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tonto(tonto)

2008/03/19 10:23:23

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#428382 IP 189.61.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
同級柴油車比汽油車貴這點該沒錯吧(就MONDEO款2.0跟TDCI比)!
你花的油錢差價能COVER車價差嗎?如果可以那要開少公里才夠?

歐洲使用柴油車重點在於降低CO2排放以符合歐盟環保標準,跟以馬力計稅的省稅替代汽油車。
省油是字面上的魔術,燃燒熱值柴油一公升遠大於汽油,但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
雖然有微粒過濾器,但是不定期更換,你將會看到柴油車的原貌--黑煙,
再者柴油車的引擎聲音不是每個人可以接受的,
單用油耗去比較車的價值,實在是沒啥說服力!
要省錢省油就買小車,價差就直接省到了,油費也差不多,這不是更好??





冒泡 小 月半(andy01250125)

2008/03/19 10:52:36

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#428407 IP 83.75.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟看法是這樣
1.車價相同=>選柴油車
2.車價價差20-30萬選價位較低的車小弟當初買車也陷入矛盾.
GOLF TDI及70萬SYLPHY.CIVIC 8代
當初曾想過價格差30萬.油錢.養車都夠了.
但最後考慮GOLF的操控.安全.及扭力😍.至於油耗?因為價差的關係.也不會那麼在意了.😌
百物齊漲.只有薪水不漲.要懂得錢滾錢.股市是有錢人玩的.不懂會套牢. 房市.不動產呢?要投資.購買可以詢問小弟喔 同心圓不動產管理顧問公司-游主任

麥拉崙F1(520louis99)

2008/03/19 10:53:51

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#428410 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tonto (tonto) 所寫
同級柴油車比汽油車貴這點該沒錯吧(就MONDEO款2.0跟TDCI比)!
你花的油錢差價能COVER車價差嗎?如果可以那要開少公里才夠?

歐洲使用柴油車重點在於降低CO2排放以符合歐盟環保標準,跟以馬力計稅的省稅替代汽油車。
省油是字面上的魔術,燃燒熱值柴油一公升遠大於汽油,但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
雖然有微粒過濾器,但是不定期更換,你將會看到柴油車的原貌--黑煙,
再者柴油車的引擎聲音不是每個人可以接受的,
單用油耗去比較車的價值,實在是沒啥說服力!
要省錢省油就買小車,價差就直接省到了,油費也差不多,這不是更好??







說到重點了!

又回到車價身上了!

如果單單只比福特2.0柴油車和汽油車的差價~柴油車是比較貴沒錯!!

但是~請問國產車新車價最便宜的廠牌是哪一家呢?? ~ (就是福特!!)

如果拿MONDEO 2.0TDCI,和其他廠牌的同級國產2.0~2.4汽油房車比呢~福特有貴多少??

如果再加上殺價空間~可能還比其他家汽油款便宜!!

🙂

大熊一百零六(orangebear1006)

2008/03/19 17:41:38

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#428664 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
回應 fan0279 (KS) 所寫

如果把機油價差再算進去呢?
柴油車用錯機油會有什麼樣的情況發生?


機油價錢又怎樣??? 還不是跟汽油的差不多?

還是你有聽到哪間的機油貴汽油的很多倍??



一般機油不就可以用了嗎?
A3B3就是了
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

ray(raytracy)

2008/03/19 18:54:23

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#428699 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tonto (tonto) 所寫
但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
可否請教一下, 如果如您所述, 「微粒排放的健康風險 > Co2」, 為何歐洲人甘冒生命風險, 也要選用柴油車? 特別是下面這幾個, 柴油車比例超過汽油車的國家, 難道這些國家的人都不怕死嗎?

盧森堡 77.4%
比利時 74.5%
法國 71.4%
斯洛伐克 70%
西班牙 68.2%
波蘭 65.2%
葡萄牙 65%
奧地利 62.1%
義大利 58.2%

還是, 他們早已經了解, 「微粒排放健康風險」根本是無稽之談?

能(lkn5751)

2008/03/19 21:02:27

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#428785 IP 189.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tonto (tonto) 所寫
同級柴油車比汽油車貴這點該沒錯吧(就MONDEO款2.0跟TDCI比)!
你花的油錢差價能COVER車價差嗎?如果可以那要開少公里才夠?

