗎?,你以為歐洲人都低能嗎? 你以為H牌會和T牌一樣嗎 什麼是車身動態穩定控制系統你有聽過嗎 最後有6氣囊當然會比較安全 | |||
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人老又何必刻意藏年紀？
車頭太重增加失控機會，這是物理，放到火星也一樣，一樣要增加應運而生的電子配備來防止失控。
但頭重就是重，就是比四缸容易超越極限，連穩定系統也救不回來。
相對來說，車身穩定系統為FF的V6來說是必須的，對四缸而言則是"有比較好"，
所以V6不只是引擎大零件多增加故障率，其他必須的配備也增加故障率，安全性也相對較差。
我從來沒說FF車操控不好或"不夠好"，歐洲車頭腦不簡單所以四肢發達，
但容易心肌梗塞，過度負荷跳不動需要電擊，
神經系統也常常秀逗，讓發達的四肢無法發揮，常要看醫生。
歐洲車骨架子很好，就是器官纖弱多病。很多歐洲車主都是"三折肱而成良醫"。
歐洲人聰明的很，這樣大家才有錢賺，車廠賺第一手，再賺零件第二手，
也增加修車師父的工作機會與工作量。
讓不懂車的車主被迫懂車，也讓懂車的車主充滿成就感。
H和T當然一樣，車廠嘴臉都差不多，如果H能賣的和T一樣多或更多，他給的就會更少。
當然車廠有其一貫的傳統與哲學，H在乎的和T不同，所以看不見的地方H會給多點，
但和其他品牌相比H給的還是少，因為H的車還是挺好賣的。
#62
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個人認為，多幾個氣囊真的非常重要，所以國產車就不考慮了。
前幾天為了證實小弟腦中的資料還未過時，到書店去看了最新的十年妥善率報告。
若不怕修車才選德國車，否則還是選日系(尤指雙田)的車比較安心，十年內無優無慮的機會高的多。
這份資料只給十年，但我的車十五年還是沒啥毛病。當然正常保養的錢是省不了的。
一般來說德國車(保時捷除外)的引擎四年後就需要大小修，其他電系壞的更早，尤其音響。
幾乎新車第一年音響就會壞，現在的車音響都不是換個主機就了事那麼簡單。
德國車比較能持久不壞的部分只有車身及烤漆(不是聽說日本人比較會做表面功夫？)。
保時捷只不過多好個兩年，之後也是大小修，但頻率比其他德國廠低些。
若要瑞典車，Volvo穩定性比SAAB好些，但沒比德國車好多少。
以量來說，還不如買德國車，遇到多些會修的師父，零件取得也容易。
您要常跑長途，就不可能全台灣的老師父都打的到交道，車壞在沒有熟人的地方豈不綏哉。
IS後座真的很小，要不要再做些其他功課？
前幾天為了證實小弟腦中的資料還未過時，到書店去看了最新的十年妥善率報告。
若不怕修車才選德國車，否則還是選日系(尤指雙田)的車比較安心，十年內無優無慮的機會高的多。
這份資料只給十年，但我的車十五年還是沒啥毛病。當然正常保養的錢是省不了的。
一般來說德國車(保時捷除外)的引擎四年後就需要大小修，其他電系壞的更早，尤其音響。
幾乎新車第一年音響就會壞，現在的車音響都不是換個主機就了事那麼簡單。
德國車比較能持久不壞的部分只有車身及烤漆(不是聽說日本人比較會做表面功夫？)。
保時捷只不過多好個兩年，之後也是大小修，但頻率比其他德國廠低些。
若要瑞典車，Volvo穩定性比SAAB好些，但沒比德國車好多少。
以量來說，還不如買德國車，遇到多些會修的師父，零件取得也容易。
您要常跑長途，就不可能全台灣的老師父都打的到交道，車壞在沒有熟人的地方豈不綏哉。
IS後座真的很小，要不要再做些其他功課？
#18
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不過這兩部車我會選馬6，因為有六氣囊。
而且我也不會推薦V6的FF車，車頭太重了，增加失控機會。
救命最重要，修車總必沒命好。
而且我也不會推薦V6的FF車，車頭太重了，增加失控機會。
救命最重要，修車總必沒命好。
#17
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美國八代自上市至今好幾個月了，路上幾乎都沒看見，恐怕銷售並不佳。
但到了經銷商才發現七代還有一大堆庫存，所以現在在美國買八代恐怕價錢還沒的談。
我也不覺得八代的魅力有大到非買她而拋棄已經夠好的七代不可。
而且2.4L的八代比2.4L的七代耗油。
事實上八代放在七代旁邊感覺未必比七代優，反而顯得ㄙㄨㄥˊ(個人看法)。
