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不可說(mfliugiga)

2008/04/16 21:57:36

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#452366 IP 91.68.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lau2 (甩一甩才乾淨) 所寫
回應 sumichan (城城) 所寫
弄了半天
原來又是一個不懂柴油車如何開的"專家"
柴油車的扭力不是用一般汽油車的一昧退檔追求轉速來展現的




喔 其他的東西我不便多吵
一講多 就被鎖定了
但你要說我 一昧退檔追求轉速來展現柴油車的扭力
這真的是被誤解了
我在國內外開FOCUS TDCI不只二年了

鍵盤車手, 嘴砲專家...
廢話還真多...

KS(fan0279)

2008/04/16 23:28:27

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#452476 IP 90.4.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lau2 (甩一甩才乾淨) 所寫
回應 sibicohayasi (ZETA) 所寫
回應 lau2 (甩一甩才乾淨) 所寫
柴油版不要在乎

被一半車價的1.8汽油小車從頭巴到尾
不要在乎退檔超車超級慢


車太重
加速慢,尾速只有180
和tdi破200 差很遠

講什麼東東?聽都聽不懂!😰



聽不懂?
就是說柴油mondeo 2.0 tdci是一台加速很慢的車!!
和focus tdci手排完全不能比,完全是二回事!
MONDEO TDCI是一台和性能表現沾不上邊的設定車款
加速實在太慢了,什麼運動化設定的懸吊配備,行銷目的大於實質意義,
因為在台灣的山道之中,MONDEO真的是頭費力在跑的大牛.
而高速公路上也只能氣定神閒的巡行,
四檔和五檔的再加速能力,很差.拖了半天,才到170,
進了六檔尾速180就卡住了

變速箱的保護程式太過保守,介入太深,退檔的動作非常非常笨拙!
升檔的品質還不算,細心體會你可以察覺升檔的動作,但非常柔順,
升檔的部份我給很不錯的評價.
但退檔的部份,我認為是最最該死的地方!
各位去試乘時,不妨認真的去試手動退檔,感受一下它的遲滯!
比如在高速公路上以時速100km/h定速行進,
將排檔推入手動模式, 你可以從顯示幕左下角確認顯示現在是在六檔.
ok,此時你要超車,強制手動一次連降三檔(手推三下,企圖由六檔退至三檔)
這時,你可以發現,ecu拒絕退到三檔.(ok,柴油轉速域小,時速一百硬退到三檔怕破轉,我接受你的保護機制,沒問題)
那你以為ecu會決定立刻退到四檔,馬上有充沛的加速力道出現了嗎?
錯! 大錯特錯!
當你決定由六退四,連退二檔時,
愛信不會像DSG直接進入四檔咬合,乾脆俐落的直驅動作
愛信是在手推完排檔後的一秒多,先來個"不應期",才退入五檔.
退入五檔後,又再來等待個一秒多的不應期,才真的退到四檔.
一個由六退四的動作,絕對無法在二秒完成!
當你要執行變換車道的超車動作時,你必須先預期那段動力空窗期,
你非但沒有瞬間拉出車身的加速度, 你還要忍受四檔不如預期般有力的緩緩加速.

再次強調,我在意的是和FOCUS TDCI手排加速表現的比較
因為,MARCHCHEN和大熊一百零六一直以為這台車扭力大,加速表現一定很不錯
事實並非如此.
110-150加速,真的會輸大多數的1.8汽油四速自排小轎車.
尾速也是追不到ALTIS 1.8 和 CIVIC 1.8
有一位網友一直強調柴油2.0的扭力 可敵 汽油3.5的扭力
我只能說, 當雅歌輕鬆到達220時, MONDEO TDCI 2.0 還在為加速到180而掙扎.


