傳統機械增壓時代要結束了

正牌小魚兒(uy)

2009/05/22 20:26:32

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#1042710 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

22

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2

正牌小魚兒(uy)

2009/05/22 20:40:59

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#1042725 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (小魚兒) 所寫
http://www.auto-online.com.tw/news/15292


這種方式的機增
就很類似渦輪
只不過動力改為電力馬達
其實這樣有體積小與噪音小的問題
機增通常都會很大聲
還有若搭上渦輪增壓搭配
應該會很不錯
若真的是如此的話
傳統的魯氏增壓應該會消失

太ˉˉˉ保(player553386)

2009/05/22 20:54:54

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#1042739 IP 252.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我覺得還是TURBO帶勁

正牌小魚兒(uy)

2009/05/22 21:01:49

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#1042749 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 player553386 (太保一郎) 所寫
我覺得還是TURBO帶勁


這跟TURBO一樣帶勁
而且沒有LAG問題

正牌小魚兒(uy)

2009/05/22 21:02:13

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#1042750 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 player553386 (太保一郎) 所寫
我覺得還是TURBO帶勁


這跟渦輪一樣帶勁
而且沒有LAG問題

kk黨(kkt)

2009/05/22 21:10:37

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#1042756 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


痴人說夢話,
這麼簡單原理為什麼不會早被採納了,
電力從那兒來呢?

↖(^ω^)↗(sooxies)

2009/05/22 21:17:14

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#1042762 IP 83.76.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kkt (kk黨) 所寫


痴人說夢話,
這麼簡單原理為什麼不會早被採納了,
電力從那兒來呢?



還用說~當然是另行牽出一條皮帶去驅動發電機充電😆😆

結果當然就是[問題回到原點]😩😩
在優卡[宅].[台].[色].[蠢]是無害的~ 但請千萬不要[女良][石包]~ 沒錯...肉男我就是在講妳!!!!

螺絲起子(owalay)

2009/05/22 21:18:19

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#1042763 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kkt (kk黨) 所寫


痴人說夢話,
這麼簡單原理為什麼不會早被採納了,
電力從那兒來呢?



太陽能用了幾十年
也沒多少太陽能發電廠...
原理也簡單
「千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。」

正牌小魚兒(uy)

2009/05/22 21:26:09

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#1042773 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sooxies (小B.我要打炮連連) 所寫
回應 kkt (kk黨) 所寫


痴人說夢話,
這麼簡單原理為什麼不會早被採納了,
電力從那兒來呢?



還用說~當然是另行牽出一條皮帶去驅動發電機充電😆😆

結果當然就是[問題回到原點]😩😩


他有解說到
是使用電瓶的電
所以電瓶要加大
當然電瓶的電是由發電機發電而來
也許為啥不說直接驅動勒
那是因為機增會有比較大的噪音
而這種形式的較佳
還有體積小的優點
至於離心式機增
可能是最近效率有提高
所以才推出吧


http://www.student.tw/db/showthread.php?t=139300

哦哦~機械增壓啊(Supercharger)
一般說來機械增壓大致上分三種
魯式(Roots Type)、螺旋式(Screw Type)、離心式(Centrifugal Type)
這三種是最常見的,另外還有一些比較特殊的種類,在此就先不賢述

事實上直接判斷哪種效果最好未免也太武斷了一些,就像樓上西村學長所說的
每一種都有特色、優點跟缺點

不過學長您有一點說錯了,渦輪增壓的體積並不大,至少比起機械增壓來說是小的多的
而其實反應慢也不是絕對,其實這些都是可以改正的

而渦輪增壓之所以較機械增壓容易榨出大馬力
是因為渦輪的轉速比起機械增壓的轉速要容易提升的多了
所以渦輪對於進氣的供給量可說是超過機械增壓非常多的

機械增壓倒也不是每種Type都是很複雜、體積大的
拿上面那三種來說,魯式跟螺旋式是屬於容積式壓縮機(Positive Displacement),而離心式當然就是離心式啊~
一般來說,容積式的壓縮器體積會比較大,會較離心式的大很多

