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mis9a(mis9a)

2006/07/07 03:22:34

發文

#195649 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫
以相同條件下的狀況.TIIDA如果輕觸保桿停下來.
CIVIC將會以1.2噸.位移2公尺的力量撞上對方.
你真的可以確定不會全毀嗎?您要不要試試看.

念書的最大用處就是,不用每件事都去試,就能夠知道大致的結果。

在煞車力道固定的前提下,發生以下的狀況:

Honda Civic與Nissan Tiida以100 km/h的速度行駛時,發現前方有一障礙物,必須緊急煞車。而這二部車在駕駛全力踩下煞車踏板的時刻,與障礙物的距離為44.37公尺。

結果:

1. Nissan Tiida在碰到障礙物時,車子剛好完全停下,毫髮未傷。

2. Honda Civic在碰到障礙物時,車子還沒停止,因此造成了「某種程度」的損害。

計算:

1. Civic在撞到障礙物的那一刻,速度是多少?答案是5.73m/sec,也就是約等於時速20公里。

2. 時速20公里的撞擊力道有多大?各位可以參考一般的撞擊測試的結果來比較。下圖是Honda Civic以時速64公里撞擊後的照片。而時速20公里的撞擊力道約等於時速64公里的撞擊力道的十分之一



你問我:「你真的可以確定不會全毀嗎?」呵呵,我當然可以確定Civic的車頭不會全毀,不然你以為我是在跟你抬槓啊?!

mis9a(mis9a)

2006/07/07 03:25:31

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#195650 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
另外,還是想請康先生說明一下,Tiida與Civic煞停距離的資料出處,謝謝。

Dio(cyh)

2006/07/07 07:40:53

發文

#195652 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mis9a (mis9a) 所寫
回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫
以相同條件下的狀況.TIIDA如果輕觸保桿停下來.
CIVIC將會以1.2噸.位移2公尺的力量撞上對方.
你真的可以確定不會全毀嗎?您要不要試試看.

念書的最大用處就是,不用每件事都去試,就能夠知道大致的結果。

在煞車力道固定的前提下,發生以下的狀況:

Honda Civic與Nissan Tiida以100 km/h的速度行駛時,發現前方有一障礙物,必須緊急煞車。而這二部車在駕駛全力踩下煞車踏板的時刻,與障礙物的距離為44.37公尺。

結果:

1. Nissan Tiida在碰到障礙物時,車子剛好完全停下,毫髮未傷。

2. Honda Civic在碰到障礙物時,車子還沒停止,因此造成了「某種程度」的損害。

計算:

1. Civic在撞到障礙物的那一刻,速度是多少?答案是5.73m/sec,也就是約等於時速20公里。

2. 時速20公里的撞擊力道有多大?各位可以參考一般的撞擊測試的結果來比較。下圖是Honda Civic以時速64公里撞擊後的照片。而時速20公里的撞擊力道約等於時速64公里的撞擊力道的十分之一



你問我:「你真的可以確定不會全毀嗎?」呵呵,我當然可以確定Civic的車頭不會全毀,不然你以為我是在跟你抬槓啊?!
🙂

首先
您要先證明
車輛煞車是等加(減)速度運動
但我印象中車輛煞車並不是等加(減)速度運動
在末段加速度是較強的

我愛大白(jetspeed)

2006/07/07 11:15:01

發文

#195670 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


首先
您要先證明
車輛煞車是等加(減)速度運動
但我印象中車輛煞車並不是等加(減)速度運動
在末段加速度是較強的[/quote]

樓上大大,
您說得對,煞車並非等減速度運動

不過除非您的煞車到最後已經因為過熱衰竭
或是沒有防鎖死煞車系統而造成輪胎鎖死滑行
否則的話在煞車末段減速應該會較快
因為此時大部分的前進慣性都已經被抵銷
所以減速程度只會越來越大

給您做參考

皓呆(zhau)

2006/07/07 11:22:51

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#195671 IP 82.201.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
康大大

我是說63萬四門的Tiida + 數位TV + NAVI 折扣後的大概行情價(不是原價喔!)
如果可以的話,不知是否可以提供參考!

ws(ws)

2006/07/07 12:38:48

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#195687 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大家的討論都很深入,我想回到主題~這兩台車你會選哪一台?買車的因素很多,絕對不是只有單單的一兩樣,小弟以自己買車的所會考慮到的事情分享一下(前後並不是首要或次要考量唷!)

1.外型:自己看了順眼就好,這部份是見人見智的問題,我想沒人會挑一台自己都覺得不好看的車吧!