歐洲使用柴油車重點在於降低CO2排放以符合歐盟環保標準,跟以馬力計稅的省稅替代汽油車。
省油是字面上的魔術,燃燒熱值柴油一公升遠大於汽油,但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
雖然有微粒過濾器,但是不定期更換,你將會看到柴油車的原貌--黑煙,
再者柴油車的引擎聲音不是每個人可以接受的,
單用油耗去比較車的價值,實在是沒啥說服力!
要省錢省油就買小車,價差就直接省到了,油費也差不多,這不是更好??






那如果想要舒適,安全,又省油,又有力,要選哪種車呢?

能(lkn5751)

2008/03/19 21:04:48

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#428788 IP 189.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以我的用車習慣,我現任的B200 CDI比之前crv2,開十年油前約省40萬元,省油錢
之外,它會讓你誤以為爬陽明山是在走平路,它的扭力真的比省油錢還迷人,柴油車
已經是未來趨勢了

我上個月開b200 cdi載全家3人加厚重行李約1700kgs,跟重機3台去環島,約
跑1300kms,回來算油錢,結果竟跟其中GTR 1400(人加車約350kgs)的油錢完全相同(2200元),
油價現在才剛在底,未來有的漲的

麥拉崙F1(520louis99)

2008/03/19 23:30:28

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#428923 IP 90.162.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 520louis99 (麥拉崙F1) 所寫
回應 tonto (tonto) 所寫
同級柴油車比汽油車貴這點該沒錯吧(就MONDEO款2.0跟TDCI比)!
你花的油錢差價能COVER車價差嗎?如果可以那要開少公里才夠?

歐洲使用柴油車重點在於降低CO2排放以符合歐盟環保標準,跟以馬力計稅的省稅替代汽油車。
省油是字面上的魔術,燃燒熱值柴油一公升遠大於汽油,但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
雖然有微粒過濾器,但是不定期更換,你將會看到柴油車的原貌--黑煙,
再者柴油車的引擎聲音不是每個人可以接受的,
單用油耗去比較車的價值,實在是沒啥說服力!
要省錢省油就買小車,價差就直接省到了,油費也差不多,這不是更好??







說到重點了!

又回到車價身上了!

如果單單只比福特2.0柴油車和汽油車的差價~柴油車是比較貴沒錯!!

但是~請問國產車新車價最便宜的廠牌是哪一家呢?? ~ (就是福特!!)

如果拿MONDEO 2.0TDCI,和其他廠牌的同級國產2.0~2.4汽油房車比呢~福特有貴多少??

如果再加上殺價空間~可能還比其他家汽油款便宜!!

🙂




這張表格~或許能讓大家更清楚的知道~哪一家的車子最貴!!

tonto(tonto)

2008/03/19 23:54:35

發文

#428933 IP 82.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 tonto (tonto) 所寫
但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
可否請教一下, 如果如您所述, 「微粒排放的健康風險 > Co2」, 為何歐洲人甘冒生命風險, 也要選用柴油車? 特別是下面這幾個, 柴油車比例超過汽油車的國家, 難道這些國家的人都不怕死嗎?

盧森堡 77.4%
比利時 74.5%
法國 71.4%
斯洛伐克 70%
西班牙 68.2%
波蘭 65.2%
葡萄牙 65%
奧地利 62.1%
義大利 58.2%

還是, 他們早已經了解, 「微粒排放健康風險」根本是無稽之談?

------------------------------------------
微粒排放的健康風險 > CO2----這點是無庸置疑,
歐洲車特別要求微粒過濾器的濾除效率要非常高,這就是重點,歐洲人就是怕死才嚴格要求裝這個,
柴油微粒可以小到100奈米以下,至於大一點的PM2.5跟PM10那就不用說他的危害性了,請自行上Y或G網查詢。
環保規定歐洲車以CO2的排放量作為各期標準,加上某些國家以馬力計税,這些條件當然柴油車相對於汽油車吃香。

就算你裝了微粒濾清器,當你冷車發動時我相信微粒的排放會不少,
跟汽油引擎一樣冷車發動都會有燃燒不完全的大量HC排放,因為觸媒轉換器就是要一定溫度才能有作用。


小車車(chiyen)

2008/03/20 01:20:47

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#428977 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 520louis99 (麥拉崙F1) 所寫

這張表格~或許能讓大家更清楚的知道~哪一家的車子最貴!!


