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jonesyeh(jonesyeh)

2010/02/25 09:50:05

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#1855871 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
DSG是未來的趨勢之一,怕的人就晚幾年再買(我打算5年後買7代GOLF)

不怕的人就當自己是VW的員工,幫忙做可靠度試驗
這種東西就是要大量使用後才知道問題在那?
座駕 1995年VW GOLF 3代

阿祥(jenhsiangc)

2010/02/25 10:13:32

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#1855937 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (窮學生(鍵盤車手)) 所寫
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 firegl (窮學生(鍵盤車手)) 所寫
很快! 換檔動作只在瞬間
不過如行駛中遇到紅綠燈煞停,就會感受到瞬間退好幾檔的頓挫(比傳統自排明顯)
據小弟少數幾次試駕 focus tdci powershift 的經驗,
也是有這種「檔煞」拖住車身的感覺 .... 不像傳統自排可以放開油門一路滑行

有人說這是手排特性?? 😞
沒錯! 動力直接是好事,但太直接造成頓挫就會影響舒適性😇
尤其是女生 or 老人(me)會比較無法適應😊
君不見A4/A6/A8L都是用MU的(CVT)🙂



我也有同感.
而話說DSG真的有那麼好嗎?至少就我開過VW GOLF V TDI的經驗,從高雄市大中路塞車的慢速市區道路進國道十號閘道口到進入主線道這個過程,我就覺得變速箱的頓挫很明顯,一點都不順,而且如果是急減速過程中也是一樣.不過鍵盤大你如果真想換GOLF V 1.6(PLUS)的話,這個動力等級會差很多唷!最近常上台北,一個月有八到十天的時間是開我岳父的GOLF PLUS V 1.6 跑來跑去,還算省油,不過論加速力道的話,油門重踩引擎聲是很大啦!不過時速表上升的速度倒沒有成正比,爬陡坡的時候無力感更重(不至於上不去啦),此外還有個問題,就是檔煞.舉例來說,在高速公路遇到收費站時,我的習慣是打到手排檔位降檔減速(六檔五檔四檔直到三檔)GOLF 1.6它的檔煞效果非常差,可說是完全沒有,降檔後只見到轉速拉高(一樣是從六檔降到三檔),可是速度不會掉下來太多,一定得要踩煞車才能有效減速,我開自己的車是走ETC車道,看到地磅站的招牌後,從六檔開始降到三檔,這樣到ETC收費區時,時速剛好會從110公里降到5X公里,連煞車都不用踩,過了之後按下回復定速鍵,油門也不必踩速度就自動回復到定速取消前的速度.GOLF V輕手的方向盤我也是不太習慣,可能自己的車方向盤較重的關係吧!開VW的車和開TOYOTA的車就方向盤手感的部分覺得有點類似(勿鞭),有朋友的1.9TDI也出現了一堆問題(除了變速箱之外,連三角架在保固期內都出現問題),所以目前對VW的車還是敬謝不敏.

好好吃藥(wind123)

2010/02/25 10:42:54

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#1856024 IP 83.22.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
豪華取向的高級車, 是不會用 DSG 這種"頓挫感"太大的變速箱.

BENZ 的豪華高級車不會用,
BMW 的豪華高級車不會用,
LEXUS 的豪華高級車不會用,
AUDI (A8, 高等級的A6..) 的豪華高級車不會用,
VOLVO 的豪華高級車不會用,
VW 的高等級車種(Torarg, photam....) 也不用 DSG.

原因很簡單:
大老板們, 可不想乘坐在這種車內"換檔頓來頓去", 一點都不舒服.

性能/經濟取向的車種, 把換檔順暢性排在後面的車種, 才會用 DSG.

