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新手(byybos)

2009/12/19 11:02:45

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#1659896 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
🙂http://i531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/module.jpg
這顆鋅空氣電池大小是72.6cm*35cm*31cm
體積並不大,發電量17.4KWH
裝一顆在轎車前面,可以跑500多公里,以時速平均60公里來算
應該可以從台北跑到墾丁了,全程不排放任何有害物質
在墾丁補電池耗材,10分鐘內完成
這才是我們未來理想的交通工具能源

17.4KWH=17.4度電
台電一度電賣2.1元~3.74元
如果一度能賣3元,那換一次電池不就只花52.2元
花52.2元能跑500多公里,那跑一公里不就約0.1元。
如果是這樣就比加油便宜多了。

但用在Luxgen電動車是用35KWH=35度電的鋰離子電池,用時速平均40公里可跑300公里。
鋅空氣電池用在Luxgen上,要用2顆鋅空氣電池,就等於用鋰離子電池一樣的效果。

我是一般人(jimyking)

2009/12/19 11:06:59

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#1659901 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油

花叔(uncleflower)

2009/12/19 11:07:19

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#1659902 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 uncleflower (花叔) 所寫
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回應 byybos (新手) 所寫
請問一下鋅空氣電池能發電嗎?
如果可以的話,用鋅空氣電池去取代火力發電廠,就可能解決能源問題了。
地球上大部分的能源都是火力發電廠用掉的,火力發電廠燃料有煤、石油、天然氣。
而且地球上大部份的二氧化碳都是火力發電廠產生的。
如果能找到方法取代火力發電廠,就能解決地球上的能源問題和溫室氣體排放。

想解決汽車上使用能源問題,不如先解決火力發電廠,火力發電廠發電佔總發電百分之76.3。

核能、風力發電、水力發電、太陽能,都無法像火力發電能快速大量的發電。

所以我想只要能找出取代火力發電的能源,就能解決能源問題和溫室效應。

核融合發電~
未來的發電廠
永不枯竭~發電量可以是現在核能好幾倍~
太陽就是核融合~燒了幾百億年還在燒

有很多人認為電動車其實沒有比較環保,理由是電動車用的電還不是火力發電廠所發的電,間接用掉的能源和產生的二氧化碳也不會比汽車少,那還不如使用方便穩定的汽車。
所以真正要解決能源問題和溫室效應就是找到取代火力發電廠的方法。

🙂鋅空氣電池能夠取代火力發電廠,我相信它有這個實力.因為它的高電能和安全的特性,使它成為能源的明日之星.
目前一顆72.5cm*35cm*31cm體積大小的鋅空氣電池可以發17.4KWH的電,經由電池的串並聯,6顆這樣的電池可以讓大巴士跑8小時
要組裝出發電廠所能發的電,我是沒研究電量多少,但是總電池體積應該在可接受範圍,即使體積太大,那將它分割成數個小發電廠再一起送電就行了.
不過我現在討論的是車用新能源,包括此能源的方便性,安全性和經濟性,所以反對充電式的鋰電或氫燃電池.

鋅空氣電池如果他能發電,一度電能在3元以下,我是覺得直接賣給住家會更有市場也更實用,只要能提供比台電更便宜的電,放在住家旁邊或是大樓的地下室,一段時間來換一次,相信會比裝在車上更快普及。
因為裝在車上會有如何換電池問題,再怎樣也沒有加油方便。

這idea不錯,但是如果車還是要充電,以現在的充電池來講在時間上絕對沒有換電池快.

電動汽車在世界上算是零市場,因為他使用成本比汽車高很多,方便性也沒汽車好,所以全球電動汽車根本推不出來。
所以不管是用換電池或是充電,他們唯一的對手只有加油的汽車。


電池跟電動車之所以被視為過渡產品~
原因很簡單~
既然是電池~就是消耗品~只要車開久電容量就會消耗
而電池是很貴的~很多真正實用的電動車實際上是賣車不賣電池
有的電池就是車的一半貴了
而且電能質量轉換效率很差~
車要跑的快~就須極大電量~
真正的電動車只適合都會型短距離跑來跑去

但氫能源就不一樣嚕~
它可以像汽油一樣便利
燃燒效率比汽油更高~現在汽車都用缸內高壓直噴來提升汽油燃燒效率
讓汽車可以達到小排氣量大馬力的成績
使用氫-動力不輸汽油甚至過之而無不及

短期看來~電解氫..氫管路..加氫站成本高的驚人
但長遠來看~這些不過一次工程~等到使用率普及自然成本會大降
用車習慣也不會因此更改
現在最需要的是做出能儲存大量的壓縮液態氫
提升行車距離與耐用度~
歐洲跟美國好像2015年就要開始大量使用氫能源了
2030還2050就要全面使用氫能源😀

