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坤宇(9254)

2008/05/21 21:11:08

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#485153 IP 90.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在絕大多數的國家,柴油價格比起汽油要來得便宜些,然而近來受到國際原油價格每桶突破120美元大關,油價似乎起了些變化,在義大利柴油價格更破天荒比汽油貴,這下可讓當地民眾苦不堪言。


在歐洲佔有率已經超過五成的柴油車,基於柴油價格比汽油便宜(除了瑞士因環保政策關係柴油比汽油貴),縱使柴油車身價比汽油車高,但耐用度卻幾乎達兩倍左右,且該地區道路多能提供高速行駛,因此受到消費者的喜愛,尤其在跑車故鄉的義大利,2005年柴油車比例高達58﹪,雖然2007年度受油價高昇小跌,但仍有53﹪的市場佔有率,然而在五月初因四天連休假期,總計約有七成義大利人開車出遊,這也導致假期結束後柴油價格攀升,並創下有史以來的新紀錄,每公升1.438歐元(約新台幣69元),比起無鉛汽油貴上4分歐元,這下可讓消費者驚覺柴油不再便宜的事實。

這樣的價格的確讓義大利人受不了,甚至連當地新聞也紛紛討論這種異象,因為實在太不尋常,雖然只是幾分的歐元,但柴油價格居然比汽油還貴,這要義大利駕駛人如何接受?

看到這裡大家是不是覺得歐洲的油價比台灣貴呢 ?常有不少媒體或名嘴甚至政府相關單位喜歡用此來「催眠」民眾,殊不知人家的國民所得可是較咱們還多哩!
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最後一段話說的太好了


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大熊一百零六(orangebear1006)

2008/05/21 21:18:17

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#485160 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
就算柴油價格單價高於汽油
柴油引擎依然比汽油引擎省油

而且力量超級飽滿
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

魔獸聖騎80級(moneysum)

2008/05/21 21:24:52

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#485167 IP 74.213.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
現在似乎一面倒的偏向柴油,
但是扭力大是事實, 馬力就不會吧,
爬坡是事實, 高速再加速呢
還有振動和噪音,
還有, 跑30000公里省30000塊的油, 但是柴油車價動不動就高個七八萬,
平心而論, 各有各的好處, 看用的人使用狀態和關心什麼吧

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2008/05/21 21:30:24

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#485171 IP 250.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
柴油車比汽油車省油30%以上,就算柴油貴汽油30%以上也還有大扭力的優勢!😍
尤其是大型車或休旅車最需要大扭力,這是汽油引擎無法取代的!😀

大熊一百零六(orangebear1006)

2008/05/22 04:06:09

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#485477 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (FireGL) 所寫
柴油車比汽油車省油30%以上,就算柴油貴汽油30%以上也還有大扭力的優勢!😍
尤其是大型車或休旅車最需要大扭力,這是汽油引擎無法取代的!😀



沒錯沒錯

我要表達的就是這個

現在一台車都那麼貴

開超過10萬公里很正常的
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

fake(fake802)

2008/05/22 08:59:50

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#485521 IP 92.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (FireGL) 所寫
柴油車比汽油車省油30%以上,就算柴油貴汽油30%以上也還有大扭力的優勢!😍
尤其是大型車或休旅車最需要大扭力,這是汽油引擎無法取代的!😀


省30%以上?
http://www.moeaboe.gov.tw/opengovinfo/Plan/energy/WorkStatisticsEng.aspx
上面這個經濟部能源局的網頁,可以上去下載各年度的數字來看,能夠進省油的前20名的...嘿嘿
以美國FTP-75測試法來看幾乎都是汽油車型
以歐盟測試法來看則幾乎都是柴油

個人看完的感覺是...你得認真考慮你的用途在哪來決定該買汽油或是柴油車來省錢,而不是盲目的相信業代或報導的數字。

en banc(enbanc)

2008/05/22 09:07:02

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#485532 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 moneysum (魔獸法師70級) 所寫
現在似乎一面倒的偏向柴油,
但是扭力大是事實, 馬力就不會吧,
爬坡是事實, 高速再加速呢
還有振動和噪音,
還有, 跑30000公里省30000塊的油, 但是柴油車價動不動就高個七八萬,
平心而論, 各有各的好處, 看用的人使用狀態和關心什麼吧