本田最近腦筋不知在想啥，把車設計的這麼粗俗，連Acura也搞了一堆無敵鐵金剛車鼻。
看看是本田眼光對還是我對，兩年後銷售數字見真章。
八代內裝挑剔的人應該會少些，那個不必發光就看的見的儀表我個人比較喜歡。
其實七代的儀表感覺不夠細緻，燈泡壞了就慘了，非換不可。
若不必發光就看的見，起碼燈泡壞掉時白天還可以看的清楚，晚上在市區應該也還好。
但到了經銷商才發現七代還有一大堆庫存，所以現在在美國買八代恐怕價錢還沒的談。
我也不覺得八代的魅力有大到非買她而拋棄已經夠好的七代不可。
而且2.4L的八代比2.4L的七代耗油。
事實上八代放在七代旁邊感覺未必比七代優，反而顯得ㄙㄨㄥˊ(個人看法)。
本田最近腦筋不知在想啥，把車設計的這麼粗俗，連Acura也搞了一堆無敵鐵金剛車鼻。
看看是本田眼光對還是我對，兩年後銷售數字見真章。
八代內裝挑剔的人應該會少些，那個不必發光就看的見的儀表我個人比較喜歡。
其實七代的儀表感覺不夠細緻，燈泡壞了就慘了，非換不可。
若不必發光就看的見，起碼燈泡壞掉時白天還可以看的清楚，晚上在市區應該也還好。
#12
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| 🙂這二台車我都非常喜歡--但是馬自達目前會比較好--我個人覺得啦-1.外型比較漂亮流線 2.服務人員粉親切3.品牌形象比較好4.零件比較能使用長久5.全台都有經銷據點有任何問題都隨時幫您解決6.2007年評比成績佳--------考慮看看喔 | |||
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1. 亮麗是馬自達大概很少人會反對，但本田通常比較耐看穩重。
2. 服務親切看人吧，以前不也聽說馬自達業務跩的。基本上若您考慮Accord，因不好賣業務或許反而親切，這是需要自己去經驗的。何況此人不好就換點，我都是這樣買車的。
3. 馬牌品牌形象好過本田？您不能眼睛只注意到那些改的不像化的台客車。
4. 零件使用久？只因為馬6是進口的嗎？就品質穩定性與平均壽命而言，M是不及H的，進口M是否真的較優？待觀察。
您發言有些像業代，先把Accord解決掉再說。
除了外型與操控外，Accord幾乎樣樣都勝過馬6 2.5。小點的引擎也不會多省多少油，馬自達的引擎科技普普，耐用性就不要跟本田比，比其他車廠或許還不差。空間就不必提了。現在更討厭的是為了迎合市場趨勢與"多給牛肉以增加競爭力"，連2.5L的引擎都用雙排氣管，好看啊！但要換時車主就要多掏腰包。當然Accord3.0也是這樣，至少他是V6的吧！
我自從養過一部大爛車後，對新車評比都只是讀娛樂的。最重要的是長期穩定性報告，選擇本田等車老了能繼續輕鬆養的機率比較高。馬自達也不是不可能，只是機率較低。當然您最終買了哪一部，都不會知道兩者老了後可能的差異。
#21
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我表哥有一部，所以我也坐過，希望下次到聖地牙哥時能借來開開。
此車純遊樂取向，後排座椅只能坐兩人，後車門得前門開啟才能啟閉。
內部空間在後排坐倚靠邊收起來後幾乎成了完整的箱型車。
用的是CRV II的底盤與引擎，坐起來比較不舒適，視野也比較受限。
油耗與CRV II差不多，所以我想越野能力應該也差不多"差"。
若到台灣那就真的是純粹拿來玩的，在美國是希望開創另一種SUV族群。
我忘了問我表哥為何要買這部車,不過此車銷售並不理想，
依本田過去的作風，若第二代再沒有起色，就會收掉。
豐田也跟了一部FJ Cruiser，性質似乎不完全相同，銷售也稱不上理想。
至於美國組裝不好？此車長期穩定性如何不得知，車系年齡還不夠長，
但目前為止妥善率的評價都非常好。
本田所有車系中妥善律最差的是Acura 3.5RL，也就是Legend。
此車是100%日本製的，大概因為新技術最多所以穩定性較差。
歷史上本田穩定性最差的是Passport，這車是Isuzu Rodeo的姊妹車，
完全是Isuzu開發的，本田和Isuzu的關係是什麼我不清楚。
有了本田的品牌魅力與較完整的行銷網，Passport比Rodeo要多賣不少，
目前路上Rodeo幾乎絕跡，Passport則還常看見。
但本田推出自家的Pilot後，Passport就消失了，五十鈴剛宣布退出美國市場，唉！
和本田掛過鉤的車廠都沒有好下場，這點本田很糟糕。
應該要得點教訓。😡
此車純遊樂取向，後排座椅只能坐兩人，後車門得前門開啟才能啟閉。