😆讓他們去用他們的氫能源吧
反正我們沒必要花那些大錢去蓋氫工廠
他們的氫氣內燃汽車就留著自己用
我們只要花小錢蓋鋅空氣電池工廠跟高效率電動馬達廠
一樣跑得嚇嚇叫,一樣不排二氧化碳跟有毒氣體
呵呵呵😀

肥YA~(coolfat)

2009/12/19 11:09:57

發文

#1659907 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 maughis (visty) 所寫
因為氫能源的系統
對於目前的內燃機而言
修改幅度不會太大
對於車廠而言成本是最大的考量
全球含量最高的就是水了
車廠只想做車子賣錢
能源問題不是幾間車廠出錢就可以了事了
牽涉到國家利益
不是車廠想推就給推

你說的有點道理,因為歐美車廠製造研發內燃機氣車已有百年歷史,
要他們放棄內燃機是有點難..
但是以氫能源來說,雖然地球水很多但是可以拿來電解成氫氣的淡水卻不多
加上製造,儲存,運輸,自然揮發,強烈的燃燒能力和爆炸危險,這些通通考慮進來
它就不是一個理想的能源了.
而電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
在不久的將來,他們就會發現他們必須不得不放棄內燃機了!!





氫氣的生產
以產氫的製程來區分,大致有以下幾 種方法生產氫氣。
1.重組(reforming),例如天然氣與水蒸氣反應,可以產生氫氣。
2.電解,利用電力將水電解產生氫氣與氧氣。
3.煤炭與生質物可以通過氣化的程序產生合成氣(Synthesis Gs,主要成分是一氧化碳與氫氣),合成氣也可以與水蒸氣進一步反應,提高氫氣的含量。
4.生質物發酵,或是藻類的光合作用也可以產生氫氣。
5.利用熱能,在高溫下藉由化學反應的輔助與水反應產氫。熱能的來源可以是 太陽能或是核能。
6.太陽能產氫,利用光觸媒的作用,直接將水分解產氫。

電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
數據好看而已~英國BBC TOP GEAR試過了~馬上就沒電了

不知為何你一直強調淡水才有電解氫...海水也可以~海水也是水~也不需要淡化~因為變水蒸氣就是淡化了~
並且還可以增加大氣氧氣~氧氣也在減少嚕~~

氫目前成本約汽油兩倍
但效率是汽油三倍~所以成本沒想像中高

舊愛情(233000)

2009/12/19 11:12:18

發文

#1659909 IP 187.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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請問一下鋅空氣電池能發電嗎?
如果可以的話,用鋅空氣電池去取代火力發電廠,就可能解決能源問題了。
地球上大部分的能源都是火力發電廠用掉的,火力發電廠燃料有煤、石油、天然氣。
而且地球上大部份的二氧化碳都是火力發電廠產生的。
如果能找到方法取代火力發電廠,就能解決地球上的能源問題和溫室氣體排放。

想解決汽車上使用能源問題,不如先解決火力發電廠,火力發電廠發電佔總發電百分之76.3。

核能、風力發電、水力發電、太陽能,都無法像火力發電能快速大量的發電。

所以我想只要能找出取代火力發電的能源,就能解決能源問題和溫室效應。

核融合發電~
未來的發電廠
永不枯竭~發電量可以是現在核能好幾倍~
太陽就是核融合~燒了幾百億年還在燒

有很多人認為電動車其實沒有比較環保,理由是電動車用的電還不是火力發電廠所發的電,間接用掉的能源和產生的二氧化碳也不會比汽車少,那還不如使用方便穩定的汽車。
所以真正要解決能源問題和溫室效應就是找到取代火力發電廠的方法。

🙂鋅空氣電池能夠取代火力發電廠,我相信它有這個實力.因為它的高電能和安全的特性,使它成為能源的明日之星.
目前一顆72.5cm*35cm*31cm體積大小的鋅空氣電池可以發17.4KWH的電,經由電池的串並聯,6顆這樣的電池可以讓大巴士跑8小時
要組裝出發電廠所能發的電,我是沒研究電量多少,但是總電池體積應該在可接受範圍,即使體積太大,那將它分割成數個小發電廠再一起送電就行了.
不過我現在討論的是車用新能源,包括此能源的方便性,安全性和經濟性,所以反對充電式的鋰電或氫燃電池.

