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maken(youzigo)

2012/02/25 11:07:22

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#4075171 IP 251.110.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
追加Q14

Q14:是不是低速就用馬達驅動,高速才用引擎驅動?
A14:不是這樣的二分法。豐田車系HV的驅動方式有三:1.單純由馬達驅動;2.單純由引擎驅動;3.結合馬達與引擎動力驅動。單純由馬達驅動出現在以下幾種狀態:(1)在速率未達「引擎介入臨界速率」時的加速歷程中,加速器(油門)若踩得比較淺,可以純由馬達加速。(2)以低於引擎介入臨界速率的速率定速行駛,可以單由馬達驅動車輛。(3)至少在台灣合法速限下,僅輕含加速器的話,會僅由馬達提供驅動力(不過此時速率會下降,除非下坡)。僅由引擎驅動的情況一般多出現在速率相對穩定(不見得是定速),但又不需要系統提供高動力之時;然而這種狀態很難靠駕駛者控制,多半是電腦會自行調整動力來源。結合馬達與引擎驅動會出現在以下情形:(1)加速器踩得略重一點,引擎會啟動和馬達一起驅動車輛。(2)緩加速歷程中,若時速達到引擎介入臨界速率,ICE也會啟動。(3)以高於引擎介入臨界速率的速度定速行駛時,系統多半會讓引擎與馬達同時分擔部分的驅動力。

我路過的,各位請繼續(evo2001)

2012/02/25 11:30:04

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#4075196 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好文,推一個

只可惜很多人活在自己的世界,資料拿出來念給他聽也聽不進去
然後一直浪費網路資源在那跳針

幾年前我也在研究這方面的資料,但在看到這篇文章後只能敬佩萬分😵

小開..開房間的開(cbanks)

2012/02/25 12:11:57

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#4075234 IP 243.43.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
油電這股潮流,現在世界各大車廠爭相投入
雙B,福特,本田......

為什麼呢?

ysc(ysc)

2012/02/25 12:39:18

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#4075267 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cbanks (小開..開房間的開) 所寫
油電這股潮流,現在世界各大車廠爭相投入
雙B,福特,本田......

為什麼呢?

因為是現階段最佳節能解決方案....

Macgyver(tc2841)

2012/02/25 14:31:14

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#4075354 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
剛剛去頭又大營業所看這一台並試乘

不知不覺中竟已發動

怠速時很安靜似熄火

而且有電子後視鏡除霧設備

感覺還不錯

只不過問業務說

" 電池的壽命有多久時"

業務竟說"跟車子壽命相同'

讓我很訝異這麼耐用

MINI+C+35i(tplin)

2012/02/25 15:28:53

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#4075408 IP 242.25.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (marchchen) 所寫
很仔細,好評 +1
到目前為止油電技術對市區行車確實是節能之王

而看到朋友(Prius車主)拿出購車時車商附出的“電池保證價 49000元”書面資料,才知道這車
即使過了五年12萬公里要自費換電池,也只要用保證價 4 萬 9 就可以更換一顆
如果是正常用車 20 ~30 萬公里的電池壽命,有的人使用油電車根本換不到一顆電池,
有的人也只需要花49000元 換一顆又可以開20萬公里 ...
這點,著實給予消費者十足的信心 🙂


而偶不喜歡T牌的是在其他地方,在這就不提了
個人是正面看待 Hybrid 車的出現,也期待其他車廠也端出牛肉(價格上、配備上),才是消費者之福呀


看到prius-c開始預售十分心動,可惜已買mini cooper(80%跑市區)

愛智QQ(scfccc)

2012/02/25 17:18:13

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#4075515 IP 242.47.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tc2841 (Macgyver) 所寫
只不過問業務說

" 電池的壽命有多久時"

業務竟說"跟車子壽命相同'

讓我很訝異這麼耐用

不知道若反過來問:「這台車壽命有多久?」
業務回答:「跟電池壽命相同」
~聽起來的感想會不會大不相同?😆
Vision without action is a daydream. Action without vision is a nightmare.