2.空間:夠用為主,實際上tiida的長與高是明顯的勝出,但是寬度還是cv8較寬,加上〞果嶺式地毯〞後座坐上三個人是不會感到不舒服的,雖然CV8膝部與前座的距離明顯小於tiida,但以我這種標準台灣人的身高〞170~175〞絕對是夠用尚不會頂到前座,而頭頂高度~tiida也是明顯的優於cv8,但這部份的空間是否會用到?也是見人見智。

3.內裝、配備:cv8給人的感覺較為科技,大致上來說該有的都有了,除了兩項~一是無車用電話整合,雖然選配有藍芽系統,除了要加價(8500),還是沒有tiida己整合的方便好用(方向盤上)。第二項是車用螢幕,CV8要加而且只能看影片(其它均要再到外面加裝),而tiida則是有tobe的加持非常的方便好用,功能遠勝於cv8的一個dvd車用player。cv8內裝最大的敗筆小弟認為是米色內裝。tiida給人的感覺較為豪華、舒適,這一向均是nissan的訴求,事實上我覺得不錯~但礙於寛度~氣勢明顯小於tiana。

4.安全:這個部份正是大家都在討論的部份,小弟深深認為~唯有正確、好的駕駛習慣才是安全的首要,其實的srs、剎車系統等等都是次要了,就算你開一台保時捷有十顆srs,八活塞剎車,因為你開快亂開最後也是沒屁用,該死還是會死,目前在討論的~剎停的距離~tiida就算真的比cv8少2M,對我來說也是沒差,小弟開車十年沒有幾次把剎車踩死,請問誰會常常把剎車踩死?保持適當的距離與車速與注意四周的狀況(包括後方)才是真正安全的不二法門。

6.操控:小弟覺得這算是主動安全的項目之一,但更另我在意的是開車的樂趣,尤其是在跑山路時,我沒開過tiida所以無法比較,就算去試車不過是在市區跑跑,試不出什麼操控性,cv8我覺得不錯,有時會另我覺得訝異,原以為到達了極限,卻還是可以順利的過彎,不過我想這跟輪胎也是有很大的關係,tiida是配185的胎,跟205有著明顯的差距,有網友提到~請康大建議換什麼樣的胎,其實圈也要換不是嗎?而換了一些國產圈後除了品質是一個問號外,也常會有在某一些速度時抖動的問題,所以要慎重考慮。

7.油耗:兩台車都說很省油~因為兩台都才剛出來沒多久,加上每個駕駛人的習慣不同,勝負交於時間來驗證吧!cv8在家族裡己被質疑了,平均起來跑不到15,我自己的經驗是12.5(含一半的高速),而一位朋友也買了tiida,他一直說算一算只有8(2/3市區),怎麼跟數據差那麼多,我跟他說第一是在磨合期第二在市區裡塞車的時間、等待的時間等因素均無法正確的計量油耗。我想說的是~目前這兩台車均無那麼地省油,數據看看就好!

8.品牌、口碑:這部份也是因人而異,某些人就是喜歡特定的品牌,像我一個朋友的老婆就一直說要買f車,講也講不聽,也只能祝福他囉!品牌和口碑絕對是購車的一個要件,就像愛快很漂亮,就算藝術品般~有100多萬的預算,多許人還是不會選擇它的原因是一樣的,口碑是經年累月去建立起來了,就像toyota神話一樣(不過這個神話正被和泰破壞中),而這兩台車的口碑目前聽誰的都不準,都還沒有經過時間的驗證,所以不用刻意去討論。

9.用途:買車如說有第一考量的話,我覺得就是用途了,每位購車者都須要清楚了解自己的需求,因為每台車的用途及特性均不一樣所以小弟覺得這是最重要的部份了,不然買再貴再好的車都是浪費。

10.售後服務:大家都說自己是最好的,而每間經銷商人員品質均有落差,所以只能憑感覺、碰運氣,聽口碑了。

11.二手車價:這部份大家可上拍賣或是二手車的網站去查,目前honda的二手車價看起來是明顯的比nissan高出許多,最大的原因在於honda新車的價格守的很好,大家看看accord賣了幾年,雖然賣的很差,但折價部份還是它媽的少,再看看teana,出來多久?和朋友去年買新車時就折八萬了,目前都是折十幾了,所以感覺起來honda二手車價當然高於nissan,看你是要省在前面還是省在後面啦!別說這不重要,相信我~車子總有一天是要換的。

12.動力:之前我己經說過,這兩台都是小車,動力再怎麼比~結論就是小。所以小弟認為夠用就好了,雖然cv8帳面數字馬力較大,但是扭力較小,車也比較重,所以動力上並無什麼優勢,買小汽車的朋友們要清楚的認清這個事實,別老是跟一些大cc數的車挑臖,人家是懶得理你,跟你跑還覺得降自己的格調咧!