內部空間在後排坐倚靠邊收起來後幾乎成了完整的箱型車。
用的是CRV II的底盤與引擎，坐起來比較不舒適，視野也比較受限。
油耗與CRV II差不多，所以我想越野能力應該也差不多"差"。
若到台灣那就真的是純粹拿來玩的，在美國是希望開創另一種SUV族群。
我忘了問我表哥為何要買這部車,不過此車銷售並不理想，
依本田過去的作風，若第二代再沒有起色，就會收掉。
豐田也跟了一部FJ Cruiser，性質似乎不完全相同，銷售也稱不上理想。
至於美國組裝不好？此車長期穩定性如何不得知，車系年齡還不夠長，
但目前為止妥善率的評價都非常好。
本田所有車系中妥善律最差的是Acura 3.5RL，也就是Legend。
此車是100%日本製的，大概因為新技術最多所以穩定性較差。
歷史上本田穩定性最差的是Passport，這車是Isuzu Rodeo的姊妹車，
完全是Isuzu開發的，本田和Isuzu的關係是什麼我不清楚。
有了本田的品牌魅力與較完整的行銷網，Passport比Rodeo要多賣不少，
目前路上Rodeo幾乎絕跡，Passport則還常看見。
但本田推出自家的Pilot後，Passport就消失了，五十鈴剛宣布退出美國市場，唉！
和本田掛過鉤的車廠都沒有好下場，這點本田很糟糕。
應該要得點教訓。😡
前往討論：台本又要出新車...
#26
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我幫你做結論... 全世界 不買雙田的 都是白癡智障 跟不上時代 醬你有沒有開心一點??? | |||
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這是您的結論，不是我的。無論如何還是要謝謝您！相信有人心裡確實這麼想。
買車其實是因地制宜的，今天我若住歐洲，特別是東歐，
可能也不會買日本車，如果保修體系不夠普遍與健全。
何況日本車在歐洲可能還沒有某歐洲車保值，我會在能力所及之內買當地最保值的車。
能保值的車通常也代表穩定性比較好，或起碼保修體系健全一般人比較願意接手。
喜歡與擁有可以是兩回事，當然也有人是市面上有又夠錢就非買不可。
很多人買了穩定性不好的車是因為知識不足，或被琳瑯滿目的牛肉所吸引。
很多人養平價又嬌貴的車養的甘之如飴，也有很多人並不知道車其實可以不這麼嬌貴。
我只是想提供一個計算一下自己可能要付出的代價的另類思考。
順便點化一下所謂"精緻"與"講究"的背後，是否藏有"非必要"的虛無飄渺？
前往討論：2007歐洲乘用車銷售排行出爐 !
#20
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支持大大的說法 這是一種對造車工藝的堅持😝 若一個車廠造車沒有堅持，哪有錢就往哪跑 不就跟頭又大一樣? [做人沒有原則~不就跟鹹魚沒有兩樣?] 很多車廠歷史悠久，起步的當下，往往都有一個夢想 這是一種理想，也是一種堅持! 造車不需要從眾! 車友們反而會瞧不起它!😝 不講究的車，就讓不講究的買主去買就好😝 | ||||||||||||
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野馬真的快找不到馴馬師了。老師父都沒力氣搞，年輕師父又青黃不接且琵琶別抱。
跟著福特做一樣夢的人越來越少，或福特解不出當年屬於那種熱血漢子的現代人做的是什麼夢。
也許要等待將來時代變了，再拿出來冷飯熱炒一下看看能不能重燃熱情火花，找到夠多的新師父。
每個車廠都有自己理念的堅持，不喜歡別人的理念並不表示別人就沒有理念。
很多理念是時代的產物，當時做共同夢的人多就活的下來，時代過去若不能適應就被淘汰。
其實車廠的產品還不就是用自己的造車哲學去尋找伯樂，希望找到更多一點。
很少人會挑剔Alfa的性能與身段，但大家"講究"的是：這麼難養的車，我是否願意付代價？
換另一角度說：Alfa什麼時候能為我們這些死忠支持者"講究"一下她的零件品質與穩定性，
讓我們的死忠之路看起來走的不是這麼的"困難與冒險"。
其實義大利車以前被三信搞壞了，曾經風光一時超量銷售，因而量夠風評也就決定了現在的命運。
反正夠老的車迷都知道，要在拉丁民族影響力以外的地方搞好義大利平價車本來就非常難。
除非台灣住了幾百萬義大利和南美洲人，否則就是充滿熱情又肯花錢的人替他們硬撐。
前往討論：2007歐洲乘用車銷售排行出爐 !