鋅空氣電池如果他能發電,一度電能在3元以下,我是覺得直接賣給住家會更有市場也更實用,只要能提供比台電更便宜的電,放在住家旁邊或是大樓的地下室,一段時間來換一次,相信會比裝在車上更快普及。
因為裝在車上會有如何換電池問題,再怎樣也沒有加油方便。

這idea不錯,但是如果車還是要充電,以現在的充電池來講在時間上絕對沒有換電池快.

電動汽車在世界上算是零市場,因為他使用成本比汽車高很多,方便性也沒汽車好,所以全球電動汽車根本推不出來。
所以不管是用換電池或是充電,他們唯一的對手只有加油的汽車。


電池跟電動車之所以被視為過渡產品~
原因很簡單~
既然是電池~就是消耗品~只要車開久電容量就會消耗
而電池是很貴的~很多真正實用的電動車實際上是賣車不賣電池
有的電池就是車的一半貴了
而且電能質量轉換效率很差~
車要跑的快~就須極大電量~
真正的電動車只適合都會型短距離跑來跑去

但氫能源就不一樣嚕~
它可以像汽油一樣便利
燃燒效率比汽油更高~現在汽車都用缸內高壓直噴來提升汽油燃燒效率
讓汽車可以達到小排氣量大馬力的成績
使用氫-動力不輸汽油甚至過之而無不及

短期看來~電解氫..氫管路..加氫站成本高的驚人
但長遠來看~這些不過一次工程~等到使用率普及自然成本會大降
用車習慣也不會因此更改
現在最需要的是做出能儲存大量的壓縮液態氫
提升行車距離與耐用度~
歐洲跟美國好像2015年就要開始大量使用氫能源了
2030還2050就要全面使用氫能源😀

😆讓他們去用他們的氫能源吧
反正我們沒必要花那些大錢去蓋氫工廠
他們的氫氣內燃汽車就留著自己用
我們只要花小錢蓋鋅空氣電池工廠跟高效率電動馬達廠
一樣跑得嚇嚇叫,一樣不排二氧化碳跟有毒氣體
呵呵呵😀


全世界的汽車,有十分之一,用鋅空氣電池為動力來源

鋅的價格暴漲十倍以上 😀

肥YA~(coolfat)

2009/12/19 11:13:27

發文

#1659910 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimyking (中出情報局海產專家) 所寫
氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油


生質酒精也不錯唷!!
一堆加酒精的GT跑車嚇嚇叫

花叔(uncleflower)

2009/12/19 11:18:29

發文

#1659918 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
別忘了Tesla Roadster的那顆馬達是made in Taiwan
技術已掌握在我們自己手中
何必再跟隨歐美腳步
衝衝衝!台灣一定辦得到

肥YA~(coolfat)

2009/12/19 11:21:31

發文

#1659921 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 233000 (舊愛情) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
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回應 byybos (新手) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
請問一下鋅空氣電池能發電嗎?
如果可以的話,用鋅空氣電池去取代火力發電廠,就可能解決能源問題了。
地球上大部分的能源都是火力發電廠用掉的,火力發電廠燃料有煤、石油、天然氣。
而且地球上大部份的二氧化碳都是火力發電廠產生的。
如果能找到方法取代火力發電廠,就能解決地球上的能源問題和溫室氣體排放。

想解決汽車上使用能源問題,不如先解決火力發電廠,火力發電廠發電佔總發電百分之76.3。

核能、風力發電、水力發電、太陽能,都無法像火力發電能快速大量的發電。

所以我想只要能找出取代火力發電的能源,就能解決能源問題和溫室效應。

核融合發電~
未來的發電廠
永不枯竭~發電量可以是現在核能好幾倍~
太陽就是核融合~燒了幾百億年還在燒

有很多人認為電動車其實沒有比較環保,理由是電動車用的電還不是火力發電廠所發的電,間接用掉的能源和產生的二氧化碳也不會比汽車少,那還不如使用方便穩定的汽車。
所以真正要解決能源問題和溫室效應就是找到取代火力發電廠的方法。

🙂鋅空氣電池能夠取代火力發電廠,我相信它有這個實力.因為它的高電能和安全的特性,使它成為能源的明日之星.
目前一顆72.5cm*35cm*31cm體積大小的鋅空氣電池可以發17.4KWH的電,經由電池的串並聯,6顆這樣的電池可以讓大巴士跑8小時
要組裝出發電廠所能發的電,我是沒研究電量多少,但是總電池體積應該在可接受範圍,即使體積太大,那將它分割成數個小發電廠再一起送電就行了.
不過我現在討論的是車用新能源,包括此能源的方便性,安全性和經濟性,所以反對充電式的鋰電或氫燃電池.