這表太不專業了, New Accord 什麼時候是 2.4L 和 3.0L 並行了?

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2008/03/20 08:19:57

發文

#429014 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
柴油引擎先天特性(低轉高扭)加上油價高漲的年代,柴油車確實是首選😍
不過怠速與大腳起步的噪音只有高級車做的夠好😀
也許再過幾年柴油車普遍就都很安靜了😆

K.D.T(dthuang88)

2008/03/20 09:33:19

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#429058 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tonto (tonto) 所寫
同級柴油車比汽油車貴這點該沒錯吧(就MONDEO款2.0跟TDCI比)!
你花的油錢差價能COVER車價差嗎?如果可以那要開少公里才夠?

歐洲使用柴油車重點在於降低CO2排放以符合歐盟環保標準,跟以馬力計稅的省稅替代汽油車。
省油是字面上的魔術,燃燒熱值柴油一公升遠大於汽油,但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
雖然有微粒過濾器,但是不定期更換,你將會看到柴油車的原貌--黑煙,
再者柴油車的引擎聲音不是每個人可以接受的,
單用油耗去比較車的價值,實在是沒啥說服力!
要省錢省油就買小車,價差就直接省到了,油費也差不多,這不是更好??


以檯面上看得到的油耗來做計算...
Ford Mondeo 2.0 TDCI 14.5KM/L
Ford Mondeo 2.3 11.2KM/L (參考值,因為找不到能源局的資料!)
油耗差 3.3KM/L

牌價差
2.3 vs 2.0 TDCI
93.9萬 vs 100.9萬
價差 7 萬

假設一年跑 2.5萬公里
2.0 所花費的油錢為 25000 / 14.5 * 27.5 = 47414 元
2.3 所花費的油錢為 25000 / 11.2 * 30.7 = 68527 元
一年價差 21113 元

若 2.0 TDCI 想 COVER 2.3 一開始的價差優勢,則必須...
多開 70000 / 21113 = 3.3155 年
從 3.4 年開始,才能真正發揮省油的優勢...

結論...
柴油車是開越久越省!

但高扭力的特性讓駕駛人巴掉爬坡的烏龜陣的感覺...無價!

套一段某前輩所講的...
柴油車是先把油錢付了後再慢慢拿回來!
汽油車是慢慢的把油錢付出去...

想省油,真接買小車...也不無道理啊!

麥拉崙F1(520louis99)

2008/03/20 11:38:00

發文

#429133 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫
回應 520louis99 (麥拉崙F1) 所寫

這張表格~或許能讓大家更清楚的知道~哪一家的車子最貴!!


這表太不專業了, New Accord 什麼時候是 2.4L 和 3.0L 並行了?



其實我是引用至U-CAR的資料!😲

也不知U-CAR為何把Accord定為2.4/3.0~
其實Accord應該是2.0/2.4/3.5~

麥拉崙F1(520louis99)

2008/03/20 11:42:24

發文

#429136 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dthuang88 (K.D.T) 所寫
回應 tonto (tonto) 所寫
同級柴油車比汽油車貴這點該沒錯吧(就MONDEO款2.0跟TDCI比)!
你花的油錢差價能COVER車價差嗎?如果可以那要開少公里才夠?

歐洲使用柴油車重點在於降低CO2排放以符合歐盟環保標準,跟以馬力計稅的省稅替代汽油車。
省油是字面上的魔術,燃燒熱值柴油一公升遠大於汽油,但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
雖然有微粒過濾器,但是不定期更換,你將會看到柴油車的原貌--黑煙,
再者柴油車的引擎聲音不是每個人可以接受的,
單用油耗去比較車的價值,實在是沒啥說服力!
要省錢省油就買小車,價差就直接省到了,油費也差不多,這不是更好??


以檯面上看得到的油耗來做計算...
Ford Mondeo 2.0 TDCI 14.5KM/L
Ford Mondeo 2.3 11.2KM/L (參考值,因為找不到能源局的資料!)
油耗差 3.3KM/L

牌價差
2.3 vs 2.0 TDCI
93.9萬 vs 100.9萬
價差 7 萬

假設一年跑 2.5萬公里
2.0 所花費的油錢為 25000 / 14.5 * 27.5 = 47414 元
2.3 所花費的油錢為 25000 / 11.2 * 30.7 = 68527 元
一年價差 21113 元

若 2.0 TDCI 想 COVER 2.3 一開始的價差優勢,則必須...
多開 70000 / 21113 = 3.3155 年
從 3.4 年開始,才能真正發揮省油的優勢...

