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我是一般人(jimyking)

2009/12/20 11:13:47

發文

#1661900 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
回應 ljs523 (小可愛) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 jimyking (中出情報局海產專家) 所寫
氫能的能量密度還是遠比不上石油(即使是液態氫)
而且液態氫儲存不易,容器又大、又重、又昂貴,氫氣液化的過程還會浪費十幾趴能量
我個人比較看好生物燃油
運用基改藻類、菌類轉化太陽能為生物柴油

我沒聽過有這種方法,可以請海產專家說明一下嗎?

http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_ART_ID=220969














幫你連結一下


看起來好像不錯謝謝你的連結
不知道售價如何?
但有個問題就是,雖然生質柴油不排放硫化物之類有毒氣體,但還是排二氧化碳或甚至一氧化碳
對減碳並無貢獻
除非他的量大到可以回收排放的二氧化碳
然而鋅空氣電池完全不排放含碳化合物和有毒氣體
我還是站在鋅空氣電池這一邊


生質柴油不會減碳,但也不會增加碳排放
因為生質柴油是植物吸收空氣的二氧化碳合成的
燃燒時再釋放回去,前前後後二氧化碳並未增加

再者,鋅空氣電池也同樣不會減碳啊!!
而且鋅空氣電池的電力來源來自發電廠,而世界上的發電廠燃燒石化燃料的超過一半

花叔(uncleflower)

2009/12/20 12:43:33

發文

#1662061 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鋅空氣電池的電力來源並非來自發電場
當它沒電時,充電的方式是將氧化鋅置換回鋅金屬,以及更換電解液
新鮮的鋅金屬可由舊氧化鋅還原回來,新方法是利用太陽能電熱爐
不管是直接更換新的電池或是refresh更換原料,速度都很快,跟
到加油站加油的時間差不多

花叔(uncleflower)

2009/12/20 13:05:19

發文

#1662092 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
異能科技副董事長鄭重德表示,「目前電動機車大多使用鉛酸電池,但由於其能量密度低,續航里程不到 50公里(km);若以之機車耗能率 25Wh/km 估算,120km續航里程。鋅金屬空氣燃料電池已可達到此需求。依實驗數據估算稍增加鋅燃料,其定速續航的里程更可達到 400 km。」 異能科技資深副總經理李國霖則指出,「鋅金屬空氣燃料電池」之作用原理,與一般「氫氣燃料電池」相似,所不同的是換掉「成本高、且儲能仍具技術瓶頸和安全性疑慮之氫氣」,而改採用「低成本且安全性較高之鋅金屬燃料」。「鋅」的單位能量成本也僅略高於最低價鉛酸電池中的「鉛」,而鋅之蘊藏量亦相當豐富,其放電後之鋅/氧化鋅混合物,不僅對環境傷害低且易回收,仍具有再生應用之經濟價值。鋅金屬空氣燃料電池為所有的電化學能源系統中,具低成本、安全性佳、兼顧環保及來源充足等先天優勢。

目前異能科技所研發的鋅金屬空氣燃料電池 輸出功率業已突破 3 kW 的技術瓶頸。鄭重德認為不管是在成本觀點、安全性及對環保生態的影響方面,鋅金屬空氣燃料電池都是先進電池中最好的選擇。能量補充方面,鋅金屬空氣燃料電池應可建立必要的後勤補給燃料系統,免除消費者充電問題。使用壽命可達到 36,000km ,此為實施商品化的關鍵所在。

引述自JOIN的YAM天空部落格http://blog.yam.com/joinjoin/article/13433970

visty(maughis)

2009/12/20 15:49:57

發文

#1662322 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 coolfat (肥爺) 所寫
回應 uncleflower (花叔) 所寫
回應 maughis (visty) 所寫
因為氫能源的系統
對於目前的內燃機而言
修改幅度不會太大
對於車廠而言成本是最大的考量
全球含量最高的就是水了
車廠只想做車子賣錢
能源問題不是幾間車廠出錢就可以了事了
牽涉到國家利益
不是車廠想推就給推

你說的有點道理,因為歐美車廠製造研發內燃機氣車已有百年歷史,
要他們放棄內燃機是有點難..
但是以氫能源來說,雖然地球水很多但是可以拿來電解成氫氣的淡水卻不多
加上製造,儲存,運輸,自然揮發,強烈的燃燒能力和爆炸危險,這些通通考慮進來
它就不是一個理想的能源了.
而電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
在不久的將來,他們就會發現他們必須不得不放棄內燃機了!!