鋅空氣電池如果他能發電,一度電能在3元以下,我是覺得直接賣給住家會更有市場也更實用,只要能提供比台電更便宜的電,放在住家旁邊或是大樓的地下室,一段時間來換一次,相信會比裝在車上更快普及。
因為裝在車上會有如何換電池問題,再怎樣也沒有加油方便。

這idea不錯,但是如果車還是要充電,以現在的充電池來講在時間上絕對沒有換電池快.

電動汽車在世界上算是零市場,因為他使用成本比汽車高很多,方便性也沒汽車好,所以全球電動汽車根本推不出來。
所以不管是用換電池或是充電,他們唯一的對手只有加油的汽車。


電池跟電動車之所以被視為過渡產品~
原因很簡單~
既然是電池~就是消耗品~只要車開久電容量就會消耗
而電池是很貴的~很多真正實用的電動車實際上是賣車不賣電池
有的電池就是車的一半貴了
而且電能質量轉換效率很差~
車要跑的快~就須極大電量~
真正的電動車只適合都會型短距離跑來跑去

但氫能源就不一樣嚕~
它可以像汽油一樣便利
燃燒效率比汽油更高~現在汽車都用缸內高壓直噴來提升汽油燃燒效率
讓汽車可以達到小排氣量大馬力的成績
使用氫-動力不輸汽油甚至過之而無不及

短期看來~電解氫..氫管路..加氫站成本高的驚人
但長遠來看~這些不過一次工程~等到使用率普及自然成本會大降
用車習慣也不會因此更改
現在最需要的是做出能儲存大量的壓縮液態氫
提升行車距離與耐用度~
歐洲跟美國好像2015年就要開始大量使用氫能源了
2030還2050就要全面使用氫能源😀

😆讓他們去用他們的氫能源吧
反正我們沒必要花那些大錢去蓋氫工廠
他們的氫氣內燃汽車就留著自己用
我們只要花小錢蓋鋅空氣電池工廠跟高效率電動馬達廠
一樣跑得嚇嚇叫,一樣不排二氧化碳跟有毒氣體
呵呵呵😀


全世界的汽車,有十分之一,用鋅空氣電池為動力來源

鋅的價格暴漲十倍以上 😀


我同意現在電池技術越來越好~但成本真的低嗎?去查查吧
一顆電池或許便宜
但電動車可是裝了6.7千顆電池
很多電動車只賣車不賣電池的~
只有短期眼光才會瞄準電池跟馬達
那都只是過渡產品
就算你說的鋅電池多好~還是會有用完的一天
而且哪有電池是無污染的~~

Dreamer(peter1963)

2009/12/19 11:26:08

發文

#1659926 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
🙂http://i531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/module.jpg
這顆鋅空氣電池大小是72.6cm*35cm*31cm
體積並不大,發電量17.4KWH
裝一顆在轎車前面,可以跑500多公里,以時速平均60公里來算
應該可以從台北跑到墾丁了,全程不排放任何有害物質
在墾丁補電池耗材,10分鐘內完成
這才是我們未來理想的交通工具能源

17.4KWH=17.4度電
台電一度電賣2.1元~3.74元
如果一度能賣3元,那換一次電池不就只花52.2元
花52.2元能跑500多公里,那跑一公里不就約0.1元。
如果是這樣就比加油便宜多了。

但用在Luxgen電動車是用35KWH=35度電的鋰離子電池,用時速平均40公里可跑300公里。
鋅空氣電池用在Luxgen上,要用2顆鋅空氣電池,就等於用鋰離子電池一樣的效果。


問題是換一棵鋅空氣電池成本應該不止52元!!電費52元,是對充電電池說的。
要換電解液,要加鋅粒 費用應該不止,要多少呢?


花叔(uncleflower)

2009/12/19 11:28:10

發文

#1659931 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 maughis (visty) 所寫
因為氫能源的系統
對於目前的內燃機而言
修改幅度不會太大
對於車廠而言成本是最大的考量
全球含量最高的就是水了
車廠只想做車子賣錢
能源問題不是幾間車廠出錢就可以了事了
牽涉到國家利益
不是車廠想推就給推

你說的有點道理,因為歐美車廠製造研發內燃機氣車已有百年歷史,
要他們放棄內燃機是有點難..
但是以氫能源來說,雖然地球水很多但是可以拿來電解成氫氣的淡水卻不多
加上製造,儲存,運輸,自然揮發,強烈的燃燒能力和爆炸危險,這些通通考慮進來
它就不是一個理想的能源了.
而電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
在不久的將來,他們就會發現他們必須不得不放棄內燃機了!!