13.置物空間:tiida的後行裡厢較深,而cv8的較寛,兩個都算不錯。而室內的置物空間,也就是可以放些雜七雜八小東西的地方,我覺得CV8明顯優於TIIDA,光看中間從中控台那排,CV8有五個空間而且都很實用,而TIDDA印象中是兩三個,方便性明顯小於CV8。TIDDA只有手套箱很大而己,但在開車時實際上常用的東西都是放在中間或是駕駛左手邊的空間。

14.隔音:因為都是新車,引擎聲都很小,tidda我沒上過路不知道情況,據朋友說是很安靜的,而CV8我的心得是底盤隔音有待加強,還有很大的進步空間。

上面是小弟所想到的一些購車時會考慮到的項目,歡迎大家加以修正及補充。

Fireworks(fireworks)

2006/07/07 14:43:11

發文

#195700 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哎呀呀~😌
沒有一部車都是完美的,優缺點兩者是無法兼顧,看自己的需求跟用途去買車就對了!!
不管您買CIVIC 8 也好,買TIIDA也好,兩部都是好車,比來比去能比些什麼??比安全嗎??比煞車嗎??這些還不是都要用錢去買!
車子是要開長久的,或許開5年,或許開10年,或許更久...
挑自己喜歡又覺得很滿意的車,才是真正的好車!!
近期之內我的TIIDA 五門車快要交車了,希望大家都能找到自己喜歡的好車!!😀

will(kyky)

2006/07/07 19:08:01

發文

#195725 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
CIVIC與TIIDA 的煞車數據是一同測試出來的嗎??????????????????

5月號和6月號???????

鰻魚飯(home7650)

2006/07/07 20:51:56

發文

#195733 IP 91.84.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyky (will) 所寫
CIVIC與TIIDA 的煞車數據是一同測試出來的嗎??????????????????

5月號和6月號???????


超越 六月號的內容有寫到!

鰻魚飯(home7650)

2006/07/07 21:05:42

發文

#195736 IP 91.84.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mis9a (mis9a) 所寫
回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫
以相同條件下的狀況.TIIDA如果輕觸保桿停下來.
CIVIC將會以1.2噸.位移2公尺的力量撞上對方.
你真的可以確定不會全毀嗎?您要不要試試看.

念書的最大用處就是,不用每件事都去試,就能夠知道大致的結果。

在煞車力道固定的前提下,發生以下的狀況:

Honda Civic與Nissan Tiida以100 km/h的速度行駛時,發現前方有一障礙物,必須緊急煞車。而這二部車在駕駛全力踩下煞車踏板的時刻,與障礙物的距離為44.37公尺。

結果:

1. Nissan Tiida在碰到障礙物時,車子剛好完全停下,毫髮未傷。

2. Honda Civic在碰到障礙物時,車子還沒停止,因此造成了「某種程度」的損害。

計算:

1. Civic在撞到障礙物的那一刻,速度是多少?答案是5.73m/sec,也就是約等於時速20公里。

2. 時速20公里的撞擊力道有多大?各位可以參考一般的撞擊測試的結果來比較。下圖是Honda Civic以時速64公里撞擊後的照片。而時速20公里的撞擊力道約等於時速64公里的撞擊力道的十分之一



你問我:「你真的可以確定不會全毀嗎?」呵呵,我當然可以確定Civic的車頭不會全毀,不然你以為我是在跟你抬槓啊?!

看過mis9a 大大的計算後,個人覺得還需要補充一下條件!在那最後的兩公尺裡面,除非是已經傷到煞車系統,要不然在那兩公尺裡面車子應該還在持續的再做煞車吧!所以受到的損傷應該是會小於以20公里的時速撞上去!

ax4(ax4)

2006/07/07 21:31:03

發文

#195740 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
🙂我想買Tiida....原因很簡單,預算60萬....😞

will(kyky)

2006/07/07 21:44:00

發文

#195746 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
超越6月號只有單一TIIDA的試駕沒有集體評比

只是引用5月號的集體評比數據

不同地點和時間的測試是不能拿來比的


TIIDA有據公信力的測試撞擊資料嗎?

iv1602(iv1602)

2006/07/07 23:29:56

發文

#195761 IP 189.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
http://www.nasva.go.jp/mamoru/english/2005/type/11_tiida.html

iv1602(iv1602)

2006/07/07 23:37:24

發文

#195763 IP 189.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


iv1602(iv1602)

2006/07/07 23:48:45

發文

#195766 IP 189.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
http://www.iihs.org/news/2006/iihs_news_010806.pdf
再這看到一個比較奇怪的測試結果 Crv總體評價竟是poor 比escpae還差😲

康貝特(comebest2002)

2006/07/08 01:41:12

發文

#195772 IP 92.138.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
mis9a大大.
唸書最大的壞處.就是有人以為不用試就能知道答案.
你當然可以確定Civic的車頭不會全毀.
我當然也可以不確定阿.難道你說一沒人能說二嗎?
你擺明了抬槓阿.我都打紅字了.你還不去看.
算了.配合你一下.就算不會全毀好了.
記得CIVIC 8觸媒轉換器放哪嗎.那一個多少錢?
就算大家一樣撞上了.CIVIC就是要多花萬把塊.
這個話題夠了.我的用車習慣跟一般人不同.選車比較嚴苛.
在意的重點也跟一般人不同.買車都是好事.
我沒騙人.信就信.不信就不信.
資料來自於6月份的超越車訊.