結論...
柴油車是開越久越省!

但高扭力的特性讓駕駛人巴掉爬坡的烏龜陣的感覺...無價!

套一段某前輩所講的...
柴油車是先把油錢付了後再慢慢拿回來!
汽油車是慢慢的把油錢付出去...

想省油,真接買小車...也不無道理啊!




如果跟其他廠牌的比呢??
車價有貴很多嗎??~可能還比較便宜喔!!

大熊一百零六(orangebear1006)

2008/03/20 12:58:33

發文

#429249 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dthuang88 (K.D.T) 所寫
回應 tonto (tonto) 所寫
同級柴油車比汽油車貴這點該沒錯吧(就MONDEO款2.0跟TDCI比)!
你花的油錢差價能COVER車價差嗎?如果可以那要開少公里才夠?

歐洲使用柴油車重點在於降低CO2排放以符合歐盟環保標準,跟以馬力計稅的省稅替代汽油車。
省油是字面上的魔術,燃燒熱值柴油一公升遠大於汽油,但是他的微粒排放的健康風險確是遠大於CO2
雖然有微粒過濾器,但是不定期更換,你將會看到柴油車的原貌--黑煙,
再者柴油車的引擎聲音不是每個人可以接受的,
單用油耗去比較車的價值,實在是沒啥說服力!
要省錢省油就買小車,價差就直接省到了,油費也差不多,這不是更好??


以檯面上看得到的油耗來做計算...
Ford Mondeo 2.0 TDCI 14.5KM/L
Ford Mondeo 2.3 11.2KM/L (參考值,因為找不到能源局的資料!)
油耗差 3.3KM/L

牌價差
2.3 vs 2.0 TDCI
93.9萬 vs 100.9萬
價差 7 萬

假設一年跑 2.5萬公里
2.0 所花費的油錢為 25000 / 14.5 * 27.5 = 47414 元
2.3 所花費的油錢為 25000 / 11.2 * 30.7 = 68527 元
一年價差 21113 元

若 2.0 TDCI 想 COVER 2.3 一開始的價差優勢,則必須...
多開 70000 / 21113 = 3.3155 年
從 3.4 年開始,才能真正發揮省油的優勢...

結論...
柴油車是開越久越省!

但高扭力的特性讓駕駛人巴掉爬坡的烏龜陣的感覺...無價!

套一段某前輩所講的...
柴油車是先把油錢付了後再慢慢拿回來!
汽油車是慢慢的把油錢付出去...

想省油,真接買小車...也不無道理啊!



買柴油小車才對吧
省到爆
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

ray(raytracy)

2008/03/20 13:52:47

發文

#429328 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tonto (tonto) 所寫

微粒排放的健康風險 > CO2----這點是無庸置疑,
歐洲車特別要求微粒過濾器的濾除效率要非常高,這就是重點,歐洲人就是怕死才嚴格要求裝這個,
柴油微粒可以小到100奈米以下,至於大一點的PM2.5跟PM10那就不用說他的危害性了,請自行上Y或G網查詢。
環保規定歐洲車以CO2的排放量作為各期標準,加上某些國家以馬力計税,這些條件當然柴油車相對於汽油車吃香。

1. 上面說「無庸置疑」的證據在哪裡?
2. 既然怕死, 為何在 2009 年 9 月之前, 不裝 DPF 的新車還允許在歐洲上路? (很多歐盟國的 DPF 是選配)
3. 既然 PM 的危害大於 Co2, 為何法規還要如您所說, 以 Co2 排放作為標準, 而不以 PM 為標準?

從您的回覆看來, Co2 的危害似乎更大於 PM 才對, 否則為何歐盟要專注在 Co2 的問題上, 而忽略 PM?

flycode(flycall)

2008/03/20 23:49:19

發文

#429781 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 brian10boy (凱燕TURBO) 所寫
我是覺得MONDEO-TDCI應該要和PASSAT2.0D比較
畢竟都是柴油車比較公平🙂


VW Passat TDI 重1454kg 寬1820mm 高1472 mm 長4765 mm
New Mondeo TDCi 重1620kg 寬1886mm 高1500 mm 長4844 mm

車重差了166公斤,車寬差了8.6公分,沒法比...
連Volvo S80都比New Mondeo小了半號。

flycode(flycall)

2008/03/21 00:03:01

發文

#429794 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tonto (tonto) 所寫
同級柴油車比汽油車貴這點該沒錯吧(就MONDEO款2.0跟TDCI比)!
你花的油錢差價能COVER車價差嗎?如果可以那要開少公里才夠?