#13
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這一段說明了為什麼 截自英文wiki In 1990, Porsche drew up a memorandum of understanding with Toyota to learn and benefit from Japanese production methods. Currently Toyota is assisting Porsche with hybrid technology, rumored to be making its way into a Hybrid Cayenne SUV, as well as the upcoming four-door coupe, the Panamera. 重點也不是這.... 我只是覺得這位先生的言論 有種美國華人的味道... 時間在進步 不進則退 不管歐美日韓 都是一直往前進的 | ||||||||||||
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我若沒記錯，目前評保時捷第一名的都沒有評過車齡五年以上的穩定性。
而且美國大部分的消費者雜誌不列入保時捷，因保時捷不是大眾消費車款。
或說是我沒去特別注意，下次逛書店時特別找找Comsumer Report之類的雜誌看看。
不管如何，證明要把品質弄穩也非只有日本人做的到。
對啦！我不住台灣。但我真的看不出歐洲車(保時捷除外)的妥善律想要追上日本車。
科技、性能、環保、與造型各方面似乎是歐洲車比較注意的，他們似乎也認為搞好這些就可以安枕。
我反而認為日本車以後問題會越來越多，畢竟列入標準的東西越來越多，故障律就一定會提高了。
例如美規七代Accord(六代好像沒有)把車頂的車內照明燈"貼心化"，延遲慢慢熄滅還有不同的亮度。
結果是燈泡很快就燒掉，過去這個燈泡一般條件下起碼可以用十年，現在新車兩年不到就壞了。
未必是本田退步了，而是對零件的品質要求更高。這種問題競爭之下大家都要面對。
所以我認為未來大部份車廠的妥善率都不會比現在好，現在也沒有以前好，時勢所趨。
豐田這套管理學也替豐田賺進大把鈔票，不只車廠在學，很多機構都想套用。
看來保時捷是學的挺好，公司不大與管理階層的智慧是關鍵。
我愛妻的公司就弄得全公司怨聲載道，要把既定體制改革並不容易，阻力很大卻要有決心。
何況公司產品與性質不同要如何合理而專業的轉移也需要很高的智慧與經理能力。
或許正因如此大車廠要改革非常困難，我們也不知道他們私底下是否真的有在做保時捷曾做過的。
本田的"以量制價"策略似乎不比豐田的本事差，只不過本田比較會藏私，這點我很不喜歡。
過去與本田合作過的公司幾乎都沒有好下場，我認為本田遲早要在這件事上學教訓。
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#7
1
歐洲人的民族優越感以及長久歷史下來建立的保修體系是非常完整的，歐洲人當然會修歐洲車。
記得曾讀過一家英國雜誌評歐規Accord時告訴讀者：比你想像中的好。
所以日本車對歐洲人言還是"連看都不看"的人居多。
美國人本來也很不削日本車，然因著節能與品質穩定的優勢，加上亞裔移民的助威，
美國車現在只保的住大城市以外屬於傳統美系固守的城池，其他地方能分一半已經謝天謝地。
重要的是，日本車誰都會修，能修歐洲車的人一定能修日本車，歐洲人也一樣。
或許是語言的關係我們沒有辦法接觸到，我至今沒有讀過任何歐洲汽車雜誌在談"妥善律與穩定性"的。
包括幾家英國的雜誌也只談性能與設計品味，東西常不常壞對歐洲人來說似乎不是個重要的議題。
性能與氣質比較重要，長期穩定與否不是重點，日本車(並非所有日本車)就是長期穩定性佳。
但是，一旦歐洲人大規模覺醒發現自己的國產品養起來比那些令人生厭的日韓車車還辛苦，
加上到時候的日韓車搞不好也請歐洲人設計也很有氣質，保修體系也健全後，歐洲車的警鐘就真的響了。
當然要到這一天花的時間可能比在美國久，歐洲人比美國人還自負，
這一天也可能不會到來，最好別來不然我們就看不到漂亮的車車了。
希望歐洲車廠注意到自己的產品穩定性差而改進(美國注意到了但似乎動作太慢)，
但目前的歐洲市場歐洲車還是佔絕對優勢且歐洲人的優越感限制了他們的學習能力。
科技與各種性能要追簡單，穩定性與保修體系要追就難了，茲事體大。
在歐洲歐系車廠與日系車廠剛好各擅勝場。在美國因歐系大眾品牌兩樣都缺，又沒有品牌優勢，就出局了。
歐洲車不只在台灣水土不服，在美國也一樣，不然穩定性怎被評的這麼差。
請不要說因美國的XX車不是歐洲本國產的，但真正本國產的也一樣遭惡評，
