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Miller(ctc035543582)

2014/08/04 13:39:11

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#5479667 IP 239.243.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ss5001 (Charlie) 所寫
今年3月家裡訂了半年的Jaguar XF交車,但使用快半年來每次開車前檔就會起霧,把車內冷氣調冷調熱情況都沒改善,開除霧功能反而霧更大,嚴重影響行車視線,回原廠問技師也回答不出個所以來,想請各位這該怎麼辦?

這是我每次會見到的起霧狀態

這是開除霧功能後,反而慢慢擴散至整片玻璃

霧在玻璃外面



相關資訊請參考使用暖氣時,為什麼出風口不會吹出熱氣?為什麼出風口會自動變成吹腳或前擋風玻璃?為什麼會自動變成外氣循環?的內容。

如果手動控制,並未使用前檔出風,而前檔出風口依然有微弱的冷氣吹出,很可能是空氣閥門氣密不良的問題。
前往討論:前檔玻璃起霧的大問題!


Miller(ctc035543582)

2014/08/01 16:51:39

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#5477860 IP 239.241.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 guo6671 (達昇) 所寫
這幾星期被我的K8冷氣(?應該說只剩送風功能) 搞得天天邊開邊流汗
我剛好回學校一趟 也把車子牽去 給保修廠修啦
剛剛保修廠小姐報價 壓縮機 冷凝器+乾燥瓶 冷凍油 冷媒 加工錢 報價9900元 (幾乎全部處理了)
(風箱目前還沒檢查 先從引擎室的先處理 如果晚點也檢查出問題又要再加3000)
價格還算公道 我只希望一次OK 這一些差不多4分之1的 殘價 哈哈
(人不在保修廠 所以照片可能要等修好後補上) 謝謝大家聽我碎碎念

姑且不論是否如特別提醒您,冷氣太冷,也是冷氣管路零件不正常損壞的前兆!-使用汽車空調系統要注意什麼事?進階版的內容所述,冷媒或冷凍油正常與否。

依照Miller冷度測試程序汽車冷氣要怎麼樣才會「感覺」很冷?的內容,可以自己用溫度計DIY輕易確認冷房效果好不好。
前往討論:今天修冷氣了


Miller(ctc035543582)

2014/07/14 22:26:21

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#5456752 IP 129.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chiousss (chious) 所寫
😞 愛車 Toyata solemio hiace ( 5mt ) 冷氣系統沒有壞過或換過,已經11 年,最近冷房效果不好, 2 年前有清洗管路並更換冷媒,技師建議進廠清洗管路,更換冷媒,請問各位先進,達人以下 3 種處理方式,我該如何選擇 ?
1.換一組冷氣系統( 全新,或中古堪用品),更換冷媒
2.換管路,更換冷媒
3.清洗管路,更換冷媒

冷房效果不好的可能原因很多,相關資訊請參考冷氣為什麼不冷?的內容,建議確認故障點以後,再考慮如何修的問題。

冷氣檢修的風險非常高,光是冷媒品質不良造成的冷氣管路內部腐蝕與堆積油垢問題,就能讓車主修到天荒地老。
前往討論:冷氣不冷,是修還是換一組冷氣系統


Miller(ctc035543582)

2014/07/11 17:57:09

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#5454414 IP 239.243.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在網路上只要出現跟廠商有關的任何資訊,小弟通常不予評論,能閃多遠就閃多遠。

商業考量下無真相。
前往討論:請教愛車冷氣保養相關事宜


Miller(ctc035543582)

2014/07/11 11:26:24

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#5453827 IP 189.230.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/07/11 11:26:24

發文IP 189.230.*.*

[quote=a934558 (a934558)] 請問你們家抽真空灌冷煤幾多錢[傻笑] [/quote] Miller於2003年即開始採用SPX ROBINAIR二段式高性能真空泵與 ROBINAIR複合錶組,能更有效排除冷氣管路裡的空氣與水份,我可以用儀器證明已使用10年的真空泵,抽真空的效果比一般店家新買的同型真空泵還好。 Miller採用慧久股份有限公司代理與生產的KLEA R134a冷媒,雖然不是第一品牌,却是台灣唯一設冷媒實驗室的廠商,更能確保冷媒品質(台灣新車製造廠採購品牌之一),Miller已長期使用數年。 處理過程公開透明化,Miller在N年前就接受車主的建議,在現在擺一張辦公椅,讓車主從頭看到尾(如果有這種體力),維修工單列印4門玻璃全開、風速最大以及4門玻璃全關(駕駛側留縫隙)、風速最小→引擎怠速的中央出風口溫度、環境溫度、濕度、高低壓力等數據,並註明冷媒的廠牌及型號。 請問車主該付多少錢買這種專業技術?[微笑]

2014/07/11 11:27:56

發文IP 189.230.*.*

[quote=a934558 (a934558)] 請問你們家抽真空灌冷煤幾多錢[傻笑] [/quote] Miller於2003年即開始採用SPX ROBINAIR二段式高性能真空泵與 ROBINAIR複合錶組,能更有效排除冷氣管路裡的空氣與水份,我可以用儀器證明已使用10年的真空泵,抽真空的效果比一般店家新買的同型真空泵還好。 Miller採用慧久股份有限公司代理與生產的KLEA R134a冷媒,雖然不是第一品牌,却是台灣唯一設冷媒實驗室的廠商,更能確保冷媒品質(台灣新車製造廠採購品牌之一),Miller已長期使用數年。 處理過程公開透明化,Miller在N年前就接受車主的建議,在現場擺一張辦公椅,讓車主坐著從頭看到尾(如果有這種體力),維修工單列印4門玻璃全開、風速最大以及4門玻璃全關(駕駛側留縫隙)、風速最小→引擎怠速的中央出風口溫度、環境溫度、濕度、高低壓力等數據,並註明冷媒的廠牌及型號。 請問車主該付多少錢買這種專業技術?[微笑]
回應 a934558 (a934558) 所寫

請問你們家抽真空灌冷煤幾多錢😆

Miller於2003年即開始採用SPX ROBINAIR二段式高性能真空泵與 ROBINAIR複合錶組,能更有效排除冷氣管路裡的空氣與水份,我可以用儀器證明已使用10年的真空泵,抽真空的效果比一般店家新買的同型真空泵還好。

Miller採用慧久股份有限公司代理與生產的KLEA R134a冷媒,雖然不是第一品牌,却是台灣唯一設冷媒實驗室的廠商,更能確保冷媒品質(台灣新車製造廠採購品牌之一),Miller已長期使用數年。

處理過程公開透明化,Miller在N年前就接受車主的建議,在現場擺一張辦公椅,讓車主坐著從頭看到尾(如果有這種體力),維修工單列印4門玻璃全開、風速最大以及4門玻璃全關(駕駛側留縫隙)、風速最小→引擎怠速的中央出風口溫度、環境溫度、濕度、高低壓力等數據,並註明冷媒的廠牌及型號。

請問車主該付多少錢買這種專業技術?🙂
前往討論:請教愛車冷氣保養相關事宜


Miller(ctc035543582)

2014/07/11 11:01:04

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#5453773 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yan99 (省油大喵) 所寫
小弟目前約三年去更換冷凍油和冷媒😊😊
經由機器抽出舊油後 才會知道油品其實大多變質 而影響到冷房效率
黑杆也不用換唷😍😍

效果如何??至少有新車的8.5成😊

如果要知道更換冷凍油和冷媒到底有沒有效果,可以參考Miller冷度測試程序汽車冷氣要怎麼樣才會「感覺」很冷?的內容。

為什麼要清洗保養冷氣管路系統?冷氣管路系統如何清洗保養?多久要做一次?內容所述,有的車款行駛10萬公里,冷凍油效果沒什麼衰退,很多車主反而把很耐用的舊冷凍油,換成不耐用的新冷凍油,冷氣系統零件更快損壞。

有的新車就可以進行更換冷凍油和冷媒的程序,因為原車充填的冷凍油品質太差,更換好的冷凍油以可以把壓縮機壽命與冷房效果提升到另一個層次。

大廠牌的冷媒,效果都一樣,一般的關鍵在冷凍油,但再好的冷媒與冷凍油,冷房效果都有極限,超過極限的風險請參考特別提醒您,冷氣太冷,也是冷氣管路零件不正常損壞的前兆!-使用汽車空調系統要注意什麼事?進階版的內容。

不過在實務上,有幾個車主會指定使用大廠牌的冷媒?所以下面常見的案例都是車主動過原車冷媒的結果。

SUZUKI SOLIO空調系統檢修實例:實際問題從冷媒洩漏變成膨脹閥開度過小?

MAZDA 6-2.0空調系統檢修實例:維修金額不到原廠十分之一。

使用品質不良的冷媒,快則半年後就準備修冷氣,為啥?不過是管路內部腐蝕與長油垢呗!

那原廠新車出廠使用的冷媒、冷凍油、儲液筒/過濾乾燥包到底有多耐用?