說 DSG 是未來趨勢, 這個說法並不成熟.😆

jonesyeh(jonesyeh)

2010/02/25 10:50:22

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#1856038 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
豪華高級車的趨勢是8速手自排
高性能車的趨勢是DSG
中低價位車的趨勢還是DSG或CVT

至於4速自排就不知道了???
座駕 1995年VW GOLF 3代

Lacoste(jump1311)

2010/02/25 10:58:21

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#1856049 IP 187.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (窮學生(鍵盤車手)) 所寫
回應 marchchen (marchchen) 所寫
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很快! 換檔動作只在瞬間
不過如行駛中遇到紅綠燈煞停,就會感受到瞬間退好幾檔的頓挫(比傳統自排明顯)
據小弟少數幾次試駕 focus tdci powershift 的經驗,
也是有這種「檔煞」拖住車身的感覺 .... 不像傳統自排可以放開油門一路滑行

有人說這是手排特性?? 😞
沒錯! 動力直接是好事,但太直接造成頓挫就會影響舒適性😇
尤其是女生 or 老人(me)會比較無法適應😊
君不見A4/A6/A8L都是用MU的(CVT)🙂


感謝告知
好評接收囉!🙂
因為沒有開過dsg的車所以..不了解換檔情況
另外我想請問
為啥現在車廠會一直努力研發更多檔位的變速箱?
開過幾次bulebird(cvt),完全沒有頓挫,時速120km/hr轉速也很低2250左右
那像benz的ml350(w164).s350(w221)..都是使用7速的手自排
相信7速的變速箱一定會比cvt的結構還要複雜.
那怎不用cvt就好呢?

小可愛(ljs523)

2010/02/25 14:25:33

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#1856613 IP 12.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
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很快! 換檔動作只在瞬間
不過如行駛中遇到紅綠燈煞停,就會感受到瞬間退好幾檔的頓挫(比傳統自排明顯)
據小弟少數幾次試駕 focus tdci powershift 的經驗,
也是有這種「檔煞」拖住車身的感覺 .... 不像傳統自排可以放開油門一路滑行

有人說這是手排特性?? 😞
沒錯! 動力直接是好事,但太直接造成頓挫就會影響舒適性😇
尤其是女生 or 老人(me)會比較無法適應😊
君不見A4/A6/A8L都是用MU的(CVT)🙂


感謝告知
好評接收囉!🙂
因為沒有開過dsg的車所以..不了解換檔情況
另外我想請問
為啥現在車廠會一直努力研發更多檔位的變速箱?
開過幾次bulebird(cvt),完全沒有頓挫,時速120km/hr轉速也很低2250左右
那像benz的ml350(w164).s350(w221)..都是使用7速的手自排
相信7速的變速箱一定會比cvt的結構還要複雜.
那怎不用cvt就好呢?

相信7速的變速箱一定會比cvt的結構還要複雜.
那怎不用cvt就好呢?
----------------------------------------------------------------------
因為CVT仍需使用如傳統自排變速箱所使用的〔液體扭力轉換器(Torque Converter)〕,NISSAN/Teana+Sylphy的CVT如此、Mitsubishi/Fortis+Colt plus的CVT如此、Subaru/Legacy的CVT如此、、、,而〔液體扭力轉換器〕會比〔雙離合器〕更消耗引擎動力,不利於省油性的表現,因此汽車變速箱的表演舞台上,才會出現〔雙離合器變速箱〕這一號人物。唯一比較特別的是Audi的CVT,它是使用〔濕式多片式離合器〕來取代〔液體扭力轉換器〕。

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2010/02/25 14:37:05

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#1856642 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫
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回應 marchchen (marchchen) 所寫
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很快! 換檔動作只在瞬間
不過如行駛中遇到紅綠燈煞停,就會感受到瞬間退好幾檔的頓挫(比傳統自排明顯)
據小弟少數幾次試駕 focus tdci powershift 的經驗,
也是有這種「檔煞」拖住車身的感覺 .... 不像傳統自排可以放開油門一路滑行
有人說這是手排特性?? 😞
沒錯! 動力直接是好事,但太直接造成頓挫就會影響舒適性😇
尤其是女生 or 老人(me)會比較無法適應😊
君不見A4/A6/A8L都是用MU的(CVT)🙂