退檔再加速.....這是用開汽油車的概念來開柴油車
New Mondeo柴油車最大扭力是再1750~2240RPM, 所以當你退2-3檔,引擎轉速可能已經落再4200-4400RPM附近了,這時候的扭力已經衰減到什麼樣的數值?如果有人可以提供扭力/馬力曲線的話,應開可以大約看出個端倪了..
至於極速...說真的我倒是相信New Mondeo 2.0D極速不會太高..雖然有6檔,可以確信應該5/6檔都是OD(甚至4檔就OD了).要在OD下達到極速...相信馬力是很重要的因數,以2.0D馬力140P拖1620Kg(空車)...極速多少我還是保守看待...
至於一些人說扭力大加速表現一定不錯...應該要加上但書...維持在最佳扭力區域,如果有辦法做到這句話是成立的,如果沒法在這區域,要有多好的表現也要保守一點看待.
基本上Mondeo 2.0D就規格上來說CP值已經算不錯了,但如果要說是性能房車,還是等實際數據出來再說吧!

~~~~~~~(kompressor)

2008/04/16 23:55:49

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#452516 IP 90.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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柴油版不要在乎

被一半車價的1.8汽油小車從頭巴到尾
不要在乎退檔超車超級慢


車太重
加速慢,尾速只有180
和tdi破200 差很遠

講什麼東東?聽都聽不懂!😰



聽不懂?
就是說柴油mondeo 2.0 tdci是一台加速很慢的車!!
和focus tdci手排完全不能比,完全是二回事!
MONDEO TDCI是一台和性能表現沾不上邊的設定車款
加速實在太慢了,什麼運動化設定的懸吊配備,行銷目的大於實質意義,
因為在台灣的山道之中,MONDEO真的是頭費力在跑的大牛.
而高速公路上也只能氣定神閒的巡行,
四檔和五檔的再加速能力,很差.拖了半天,才到170,
進了六檔尾速180就卡住了

變速箱的保護程式太過保守,介入太深,退檔的動作非常非常笨拙!
升檔的品質還不算,細心體會你可以察覺升檔的動作,但非常柔順,
升檔的部份我給很不錯的評價.
但退檔的部份,我認為是最最該死的地方!
各位去試乘時,不妨認真的去試手動退檔,感受一下它的遲滯!
比如在高速公路上以時速100km/h定速行進,
將排檔推入手動模式, 你可以從顯示幕左下角確認顯示現在是在六檔.
ok,此時你要超車,強制手動一次連降三檔(手推三下,企圖由六檔退至三檔)
這時,你可以發現,ecu拒絕退到三檔.(ok,柴油轉速域小,時速一百硬退到三檔怕破轉,我接受你的保護機制,沒問題)
那你以為ecu會決定立刻退到四檔,馬上有充沛的加速力道出現了嗎?
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當你決定由六退四,連退二檔時,
愛信不會像DSG直接進入四檔咬合,乾脆俐落的直驅動作
愛信是在手推完排檔後的一秒多,先來個"不應期",才退入五檔.
退入五檔後,又再來等待個一秒多的不應期,才真的退到四檔.
一個由六退四的動作,絕對無法在二秒完成!
當你要執行變換車道的超車動作時,你必須先預期那段動力空窗期,
你非但沒有瞬間拉出車身的加速度, 你還要忍受四檔不如預期般有力的緩緩加速.

再次強調,我在意的是和FOCUS TDCI手排加速表現的比較
因為,MARCHCHEN和大熊一百零六一直以為這台車扭力大,加速表現一定很不錯
事實並非如此.
110-150加速,真的會輸大多數的1.8汽油四速自排小轎車.
尾速也是追不到ALTIS 1.8 和 CIVIC 1.8
有一位網友一直強調柴油2.0的扭力 可敵 汽油3.5的扭力
我只能說, 當雅歌輕鬆到達220時, MONDEO TDCI 2.0 還在為加速到180而掙扎.


退檔再加速.....這是用開汽油車的概念來開柴油車
New Mondeo柴油車最大扭力是再1750~2240RPM, 所以當你退2-3檔,引擎轉速可能已經落再4200-4400RPM附近了,這時候的扭力已經衰減到什麼樣的數值?如果有人可以提供扭力/馬力曲線的話,應開可以大約看出個端倪了..