氫氣的生產
以產氫的製程來區分,大致有以下幾 種方法生產氫氣。
1.重組(reforming),例如天然氣與水蒸氣反應,可以產生氫氣。
2.電解,利用電力將水電解產生氫氣與氧氣。
3.煤炭與生質物可以通過氣化的程序產生合成氣(Synthesis Gs,主要成分是一氧化碳與氫氣),合成氣也可以與水蒸氣進一步反應,提高氫氣的含量。
4.生質物發酵,或是藻類的光合作用也可以產生氫氣。
5.利用熱能,在高溫下藉由化學反應的輔助與水反應產氫。熱能的來源可以是 太陽能或是核能。
6.太陽能產氫,利用光觸媒的作用,直接將水分解產氫。

電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
數據好看而已~英國BBC TOP GEAR試過了~馬上就沒電了

不知為何你一直強調淡水才有電解氫...海水也可以~海水也是水~也不需要淡化~因為變水蒸氣就是淡化了~
並且還可以增加大氣氧氣~氧氣也在減少嚕~~

氫目前成本約汽油兩倍
但效率是汽油三倍~所以成本沒想像中高


用時速100多公里和鋰電池來跑當然很快就沒電
試試別種電池嘛
據妳所說氫很好取得
但是取得之後ㄋ
總不能一直把它壓縮冷藏成液態吧
一旦它是氣態
在高溫的亞熱帶及熱帶
不小心就會燃燒氣爆
看氫氣球常在爆炸就知道了
為了改燒氫氣來開車
值得嗎?

舊愛情(233000)

2009/12/19 11:30:49

發文

#1659936 IP 187.121.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 uncleflower (花叔) 所寫
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回應 byybos (新手) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
請問一下鋅空氣電池能發電嗎?
如果可以的話,用鋅空氣電池去取代火力發電廠,就可能解決能源問題了。
地球上大部分的能源都是火力發電廠用掉的,火力發電廠燃料有煤、石油、天然氣。
而且地球上大部份的二氧化碳都是火力發電廠產生的。
如果能找到方法取代火力發電廠,就能解決地球上的能源問題和溫室氣體排放。

想解決汽車上使用能源問題,不如先解決火力發電廠,火力發電廠發電佔總發電百分之76.3。

核能、風力發電、水力發電、太陽能,都無法像火力發電能快速大量的發電。

所以我想只要能找出取代火力發電的能源,就能解決能源問題和溫室效應。

核融合發電~
未來的發電廠
永不枯竭~發電量可以是現在核能好幾倍~
太陽就是核融合~燒了幾百億年還在燒

有很多人認為電動車其實沒有比較環保,理由是電動車用的電還不是火力發電廠所發的電,間接用掉的能源和產生的二氧化碳也不會比汽車少,那還不如使用方便穩定的汽車。
所以真正要解決能源問題和溫室效應就是找到取代火力發電廠的方法。

🙂鋅空氣電池能夠取代火力發電廠,我相信它有這個實力.因為它的高電能和安全的特性,使它成為能源的明日之星.
目前一顆72.5cm*35cm*31cm體積大小的鋅空氣電池可以發17.4KWH的電,經由電池的串並聯,6顆這樣的電池可以讓大巴士跑8小時
要組裝出發電廠所能發的電,我是沒研究電量多少,但是總電池體積應該在可接受範圍,即使體積太大,那將它分割成數個小發電廠再一起送電就行了.
不過我現在討論的是車用新能源,包括此能源的方便性,安全性和經濟性,所以反對充電式的鋰電或氫燃電池.

鋅空氣電池如果他能發電,一度電能在3元以下,我是覺得直接賣給住家會更有市場也更實用,只要能提供比台電更便宜的電,放在住家旁邊或是大樓的地下室,一段時間來換一次,相信會比裝在車上更快普及。
因為裝在車上會有如何換電池問題,再怎樣也沒有加油方便。

這idea不錯,但是如果車還是要充電,以現在的充電池來講在時間上絕對沒有換電池快.

電動汽車在世界上算是零市場,因為他使用成本比汽車高很多,方便性也沒汽車好,所以全球電動汽車根本推不出來。
所以不管是用換電池或是充電,他們唯一的對手只有加油的汽車。


電池跟電動車之所以被視為過渡產品~
原因很簡單~
既然是電池~就是消耗品~只要車開久電容量就會消耗
而電池是很貴的~很多真正實用的電動車實際上是賣車不賣電池
有的電池就是車的一半貴了
而且電能質量轉換效率很差~
車要跑的快~就須極大電量~
真正的電動車只適合都會型短距離跑來跑去

但氫能源就不一樣嚕~
它可以像汽油一樣便利
燃燒效率比汽油更高~現在汽車都用缸內高壓直噴來提升汽油燃燒效率
讓汽車可以達到小排氣量大馬力的成績
使用氫-動力不輸汽油甚至過之而無不及