就台灣道路最高速限120KM/H,以及市區路況而言,不需要幾匹馬力就很"夠用";當然,如果想要兼顧扭力跟馬力的柴油引擎,BMW的數據倒是都很"漂亮",也滿讓人佩服的就是了。

ray(raytracy)

2008/05/22 09:22:27

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#485551 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fake802 (fake) 所寫

省30%以上?
http://www.moeaboe.gov.tw/opengovinfo/Plan/energy/WorkStatisticsEng.aspx
上面這個經濟部能源局的網頁,可以上去下載各年度的數字來看,能夠進省油的前20名的...嘿嘿
以美國FTP-75測試法來看幾乎都是汽油車型
以歐盟測試法來看則幾乎都是柴油

個人看完的感覺是...你得認真考慮你的用途在哪來決定該買汽油或是柴油車來省錢,而不是盲目的相信業代或報導的數字。

不能省 30% 以上嗎?
請參考實際車主的數據: 《全台首次募集:各車系柴油車省油全記錄》

個人看完的感覺是...你得認真看待真實車主的經驗, 而不是盲目相信官方測試數據.

大部分柴油車主的實際行駛油耗, 都可以優於或接近官方公佈的測試數據; 這點跟汽油車主的經驗大不相同.


Life - 疾風版(lllovecc)

2008/05/22 09:25:58

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#485554 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 moneysum (魔獸法師70級) 所寫
現在似乎一面倒的偏向柴油,
但是扭力大是事實, 馬力就不會吧,
爬坡是事實, 高速再加速呢
還有振動和噪音,
還有, 跑30000公里省30000塊的油, 但是柴油車價動不動就高個七八萬,
平心而論, 各有各的好處, 看用的人使用狀態和關心什麼吧


柴油車的優點是" 低轉速大扭力 ",這對山路或爬坡行駛時非常有益
開汽油車每到山路爬坡就要降檔拉轉速實在很累,柴油車就很輕鬆
歐洲車之所以盛行柴油,也是因為歐洲道路以山路居多
歐洲車車殼又重,使用柴油引擎較為適合
使用汽油引擎難以達到小CC數大扭力的要求,不是每個人都買的起CC數的汽油車

柴油車馬力不足問題,可以使用較多檔位的變速箱來解決高速行駛轉速不足的問題,發揮高扭力的優點
實際上以一般人駕駛習慣來說,一百多公里的巡航速度也夠了,也不需要像VTEC那種高轉數貼背的動力
有的人一輩子開車,可能連時速120km 都沒開到過(不要笑...我姐就是這樣),極速對一般人似乎就不是很重要
國產汽油車一大堆,實際極速達到200以上的也沒幾台,也不是沒個人都有裝紅頭引擎吧

柴油車價較高問題,個人認為只是車商蓄意炒作下的結果
柴油引擎成本真的有高到那麼多...大家見仁見智
只要柴油引擎在一般乘用車市場夠普遍,柴油和汽油車價相同的日子也不遠了

以上為個人意見,給大家參考

寶斗肉丸(hung5580610)

2008/05/22 09:40:42

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#485572 IP 253.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😌對ㄚ,每次油價調漲就比較鄰近國家還便宜,也不比較人家的國民所得...,先前去韓國玩得知餐廳的歐巴桑一個月收入也有3萬多,反觀我們國家呢?且他們的新車價格與我們相近ㄚ...........😡

en banc(enbanc)

2008/05/22 09:44:23

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#485575 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lllovecc (Life - 疾風版) 所寫

...43...
柴油車價較高問題,個人認為只是車商蓄意炒作下的結果
柴油引擎成本真的有高到那麼多...大家見仁見智
只要柴油引擎在一般乘用車市場夠普遍,柴油和汽油車價相同的日子也不遠了
以上為個人意見,給大家參考

我覺得就材料來講柴引應該稍貴一點(高壓縮比),柴引動力特性也需要搭配較多檔位的變速箱,這些都是成本。

北極熊(mele)

2008/05/22 09:49:21

發文

#485581 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
柴油,為什麼稱為柴油?