機械增壓普遍的優點就是反應迅速、排壓不高、進氣溫度不高跟出力線性等等
普遍的缺點則是高轉的延伸性較差、價格較為昂貴、出力不若渦輪強勢等等
不過就像上面所說的,這些都是可以改進的,沒有一定準確的公式

而你說到增壓值的問題
如果是相同條件下(這邊有點疑慮,機械增壓要怎麼樣才算跟渦輪相同條件呢?)
機械增壓的增壓值的確是會較渦輪來的小
這則是因為轉速差的關係

武侯(galant_jazz2001)

2009/05/23 15:46:43

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#1043818 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
運作需要42kw 的電力.....大概56隻馬....................

航海王娜美(infota1k)

2009/05/23 17:25:39

發文

#1043941 IP 90.166.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不曉得跟Audi 3.0 TFSI 機械增壓比起來如何?

Sepher(sepher)

2009/05/23 17:29:51

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#1043946 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
0.45bar,和機械增壓的極限1bar左右,還有一段差距。

炳叔說得對(bluelyindas)

2009/05/23 17:52:42

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#1043978 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kkt (kk黨) 所寫


痴人說夢話,
這麼簡單原理為什麼不會早被採納了,
電力從那兒來呢?



我必須很不客氣的說.....

人家動手去做,研發出來很踏實的,有時候原理很簡單,要實用話可是要解決很多問題的

像某些人對什麼東西只會一謂的批評,自己不去做也不去了解,就是只有批評,才叫癡人說夢話
希望有一天可以開著Honda Legend 3.5L在山路上巴掉思域8......

螺絲起子(owalay)

2009/05/23 18:06:06

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#1044009 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (阿東尼斯) 所寫
回應 kkt (kk黨) 所寫


痴人說夢話,
這麼簡單原理為什麼不會早被採納了,
電力從那兒來呢?



我必須很不客氣的說.....

人家動手去做,研發出來很踏實的,有時候原理很簡單,要實用話可是要解決很多問題的

像某些人對什麼東西只會一謂的批評,自己不去做也不去了解,就是只有批評,才叫癡人說夢話


有人嘴炮比較強嘛!😌
「千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。」

阿強(popoandypopo)

2009/05/23 19:23:29

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#1044135 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
045...😰

這樣的功率有待加強,但新的技術推出代表將會有新的渦輪革命!

期待新技術運用於新車上。
車是用心、用眼睛、用手、用腳來開的, 不是用鍵盤、用滑鼠、用嘴巴、用想的來開的。

timothy(timothyfann)

2009/05/23 19:25:40

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#1044136 IP 243.43.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (小魚兒) 所寫
回應 uy (小魚兒) 所寫
http://www.auto-online.com.tw/news/15292


這種方式的機增
就很類似渦輪
只不過動力改為電力馬達
其實這樣有體積小與噪音小的問題
機增通常都會很大聲
還有若搭上渦輪增壓搭配
應該會很不錯
若真的是如此的話
傳統的魯氏增壓應該會消失

這就是科技的進步呀,100年前,3.0的引擎輸出沒有現在1.0輸出馬力大!🙂

柴油車170K(hifeng0336)

2009/05/23 20:41:37

發文

#1044267 IP 242.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這電子渦輪增壓倒是有創意....😆....與電動輔助動力轉向系統(EPS)的發明動機有的拼!!
這麼大功率,當然可以先搞到卡車或者客車上啊...😇
原廠跟你說汽油車引擎設計壽命是開20萬公里,代表其他零件不會更長壽. 修車地獄 vs.車貸地獄 要哪個?好爺人不用選...

triton(triton)

2009/05/24 16:31:04

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#1045530 IP 253.92.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (阿東尼斯) 所寫
回應 kkt (kk黨) 所寫


痴人說夢話,
這麼簡單原理為什麼不會早被採納了,
電力從那兒來呢?



我必須很不客氣的說.....