短期看來~電解氫..氫管路..加氫站成本高的驚人
但長遠來看~這些不過一次工程~等到使用率普及自然成本會大降
用車習慣也不會因此更改
現在最需要的是做出能儲存大量的壓縮液態氫
提升行車距離與耐用度~
歐洲跟美國好像2015年就要開始大量使用氫能源了
2030還2050就要全面使用氫能源😀

😆讓他們去用他們的氫能源吧
反正我們沒必要花那些大錢去蓋氫工廠
他們的氫氣內燃汽車就留著自己用
我們只要花小錢蓋鋅空氣電池工廠跟高效率電動馬達廠
一樣跑得嚇嚇叫,一樣不排二氧化碳跟有毒氣體
呵呵呵😀


全世界的汽車,有十分之一,用鋅空氣電池為動力來源

鋅的價格暴漲十倍以上 😀


我同意現在電池技術越來越好~但成本真的低嗎?去查查吧
一顆電池或許便宜
但電動車可是裝了6.7千顆電池
很多電動車只賣車不賣電池的~
只有短期眼光才會瞄準電池跟馬達
那都只是過渡產品
就算你說的鋅電池多好~還是會有用完的一天
而且哪有電池是無污染的~~


鋰電池或是鋰鐵電池的價格也會暴漲

Dreamer(peter1963)

2009/12/19 11:33:36

發文

#1659945 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫

😆讓他們去用他們的氫能源吧
反正我們沒必要花那些大錢去蓋氫工廠
他們的氫氣內燃汽車就留著自己用
我們只要花小錢蓋鋅空氣電池工廠跟高效率電動馬達廠
一樣跑得嚇嚇叫,一樣不排二氧化碳跟有毒氣體
呵呵呵😀



請問金屬鋅如何獲得?如果還是要用電還原,那跟電解水來得到氫氣沒什麼不同!


吃飽閒閒(robertmd2tw)

2009/12/19 11:33:37

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#1659946 IP 246.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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你在賣鋅空氣電池嗎?
不然、誰會在乎是甚麼電池,產品開始賣時、先把售價報出來再說啦。

你在嗆什麼啊!講話客氣一點!

呵呵呵... 你不認識 KK大喔.. 他是U_CAR 的寶貝,要愛惜他的 🙂

他對每一個人都一樣[b][color="#800000"][客氣][b][color="#800000"],他不是在嗆你,他講話就是這個樣子。
他只嗆福先生而已,而且,平常講話也是有道理的。
例如,價格是個重要關鍵,這也是我自己很看重的一個問題。
所以,我才想向您說明解釋,他的態度對你沒有[不客氣],只是,直語的問[價格呢?] 🙂🙂
人生忙碌,難得可以吃飽閒閒

新手(byybos)

2009/12/19 11:34:48

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#1659950 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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🙂http://i531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/module.jpg
這顆鋅空氣電池大小是72.6cm*35cm*31cm
體積並不大,發電量17.4KWH
裝一顆在轎車前面,可以跑500多公里,以時速平均60公里來算
應該可以從台北跑到墾丁了,全程不排放任何有害物質
在墾丁補電池耗材,10分鐘內完成
這才是我們未來理想的交通工具能源

17.4KWH=17.4度電
台電一度電賣2.1元~3.74元
如果一度能賣3元,那換一次電池不就只花52.2元
花52.2元能跑500多公里,那跑一公里不就約0.1元。
如果是這樣就比加油便宜多了。

但用在Luxgen電動車是用35KWH=35度電的鋰離子電池,用時速平均40公里可跑300公里。
鋅空氣電池用在Luxgen上,要用2顆鋅空氣電池,就等於用鋰離子電池一樣的效果。

還有一般家庭平均每月用電是447度電等於用26顆鋅空氣電池
72.6cm*35cm*31cm*26顆=占地2048046立方公分=2立方公尺=2公噸

花叔(uncleflower)

2009/12/19 11:36:52

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#1659954 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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🙂http://i531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/module.jpg
這顆鋅空氣電池大小是72.6cm*35cm*31cm
體積並不大,發電量17.4KWH
裝一顆在轎車前面,可以跑500多公里,以時速平均60公里來算
應該可以從台北跑到墾丁了,全程不排放任何有害物質
在墾丁補電池耗材,10分鐘內完成
這才是我們未來理想的交通工具能源

17.4KWH=17.4度電
台電一度電賣2.1元~3.74元
如果一度能賣3元,那換一次電池不就只花52.2元
花52.2元能跑500多公里,那跑一公里不就約0.1元。
如果是這樣就比加油便宜多了。

但用在Luxgen電動車是用35KWH=35度電的鋰離子電池,用時速平均40公里可跑300公里。
鋅空氣電池用在Luxgen上,要用2顆鋅空氣電池,就等於用鋰離子電池一樣的效果。


問題是換一棵鋅空氣電池成本應該不止52元!!電費52元,是對充電電池說的。
要換電解液,要加鋅粒 費用應該不止,要多少呢?