Life - 疾風版(lllovecc)

2008/05/22 10:22:29

發文

#485610 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enbanc (en banc) 所寫
回應 lllovecc (Life - 疾風版) 所寫

...43...
柴油車價較高問題,個人認為只是車商蓄意炒作下的結果
柴油引擎成本真的有高到那麼多...大家見仁見智
只要柴油引擎在一般乘用車市場夠普遍,柴油和汽油車價相同的日子也不遠了
以上為個人意見,給大家參考

我覺得就材料來講柴引應該稍貴一點(高壓縮比),柴引動力特性也需要搭配較多檔位的變速箱,這些都是成本。


大大講的沒錯...
變速箱檔位多,確實成本比較高

但是一般工業量產得趨勢來說,只要有市場可以大量生產,在大環境競爭下,成本下降售價下降是一定的
以前買128MB的隨身碟要一千多(還是最便宜的)
現在花一千塊買4G 還有找錢,一前一後,感覺自己像笨蛋,只能安慰自己早買早享受
以前AT變速箱剛出來的時候也很貴,還三速而已勒,現在還不是滿街跑,四速,五速,CVT一大堆
以前的人覺得衡溫空調是高級車才有,現在國產車沒有還會被唾棄

汽油,柴油 人人各有所好,如果有速度的需求,當然汽油是首選,手排+高轉速真的是很爽😊
但是一般人來說,柴油車優點較多,柴油車普及是未來一定會發生的

不過以現在的油價趨勢,柴油車應該也是過度車種,油電混合甚至更進步的純電動車,才是未來趨勢
相信在我有生之年應該是可以看到純電動的車子上市,並且普及
到時候後加油站應該會越來越少吧

DC(dcch6666)

2008/05/22 11:08:40

發文

#485660 IP 83.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這種壟斷形態的汽油市場 😞

為何 (氫) 能源已經開發出來很久了.. 就是沒有人用...

這還是跟美國布希家族有關... 不聽他的派航母打你...😡

用了(氫)能源,他就沒辦法壟斷海撈...

用了(氫)二氧化碳排放還是要環保管制...😆


fake(fake802)

2008/05/22 11:18:11

發文

#485670 IP 92.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 fake802 (fake) 所寫

省30%以上?
http://www.moeaboe.gov.tw/opengovinfo/Plan/energy/WorkStatisticsEng.aspx
上面這個經濟部能源局的網頁,可以上去下載各年度的數字來看,能夠進省油的前20名的...嘿嘿
以美國FTP-75測試法來看幾乎都是汽油車型
以歐盟測試法來看則幾乎都是柴油

個人看完的感覺是...你得認真考慮你的用途在哪來決定該買汽油或是柴油車來省錢,而不是盲目的相信業代或報導的數字。

不能省 30% 以上嗎?
請參考實際車主的數據: 《全台首次募集:各車系柴油車省油全記錄》

個人看完的感覺是...你得認真看待真實車主的經驗, 而不是盲目相信官方測試數據.

大部分柴油車主的實際行駛油耗, 都可以優於或接近官方公佈的測試數據; 這點跟汽油車主的經驗大不相同.




能省30%以上?
請不要提供沒有半點科學精神下產生的數據(更何況連所謂的"大部分"都沒有定義),拜託拿出你的精神,給點有科學參考價值的,不然也可以老實告訴你,我開過我朋友的2.0tdi,1.9tdi發現根本就只比一般汽油車省一點點,另外一個友人的Civic 8反而是我開過1.2以上最省油的車。

大部分汽油車主的實際行駛油耗,都可以優於或接近官方公佈的測試數據;只是他們沒空上網卡虎爛。

換個角度看,只要關於柴油好不好、省不省的...您一定是會大舉反擊,似乎忘了啥客觀性?

大胖子(miott)

2008/05/22 11:23:59

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#485676 IP 93.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 9254 (坤宇) 所寫
在絕大多數的國家,柴油價格比起汽油要來得便宜些,然而近來受到國際原油價格每桶突破120美元大關,油價似乎起了些變化,在義大利柴油價格更破天荒比汽油貴,這下可讓當地民眾苦不堪言。


在歐洲佔有率已經超過五成的柴油車,基於柴油價格比汽油便宜(除了瑞士因環保政策關係柴油比汽油貴),縱使柴油車身價比汽油車高,但耐用度卻幾乎達兩倍左右,且該地區道路多能提供高速行駛,因此受到消費者的喜愛,尤其在跑車故鄉的義大利,2005年柴油車比例高達58﹪,雖然2007年度受油價高昇小跌,但仍有53﹪的市場佔有率,然而在五月初因四天連休假期,總計約有七成義大利人開車出遊,這也導致假期結束後柴油價格攀升,並創下有史以來的新紀錄,每公升1.438歐元(約新台幣69元),比起無鉛汽油貴上4分歐元,這下可讓消費者驚覺柴油不再便宜的事實。

這樣的價格的確讓義大利人受不了,甚至連當地新聞也紛紛討論這種異象,因為實在太不尋常,雖然只是幾分的歐元,但柴油價格居然比汽油還貴,這要義大利駕駛人如何接受?