那日本品牌為何非日本產的一樣得好評？是不是歐洲人的管理能力有問題？
還是本來就上樑有問題，下樑又怎知道要如何改進？
記得曾讀過一家英國雜誌評歐規Accord時告訴讀者：比你想像中的好。
所以日本車對歐洲人言還是"連看都不看"的人居多。
美國人本來也很不削日本車，然因著節能與品質穩定的優勢，加上亞裔移民的助威，
美國車現在只保的住大城市以外屬於傳統美系固守的城池，其他地方能分一半已經謝天謝地。
重要的是，日本車誰都會修，能修歐洲車的人一定能修日本車，歐洲人也一樣。
或許是語言的關係我們沒有辦法接觸到，我至今沒有讀過任何歐洲汽車雜誌在談"妥善律與穩定性"的。
包括幾家英國的雜誌也只談性能與設計品味，東西常不常壞對歐洲人來說似乎不是個重要的議題。
性能與氣質比較重要，長期穩定與否不是重點，日本車(並非所有日本車)就是長期穩定性佳。
但是，一旦歐洲人大規模覺醒發現自己的國產品養起來比那些令人生厭的日韓車車還辛苦，
加上到時候的日韓車搞不好也請歐洲人設計也很有氣質，保修體系也健全後，歐洲車的警鐘就真的響了。
當然要到這一天花的時間可能比在美國久，歐洲人比美國人還自負，
這一天也可能不會到來，最好別來不然我們就看不到漂亮的車車了。
希望歐洲車廠注意到自己的產品穩定性差而改進(美國注意到了但似乎動作太慢)，
但目前的歐洲市場歐洲車還是佔絕對優勢且歐洲人的優越感限制了他們的學習能力。
科技與各種性能要追簡單，穩定性與保修體系要追就難了，茲事體大。
在歐洲歐系車廠與日系車廠剛好各擅勝場。在美國因歐系大眾品牌兩樣都缺，又沒有品牌優勢，就出局了。
歐洲車不只在台灣水土不服，在美國也一樣，不然穩定性怎被評的這麼差。
請不要說因美國的XX車不是歐洲本國產的，但真正本國產的也一樣遭惡評，
那日本品牌為何非日本產的一樣得好評？是不是歐洲人的管理能力有問題？
還是本來就上樑有問題，下樑又怎知道要如何改進？
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#10
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其實政府若真為人民著想，就應該為人民的生命安全把關。
讓專業的人才制定法律，規定某些安全配備一定要裝才准販賣。
可惜我們的政府並不為人民著想，也沒這個基因。
讓專業的人才制定法律，規定某些安全配備一定要裝才准販賣。
可惜我們的政府並不為人民著想，也沒這個基因。
前往討論：台灣人買車只注重價錢不注重安全
#49
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雲林東西向接一高那個大轉彎也是很好測試車子的場所 通常70就會4輪機機叫 不過我沒開過後輪傳動或四輪高級車 那應該可以到85都沒問題 | ||||||||||||
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1. 用定速過彎，很危險。建議您降檔到D3(阿扣豆是吧)或2檔，速度就可以上來了。
2. 後驅車若懸掛軟，比前驅車更早失控。
前往討論：新手一問~~定速的實用性為何?
#8
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Camry的空間自始至終都不比Accord大，最新一代我不清楚，至少之前是互有輸贏。
外型比較銳利但看起來不大一直是Accord在台灣銷售上的致命傷，尤其是單數代。
頭又大是抓準全球這個級數的人多數還是比較在意氣派與否，特別是台灣。
其實論尺碼美規Accord一點都不比Camry小，本田是自己選了比較小眾的外型。
外型比較銳利但看起來不大一直是Accord在台灣銷售上的致命傷，尤其是單數代。
頭又大是抓準全球這個級數的人多數還是比較在意氣派與否，特別是台灣。
其實論尺碼美規Accord一點都不比Camry小，本田是自己選了比較小眾的外型。
#11
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可見得之前的Inspire賣的有多差。
#25
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| 我家的車真的都是超過六年雨刷沒換過😀 因為阿 整個州平均每年下不到五天的雨,雨刷......裝好看的. | |||
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即使是加州也沒這麼離譜，且加州這麼"長"，灣區以北可是常下雨的。
前往討論：結果是MAZDA最不會壞
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