我也有同感.
而話說DSG真的有那麼好嗎?至少就我開過VW GOLF V TDI的經驗,從高雄市大中路塞車的慢速市區道路進國道十號閘道口到進入主線道這個過程,我就覺得變速箱的頓挫很明顯,一點都不順,而且如果是急減速過程中也是一樣.不過鍵盤大你如果真想換GOLF V 1.6(PLUS)的話,這個動力等級會差很多唷!最近常上台北,一個月有八到十天的時間是開我岳父的GOLF PLUS V 1.6 跑來跑去,還算省油,不過論加速力道的話,油門重踩引擎聲是很大啦!不過時速表上升的速度倒沒有成正比,爬陡坡的時候無力感更重(不至於上不去啦),此外還有個問題,就是檔煞.舉例來說,在高速公路遇到收費站時,我的習慣是打到手排檔位降檔減速(六檔五檔四檔直到三檔)GOLF 1.6它的檔煞效果非常差,可說是完全沒有,降檔後只見到轉速拉高(一樣是從六檔降到三檔),可是速度不會掉下來太多,一定得要踩煞車才能有效減速,我開自己的車是走ETC車道,看到地磅站的招牌後,從六檔開始降到三檔,這樣到ETC收費區時,時速剛好會從110公里降到5X公里,連煞車都不用踩,過了之後按下回復定速鍵,油門也不必踩速度就自動回復到定速取消前的速度.GOLF V輕手的方向盤我也是不太習慣,可能自己的車方向盤較重的關係吧!開VW的車和開TOYOTA的車就方向盤手感的部分覺得有點類似(勿鞭),有朋友的1.9TDI也出現了一堆問題(除了變速箱之外,連三角架在保固期內都出現問題),所以目前對VW的車還是敬謝不敏.
剛去試駕了台很新的二手五代Golf 1.6(not Plus),感覺動力夠用+車室較安靜+換檔平順,滿意ing🙂
現在在喬價格中,說不定還能還回10多萬!😆
愛上CDI柴引: 省油/環保/大扭力

marchchen(marchchen)

2010/02/25 14:39:06

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#1856648 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ljs523 (小可愛) 所寫
唯一比較特別的是Audi的CVT,它是使用〔濕式多片式離合器〕來取代〔液體扭力轉換器〕。.....

這顆 AUDI 的 Multitronic 變速箱(簡稱MU)也是赫赫有名 .. 😌
-March-@ '00 M2000 Dark Green , Kaohsiung SFI + DENSO ITV22 + WIECHERS引擎室拉桿 + Bendix 來令 + Swage_line金屬煞車油管 B&M ATF Cooler + 冷卻水量感應器 + 3M TPMS + CFM 65㎜ throttle body for ZETEC

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2010/02/25 14:42:53

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#1856656 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 ljs523 (小可愛) 所寫
唯一比較特別的是Audi的CVT,它是使用〔濕式多片式離合器〕來取代〔液體扭力轉換器〕。.....

這顆 AUDI 的 Multitronic 變速箱(簡稱MU)也是赫赫有名 .. 😌
嗯嗯,都一個樣😞
愛上CDI柴引: 省油/環保/大扭力

MONEY(a0203)

2010/02/25 15:00:52

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#1856692 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 optimusprime (G弦之歌) 所寫
回應 woowoo2 (Patrick) 所寫
回應 capirex (人肉鹹鹹) 所寫
DSG的成本不知道跟Tiptronic哪個比較高 DSG好像比較多車型在用😆

當然是DSG成本高囉

因為像DSG這類的雙離合器自手排變速箱是未來的趨勢!


車商都嘛說雙離合器和CVT是未來的趨勢,剛好也是最容易壞的兩種系統😆



不太對唷
cvt改良到現在已經非常成熟也很耐用
遠比march那顆ncvt必壞的好多了

日本現在很多車子都有cvt了
corolla 和 fit 好像都有


窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2010/02/25 15:04:31

發文

#1856698 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
個人認為CVT/雙離合器都已經很成熟,唯獨VAG的MU/DSG😌
M家的CVT與F家的Powershift都頭好壯壯啊😍
愛上CDI柴引: 省油/環保/大扭力

歐利安派克斯(optimusprime)

2010/02/25 15:12:27

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#1856724 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (窮學生(鍵盤車手)) 所寫
個人認為CVT/雙離合器都已經很成熟,唯獨VAG的MU/DSG😌
M家的CVT與F家的Powershift都頭好壯壯啊😍

對變速箱的成熟週期來說上市時間仍短,尚待時間考驗🙂。
G弦之歌 (G線上のアリア), 原曲是巴哈於1717~1723年間創作的四套管弦樂組曲中的第三套(BWV1068)中的第二首"Air"(歌曲)。之所以被稱為G弦之歌,是由一位德國小提琴家August Wilhelmj,因為覺得旋律優美,就把它改編成一首可以只以小提琴音階最低的 G 弦演奏的獨奏曲而得名。