如果您是業務/營業用車,出廠剛好使用品質好的冷媒、冷凍油、儲液筒/過濾乾燥包,跑40~50萬公里,不會產生任何故障,當然,前題是您愛車冷氣系統的零件有那麼耐用,這就是殘酷的真相。

但真相隨著車廠把冷媒視窗取消,更不容易攤在陽光下檢驗,各位車主保重了。
前往討論:請教愛車冷氣保養相關事宜


Miller(ctc035543582)

2014/07/10 19:26:53

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#5453061 IP 129.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hifeng0336 (柴油車100K) 所寫
某技師建議: 雖然去年底添加了冷凍油精, 運轉多年的壓縮機建議抽換 "冷媒" & "冷凍油" , 以維護壓縮機壽命. ....真是奶粉錢難賺呀. 這次沒聽他的話去抽換冷媒與冷凍油

個人疑問如下,
Q1. 冷凍油與冷凍油精是一樣的東西吧? 冷凍油是否需定期添加? 冷媒是否定期 (ex. 三年) 添加一次?
Q2. 就算定期乖乖換冷媒&冷凍油, 還是要換黑矸不是嗎? 換黑矸的時間點或者檢測方法?
Q3. 個人幾乎都是用室外循環, 雖然目前愛車有空調濾芯, 是否還是免不了拆中控台洗風箱?
因為壓縮機一台真是貴貴, 新車款壓縮機更貴, 希望不需像老愛車一樣久了壓縮機就當羔羊, 請各位大大指點迷津😇 不管買甚麼好車, 在台灣完全沒有空調是開不下去的.😇

老愛車開了十二年, 久病成醫, 尚請不吝指教.

進行汽車冷氣健診流程應注意哪些事?

汽車冷氣真的要定期補充冷媒、冷凍油、冷凍油精嗎?

為什麼要清洗保養冷氣管路系統?冷氣管路系統如何清洗保養?多久要做一次?

到達目的地以前,有必要先將A/C開關OFF(壓縮機停止運轉),繼續開送風嗎?

如果空調濾芯過濾效果正常,氣密正常,用室外循環並不會導致蒸發器附著異物。

問題在有些車款雖然有空調濾芯,連樹葉都擋不住,蒸發器附著異物產生異味是必然的結果。

理論與實際經常存在很大的差距。
前往討論:請教愛車冷氣保養相關事宜


Miller(ctc035543582)

2014/07/01 20:27:49

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#5444109 IP 129.164.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 antony2222 (他酷希) 所寫
開啟A/C
冷氣縮機正常運作
冷度正常~高低壓正常

但有時會自動跳掉又開啟~
一開一關~一開一關一直重複


把A/C按掉重開~有時需要10分鐘~有時需要更久一點時間~才會恢復正常

請教一下大致上是哪邊出問題?
謝謝

可能原因如冷氣為什麼有時候不冷(間歇性不冷)?所述。

類似問題可能原因太多,加上是間歇性發生的問題,需要更久的時間查修(模擬使用狀態,等待故障現象發生...),如果無故障狀態,一般無法進入故障排除流程。

建議使用電腦診斷儀器,直接監控是電腦輸入端還是輸出端的問題(二分法),比較快找到問題。

如果要用土砲流,直接將儲液筒上方的壓力保護開關插頭拆開,插頭跨接,如果問題不再產生,大概就是壓力保護開關的問題了。
前往討論:冷氣壓縮機會自動跳掉又開~一直重複


Miller(ctc035543582)

2014/04/12 16:52:06

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#5359011 IP 164.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 guo6671 (達昇) 所寫
冷氣壓縮機故障 通常還會伴隨冷氣不冷 是嗎?!
我的車也是開冷氣很抖 不開微微的抖
冷氣又很冷 讓師傅們都搞不懂到底是什麼問題

壓縮機運轉負荷重,就會出現一般車主說的開冷氣重拖問題,請參考開冷氣時為什麼會覺得引擎頓挫、震動大、加速變差(開冷氣感覺會重拖)?的內容。

不過壓縮機運轉負荷重的原因有很多,冷氣管路壓力過高是常見原因之一,不過冷氣管路壓力過高的原因一樣很多,請參考冷氣管路的壓力為什麼偏高?為什麼偏低?的內容。

並不是壓縮機運轉負荷重,或是冷氣管路壓力過高,車主就一定會覺得冷氣不冷,用感覺來判斷冷氣正不正常,其實有很大的討論空間。以前曾碰到一位K8車主很自豪的說:「我的K8冷氣,保養廠說沒看過這麼冷的!」,Miller就很好奇的用溫度計測了一下,嗯,以Miller的標準來看(HONDA CIVIC K8 冷氣系統實車數據(以環境溫度、溼度排序)。),位於一般K8冷氣效果比較差的區間(就是冷房效果比較差的K8...),不過車主也沒有把K8交給Miller進一步提升冷房效果,車主覺得夠用,那就當成是正常的。

最後說一個幾年前處理的案例,Miller曾在網路上提過,一台自排改渦輪K8為了改善開冷氣怠速不穩的問題,去原廠,結論判定是壓縮機吃重電,原廠如何確定?技師說:「開冷氣時,把壓縮機電源插頭拆開,引擎就穩了...,所以是壓縮機吃重電的問題。」,車主無法接受這種推論。

好不容易找到廠家,興沖沖去了,引擎蓋一打開,喔!?改渦輪!引擎蓋放下,車主被請出去。

車主最後只好選了開著一家鼻屎大破店的Miller解決問題,我沒有換壓縮機、冷凝器、冷凝器風扇、膨脹閥、蒸發器...等與冷房效果有關的冷氣零件,不過開冷氣怠速不穩的問題初步解決了,而且副產品是冷房效果變好了,但車主壓根不在意冷房效果的問題,就當是額外賺到的。

為什麼說問題初步解決了,因為這台K8在開冷氣怠速時,如果水箱風扇運轉,有時會有怠速不穩的問題,因為改裝的水箱風扇耗電流60A,發電機負荷這麼大,開冷氣怠速只是有時不穩,已經不簡單了。

最後,車主把水箱風扇耗電流過大的問題排除後,開冷氣怠速不穩的問題就徹底解決了。

因此,開冷氣車子會抖動這個問題,牽涉的範圍太廣,很難三言兩語就一定能講清楚說明白。
前往討論:開冷氣車子會抖動


Miller(ctc035543582)

2014/03/14 17:28:41

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#5328108 IP 164.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 avastin (avastin) 所寫

請問芳香劑與臭味何關係?

剛開冷氣會有酸臭味,如前所述大都是車內空氣化學合成的問題。
前往討論:剛開冷氣時有酸臭味


Miller(ctc035543582)

2014/03/11 13:08:15

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#5323731 IP 164.230.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/03/11 13:08:15

發文IP 164.230.*.*

[quote=avastin (avastin)]請教各位前輩 小弟的車CRV 3.5代 最近每逢早上發車開冷氣時 冷氣孔會吹出酸臭味的冷氣 ,約過三分鐘後就正常無味了 不知道原因何在 如何處理 謝謝[/quote] 建議先從更換3M汽車用空氣靜電濾著手。 如果無效,就是車內空氣化學合成的問題了,一般只有治標的處理方式。

2014/03/11 14:14:20

發文IP 164.230.*.*

[quote=avastin (avastin)]請教各位前輩 小弟的車CRV 3.5代 最近每逢早上發車開冷氣時 冷氣孔會吹出酸臭味的冷氣 ,約過三分鐘後就正常無味了 不知道原因何在 如何處理 謝謝[/quote] 建議先從更換3M汽車用空氣靜電濾網著手。 如果無效,就是車內空氣化學合成的問題了,一般只有治標的處理方式。
回應 avastin (avastin) 所寫
請教各位前輩
小弟的車CRV 3.5代 最近每逢早上發車開冷氣時
冷氣孔會吹出酸臭味的冷氣 ,約過三分鐘後就正常無味了
不知道原因何在 如何處理 謝謝

建議先從更換3M汽車用空氣靜電濾網著手。

如果無效,就是車內空氣化學合成的問題了,一般只有治標的處理方式。
前往討論:剛開冷氣時有酸臭味


Miller(ctc035543582)

2014/03/10 10:55:46

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#5322232 IP 164.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ching0731 (摩卡 mocha) 所寫

抱歉!這個問題,敝親戚表示,不方便po出。

那冒昧請教一個問題,請問工單上列印的冷媒與冷凍油使用什麼品牌?
前往討論:汽車風箱破損要價2萬7,000元?