這要看怎麼比...

柴油渦輪2.0大約是自然進氣汽油3.0~3.5的扭力,
渦輪系統其實是粉貴的...不管汽油/柴油,多了個渦輪就是另一個等級。
所以,看要和New Mondeo汽油3.0的比,還是只跟New Mondeo汽油2.3比?

以目前 New Mondeo TDCi的定價和 Camry 2.4/Teana 2.3差不多,
若和Camry 3.5/Teana 3.5比,那就不只省油錢了!還可省車價、省稅金

只不過...2.0 TDCi雖然省下車價/油錢/稅金,
但也會少了Camry/Teana 3.5的尾速馬力。

flycode(flycall)

2008/03/21 00:08:14

發文

#429799 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 brian10boy (凱燕TURBO) 所寫
我是覺得MONDEO-TDCI應該要和PASSAT2.0D比較
畢竟都是柴油車比較公平🙂


VW Passat TDI 重1454kg 寬1820mm 高1472 mm 長4765 mm
New Mondeo TDCi 重1620kg 寬1886mm 高1500 mm 長4844 mm

車重差了166公斤,車寬差了8.6公分,沒法比...
連Volvo S80都比New Mondeo小了半號。

更正
車重差了166公斤,車寬差了6.6公分,才對

tonto(tonto)

2008/03/21 11:25:51

發文

#430012 IP 189.61.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 tonto (tonto) 所寫

微粒排放的健康風險 > CO2----這點是無庸置疑,
歐洲車特別要求微粒過濾器的濾除效率要非常高,這就是重點,歐洲人就是怕死才嚴格要求裝這個,
柴油微粒可以小到100奈米以下,至於大一點的PM2.5跟PM10那就不用說他的危害性了,請自行上Y或G網查詢。
環保規定歐洲車以CO2的排放量作為各期標準,加上某些國家以馬力計税,這些條件當然柴油車相對於汽油車吃香。

1. 上面說「無庸置疑」的證據在哪裡?
2. 既然怕死, 為何在 2009 年 9 月之前, 不裝 DPF 的新車還允許在歐洲上路? (很多歐盟國的 DPF 是選配)
3. 既然 PM 的危害大於 Co2, 為何法規還要如您所說, 以 Co2 排放作為標準, 而不以 PM 為標準?

從您的回覆看來, Co2 的危害似乎更大於 PM 才對, 否則為何歐盟要專注在 Co2 的問題上, 而忽略 PM?

----------------------------------------------
轉文給你參考:
回應 blhsing (blhsing) 所寫

柴油汽車節了油要了命,歐洲柴油汽車每年排放的顆粒物造成了31萬歐洲人魂歸西天,僅德國每年就有6.5萬人成為柴油排放物的犧牲品:
http://auto.sohu.com/20050304/n224536638.shtml
---------------------------------------
歐洲國家水平差很多,你看一下是哪一個國家不用裝DPF再說吧! 亞洲台灣,日本跟大陸的標準也都有差!

PM2.5、PM10是啥,你知道嗎? 這微粒大小是可以沉積在你肺部,跟你吸入CO2,CO2可以再隨呼吸排出體外,
那麼PM的危害不是「無庸置疑」嗎!!

CO2排放標準是為環保而要求的,PM排放標準是為環保與人民健康規定的!就這麼簡單。
微粒分固態跟氣膠,柴油排放的氣膠微粒如吸入人體,傷害是很大的!
至於奈米的微粒一般低於100奈米以下的微粒,基本上進不到你的肺部,因為它的擴散速度將大於慣性速度,
故只會沉積在上呼吸道,但是當你呼吸到有傷口,或是小於50奈米的微粒就會經由你的組織間繫進入血液進入腦部或全身,你說這不危險嗎??(70奈米以下的微粒很可能由皮膚進入你的體內)

不懂的多查資料,不要借題提問,回你的問題真的好累!

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