歐利安派克斯(optimusprime)

2010/02/25 15:17:57

發文

#1856737 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a0203 (MONEY) 所寫
回應 optimusprime (G弦之歌) 所寫
回應 woowoo2 (Patrick) 所寫
回應 capirex (人肉鹹鹹) 所寫
DSG的成本不知道跟Tiptronic哪個比較高 DSG好像比較多車型在用😆

當然是DSG成本高囉

因為像DSG這類的雙離合器自手排變速箱是未來的趨勢!


車商都嘛說雙離合器和CVT是未來的趨勢,剛好也是最容易壞的兩種系統😆


不太對唷
cvt改良到現在已經非常成熟也很耐用
遠比march那顆ncvt必壞的好多了

日本現在很多車子都有cvt了
corolla 和 fit 好像都有


不是跟 NCVT 比,而是跟一般自排變速箱比。

話說回來,小弟以前開 NCVT 的老 March,變速箱倒是一直都頭好壯壯的說😀。
G弦之歌 (G線上のアリア), 原曲是巴哈於1717~1723年間創作的四套管弦樂組曲中的第三套(BWV1068)中的第二首"Air"(歌曲)。之所以被稱為G弦之歌,是由一位德國小提琴家August Wilhelmj,因為覺得旋律優美,就把它改編成一首可以只以小提琴音階最低的 G 弦演奏的獨奏曲而得名。

marchchen(marchchen)

2010/02/25 15:31:57

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#1856777 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 optimusprime (G弦之歌) 所寫
話說回來,小弟以前開 NCVT 的老 March,變速箱倒是一直都頭好壯壯的說。
真好
我媽那台 NCVT MARCH 頭不好,也不壯,變速箱就掛了一次 😌
-March-@ '00 M2000 Dark Green , Kaohsiung SFI + DENSO ITV22 + WIECHERS引擎室拉桿 + Bendix 來令 + Swage_line金屬煞車油管 B&M ATF Cooler + 冷卻水量感應器 + 3M TPMS + CFM 65㎜ throttle body for ZETEC

MONEY(a0203)

2010/02/25 16:22:46

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#1856927 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 optimusprime (G弦之歌) 所寫
回應 a0203 (MONEY) 所寫
回應 optimusprime (G弦之歌) 所寫
回應 woowoo2 (Patrick) 所寫
回應 capirex (人肉鹹鹹) 所寫
DSG的成本不知道跟Tiptronic哪個比較高 DSG好像比較多車型在用😆

當然是DSG成本高囉

因為像DSG這類的雙離合器自手排變速箱是未來的趨勢!


車商都嘛說雙離合器和CVT是未來的趨勢,剛好也是最容易壞的兩種系統😆


不太對唷
cvt改良到現在已經非常成熟也很耐用
遠比march那顆ncvt必壞的好多了

日本現在很多車子都有cvt了
corolla 和 fit 好像都有


不是跟 NCVT 比,而是跟一般自排變速箱比。

話說回來,小弟以前開 NCVT 的老 March,變速箱倒是一直都頭好壯壯的說😀。


這樣說是沒錯啦
可是科技在進步
傳統變速箱耗油 有新的技術如果穩定當然要買新的產品

就像現在cpu都出到雙核3核四核
難道還回去用以前的p3 k6嗎
雖然都可以跑系統但是爽度有差


jonesyeh(jonesyeh)

2010/02/25 16:29:51

發文

#1856943 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
科技總是要進步,不能老是固守四速自排

帶頭進步的,難免是會被虧的





座駕 1995年VW GOLF 3代

三聯會(hawzingnot123)

2010/02/25 16:39:10

發文

#1856975 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
DSG常常掛點
是代工廠的問題嗎

還是本身設計就不佳
打算拿車主當免費測試品??

德國車的品質印象中不是這樣阿

MONEY(a0203)

2010/02/25 16:46:47

發文

#1856986 IP 242.42.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hawzingnot123 (三聯會) 所寫
DSG常常掛點
是代工廠的問題嗎

還是本身設計就不佳
打算拿車主當免費測試品??