更換電池並非重買電池,你原本那顆電池跟他換給你的是完全一樣的電池,只是你的電池沒電而已
所以收費不是以電池的價格來算
而是耗材跟人工的價格
就算1公里高於0.1元,也不至於高到像汽油的2到3元

肥YA~(coolfat)

2009/12/19 11:44:34

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#1659962 IP 246.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 coolfat (肥爺) 所寫
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回應 maughis (visty) 所寫
因為氫能源的系統
對於目前的內燃機而言
修改幅度不會太大
對於車廠而言成本是最大的考量
全球含量最高的就是水了
車廠只想做車子賣錢
能源問題不是幾間車廠出錢就可以了事了
牽涉到國家利益
不是車廠想推就給推

你說的有點道理,因為歐美車廠製造研發內燃機氣車已有百年歷史,
要他們放棄內燃機是有點難..
但是以氫能源來說,雖然地球水很多但是可以拿來電解成氫氣的淡水卻不多
加上製造,儲存,運輸,自然揮發,強烈的燃燒能力和爆炸危險,這些通通考慮進來
它就不是一個理想的能源了.
而電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
在不久的將來,他們就會發現他們必須不得不放棄內燃機了!!





氫氣的生產
以產氫的製程來區分,大致有以下幾 種方法生產氫氣。
1.重組(reforming),例如天然氣與水蒸氣反應,可以產生氫氣。
2.電解,利用電力將水電解產生氫氣與氧氣。
3.煤炭與生質物可以通過氣化的程序產生合成氣(Synthesis Gs,主要成分是一氧化碳與氫氣),合成氣也可以與水蒸氣進一步反應,提高氫氣的含量。
4.生質物發酵,或是藻類的光合作用也可以產生氫氣。
5.利用熱能,在高溫下藉由化學反應的輔助與水反應產氫。熱能的來源可以是 太陽能或是核能。
6.太陽能產氫,利用光觸媒的作用,直接將水分解產氫。

電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
數據好看而已~英國BBC TOP GEAR試過了~馬上就沒電了

不知為何你一直強調淡水才有電解氫...海水也可以~海水也是水~也不需要淡化~因為變水蒸氣就是淡化了~
並且還可以增加大氣氧氣~氧氣也在減少嚕~~

氫目前成本約汽油兩倍
但效率是汽油三倍~所以成本沒想像中高


用時速100多公里和鋰電池來跑當然很快就沒電
試試別種電池嘛
據妳所說氫很好取得
但是取得之後ㄋ
總不能一直把它壓縮冷藏成液態吧
一旦它是氣態
在高溫的亞熱帶及熱帶
不小心就會燃燒氣爆
看氫氣球常在爆炸就知道了
為了改燒氫氣來開車
值得嗎?



每樣科技本來就都有危險~都要去克服
照你說得~瓦斯車不是也要爆炸了
酒精燃料揮發那麼快開一開不就燒起來了
你最愛的電池~一窠臼足夠電死人了
車子還放了幾百幾千顆~萬一漏電~不就馬上變木炭了
油電車漏電電到維修員時有耳聞~
難保不會電到自己~
想要安全~待在家裡抱著媽媽吸奶最安全😆

花叔(uncleflower)

2009/12/19 11:47:05

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#1659968 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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😆讓他們去用他們的氫能源吧
反正我們沒必要花那些大錢去蓋氫工廠
他們的氫氣內燃汽車就留著自己用
我們只要花小錢蓋鋅空氣電池工廠跟高效率電動馬達廠
一樣跑得嚇嚇叫,一樣不排二氧化碳跟有毒氣體
呵呵呵😀



請問金屬鋅如何獲得?如果還是要用電還原,那跟電解水來得到氫氣沒什麼不同!