化作千風(yu1010_a)

2012/02/25 18:23:57

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#4075585 IP 92.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
市區離譜油耗是"美麗的錯誤"

哪個單位做的?
要和諧ㄚ

一毛不能砍(9circle)

2012/02/25 19:18:06

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#4075667 IP 239.253.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vr002007 (東方) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
看了我就想笑,省油?哈哈。有興趣的話,不妨去翻翻經濟部能源局對於市區油耗的標準測方法是甚麼就可以輕易地了解到到底Toyota的油電車是真省油還是假省油。Camry 2.5 Hybrid的高速油耗數據難看,就已經完完全全的擺明了一切:Camry 2.5 Hybrid的那個連提都不敢提的Atkinson Engine到底有多弱。

有膽識,就請不要避重就輕在哪裡大談Toyota的電池有多美妙,別鬧了,就憑Toyota這點技術。我倒要問問,如果以純電力推動,Camry 2.5 Hybrid可以用多少的時速走多遠?反正就是跟不上Luxgen的技術對吧?所以,如果說,Camry 2.5 Hybrid車上的電池是跟盲腸一樣的沒有用處的退化性的結構,這樣也算是公平的評論吧?

好,問題來了:

1. 效能不佳的Atkinson Engine又要提供動能,又要轉換電能的,拿這種東西裝在車上當引擎?嫌路上的路隊長不夠多嗎?
2. 還是那顆不可思議的Atkinson Engine。Camry 2.5 Hybrid的動力輸出,不論是馬力還是扭力數據皆非常的難看,一台2.5L引擎的車,動力能夠弱到這樣,這是回到了上個世紀了嗎?
3. 聊勝於無的電池動力系統。請Toyota公開的說請清楚,講明白。純電力的狀況下,到底能夠提供這台Camry 2.5 Hybrid的百萬名車甚麼樣的行程。
4. 要動力沒動力,要油耗,高速油耗的數據又爛的裝了Atkinson Engine的車,開價超過百萬,這叫做便宜?花個超過百萬去買台裝了Atkinson Engine的車?

請回答,謝謝。

油電車浪潮的湧現已成趨勢,你只是某顆小石頭所激起的浪花...😌


7先生,這麼[義]憤填膺,是賣啥車的?
突然之間頓悟:發現,韓國,並不那麼的可憎;最可惡的是在台灣卻懷有大中國主義的人:吃台灣的,卻幫中國圍事。

6核心(et180)

2012/02/25 19:25:41

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#4075677 IP 186.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tc2841 (Macgyver) 所寫
剛剛去頭又大營業所看這一台並試乘

不知不覺中竟已發動

怠速時很安靜似熄火

而且有電子後視鏡除霧設備

感覺還不錯

只不過問業務說

" 電池的壽命有多久時"

業務竟說"跟車子壽命相同'

讓我很訝異這麼耐用

你可以叫那個業務包起來嚕.它的意思是車子跟電池一樣不耐用嗎?
手機的電池壽命2.3年.汽油車的電池頂多5.6年.油電車的電池充放電很少用頂多也10年.全世界破10年以上的電池能充放電少又貴

maken(youzigo)

2012/02/28 13:29:58

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#4079498 IP 251.110.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
追加Q15

Q15:HV車上的電力組件會不會釋放出過量的電磁波?
A15:(1)〈prius車主手冊〉裡面有提到,HV的高壓電零件和電纜所放射的電磁波,與一般傳統汽油動力車輛或家用電器所放射的電磁波相當。(2)連接HSD電池與引擎室動力組件間的線組係取道車體底盤鋼板下方,因此對車室內部業已經過金屬的屏蔽效應。(3) HSD電池組安置於金屬匣之內,此金屬外殼已具屏蔽作用。(4)根據http://news.consumerreports.org/cars/2010/08/mythbuster-emf-levels-in-hybrids-.html報導指出,prius車內的磁場強度與一般車輛相當,大部分HV的情形也類似。同一篇測試中,反而是一般動力車款的雪佛蘭Cobalt的磁場強度比一眾HV車款更高。(本回答部分資料來自5epa君之發言)

maken(youzigo)

2012/04/12 13:26:48

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#4170423 IP 251.110.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
追加Q16

Q16:prius和ct200h的引擎壓縮比為13,camry hv為12.5,aqua (prius c)為13.4,都算是高壓縮比引擎,為何毋須使用98無鉛汽油,甚至camry hv手冊還寫使用92即可?
A16:豐田車系HV車款的內燃機係阿金森循環(Atkinson cycle)引擎,與一般採用奧圖(Otto)循環的引擎運作方式有所不同。根據熱力學,內燃機的「膨脹比」越高,熱效率就會越佳。在奧圖引擎上,膨脹比就是壓縮比,所以如果為了取得較佳的熱效率而拉高膨脹比,就意味著同時也要拉高壓縮比。壓縮比一旦拉高,就比較容易產生火星塞未點火油氣自行引燃的爆震現象。針對此一特性,是以必須採用抗爆震能力較佳的高辛烷值無鉛汽油。然而,豐田HV車款的阿金森引擎會藉由進氣門延遲關閉的機制,讓壓縮行程中的部分油氣回流進氣歧管;這麼一來,其壓縮比就不是「活塞走到下死點時汽缸最大容積、與活塞走到上死點時汽缸最小容積之間的比值」這種一般定義,而是「進氣門關閉之際的汽缸容積,與汽缸最小容積之間的比值」。以三代prius來說,部分日文網頁上說真實壓縮比為10;相信在camry hv和aqua的情形大致也類似。也因為其真實壓縮比並不很高,因此毋須採用高辛烷值汽油。

maken(youzigo)