WS大大.
其實國產鋼圈的品質早就能媲美進口貨了.只差用料....😌
很多日本進口鋼圈.就是台灣製造的.只要選大廠牌.
品質不會太誇張的.抖動應該是平衡沒做好吧.^^
影響抓地力差異最大的.是胎膠配方.胎寬差異只有一點啦.
但是TIIDA輪胎扁平比65.較高的胎壁會讓路感變差.
再加上經濟取向的輪胎.現在還能有這種行路表現.
算很出色囉.如果鋼圈加一吋.換一條不錯的胎.
肯定很好玩喔.😍
現在TEANA沒有十幾萬啦.就是給你們害死的啦.😠
還有一點.CIVIC的DVD報價5萬喔.
謝謝你的一番話.我清醒點了^^.


Fireworks大大
沒錯沒錯.你絕對不會後悔的^^.

皓呆大大
行情662800.全是原廠貨.4門63萬款已經缺貨了.除了第一批訂車的.
其他的很有可能要在民俗月交車了....死裕隆.又一次要玩死自己的業代.

康貝特(comebest2002)

2006/07/08 01:44:31

發文

#195773 IP 92.138.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iv1602 (iv1602) 所寫




iv1602大大
我越來越崇拜你了^^.

mis9a(mis9a)

2006/07/08 02:16:26

發文

#195775 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫
mis9a大大.
唸書最大的壞處.就是有人以為不用試就能知道答案.
你當然可以確定Civic的車頭不會全毀.
我當然也可以不確定阿.難道你說一沒人能說二嗎?
你擺明了抬槓阿.我都打紅字了.你還不去看.
算了.配合你一下.就算不會全毀好了.
記得CIVIC 8觸媒轉換器放哪嗎.那一個多少錢?
就算大家一樣撞上了.CIVIC就是要多花萬把塊.
這個話題夠了.我的用車習慣跟一般人不同.選車比較嚴苛.
在意的重點也跟一般人不同.買車都是好事.
我沒騙人.信就信.不信就不信.
資料來自於6月份的超越車訊.


只要是你發表的留言,不管黑字、紅字,都是你說過的話,都是要負責的。

車頭全毀,和要花萬把塊的損害是不一樣的。

你既然暗指對手的車,在煞車距離的差異情況下,會「車頭全毀」。如果你所稱之事不是事實,那麼看了你所寫的東西的網友,就會有被誤導的可能。

這種誤導是會損害他人的利益的,做此發言當然不可不慎。

ballon2000(ballon2000)

2006/07/08 05:22:41

發文

#195778 IP 93.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
討論到後來已經變成針鋒相對了..........
請大家消消火吧
一但火上來了往往連自己在講啥都不知道

不過大家別忘了討論最忌想當然耳式的發言
除非有真憑實據,否則您的發言就不是在討論而是在害人了 = =

再來康貝特大,您說的一句"唸書最大的壞處.就是有人以為不用試就能知道答案."讓我很不服氣
因為這句話罵到很多人
講到這我就想到某位讓我又愛又恨的先人,胡適先生
他的那一句"專家不就是訓練有素的狗"在我看來真是害人不淺
從此之後好像大家都把讀書人(尤其是理工科的)當成工匠(或是說工人?)一樣
照這邏輯胡適先生難道不是位專家?(文學方面的)那他豈不也是.........剩下大家自己補完 = =
這就是大家沒看前後文就濫用的結果,連胡適本人都罵進去了
他原本是想說大家不要只注重自身的專業知識,還得去提昇自己各方面的精神生活,誰知這句話後來被拿去....唉...

人類科技確實有許多部分是建立在try and error上的
但是運算的演進也是人類人樂科技得以突飛猛進的要素
車子的煞停並非啥高深的近代物理,計算理應不難,再說原廠設計也是靠運算吧?
我不相信日產這等汽車大廠設計這台Tiida煞車系統時是靠try出來的
也許最後還是得try,但是那是後續微調,主要還是靠運算
不然設計一部車要撞多少台阿 = =

ballon2000(ballon2000)

2006/07/08 05:41:48

發文

#195780 IP 93.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
結果講一講我好像也急躁起來了orz
常常看到人們濫用胡適那句,對於這類文句總是容易動肝火
發文火爆了些,康貝特老大請別介意
但是我還是認為人類科技當中運算是逐漸重要
這是我不願承認的事實,因為我本身是做實作類型研究的

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