Miller(ctc035543582)

2014/03/10 10:44:41

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#5322211 IP 164.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ching0731 (摩卡 mocha) 所寫
最近親戚一台八年日系進口車風箱破損,
經原廠維修(換新)連工帶料要價2萬7,000元,貴參參😩😩😩

更換蒸發器(風箱),除了價格問題,還有其他注意事項車主更應該知道,請參考下列資訊內容:

不需要拆儀錶板總成請參考:拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程

需要拆儀錶板總成請參考:拆裝儀錶板總成─更換蒸發器或暖氣水箱基本處理流程

誤判蒸發器漏冷媒的案例,請參考MAZDA 6-2.0空調系統檢修實例:維修金額不到原廠十分之一。的內容。

使用品質不良蒸發器的案例,請參考TOYOTA COROLLA空調系統檢修實例:TOYOTA的車一樣會修得沒完沒了。的內容。

如果不注意Miller長期提醒車主的『汽車空調系統強冷與耐用的三要素:1.冷媒與冷凍油的品牌。2.零件的品質與效能。3.組裝與調校的技術。』內容,將來很可能會再花很多檢修費用與時間處理冷氣問題,更糟糕的是問題還不一定能解決。
前往討論:汽車風箱破損要價2萬7,000元?


Miller(ctc035543582)

2014/01/11 09:58:18

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#5255918 IP 129.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwanjeff (環保柴油) 所寫
投資一定有風險,基金投資有賺有賠,申購前應詳閱公開說明書😆

沒錯,因此拿不到好材料的車款,就沒那個膽承修了。

因為免工資、免材料費用、免耗材(重新充填新的品牌冷媒...)的保固條件,做越多賠越多,例如:換HONDA CRV-II的壓縮機。

一個經營這麼久的球團,更應該表現出專業的言行態度。
前往討論:林恩宇討300萬


Miller(ctc035543582)

2014/01/11 09:43:58

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#5255907 IP 129.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我可以說車子是因為改裝、零件品質不良、不當操作...等等,就可以片面停止保固責任嗎?

一張普普通通工單都有法律責任,更何況是合約。

不難了解為何職棒選手這時才敢要回自己應得的權益。
前往討論:林恩宇討300萬


Miller(ctc035543582)

2014/01/04 12:24:47

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#5248177 IP 164.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
對林書豪來說,歧視與忽視,早已是每天必須面對的事。

如何把握機會表現,才是最重要的事,自尊這種東西,在商場上是不管用的,所有的尊重來自成績。

我想林書豪或許已經開始把自尊與成績這些束縛慢慢拋開,才能更專注於球場上。
前往討論:今日NBA新賽季精彩開打


Miller(ctc035543582)

2014/01/04 11:59:44

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#5248163 IP 164.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果打替補的上場時間會多一點,有沒有打先發就不是那麼重要了。🙂
前往討論:今日NBA新賽季精彩開打


Miller(ctc035543582)

2014/01/04 11:47:39

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#5248146 IP 164.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
對尼克來說,輸2分可能比輸20分的傷害還要大。

有哈登在,能當第2隊領袖,又能適時休息,長期來說或許不是壞事。
前往討論:今日NBA新賽季精彩開打


Miller(ctc035543582)

2013/11/26 10:37:23

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#5198478 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
濃霧路段代表車外車外空氣相對濕度高

如果是指車輛玻璃內部起霧,下列方式除濕速度較快

1.A/C ON 冷氣啟動:冷氣沒有啟動,蒸發器沒有作用,無除濕效果

2.鼓風機風速開最大:風速低,無法將車內大量濕度高的空氣送到蒸發器除濕(水份凝結)

3.車外空氣循環關閉,使用車內空氣循環功能:一直吸入車外相對濕度高的空氣,車內空氣永遠保持相對濕度高的狀態

4.一般車款把出風口溫度調高,除濕速度越快:蒸發器表面溫度與通過蒸發器的空氣溫差大,空氣所含水份在蒸發器表面凝結效果才會越好,除濕速度才會越快

5.出風口調吹前擋風玻璃位置:直接將除濕過的乾燥空氣吹到擋風玻璃的起霧區域,才能迅速將表面凝結的水份/霧氣帶走

6.後擋風玻璃開啟除霧。

因此有前擋風玻璃專用控制功能/按鍵的設計,一旦使用就自動啟動上述的部份內容/功能,因為空氣除溼的設計/概念是不會變的,縱然在特定條件下,玻璃會有短暫起霧更嚴重的狀態,不會持續影響除溼的效果。

但這種問題依然可以透過工程的方式解決,以車外與車內溫度感知器來維持前擋風玻璃表面與車外與車內溫度差在最小狀態,這樣前擋風玻璃表面不管內外都不會有水份凝結/起霧的狀態,但是否真的有應用在車輛上就不清楚,因為汽車空調系統設計與檢修,連強冷的要求都經常達不到了,還管這種旁枝末節的小事?😌

在高緯度地區,因為溫度低,溼度也低,很多車輛連冷氣都沒裝,因為不需要。
前往討論:除霧問題


Miller(ctc035543582)

2013/11/25 17:48:55

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#5197847 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a0932586872 (游永堯) 所寫
聽說行駛濃霧路段若要有效除霧是把冷氣開到最冷˙風速最大˙再選擇除霧功能˙是嗎˙請問諸位叔叔伯伯阿姨阿嬸˙˙˙告訴我你們的實際經驗˙˙謝謝

如果是指車輛玻璃內部起霧,下列方式除濕速度較快:

1.A/C ON 冷氣啟動。

2.鼓風機風速開最大。

3.車外空氣循環關閉,使用車內空氣循環功能。

4.一般車款把出風口溫度調高,除濕速度越快。

5.出風口調吹前擋風玻璃位置。

6.後擋風玻璃開啟除霧。
前往討論:除霧問題


Miller(ctc035543582)

2013/11/15 12:39:54

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#5186289 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 drinkerlin (BB) 所寫
耶~~~贏了!!😍

今天林的數據如何??😇

21分、5籃板、3助攻。
前往討論:今日NBA新賽季精彩開打


Miller(ctc035543582)

2013/11/15 12:16:39

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#5186245 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
贏了就快樂出門買便當。😀
前往討論:今日NBA新賽季精彩開打


Miller(ctc035543582)

2013/11/13 19:13:38

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#5183834 IP 239.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 derek_sun411 (鳥爸) 所寫
可以搜尋一下 小小輪胎行
可以了解一下此行的辛苦談(如果大大您也有開業打算的話)

搜尋小小輪胎行會看到同業各種抹黑誹謗打擊的卑劣手段,請直接到fb看小小店長寫的文章。

小小店長已是大師級的專家,想請他換自家的輪胎與定位,無奈他實在太忙,只好找他師父處理了。😌
前往討論:學習


Miller(ctc035543582)

2013/11/08 13:11:32

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#5178244 IP 239.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bilk (bilk) 所寫
原廠的書基本上都沒有地方可以購買吧??我找超久都找不到 😩

在美國可直接買到原廠修護手冊的紙本。

在網路上很多地方,可免費下載一些年份較久的英文版原廠修護手冊電子檔。

對岸也能買到成套的原廠修護手冊電子檔資料。

擁有多少原廠修護手冊的資料,某程度也同時代表維修能量的指標之一。

不管技術能力再強,維修資料(紙本、電子檔、套裝軟體...)、維修設備(診斷電腦、特工...)、維修材料(好用與耐用的材料...)三缺一,就不可能有效果好與耐用的品質,如果只是要更換零件後車子能動是一回事,功效良好又耐用是另一回事,不同的需求,維修資源(資料、設備、材料)就不一樣。

因維修市場的主流是便宜能動就好,基本上車主是不會特別注意維修資源(資料、設備、材料)這檔事,汲汲營營於這方面的廠家基本上都是傻蛋,技術在臺灣還是不值錢的。😌
前往討論:學習


Miller(ctc035543582)