2012/10/13 21:40:38

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#4553443 IP 251.110.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
追加Q17

Q17:豐田HV車款停在路邊吹冷氣等人的話,是不是不會啟動引擎?
A17:(1)這個問題主要要看當時HSD電池剩餘電量而定。當HSD電池電量「顯示值」剩下一格或兩格時,ICE會啟動充電。如果之前行車過程中所餘電量充足的話,大概可以光靠動力電池電力吹冷氣相當一段時間。然而如果甫停車時電量便所剩無幾,那麼大概不要多久就要啟動ICE。(2)借用Hybrid Club那邊KMT車友的三代prius實驗數據:車外溫度29度、夜間、頭燈關閉、開收音機、空調設定25度「自動」模式下,充電一格約需二分鐘;之後ICE熄火,空調繼續運轉14分鐘後,電量再度下降一格,ICE再度啟動。而如果室外溫度更高、或者是白天太陽下的話,空調耗電速率很可能會加大,引擎啟動的頻率也會隨之提高。(3)即使HSD電池電量充足,但只要觸發引擎啟動的任一條件出現,系統照樣會自動點燃引擎。

覓一(ab6401)

2012/10/13 21:54:43

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#4553452 IP 252.11.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝樓主 長知識了 +1

航海王娜美(infota1k)

2012/10/13 22:08:08

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#4553469 IP 239.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 youzigo (maken) 所寫
追加Q15

Q15:HV車上的電力組件會不會釋放出過量的電磁波?
A15:(1)〈prius車主手冊〉裡面有提到,HV的高壓電零件和電纜所放射的電磁波,與一般傳統汽油動力車輛或家用電器所放射的電磁波相當。(2)連接HSD電池與引擎室動力組件間的線組係取道車體底盤鋼板下方,因此對車室內部業已經過金屬的屏蔽效應。(3) HSD電池組安置於金屬匣之內,此金屬外殼已具屏蔽作用。(4)根據http://news.consumerreports.org/cars/2010/08/mythbuster-emf-levels-in-hybrids-.html報導指出,prius車內的磁場強度與一般車輛相當,大部分HV的情形也類似。同一篇測試中,反而是一般動力車款的雪佛蘭Cobalt的磁場強度比一眾HV車款更高。(本回答部分資料來自5epa君之發言)


http://news.consumerreports.org/cars/2010/08/mythbuster-emf-levels-in-hybrids-.html

In this country, several states limit EMF emissions from power lines to 200 mG. However, there are no U.S. standards specifically governing EMF in cars.

ORO George(mmc_george)

2012/10/14 01:19:37

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#4553619 IP 246.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟對於油電車的設計一開始也是有些誤解
也誤以為市區用的電力是需要靠高速行駛來獲得
直到U-CAR車友的解釋,並前去銷售中心了解之後,才知道並非如此
車界這類節能的設計都是很值得鼓勵的,不論是哪個品牌,都應給予正面的肯定
ORO無線胎壓偵測器 台灣總經銷 http://tpms.cf-tw.org 歡迎加入ORO 粉絲團 http://www.facebook.com/OROTPMS.TW?ref=hl

GLK220CDI(glk220cdi)

2012/10/14 21:21:25

發文

#4554300 IP 239.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一直爬坡會怎樣?

ORO George(mmc_george)

2012/10/14 22:05:20

發文

#4554384 IP 246.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 glk220cdi (GLK220CDI) 所寫
一直爬坡會怎樣?

不管是一直爬坡或是一直塞車
電力足夠會用電力,電力不足引擎會自動接手也一邊充電,等電力足夠又會使用電力
這是我去試乘之後所了解的
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GLK220CDI(glk220cdi)

2012/10/16 08:35:02

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#4556717 IP 239.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一直爬坡,可能就會比汽油車還費油。

GLK220CDI(glk220cdi)

2012/10/16 08:37:28

發文

#4556725 IP 239.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
標題的意思是指瞎眼的很多嗎?
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