人家動手去做,研發出來很踏實的,有時候原理很簡單,要實用話可是要解決很多問題的

像某些人對什麼東西只會一謂的批評,自己不去做也不去了解,就是只有批評,才叫癡人說夢話



一晚臭酸的稀飯, 只要吃一口就知道是酸壞了

根本不需要整碗吃光才知道壞掉

該東西能不能用

有點理論基礎或機械電機常識的就可判別

無須花錢當冤大頭後再來後悔............


當然, 能力無法判定, 無知識去認清事實者

唯一的辦法就是是買一個回來當白老鼠測試........


富江(jc165)

2009/05/24 16:38:38

發文

#1045538 IP 187.105.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (小魚兒) 所寫
回應 uy (小魚兒) 所寫
http://www.auto-online.com.tw/news/15292


這種方式的機增
就很類似渦輪
只不過動力改為電力馬達
其實這樣有體積小與噪音小的問題
機增通常都會很大聲

我倒是很享受車上那個機械增壓的高頻噪音
有時還特別開窗戶來聽

Life - 疾風版(lllovecc)

2009/05/24 17:56:22

發文

#1045643 IP 189.31.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
電動馬達驅動渦輪增壓, 老早就不是什麼新聞了
這技術不是不可能, 只是問題太多
就力學觀念來說, 把動能賺換成電能, 再把電能轉換成動能
能量轉換期間損失的能量, 一定比傳統機械增壓的方式高
就如同不會有電動車特地搭載內燃機來發電, 再使用電動馬達來行駛是一樣的道理
除非這老英可以發展出超低功率耗損的電動機, 不然根本就不具實用性, 事實上也不可能
42kw 的消耗功率, 事實上已經說明了只是拿來騙小孩的
如果真的要硬上這顆渦輪...
你要先多裝一兩顆超大容量電池, 以供應渦輪開啟後的電力消耗...
車子的電力系統也要做防護, 避免渦輪開啟後的瞬間電壓下降過大, 車子還沒噴出去就先顧路了...
還必須加大發電機保持電瓶都在充滿的狀態...
但有的車子加大發電機後電腦會秀逗, 所以也不是高興加多大就多大...
因為馬達太耗電, 所以渦輪也不可能全時開啟, 可能得像NOX一樣, 只能偶而打開來爽一下而已
而且還得忍受平時沒有增壓帶來的無力感...
但電動增壓還是有他的好處
只是瓶頸太多...
久久就會聽到有XX廠商推出新產品
但事實上也沒看到傳統機械增壓有受到任何威脅
這東西還可以玩很久勒...🙂










kk黨(kkt)

2009/05/24 18:29:18

發文

#1045685 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lllovecc (Life - 疾風版) 所寫

電動馬達驅動渦輪增壓, 老早就不是什麼新聞了
這技術不是不可能, 只是問題太多
就力學觀念來說, 把動能賺換成電能, 再把電能轉換成動能
能量轉換期間損失的能量, 一定比傳統機械增壓的方式高
就如同不會有電動車特地搭載內燃機來發電, 再使用電動馬達來行駛是一樣的道理
除非這老英可以發展出超低功率耗損的電動機, 不然根本就不具實用性, 事實上也不可能
42kw 的消耗功率, 事實上已經說明了只是拿來騙小孩的
如果真的要硬上這顆渦輪...
你要先多裝一兩顆超大容量電池, 以供應渦輪開啟後的電力消耗...
車子的電力系統也要做防護, 避免渦輪開啟後的瞬間電壓下降過大, 車子還沒噴出去就先顧路了...
還必須加大發電機保持電瓶都在充滿的狀態...
但有的車子加大發電機後電腦會秀逗, 所以也不是高興加多大就多大...
因為馬達太耗電, 所以渦輪也不可能全時開啟, 可能得像NOX一樣, 只能偶而打開來爽一下而已
而且還得忍受平時沒有增壓帶來的無力感...
但電動增壓還是有他的好處
只是瓶頸太多...
...🙂


我也必須很不客氣的說.....

人家動手去做,研發出來的廢物很不具踏實,有時候原理很簡單,要做起來的話可是有很多問題的

人對廢物就是要批評,自己沒必要去做也無需要去了解,因為廢物幹嘛需要去了解,才叫明人講真話

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