德國車的品質印象中不是這樣阿


在國外保固如果像台灣vw那樣推拖拉 獅子大開口
我想vw早就收攤了

歐美消費者權益很受保障的 我想應該是一出包馬上就換新

marchchen(marchchen)

2010/02/25 16:55:45

發文

#1857006 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hawzingnot123 (三聯會) 所寫
DSG常常掛點
是代工廠的問題嗎
還是本身設計就不佳
打算拿車主當免費測試品??
德國車的品質印象中不是這樣阿


別忘了
大部分的歐洲人開的還是手排車
-March-@ '00 M2000 Dark Green , Kaohsiung SFI + DENSO ITV22 + WIECHERS引擎室拉桿 + Bendix 來令 + Swage_line金屬煞車油管 B&M ATF Cooler + 冷卻水量感應器 + 3M TPMS + CFM 65㎜ throttle body for ZETEC

阿祥(jenhsiangc)

2010/02/25 16:57:22

發文

#1857010 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (窮學生(鍵盤車手)) 所寫
回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫
回應 firegl (窮學生(鍵盤車手)) 所寫
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 firegl (窮學生(鍵盤車手)) 所寫
很快! 換檔動作只在瞬間
不過如行駛中遇到紅綠燈煞停,就會感受到瞬間退好幾檔的頓挫(比傳統自排明顯)
據小弟少數幾次試駕 focus tdci powershift 的經驗,
也是有這種「檔煞」拖住車身的感覺 .... 不像傳統自排可以放開油門一路滑行
有人說這是手排特性?? 😞
沒錯! 動力直接是好事,但太直接造成頓挫就會影響舒適性😇
尤其是女生 or 老人(me)會比較無法適應😊
君不見A4/A6/A8L都是用MU的(CVT)🙂

我也有同感.
而話說DSG真的有那麼好嗎?至少就我開過VW GOLF V TDI的經驗,從高雄市大中路塞車的慢速市區道路進國道十號閘道口到進入主線道這個過程,我就覺得變速箱的頓挫很明顯,一點都不順,而且如果是急減速過程中也是一樣.不過鍵盤大你如果真想換GOLF V 1.6(PLUS)的話,這個動力等級會差很多唷!最近常上台北,一個月有八到十天的時間是開我岳父的GOLF PLUS V 1.6 跑來跑去,還算省油,不過論加速力道的話,油門重踩引擎聲是很大啦!不過時速表上升的速度倒沒有成正比,爬陡坡的時候無力感更重(不至於上不去啦),此外還有個問題,就是檔煞.舉例來說,在高速公路遇到收費站時,我的習慣是打到手排檔位降檔減速(六檔五檔四檔直到三檔)GOLF 1.6它的檔煞效果非常差,可說是完全沒有,降檔後只見到轉速拉高(一樣是從六檔降到三檔),可是速度不會掉下來太多,一定得要踩煞車才能有效減速,我開自己的車是走ETC車道,看到地磅站的招牌後,從六檔開始降到三檔,這樣到ETC收費區時,時速剛好會從110公里降到5X公里,連煞車都不用踩,過了之後按下回復定速鍵,油門也不必踩速度就自動回復到定速取消前的速度.GOLF V輕手的方向盤我也是不太習慣,可能自己的車方向盤較重的關係吧!開VW的車和開TOYOTA的車就方向盤手感的部分覺得有點類似(勿鞭),有朋友的1.9TDI也出現了一堆問題(除了變速箱之外,連三角架在保固期內都出現問題),所以目前對VW的車還是敬謝不敏.
剛去試駕了台很新的二手五代Golf 1.6(not Plus),感覺動力夠用+車室較安靜+換檔平順,滿意ing🙂
現在在喬價格中,說不定還能還回10多萬!😆


GOLF V 1.6車室的安靜度確實比TDI來得好,不過建議你坐一下後座,個人在坐後座時有時會聽到後輪傳來的聲音,這就看你能不能接受,至於換檔的話和DSG相比,當然是OK的啦!不過這種檔位設計有時在打檔時會不小心打到S檔,好玩的是打到S檔並不太會有S的感覺,我是聽到引擎聲變大才發覺打入S檔啦!
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