氫氣的生產
以產氫的製程來區分,大致有以下幾 種方法生產氫氣。
1.重組(reforming),例如天然氣與水蒸氣反應,可以產生氫氣。
2.電解,利用電力將水電解產生氫氣與氧氣。
3.煤炭與生質物可以通過氣化的程序產生合成氣(Synthesis Gs,主要成分是一氧化碳與氫氣),合成氣也可以與水蒸氣進一步反應,提高氫氣的含量。
4.生質物發酵,或是藻類的光合作用也可以產生氫氣。
5.利用熱能,在高溫下藉由化學反應的輔助與水反應產氫。熱能的來源可以是 太陽能或是核能。
6.太陽能產氫,利用光觸媒的作用,直接將水分解產氫。

電動馬達的進步,已經使Tesla Roadster加速從零到100km/h只須4秒!
數據好看而已~英國BBC TOP GEAR試過了~馬上就沒電了

不知為何你一直強調淡水才有電解氫...海水也可以~海水也是水~也不需要淡化~因為變水蒸氣就是淡化了~
並且還可以增加大氣氧氣~氧氣也在減少嚕~~

氫目前成本約汽油兩倍
但效率是汽油三倍~所以成本沒想像中高


用時速100多公里和鋰電池來跑當然很快就沒電
試試別種電池嘛
據妳所說氫很好取得
但是取得之後ㄋ
總不能一直把它壓縮冷藏成液態吧
一旦它是氣態
在高溫的亞熱帶及熱帶
不小心就會燃燒氣爆
看氫氣球常在爆炸就知道了
為了改燒氫氣來開車
值得嗎?

用液態氫儲存是BxW的做法
現在都轉向利用氫原子附著的方式在儲存
也就是說 把氫和某金屬上讓它產生化學反應 附著在上面
用火去燒也燒不起來 更不用說爆炸了
儲存的密度更高
要用的時候只要通電就可以就可以使氫原子分離 來使用氫氣
順便一提
氫氣不會因為高溫或自燃而爆炸 是因為氧氣的關係
而且要達到爆炸 須要有火花之類的才會爆炸
在說車廠也不希望因為燃料費用上升 影響銷售
養一台車最大的開銷 算應該算是油錢了
油價便宜車市幾乎會好

花叔(uncleflower)

2009/12/20 16:04:42

發文

#1662351 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
J先生,你是指奈米碳管嗎?
但不管奈米碳管或是氫燃料電池的質子交換膜
都非常昂貴!
要想快速將電動車普及化
我覺得只有鋅空氣電池是可行方案

花叔(uncleflower)

2009/12/20 16:05:51

發文

#1662355 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😊對不起是V先生或小姐

花叔(uncleflower)

2009/12/20 16:21:49

發文

#1662378 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
海產專家先生:生質柴油會不會增加碳排放,也許是要進行電腦精密計算才會知道油用植物吸收的二氧化碳
和搾出來的油燃燒後產生的二氧化碳之間的定量比較誰比較多,這樣比較準吧?

不過有一點就是,人類農業用肥料大量使用已經使海洋微細藻類大量繁殖,造成海洋中綠潮將氧氣大量消耗影響生態.
如果能讓這些生產藻類生質柴油的公司派船去海中大量撈取這些藻類來煉油,不知道能不能降低生質柴油的成本?同時
還能改善海洋被破壞的生態!

Dreamer(peter1963)

2009/12/20 16:58:01

發文

#1662429 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

一次電池沒機會的啦!看這個帖子,我怎麼有在上購物頻道的感覺。😩😩




花叔(uncleflower)

2009/12/20 22:45:14

發文

#1663263 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kkt2 (KK2勢力黨) 所寫


你在賣鋅空氣電池嗎?
不然、誰會在乎是甚麼電池,產品開始賣時、先把售價報出來再說啦。



😇這是先勁科技預估的售價,如果照他們的估價,每次電池charge完跑約350公里,recharge費用是每公里0.215美元,換算現在匯率約
7元,則總charge費用為大約2445元台幣,約為使用汽油費用的兩倍.
電池288片總重180公斤,整個電池模組售價11萬多(台幣),整部車售價120萬,跟prius差不多
以這些數據來看,如果台灣裕隆不支援它來掌握契機的話,它真的需要大陸車廠的支援來降低成本和進行行銷
哎,雖然如此,但這已經是全電動車可以商品化和實用化的方向了!



ps:我沒在搞購物,只是提出個人意見希忘望台灣可以把握汽車產業大轉型的機會,很累了,有緣的話再聊吧

參考網頁 http://salamanderian.blogspot.com/2009/09/blog-post_04.html

專洗屁股(luma8888)

2009/12/20 23:02:28

發文

#1663351 IP 253.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
2012快到了 油不用光的啦 快享福吧😩
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