2013/11/06 19:08:54

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2013/11/06 19:08:54

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[quote=bilk (bilk)]借問一下Miller 講出來的畫如何讓 客人 心服口服呢 ? [/quote] 這是一個很好的問題,以一般的說法來看: 1.最利害的技師能解決人的問題,人的問題沒解決,就算完全把車輛的故障全排除了,車主仍然會把技師批評的一文不值,但這是另一個領域的專業。 2.普通利害的技師能解決車的問題,並透過完整的資料登錄以避免無謂的顧客抱怨,如Miller會在工單上登錄測試數據、故障狀態、已處理項目、建議處理項目、零件品牌、冷媒廠牌、冷凍油廠牌與型號、保固時間...等等,因此很多車主可能過了一段時間以後,就忘了原來的檢修的過程,沒有白紙黑字的證據,很多情況就可能突然演變成羅生門,導致車主不信任或抱怨,偶爾碰到車主過一段時間以後對維修情況或車況有疑慮,直接調出電腦管理系統的車歷資料以後,重新說明一次就迅速敉平潛在的客訴風險了,這樣至少能讓95%以上的客戶對檢修結果無重大異議。 3.普通的技師既不能解決車的問題,又無法安撫車主的話,小則喪失客戶,大則被車主上網批判,這種情況很常見。 只要能解決人或車的問題,自然能讓客人心服口服口服。很多年前在某原廠服務廠工作,當時剛進公司沒多久,晚上總公司常派技師長來上課,有天突然旁聽的高層主管點名問如何讓車主相信前煞車來令片該更換?問了幾個人都得不到滿意的答案,接著就點名小弟,老實說,我也不知道要說什麼,主管才會高興,就直接依照專業的角度告知以修護手冊的數據標準來證明前煞車來令片已磨損,當然實務上還要依據車主的駕駛習慣/保養記錄來推估前煞車來令片是否該更換,還好這些就是主管的期望。 Miller長期以來一直靠數據為專業背書,因此制定了專業人士與DIY人士都適用的[url=http://blog.xuite.net/ctc035543582/twblog/111121611]Miller冷度測試程序[/url],尤其面對檢查結果與車主在其他廠家檢查的結果完全不同時,更需要客觀的數據讓車主信賴,不然車主不願意把車輛交到手上,連證明的機會也沒有。 Miller平日處理的工作,大多是初次見面的車主,其中有很多又是善後的案例,車主其實對技師的不信任感是非常重的,但通常不是由車主來對Miller提出問題,而是由Miller問車主:『[color="#FF0000"]您想檢查到什麼程度?[/color]』、『[color="#FF0000"]您想冷到什麼程度?[/color]』,車主通常會很錯愕,心裡或許會罵:「X的!冷氣都已經到處修不好了,怎麼是我決定怎麼檢修冷氣?」,沒錯!就是由車主100%自己決定該怎麼檢查與維修汽車冷氣,或許這種看似詭異的處理流程讓車主一頭霧水,但透過正確的故障排除流程(去醫院看病不也是病人自己決定該怎麼檢查與治療嗎?),加上按步就班得到的良好結果,最終自然能得到車主的肯定。 經典實例如[url= http://blog.xuite.net/ctc035543582/twblog/111121011]拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程[/url]內提供的[url= http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=53614&page=2&pp=15]【求助】如何判別是壓縮機掛了還是膨脹閥有問題 [/url]26樓內容,當時有先問車主是否要進行精確的冷氣零件效能檢測流程,但車主並未同意執行此故障排除流程(需要更多的費用與時間),因此會懷疑Miller初判蒸發器吸熱效率不良的結果,實際上此車主也是[url= http://ctc035543582.blogspot.tw/2013/10/blog-post.html]不明人士長期假冒車主,散播不實誹謗Miller圖文[/url]的苦主之一,看了假冒車主的誹謗網路文章不敢來,但最終還是由Miller來收拾殘局,靠的就是以數據進行故障分析。 要讓車主心服口服的方法有很多,但Miller到現在還是靠專業與誠信為達到這個目標。

2013/11/06 19:11:08

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[quote=bilk (bilk)]借問一下Miller 講出來的畫如何讓 客人 心服口服呢 ? [/quote] 這是一個很好的問題,以一般的說法來看: 1.最利害的技師能解決人的問題,人的問題沒解決,就算完全把車輛的故障全排除了,車主仍然會把技師批評的一文不值,但這是另一個領域的專業。 2.普通利害的技師能解決車的問題,並透過完整的資料登錄以避免無謂的顧客抱怨,如Miller會在工單上登錄測試數據、故障狀態、已處理項目、建議處理項目、零件品牌、冷媒廠牌、冷凍油廠牌與型號、保固時間...等等,因此很多車主可能過了一段時間以後,就忘了原來的檢修的過程,沒有白紙黑字的證據,很多情況就可能突然演變成羅生門,導致車主不信任或抱怨,偶爾碰到車主過一段時間以後對維修情況或車況有疑慮,直接調出電腦管理系統的車歷資料以後,重新說明一次就迅速敉平潛在的客訴風險了,這樣至少能讓95%以上的客戶對檢修結果無重大異議。 3.普通的技師既不能解決車的問題,又無法安撫車主的話,小則喪失客戶,大則被車主上網批判,這種情況很常見。 只要能解決人或車的問題,自然能讓客人心服口服口服。很多年前在某原廠服務廠工作,當時剛進公司沒多久,晚上總公司常派技師長來上課,有天突然旁聽的高層主管點名問如何讓車主相信前煞車來令片該更換?問了幾個人都得不到滿意的答案,接著就點名小弟,老實說,我也不知道要說什麼,主管才會高興,就直接依照專業的角度告知以修護手冊的數據標準來證明前煞車來令片已磨損,當然實務上還要依據車主的駕駛習慣/保養記錄來推估前煞車來令片是否該更換,還好這些就是主管的期望。 Miller長期以來一直靠數據為專業背書,因此制定了專業人士與DIY人士都適用的[url=http://blog.xuite.net/ctc035543582/twblog/111121611]Miller冷度測試程序[/url],尤其面對檢查結果與車主在其他廠家檢查的結果完全不同時,更需要客觀的數據讓車主信賴,不然車主不願意把車輛交到手上,連證明的機會也沒有。 Miller平日處理的工作,大多是初次見面的車主,其中有很多又是善後的案例,車主其實對技師的不信任感是非常重的,但通常不是由車主來對Miller提出問題,而是由Miller問車主:『[color="#FF0000"]您想檢查到什麼程度?[/color]』、『[color="#FF0000"]您想冷到什麼程度?[/color]』,車主通常會很錯愕,心裡或許會罵:「X的!冷氣都已經到處修不好了,怎麼是我決定怎麼檢修冷氣?」,沒錯!就是由車主100%自己決定該怎麼檢查與維修汽車冷氣,或許這種看似詭異的處理流程讓車主一頭霧水,但透過正確的故障排除流程(去醫院看病不也是病人自己決定該怎麼檢查與治療嗎?),加上按步就班得到的良好結果,最終自然能得到車主的肯定。 經典實例如[url= http://blog.xuite.net/ctc035543582/twblog/111121011]拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程[/url]內提供的[url= http://www.autoth.com/forums/showthread.php?t=53614&page=2&pp=15]【求助】如何判別是壓縮機掛了還是膨脹閥有問題 [/url]26樓內容,當時有先問車主是否要進行精確的冷氣零件效能檢測流程,但車主並未同意執行此故障排除流程(需要更多的費用與時間),因此會懷疑Miller初判蒸發器吸熱效率不良的結果,實際上此車主也是[url= http://ctc035543582.blogspot.tw/2013/10/blog-post.html]不明人士長期假冒車主,散播不實誹謗Miller圖文[/url]的苦主之一,看了假冒車主的誹謗網路文章不敢來,但最終還是由Miller來收拾殘局,靠的就是以數據進行故障分析。 要讓車主心服口服的方法有很多,但Miller到現在還是靠專業與誠信來達到這個目標。
回應 bilk (bilk) 所寫
借問一下Miller 講出來的畫如何讓 客人 心服口服呢 ?

這是一個很好的問題,以一般的說法來看:

1.最利害的技師能解決人的問題,人的問題沒解決,就算完全把車輛的故障全排除了,車主仍然會把技師批評的一文不值,但這是另一個領域的專業。

2.普通利害的技師能解決車的問題,並透過完整的資料登錄以避免無謂的顧客抱怨,如Miller會在工單上登錄測試數據、故障狀態、已處理項目、建議處理項目、零件品牌、冷媒廠牌、冷凍油廠牌與型號、保固時間...等等,因此很多車主可能過了一段時間以後,就忘了原來的檢修的過程,沒有白紙黑字的證據,很多情況就可能突然演變成羅生門,導致車主不信任或抱怨,偶爾碰到車主過一段時間以後對維修情況或車況有疑慮,直接調出電腦管理系統的車歷資料以後,重新說明一次就迅速敉平潛在的客訴風險了,這樣至少能讓95%以上的客戶對檢修結果無重大異議。

3.普通的技師既不能解決車的問題,又無法安撫車主的話,小則喪失客戶,大則被車主上網批判,這種情況很常見。

只要能解決人或車的問題,自然能讓客人心服口服口服。很多年前在某原廠服務廠工作,當時剛進公司沒多久,晚上總公司常派技師長來上課,有天突然旁聽的高層主管點名問如何讓車主相信前煞車來令片該更換?問了幾個人都得不到滿意的答案,接著就點名小弟,老實說,我也不知道要說什麼,主管才會高興,就直接依照專業的角度告知以修護手冊的數據標準來證明前煞車來令片已磨損,當然實務上還要依據車主的駕駛習慣/保養記錄來推估前煞車來令片是否該更換,還好這些就是主管的期望。

Miller長期以來一直靠數據為專業背書,因此制定了專業人士與DIY人士都適用的Miller冷度測試程序,尤其面對檢查結果與車主在其他廠家檢查的結果完全不同時,更需要客觀的數據讓車主信賴,不然車主不願意把車輛交到手上,連證明的機會也沒有。