看到這裡大家是不是覺得歐洲的油價比台灣貴呢 ?常有不少媒體或名嘴甚至政府相關單位喜歡用此來「催眠」民眾,殊不知人家的國民所得可是較咱們還多哩!
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歐洲的油價高, 是因為稅率的關係 (社會主義, 沒辦法)
美國的油價比台灣還便宜, 難到美國的國民所得比台灣低嗎?

jonesyeh(jonesyeh)

2008/05/22 12:58:09

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#485760 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
BMW的柴油引擎扭力馬力的數據怎麼這麼漂亮啊?

窮學生(鍵盤車手)(firegl)

2008/05/22 13:13:28

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#485781 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
個人是覺得小車搭汽油或柴油引擎都OK,反正都是省😍
但大車(>4.7米的房車 or 休旅車)就非得柴油引擎了,不然油耗跟扭力都差強人意😵
以X5 3.0si/3.0d來比:8.54km/l VS 11.9km/l <= 真的就差30幾%😩

http://www.bmw.com.tw/model/x5/data.htm
PS:這兩台還同價!😆

ray(raytracy)

2008/05/22 15:15:14

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#485873 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fake802 (fake) 所寫

請不要提供沒有半點科學精神下產生的數據(更何況連所謂的"大部分"都沒有定義),拜託拿出你的精神,給點有科學參考價值的,不然也可以老實告訴你,我開過我朋友的2.0tdi,1.9tdi發現根本就只比一般汽油車省一點點,另外一個友人的Civic 8反而是我開過1.2以上最省油的車。
您朋友的大腳習慣改不了, 開什麼車都一樣省不了....TDI 當然也救不了它.....

小弟一位朋友, 剛把開了兩年的汽油 SUV 賣掉, 改買同廠牌同款柴油 SUV;
才開個三個月, 每月油錢當場省下一半.
(從 $8,xxx.- 降到 $4,xxx.-)

我承認前面收集的網頁, 沒有經過什麼科學的方法論, 但我不是科學家, 只是用車人, 至少我還可以從車主用車的觀點, 收集到其他數十位車主的實際使用經驗, 而這些經驗, 大多支持《柴油可省下 30%》的論點. 而且, 我也不是自己編造這些數據的, 那些數據, 都是車主發表在其他媒體上面, 小弟只是彙整在一個部落格上面而已.

您不認同這樣的事實, 小弟也不能說什麼. 您當然也可以提出您所認定的事實, 小弟沒有意見.
就讓那些想買車的車主們, 自己去傷腦筋選擇相信吧!!.....😀

喔, 對了, 順便提醒一下:
《省油出頭天, 平均油耗 32.12 km/L》
請問, 「同級同款」汽油車, 辦得到嗎?

當我們開著長 4.8m 的大型豪華柴油車, 用一桶油就能環台的時候, 請問同款的汽油車主在哪裡?
難道只能擠在僅有 1.2L 動力的小車裡, 辛苦的忍受那狹小空間嗎?

想當然耳(jackailo)

2008/05/22 20:57:42

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#486139 IP 82.14.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
柴油車比汽油車省油30%以上,就算柴油貴汽油30%以上也還有大扭力的優勢!😍
尤其是大型車或休旅車最需要大扭力,這是汽油引擎無法取代的!😀



沒錯沒錯

我要表達的就是這個

現在一台車都那麼貴

開超過10萬公里很正常的


10萬喔, 我比較惜福啦, 現在開了25萬的Virage還在開🙂

小車車(chiyen)

2008/05/22 21:07:32

發文

#486145 IP 246.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫

不能省 30% 以上嗎?
請參考實際車主的數據: 《全台首次募集:各車系柴油車省油全記錄》
個人看完的感覺是...你得認真看待真實車主的經驗, 而不是盲目相信官方測試數據.
大部分柴油車主的實際行駛油耗, 都可以優於或接近官方公佈的測試數據; 這點跟汽油車主的經驗大不相同.


多少有取樣誤差的問題吧.

自小客會買柴油車的群體本身就是 非常重視油耗 的使用者群體

這些人就算給與其他人一樣的車開, 也是會開出比平均還低的油耗.
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