問鋅金屬如何獲得,就像問汽油如何獲得一樣
你一定得花費一些能量,包括電能,熱能,人工成本,機械設備等等
要取得能源當然得先投資
我現在要講的是為未來乾淨無污染,而且取得容易的能源

新手(byybos)

2009/12/19 11:51:44

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#1659975 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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🙂http://i531.photobucket.com/albums/dd357/uncleflower/module.jpg
這顆鋅空氣電池大小是72.6cm*35cm*31cm
體積並不大,發電量17.4KWH
裝一顆在轎車前面,可以跑500多公里,以時速平均60公里來算
應該可以從台北跑到墾丁了,全程不排放任何有害物質
在墾丁補電池耗材,10分鐘內完成
這才是我們未來理想的交通工具能源

17.4KWH=17.4度電
台電一度電賣2.1元~3.74元
如果一度能賣3元,那換一次電池不就只花52.2元
花52.2元能跑500多公里,那跑一公里不就約0.1元。
如果是這樣就比加油便宜多了。

但用在Luxgen電動車是用35KWH=35度電的鋰離子電池,用時速平均40公里可跑300公里。
鋅空氣電池用在Luxgen上,要用2顆鋅空氣電池,就等於用鋰離子電池一樣的效果。

還有一般家庭平均每月用電是447度電等於用26顆鋅空氣電池
72.6cm*35cm*31cm*26顆=占地2048046立方公分=2立方公尺=2公噸

台電用電是2.1~5.1元才對,用累加的。2.1元~3.74元是看到我家裡的非夏季用電。

花叔(uncleflower)

2009/12/19 12:00:11

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因為氫能源的系統
對於目前的內燃機而言
修改幅度不會太大
對於車廠而言成本是最大的考量
全球含量最高的就是水了
車廠只想做車子賣錢
能源問題不是幾間車廠出錢就可以了事了
牽涉到國家利益
不是車廠想推就給推

你說的有點道理,因為歐美車廠製造研發內燃機氣車已有百年歷史,
要他們放棄內燃機是有點難..
但是以氫能源來說,雖然地球水很多但是可以拿來電解成氫氣的淡水卻不多
加上製造,儲存,運輸,自然揮發,強烈的燃燒能力和爆炸危險,這些通通考慮進來
它就不是一個理想的能源了.
而電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
在不久的將來,他們就會發現他們必須不得不放棄內燃機了!!





氫氣的生產
以產氫的製程來區分,大致有以下幾 種方法生產氫氣。
1.重組(reforming),例如天然氣與水蒸氣反應,可以產生氫氣。
2.電解,利用電力將水電解產生氫氣與氧氣。
3.煤炭與生質物可以通過氣化的程序產生合成氣(Synthesis Gs,主要成分是一氧化碳與氫氣),合成氣也可以與水蒸氣進一步反應,提高氫氣的含量。
4.生質物發酵,或是藻類的光合作用也可以產生氫氣。
5.利用熱能,在高溫下藉由化學反應的輔助與水反應產氫。熱能的來源可以是 太陽能或是核能。
6.太陽能產氫,利用光觸媒的作用,直接將水分解產氫。

電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
數據好看而已~英國BBC TOP GEAR試過了~馬上就沒電了

不知為何你一直強調淡水才有電解氫...海水也可以~海水也是水~也不需要淡化~因為變水蒸氣就是淡化了~
並且還可以增加大氣氧氣~氧氣也在減少嚕~~

氫目前成本約汽油兩倍
但效率是汽油三倍~所以成本沒想像中高


用時速100多公里和鋰電池來跑當然很快就沒電
試試別種電池嘛
據妳所說氫很好取得
但是取得之後ㄋ
總不能一直把它壓縮冷藏成液態吧
一旦它是氣態
在高溫的亞熱帶及熱帶
不小心就會燃燒氣爆
看氫氣球常在爆炸就知道了
為了改燒氫氣來開車
值得嗎?



每樣科技本來就都有危險~都要去克服
照你說得~瓦斯車不是也要爆炸了
酒精燃料揮發那麼快開一開不就燒起來了
你最愛的電池~一窠臼足夠電死人了
車子還放了幾百幾千顆~萬一漏電~不就馬上變木炭了
油電車漏電電到維修員時有耳聞~
難保不會電到自己~
想要安全~待在家裡抱著媽媽吸奶最安全😆


我說的不是車子燃燒爆炸(當然也不是不可能啦)
我說的是製氫工場,氫器儲存槽,氫氣加氣站
它的燃燒效率比汽油高3倍
帶表它的易燃性高於汽油和瓦斯
它的加氣,儲存等過程都比汽油瓦斯危險
另外妳說電動車要裝67千顆電池那是鋰電
它不但貴而且危險
鋅空氣電池只要裝4小顆或1大顆
漏電也許會誰知道
以前汽油車漏油自燃的case不也一堆
但起碼它整個生產,儲存,運送,更換,使用
都比氫安全

新手(byybos)

2009/12/19 12:10:26

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#1659994 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這樣算來,鋅空氣電池只要每度電價格夠便宜,就應該會有市場。
但還不知鋅空氣電池一顆要賣多少錢?
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