Miller平日處理的工作,大多是初次見面的車主,其中有很多又是善後的案例,車主其實對技師的不信任感是非常重的,但通常不是由車主來對Miller提出問題,而是由Miller問車主:『您想檢查到什麼程度?』、『您想冷到什麼程度?』,車主通常會很錯愕,心裡或許會罵:「X的!冷氣都已經到處修不好了,怎麼是我決定怎麼檢修冷氣?」,沒錯!就是由車主100%自己決定該怎麼檢查與維修汽車冷氣,或許這種看似詭異的處理流程讓車主一頭霧水,但透過正確的故障排除流程(去醫院看病不也是病人自己決定該怎麼檢查與治療嗎?),加上按步就班得到的良好結果,最終自然能得到車主的肯定。

經典實例如拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程內提供的【求助】如何判別是壓縮機掛了還是膨脹閥有問題 26樓內容,當時有先問車主是否要進行精確的冷氣零件效能檢測流程,但車主並未同意執行此故障排除流程(需要更多的費用與時間),因此會懷疑Miller初判蒸發器吸熱效率不良的結果,實際上此車主也是不明人士長期假冒車主,散播不實誹謗Miller圖文的苦主之一,看了假冒車主的誹謗網路文章不敢來,但最終還是由Miller來收拾殘局,靠的就是以數據進行故障分析。

要讓車主心服口服的方法有很多,但Miller到現在還是靠專業與誠信來達到這個目標。
前往討論:學習


Miller(ctc035543582)

2013/11/04 18:01:13

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#5172696 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 penguin20130603 (Penguin) 所寫
開車的也要學.....保養廠每次都列一堆有的沒的項目😌😌

的確,汽車保修市場的技術水準,通常也取決於車主的要求,但千金難買早知道的實例永遠充斥在社會上。

不要說太遙遠的案例,以U-CAR近期的討論標題冷氣清洗DIY請教來說,車主對自動送上門的專業資訊無感,說實在,Miller對這種情況也很無奈,時間久了,相同的案例看多,也越來越麻痺了。😌
前往討論:學習


Miller(ctc035543582)

2013/11/04 11:54:46

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#5171972 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bilk (bilk) 所寫
請問一下老經驗的師傅們,如果想要學習修車,看的書本要有哪些,邏輯方面是不是要很強呢?

有許多人到現在仍然認為修車是書讀不好,才需要考慮的工作。

但集科技於一身的汽車,書讀不好,真的適合嗎?

理論上不適合,實際上卻很適合,為啥?

因為:

第一,又髒又辛苦,書讀越多的人,越不可能做這種工作。

第二,車主要求低,只要又快又便宜,能動就好,車主的要求真的很低,同時也不知道該怎麼要求。

台灣正規的修車技術其實不差,不管是官方或車廠自辦的世界技能競賽,經常得到好名次,那為什麼感覺很多人會認為修車技術普遍不怎麼樣,因為這是一個反淘汰的時代,車界聰明的人早離開第一線,留下的笨蛋(自掌嘴先,包括我自己也是笨蛋,後面要打臉的輕一點),就讓金字塔需求結構更明顯,第一線頂尖的技術人員還是有,只是變更少,反正也不需要那麼多。

任何行業,都是天下無難事只怕有心人,只要有心,就能學到真正的技術,但能不能賺到錢,又是另一個領域的專業。

但技術二字並不是單純的動手做而已,還包括知識,沒有專業的學識背景,哪來的專業技術?Miller認識一些車界專業或業餘的硬手,不一定是本科系出身,但有一個共通的特點,那就是求知的慾望,再把吸收內化的知識應用到操作工法上,不要把技術兩個字單純認知為做越久技術就越好,知識其實就是文字版的技術而已,因為Miller書讀得不夠多,所以在技術上仍有還有很大的進步空間。

在現今資訊爆炸的年代,一個門外漢如果能找到與掌握正確的資訊,只需要不到5年的時間搭配實做/實驗,累積的專業技術就足以輕易超越幾十年的老師傅,原廠修護手冊是最快獲得與最基本的的知識,如果能了解/研究原廠修護手冊記載的步驟與數據之目的/意義為何?那麼恭喜您擁有了自訂/修改標準的能力,變成真正的專家,不再只是會依照原廠修護手冊修車的技師而已。
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Miller(ctc035543582)

2013/10/31 19:02:22

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#5167945 IP 239.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 001122 (力天) 所寫

我的a73.0最近壓縮機啟動偶而有*嗯*的聲因 我還在抓原因...

CRV也曾有膨脹閥異音(口哨聲)的問題,車主回原廠更換膨脹閥就解決問題了。

膨脹閥產生異音與原因千奇百怪,有時很難妥善處理,一般來說,原廠配置的零件,產生異音的比例最低。

相關資料與案例請參考開冷氣時,儀表板內部為什麼會有嘶嘶聲(噓噓聲)?FORD FOCUS 1.8空調系統檢修實例:沒事不要充填冷氣油精(冷媒罐)-異音、重拖、耗油篇。的內容。

也曾處理一台BMW的膨脹閥噪音問題,1個是嘶嘶聲,1個是機械運轉噪音,車主為此困擾2年多,上網做功課,懷疑是膨脹閥品質的問題,原本車主考慮進行冷氣管路清洗/更換冷凍油/更換冷媒的程序,但Miller告訴車主,如為什麼要清洗保養冷氣管路系統?冷氣管路系統如何清洗保養?多久要做一次?內容所述,此車里程已偏高,進行冷氣管路清洗程序,膨脹閥有提前故障的風險,最後只更換全新高品質冷媒,異音就全部消失了。

不過,膨脹閥如果真的產生牛鳴聲,初步推估與冷媒品質無關。

但還是要提醒車主,要注意冷媒與冷凍油的品質,不然將來產生腐蝕與累積油垢的問題,冷氣會修個沒完沒了。
前往討論:ACCORD 7代冷氣異音


Miller(ctc035543582)

2013/10/28 19:35:22

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#5162637 IP 239.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jay_r521 (阿杰的計程車) 所寫
用了5年多
換掉膨脹閥也是ok的啦...

一般儲液筒與膨脹閥同時損壞的可能組合:


1.壓縮機磨損到某程度,冷凍油充滿雜質與金屬粉末,導致儲液筒阻塞與膨脹閥動作異常。


2.檢修曾充填品質不良的冷媒或冷凍油,導致壓縮機磨損速度加劇,或產生冷氣管路內腐蝕與產生油垢的情況,導致儲液筒阻塞與膨脹閥動作異常。

輕微的案例:SUZUKI SOLIO空調系統檢修實例:實際問題從冷媒洩漏變成膨脹閥開度過小?

嚴重的案例:同車款使用R-12與R-134a冷媒在管路腐蝕與生成化合物的差異性


營業或業務用途車輛,使用5年,累積的里程恐怕已超過30~50萬公里,這時就無法用一般的檢修週期去評估與建議。

例如:為什麼要清洗保養冷氣管路系統?冷氣管路系統如何清洗保養?多久要做一次?的內容裡,對於自用與營業用車輛,Miller就有不同的建議。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/10/25 20:11:01

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#5159815 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jay_r521 (阿杰的計程車) 所寫

之前我的冷氣突然不冷
黑干仔周圍結大量冷氣水
店家告知管路阻塞
後來查出是膨脹閥阻塞
所以將其連同黑干仔一起更新

冷氣就恢復正常了...

您的問題實際上只是儲液筒太髒,導致冷媒提前在此膨脹吸熱,儲液筒表面變冷就會凝結水滴,甚至結霜,只要把儲液筒換掉就能解決問題了。

膨脹閥開度太小/阻塞,一般不會出現儲液筒表面變冷凝結水滴的狀態,依高壓充填閥位置不同,壓力值有可能出現膨脹閥開度太小/阻塞的假象。

很久以前也曾處理一台廂型車,原處理店家把問題說得很嚴重,其實不過是儲液筒太髒而已,Miller只是把儲液筒換掉,冷房效果就恢復正常,特別說明,一台正常使用與維修的車輛,不容易產生儲液筒太髒/阻塞的問題。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/10/25 09:59:06

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#5158844 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 suc22 (小瞄瞄) 所寫

老板的工單項目只有更換蒸發器,膨脹閥沒有耶!那會有什麼後遺症嗎?
我是不是要再去更換膨脹閥比較好呢?
更換完蒸發器之後,冷氣就有股臭味,這幾天都開送風開窗戶也一直都存在臭味...

如果是不夠冷的問題,很多情況與膨脹閥無關。

如果是有時候不冷的問題,幾乎與蒸發器無關。

如果連冷氣為什麼不冷?冷氣為什麼有時候不冷(間歇性不冷)?內容裡,車主DIY就能輕易確定故障方向的方法都無法進行,建議您直接找專業誠信的業者進行檢修程序,才能有效節省維修費用與時間。

一般專業的技師維修年份久的車輛,應該沒有只換蒸發器的,因為工錢比膨脹閥貴N倍,膨脹閥都使用這麼多年,隨時有故障的可能性,幾百元的膨脹閥沒有不順便換的道理。

至於異味的問題,同樣需要先確定故障點,但異味來源經常因為是無形的,通常比冷氣為什麼不冷?冷氣為什麼有時候不冷(間歇性不冷)?之類的問題還難解決。

之前曾處理一台在坊間保修廠與原廠怎麼都處理不好的TOYOTA WISH異味問題,最後原廠的組長又建議計程車司機來找Miller,說實話,解決冷氣為什麼不冷?冷氣為什麼有時候不冷(間歇性不冷)?之類的問題還OK,這種異味問題真的不是我的強項,但還是在幾分鐘內就與車主共同確認異味來源,不過我明白告訴車主在其他地方處理會比較快與便宜,如果對冷房效果與耐用度等維修品質要求高再找Miller,但車主還是一直堅持要我幫他處理,最終按表操課解決了問題。

最後異味的問題請參考為什麼車內有異味?如何保持車內空氣清新?的內容,相同的建議,確定故障方向與點之後,再考慮怎麼解決問題的方式。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/10/24 19:20:07

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#5158304 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 suc22 (小瞄瞄) 所寫
前二天冷氣忽然不涼,只有送風而己
在彰化就近找一家朋友推荐的汽車電機修理
從手套箱下方拆下蒸發器,老板說原廠的很貴,更換副廠的就好,(含冷媒和工資總共5500元)
老板修好通知我去取車,回程路上我開冷氣也沒有很涼
感覺跟原來一樣出風口涼涼的,不太冷
我應該再回去找老板看看嗎?還是再找別家好呢
巳更換蒸發器和重灌冷媒了,還不夠涼是恆溫的關係嗎?

如果冷氣正常運作中突然不冷,請參考冷氣為什麼有時候不冷(間歇性不冷)?的內容。

為了讓車主能自己具體與客觀迅速判斷故障方向,將Miller冷度測試程序汽車冷氣要怎麼樣才會「感覺」很冷?的部份內容,新增至冷氣為什麼不冷?冷氣為什麼有時候不冷(間歇性不冷)?內容裡,只需簡單的小工具,車主就能確實掌握冷房效果的實際狀態。

AVALON的冷房效果與TOYOTA CAMRY 2.2/3.0 冷氣系統實車數據(以環境溫度、溼度排序)。同等級

這款車以Miller冷度測試程序測試冷房效果,在最近的環境溫度/溼度條件下,四門車窗玻璃全降下、風速最大、怠速運轉...,中央出風口溫度可輕鬆下降至10℃以下。

而四門玻璃關閉(左前門玻璃留空隙,避免車門自動上鎖無法開),風速最小的中央出風口溫度,會維持在5±1℃左右。

拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程的內容所述,蒸發器與膨脹閥拆裝流程不是單純的零件拆裝過程而已,實際上是翻修等級程序,使用相同的零件,會因為處理程序不同,產生冷房效果與耐用度、膨脹閥噪音抑制...等等差異巨大的結果,在實務處理上,拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程耗費的時間經常比單純的蒸發器與膨脹閥拆裝多出好幾倍,沒有一次處理好,將來付出費用與時間會超乎車主的預期。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/10/14 18:53:14

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#5144338 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mycleyakult (美式硬麵包) 所寫
2013 Wish 牽車至今半年,跑5000,前陣子開始冷氣會發出異味,不是臭味但刺鼻難聞,一陣一陣的,剛發動不會有,但行駛後沒多久會出現,幾分鐘後會消失,但可能沒多久又會開始,就是一陣一陣的。...

相關資訊請參考為什麼車內有異味?如何保持車內空氣清新?的內容。

如果是內裝揮發物質重新合成的味道,一般需要時間合成與特定的環境條件(例如:高溫、潮溼...),而且一般人是感覺到酸臭味。

建議可以先嘗試把冷氣濾網拆下,測試異味是否會消失或變淡。

另外,請再參考Miller冷度測試程序的內容,確認一下出風口最低溫度,如果出風口最低溫度太低也可能會感覺產生異味(因人而異)。
前往討論:2013 Wish 冷氣發出異味,服務廠處理真是令人.....


Miller(ctc035543582)

2013/10/03 19:09:34

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#5130665 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jay_r521 (阿杰的計程車) 所寫
如果遇到店家嫌車子太老舊
不太願意幫忙維修的態度顯示時

處理過很多類似案例,使用R-12冷媒(1994年以前出廠)、改渦輪增壓...,引擎蓋放下請出去不修,車主不得以才找Miller善後。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/10/03 19:03:16

發文

#5130658 IP 92.137.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2013/10/03 19:03:16

發文IP 92.137.*.*

[quote=suc22 (小瞄瞄)]如果清洗蒸發器不會改善目前不冷的情況,那我就先不動了 謝謝您的建議,請問彰化地區有建議的冷氣電機行嗎? [/quote] 彰化地區不清楚,不過U-CAR倒是有人推薦[url=http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=238081]一個很不錯的網頁[/url]。 我看過網頁內容,處理汽車空調的綜合[color="#FF0000"]綜合[/color]專業能力已在一般專修汽車空調廠家之上。 所以沒事最好不要把資料放到網路上。

2013/10/03 19:15:20

發文IP 92.137.*.*

[quote=suc22 (小瞄瞄)]如果清洗蒸發器不會改善目前不冷的情況,那我就先不動了 謝謝您的建議,請問彰化地區有建議的冷氣電機行嗎? [/quote] 彰化地區不清楚,不過U-CAR倒是有人推薦[url=http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=238081]一個很不錯的網頁[/url]。 我看過網頁內容,處理汽車空調的[color="#FF0000"]綜合[/color]專業能力已在一般專修汽車空調廠家之上。
回應 suc22 (小瞄瞄) 所寫
如果清洗蒸發器不會改善目前不冷的情況,那我就先不動了
謝謝您的建議,請問彰化地區有建議的冷氣電機行嗎?

彰化地區不清楚,不過U-CAR倒是有人推薦一個很不錯的網頁

我看過網頁內容,處理汽車空調的綜合專業能力已在一般專修汽車空調廠家之上。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/10/03 18:55:10

發文

#5130652 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 suc22 (小瞄瞄) 所寫

我的AVALON冷氣出風口只感覺涼涼的(不冷),大太陽底下冷房效果明顯不佳
請問要從哪幾個方向著手比較可能改善?
上次保養時,修車廠老板都沒看就說老車了要換風箱,可是我不想被大拆中控台
因為目前行駛都沒有異音,怕拆了會產生異音出來

檢測方向如冷氣為什麼不冷?內容所述,重點在確認故障點,而不是用猜測的方式決定怎麼處理。

如果有冷媒洩漏的問題,請參考常使用的冷媒測漏程序與設備的內容。

如果要拆儀錶板總成更換蒸發器,請參考拆裝儀錶板總成─更換蒸發器或暖氣水箱基本處理流程拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程的內容。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/10/03 15:15:06

發文

#5130254 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 suc22 (小瞄瞄) 所寫
我的AVALON使用16年來都沒有做過冷氣清洗,冷氣出風口只感覺涼涼的(不冷)
大太陽底下冷房效果明顯不佳,爬文後看到可DIY冷氣清洗

不好意思,沒看到最重要的問題。

如果以Miller冷度測試程序測中央出風口溫度,如果蒸發器太髒,中央出風口溫度反而會更低,但蒸發器熱交換效果也下降,車內空間溫度下降速率會變慢,說白話就是冷房效果變差。

冷氣為什麼不冷?內容所述,建議您確認故障點位置,清洗蒸發器應該不會改善目前不冷的情況。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/10/03 14:47:26

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#5130165 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 buickgnx (窮到只剩一部車) 所寫
在行車中我不知不覺好聽到有液體滾動的聲音

隨著車輛速度油門加大液體滾動聲就感覺越大,而回到家後


應該是引擎冷卻水不足,冷氣管路(車內暖氣水箱)內有空氣流動,才會聽到液體滾動的聲音。
前往討論:這是我冷氣開太強的關係還是水箱部位有問題?


Miller(ctc035543582)

2013/10/03 14:34:38

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#5130135 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 suc22 (小瞄瞄) 所寫
我的AVALON使用16年來都沒有做過冷氣清洗,冷氣出風口只感覺涼涼的(不冷)
大太陽底下冷房效果明顯不佳,爬文後看到可DIY冷氣清洗
請問
1. 從手套箱內的鼓風機噴入的冷氣清潔劑流入到蒸發器之後會流到那裡去呢?(清潔劑從哪裡排出去)
2. 從冷氣排水管注入清潔劑,它是清洗哪裡?清潔劑會流到哪裡去呢?


相關資料請參考蒸發器清潔劑是從進氣孔灌入較好,還是.......的內容。

1.依清潔劑使用方式不同,部份清潔劑會從鼓風機總成的外殼滲漏滴到右前乘客座地毯上,大部份清潔劑會從蒸發器排水管流出車外。

2.也是清洗蒸發器,但您的蒸發器配置方式,不適合這種工法,清潔劑一樣從蒸發器排水管流出車外。

Miller通常不會告訴車主蒸發器清潔劑的主要功能是清潔,因為實際清潔效果很差,不要有過高的期待,所以把蒸發器清潔劑定位在制菌/除臭的功用,不過有制菌(抑制黴菌生長)成份的蒸發器清潔劑不會太便宜。

蒸發器清潔劑除臭效果差異為何?沒有制菌成份的,噴完幾天就會聞到異味;有制菌成份的,噴完過還能撐幾個月才會再聞到異味。一般使用制菌/除臭效果還不錯的產品,建議6個月至1年左右處理一次,或是等異味產生再處理。
前往討論:冷氣清洗DIY請教


Miller(ctc035543582)

2013/07/19 18:01:06

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#5015270 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sun200387 (sun) 所寫
仔細檢查了一下.應該是前車主有抽烟又放了芳香劑混合在一起的味道被絨布座椅吸附了.😰

曾處理過一位Lancer車主的冷氣問題,車主常在車內抽煙,但是不抽煙的Miller卻沒聞到煙味,因為車主有買1台汽車專用的臭氧機(一段時間後會變成間歇性產生臭氧,以降低人體傷害)。

為什麼車內有異味?如何保持車內空氣清新?的內容所述,使用臭氧機時間要夠長,效果才會好,而且要注意使用安全。
前往討論:如何消除車內異味


Miller(ctc035543582)

2013/07/17 13:03:31

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#5010553 IP 239.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hebe3838 (省油達人) 所寫

感謝回覆…我的三菱菱帥冷氣高壓管都會接觸到鐵製風扇集風罩的熱源…導致高壓管非常熱…且水溫也會比較高ㄧ點…冷氣在白天吹不涼…請問如何固定高壓管讓它不會接觸到集風罩和碰到排氣頭段…高壓管沒直接接觸到集風罩確實冷氣變很冷…目前用1cm*5cm面積的包覆棉暫時固定高壓管…請問還有什麼方法可以完全隔離集風罩上的管路固定座又可以固定高壓管?

應該是國產二代菱帥吧?

壓縮機高壓軟管接觸到風扇鐵製集風罩,並不會導致壓縮機高壓軟管內部壓力/溫度明顯升高(至少指針式壓力錶看不出來),因此對冷房效果也不會有什麼明顯的影響,如果對冷氣管路包覆的目的與效果有興趣,請參考冷氣管路包覆泡棉管能提昇冷房效果嗎?能預防或減輕異味的產生嗎?的內容與相關連結。

壓縮機高壓軟管在冷卻水箱後方,不會導致引擎水溫上升。

引擎散熱系統正常,就算冷氣管路壓力/溫度高到破錶,連壓縮機都強制停止運轉了(引擎負荷重),水溫依然能維持在正常工作範圍。

但引擎散熱系統異常,即便冷氣正常,一旦超過臨界點,水溫就會不正常上升。

壓縮機高壓軟管必須保持活動狀態,不可固定,原廠在壓縮機高壓軟管表面包覆一層黑色捲式結束帶,以便在風扇鐵製集風罩C型扣環內滑動,Miller更換新的壓縮機高壓軟管會包覆新的白色捲式結束帶(新的壓縮機高壓軟管沒附,舊的已磨壞),有處理過一些他處更換壓縮機高壓軟管固定與包覆不良,導致壓縮機高壓軟管不正常干涉磨損提早漏冷媒的案例。
前往討論:發文啦.. 來問問汽車冷氣問題..


Miller(ctc035543582)

2013/07/17 09:24:02

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#5010077 IP 239.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
裝在底盤的冷凝器散熱效果較差,通常是副冷凝器設計(提升主冷凝器散熱效果),例如後期得利卡廂車在底盤配置2個副冷凝器。

主冷凝器一般都是裝在撞風正面位置,也就是一般冷卻水箱的位置。

建議利用這次維修機會,順便修正原始冷凝器配置點不佳的問題。

前往討論:壓縮機溫度過高到掛點??為何呢??


Miller(ctc035543582)

2013/07/16 19:57:25

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#5009266 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hs19869 (山根英彥) 所寫

大大回答還真詳細
但小弟貨車水箱跟冷凝器是分開的
1.那壓縮機的散熱就單純靠冷凝器而已嚕??
2.假如壓縮機過熱其實也是沒辦法發覺?

水箱跟冷凝器本來就是分開的。

1.壓縮機的散熱是靠冷媒與冷凍油,並不是靠冷凝器,但冷凝器散熱不良,會影響壓縮機的散熱。

2.檢測壓縮機表面溫度就知道壓縮機有無過熱,不過一般技師大概也不知道壓縮機表面溫度多少是正常的。
前往討論:壓縮機溫度過高到掛點??為何呢??


Miller(ctc035543582)

2013/07/16 13:13:34

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#5008649 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hebe3838 (省油達人) 所寫
請問冷氣高壓管熱的那ㄧ條管過熱…會壓縮機重拖嗎?

最近U-CAR有人問過類似的問題請參考壓縮機溫度過高到掛點??為何呢??的內容。

在夏天,就算是正常的冷氣,在某些操作條件下,冷氣管路在高壓前端迴路的管路表面溫度會很高。

因為操作條件不明、冷氣管路高壓管路位置不明、無基本測試數據...,無法初步判斷有無冷氣管路過熱或壓縮機重拖情況。
前往討論:發文啦.. 來問問汽車冷氣問題..


Miller(ctc035543582)

2013/07/13 17:56:12

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#5005236 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hs19869 (山根英彥) 所寫

店家是講說開快20年那管路都老化
有可能會如此嗎
因我看管路都沒漏說

Miller常修車齡近20年的冷氣,偶而也修車齡超過20年的冷氣,經常只處理重點故障,冷房效果就大幅恢復,如果車主願意,比新車冷房效果還好也不是新鮮事,只是大多數的車主只願意治標不治本,所以工單上常列印許多待處理項目。

不過目前已經沒有修貨車了。
前往討論:壓縮機溫度過高到掛點??為何呢??


Miller(ctc035543582)

2013/07/13 17:47:07

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#5005230 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hs19869 (山根英彥) 所寫
本人車種為95`勁旺 2.7 柴油的三噸半

想請問各位大大:
1.壓縮機掛點(店家是說過熱導致壓縮機磨損產生鐵削而跑入壓縮機內)..跟冷排是不是比較有直接性的關係?還是哪部分比較有關聯?
2.水箱本身會幫助冷氣系統的部分散熱嗎??因一開冷氣水溫就會些微小小的上升
3.假如車種老舊..上坡會建議關掉冷氣嗎?(從八德到關西連續上坡)
4.水溫本身只有小幅度超過標準溫度..壓縮機有可能掛點?還是兩者無太大關聯?
5.有什麼方法才可降低壓縮機溫度??

1.壓縮機會損壞,可能原因很多,請參考使用汽車空調系統要注意什麼事?入門版特別提醒您,冷氣太冷,也是冷氣管路零件不正常損壞的前兆!-使用汽車空調系統要注意什麼事?進階版的內容。

2.水箱在冷凝器後方,不會幫助冷氣系統散熱,但引擎散熱系統異常,開冷氣會導致引擎水溫不正常上升。

3.如果引擎散熱系統不良,上坡可以考慮暫時關掉冷氣。

4.同問題2,除了冷凝器與水箱共用的風扇出問題,一般來說,冷氣會影響引擎水溫,但引擎水溫不會影響冷氣(水溫過高,冷氣強制停止運轉的功能例外)。

5.一般來說,如果可以避免冷氣管路的壓力為什麼偏高?為什麼偏低?的壓力異常問題,壓縮機溫度就不會上升。
前往討論:壓縮機溫度過高到掛點??為何呢??


Miller(ctc035543582)

2013/07/13 17:17:15

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#5005200 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lucky1212306 (膨肚※短命) 所寫
這個又是啥東東 ? 控制冷氣風門的真空?! 😵😵
如果一直加速. 一直加速. 一直加速.... 則上下會沒風..
不過我恢復後.. 一樣是面板出風口.. 正常冷度..
( 也測試過.. 送風也一樣.)


建議告知車型與年份等基本資料,這樣其他了解的人才有辦法回答問題。

例如有些廠牌的不同車款,電路圖雖然看起來差不多,實際上控制邏輯完全不同。
前往討論:發文啦.. 來問問汽車冷氣問題..


Miller(ctc035543582)

2013/07/13 17:11:18

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#5005194 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aoxoi (存十塊) 所寫
借版請問一下
我的96年老a秀
有時剛發動就沒冷氣
有時吹個1-2小時之後就沒冷氣
行駛途中關冷氣過個約5分鐘後再開冷氣
會有白煙吹出來2-5秒後就沒了
這是哪出問題了

冷氣有時候突然不冷的故障原因很多,請參考冷氣為什麼有時候不冷(間歇性不冷)?的內容。

依據您描述的狀況,與膨脹閥開度突然太小的問題類似(膨脹閥開度太小幅度不同,故障現象不同),需等待故障現象發生,才能確定故障點。
前往討論:發文啦.. 來問問汽車冷氣問題..


Miller(ctc035543582)

2013/07/11 19:06:59

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#5002044 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sun365 (~桑~) 所寫

小弟之前換過蒸發器後
開始會出現嗡嗡的聲音..
技師說是壓縮機的聲音(鐵定不是!)
反正會冷就好~只能忍了😇

之前在【求教】開冷氣會有嘶嘶聲...版面已經提供拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程的內容提醒您要注意這類問題。

如果只是膨脹閥與蒸發器在功能性方面異常,那倒還好,吵了點而已。

如果是FORD FOCUS 1.8空調系統檢修實例:沒事不要充填冷氣油精(冷媒罐)-異音、重拖、耗油篇。馬六冷氣檢修案例這類因冷媒或冷凍油品質不良衍生的問題,隨著時間過去,一旦管路內部產生銹蝕/油垢,冷氣就會開始修個沒完沒了。

很多問題看似無大礙,實際上是警訊。
前往討論:發文啦.. 來問問汽車冷氣問題..


Miller(ctc035543582)

2013/05/08 09:23:58

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#4889779 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
引擎壞了可以修,冷氣壞了可以修。

懸吊與煞車壞了一樣可以修,但還有沒有命開去保修廠就不一定了。😌

對一個只修汽車空調系統的人來說,這種看法應該沒有商業目的吧?
前往討論:煞車油需要每年更換嗎?


Miller(ctc035543582)

2013/04/30 09:31:27

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#4873877 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回到討論原點,開冷氣會有嘶嘶聲,原因請參考開冷氣時,儀表板內部為什麼會有嘶嘶聲(噓噓聲)?的內容。

如果開冷氣會有嘶嘶聲的原因是漏冷媒,汽車冷氣管路測漏的方法請參考常使用的冷媒測漏程序與設備的內容。

進行汽車冷氣健診流程應注意哪些事?的內容真的要去了解,各位一不小心就會成為FORD FOCUS 1.8空調系統檢修實例:沒事不要充填冷氣油精(冷媒罐)-異音、重拖、耗油篇。案例的苦主之一。😞

前往討論:【求教】開冷氣會有嘶嘶聲...


Miller(ctc035543582)

2013/04/30 09:14:38

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#4873809 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sun365 (~桑~) 所寫

牽車以來從沒加過這種東西耶😇

正常的冷凍油的顏色接近透明或顏色極淡,近幾年碰過太多車主不知道自己的愛車已充填冷氣油精罐(內含螢光劑),所以Miller在1~2年前修完冷氣時,開始將充填閥蓋封裝並貼上保固貼紙,以釐清責任。🙂

檢修冷氣一個很重要的品質指標就是確認充填冷媒與冷凍油的品質與容量,冷媒與冷凍油的品質與容量會直接影響零件的耐用度與冷房效果,但會注意或懂得注意的車主很少,網路上99%以上的車主提問都圍繞在什麼地方有問題?要多少錢?要修多久?所以現在才開始慢慢地寫案例,用真實的案例證明除了故障點、費用、工時,還有更多資訊值得去注意。😌
前往討論:【求教】開冷氣會有嘶嘶聲...


Miller(ctc035543582)

2013/04/29 19:35:28

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#4873168 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sun365 (~桑~) 所寫

原廠未充填?那螢光劑是哪來的?😵

有沒有清洗掉?我也不知道耶..😇

應該是平日保養或冷氣健診時充填所謂N效合一的冷氣油精罐(內含螢光劑)。

所以Miller有寫進行汽車冷氣健診流程應注意哪些事?提醒車主,充填冷氣油精(冷媒罐)可能產生哪些負面影響。
前往討論:【求教】開冷氣會有嘶嘶聲...


Miller(ctc035543582)

2013/04/29 11:15:39

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#4872284 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sun365 (~桑~) 所寫

技師說現在新車蒸發器都做很薄
容易破
以前的車子有的開到報廢都不會壞這種東西😌

從汽車裝冷氣開始,蒸發器的冷氣管路一直做的很薄,把冷媒變質、冷凍油變質、蒸發器組裝不良等導致蒸發器漏冷媒的人為因素排除,蒸發器會漏的原因很單純,就只是品質不良而已,降低生產成本已經是全球化趨勢。

您愛車裝的積層式(蜂巢)蒸發器從20年以前就有車廠開始大量採用了,為何以前在機械工業設備與技術較差時,生產的積層式(蜂巢)蒸發器可以很耐用,很多車輛開到報廢都不會漏冷媒,20年後機械工業設備與技術精進時,蒸發器卻變得沒這麼耐用,原因真的很簡單,就只是品質不良而已。

不過一旦蒸發器拆過,車主除了要面對蒸發器品質不良的基本問題,還要再面對冷媒變質、冷凍油變質、蒸發器組裝不良等導致蒸發器漏冷媒的人為因素。

檢修汽車空調系統真的要很小心,Miller寫的拆裝蒸發器與膨脹閥基本處理流程,不是拿來嚇車主的,零件選用與組裝的問題撇開不談,請教您2個很簡單的問題,這次更換蒸發器,冷媒與冷凍油使用什麼廠牌?冷媒與冷凍油充填多少?
前往討論:【求教】開冷氣會有嘶嘶聲...


Miller(ctc035543582)

2013/04/29 10:27:51

發文

#4872189 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sun365 (~桑~) 所寫
2小時前終於把車牽回來了😌


正如a_fa大大所說
禍首如下(閃光燈效果差)


蒸發器(可以看到綠綠的地方是破掉滲出螢光劑的位置)




一小段管子(是高壓管嗎?),管子裡面還有螢光劑





NISSAN原車並沒有充填螢光劑,冷氣管路裡面最好不要有冷媒與冷凍油以外的東西,這次檢修有把螢光劑清洗掉嗎?
前往討論:【求教】開冷氣會有嘶嘶聲...


Miller(ctc035543582)

2013/03/08 19:41:24

發文

#4784978 IP 92.137.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2013/03/08 19:41:24

發文IP 92.137.*.*

剛剛隔壁彩券行大叫,心頭一震,還好是出局了。[嘆氣] 回家看轉撥了。[微笑]

2013/03/08 19:42:36

發文IP 92.137.*.*

剛剛隔壁彩券行大叫,心頭一震,還好是出局了。[嘆氣] 回家看轉播了。[微笑]
剛剛隔壁彩券行大叫,心頭一震,還好是出局了。😌

回家看轉播了。🙂
前往討論:今晚18:00~中華隊加油!!


Miller(ctc035543582)

2013/03/08 19:29:45

發文

#4784919 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
跟車主說明一下檢修內容,交車完一回來就增加這麼多頁,U-CAR網頁還出現下列內容:

"系統現在忙碌中,請稍後再試
程式人員已在解決發生原因
謝謝您的耐心等候"

這個版面太火熱了。😀

好精彩啊!😍
前往討論:今晚18:00~中華隊加油!!


Miller(ctc035543582)

2013/03/08 18:39:32

發文

#4784699 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ccchane (老張) 所寫
兩隊投手的好球率都很高,15-12,12-8。

15-12是王建民的數據嗎?

日本的棒子很黏,準備跟王建民磨下去了。

最近的棒球與籃球都是看U-CAR的,只是潛水沒報數而已。😊
前往討論:今晚18:00~中華隊加油!!


Miller(ctc035543582)

2013/01/23 10:49:29

發文

#4720780 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
關於人性,沒什麼好討論的。

小女孩的錯就是生長在很多大人一上車就會變個人的地方,以前說酒品等於人品,但個人更相信駕駛行為會把人的假面具扯下,在道路上行駛對人性是很大的考驗。

為什麼一些很基本的行為/邏輯還要定一大堆規則限制,因為很多人連最基本的概念都沒有。

在行為、邏輯、規則...等方面,大人(包括本人)都需要再教育,我們要不斷的自我學習與檢討,才能給下一代好的學習榜樣。

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=267&t=3168058&m=s&s=36&last=41388926

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=267&t=3168396

在現實的環境中,雖然我禮讓人車,但從不奢求駕駛也會有禮讓的動作,因為我們生長的環境就是這樣,當然也這樣教育這樣下一代。

以過馬路來說,Miller教小朋友採取的是防衛性穿越道路方法,在路口會要求先站在離路口遠一點的地方(有騎樓就站在騎樓下等待,也不能站在障礙物正後方...),絕對不要靠近路口,因為很多駕駛右彎過路口時,並不會減速慢行,也會習慣性侵佔行人路權空間,即使依照燈號走在行人穿越道,有絕對路權,也要注意四周車流快步通過,因為我們生活在一個連是否要禮讓行人穿越道上的行人都能爭論的社會,這是一個充滿人情味與愛心的好所在,除了道路以外
前往討論:真是惡質的騎士!