至於極速...說真的我倒是相信New Mondeo 2.0D極速不會太高..雖然有6檔,可以確信應該5/6檔都是OD(甚至4檔就OD了).要在OD下達到極速...相信馬力是很重要的因數,以2.0D馬力140P拖1620Kg(空車)...極速多少我還是保守看待...
至於一些人說扭力大加速表現一定不錯...應該要加上但書...維持在最佳扭力區域,如果有辦法做到這句話是成立的,如果沒法在這區域,要有多好的表現也要保守一點看待.
基本上Mondeo 2.0D就規格上來說CP值已經算不錯了,但如果要說是性能房車,還是等實際數據出來再說吧!


1620Kg(空車)...有這麼重喔? 很遜啊!!!
我要翻一下DM了~~~
這樣對車主很不利啊~~~
假如又想到換胎....CSC3 235/45R17 ~~~~~ 8000*4 叁萬貳大洋又飛了~~~

Aru(arutsai)

2008/04/17 00:04:37

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#452532 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fan0279 (KS) 所寫
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柴油版不要在乎

被一半車價的1.8汽油小車從頭巴到尾
不要在乎退檔超車超級慢


車太重
加速慢,尾速只有180
和tdi破200 差很遠

講什麼東東?聽都聽不懂!😰



聽不懂?
就是說柴油mondeo 2.0 tdci是一台加速很慢的車!!
和focus tdci手排完全不能比,完全是二回事!
MONDEO TDCI是一台和性能表現沾不上邊的設定車款
加速實在太慢了,什麼運動化設定的懸吊配備,行銷目的大於實質意義,
因為在台灣的山道之中,MONDEO真的是頭費力在跑的大牛.
而高速公路上也只能氣定神閒的巡行,
四檔和五檔的再加速能力,很差.拖了半天,才到170,
進了六檔尾速180就卡住了

變速箱的保護程式太過保守,介入太深,退檔的動作非常非常笨拙!
升檔的品質還不算,細心體會你可以察覺升檔的動作,但非常柔順,
升檔的部份我給很不錯的評價.
但退檔的部份,我認為是最最該死的地方!
各位去試乘時,不妨認真的去試手動退檔,感受一下它的遲滯!
比如在高速公路上以時速100km/h定速行進,
將排檔推入手動模式, 你可以從顯示幕左下角確認顯示現在是在六檔.
ok,此時你要超車,強制手動一次連降三檔(手推三下,企圖由六檔退至三檔)
這時,你可以發現,ecu拒絕退到三檔.(ok,柴油轉速域小,時速一百硬退到三檔怕破轉,我接受你的保護機制,沒問題)
那你以為ecu會決定立刻退到四檔,馬上有充沛的加速力道出現了嗎?
錯! 大錯特錯!
當你決定由六退四,連退二檔時,
愛信不會像DSG直接進入四檔咬合,乾脆俐落的直驅動作
愛信是在手推完排檔後的一秒多,先來個"不應期",才退入五檔.
退入五檔後,又再來等待個一秒多的不應期,才真的退到四檔.
一個由六退四的動作,絕對無法在二秒完成!
當你要執行變換車道的超車動作時,你必須先預期那段動力空窗期,
你非但沒有瞬間拉出車身的加速度, 你還要忍受四檔不如預期般有力的緩緩加速.

再次強調,我在意的是和FOCUS TDCI手排加速表現的比較
因為,MARCHCHEN和大熊一百零六一直以為這台車扭力大,加速表現一定很不錯
事實並非如此.
110-150加速,真的會輸大多數的1.8汽油四速自排小轎車.
尾速也是追不到ALTIS 1.8 和 CIVIC 1.8
有一位網友一直強調柴油2.0的扭力 可敵 汽油3.5的扭力
我只能說, 當雅歌輕鬆到達220時, MONDEO TDCI 2.0 還在為加速到180而掙扎.


退檔再加速.....這是用開汽油車的概念來開柴油車
New Mondeo柴油車最大扭力是再1750~2240RPM, 所以當你退2-3檔,引擎轉速可能已經落再4200-4400RPM附近了,這時候的扭力已經衰減到什麼樣的數值?如果有人可以提供扭力/馬力曲線的話,應開可以大約看出個端倪了..
至於極速...說真的我倒是相信New Mondeo 2.0D極速不會太高..雖然有6檔,可以確信應該5/6檔都是OD(甚至4檔就OD了).要在OD下達到極速...相信馬力是很重要的因數,以2.0D馬力140P拖1620Kg(空車)...極速多少我還是保守看待...
至於一些人說扭力大加速表現一定不錯...應該要加上但書...維持在最佳扭力區域,如果有辦法做到這句話是成立的,如果沒法在這區域,要有多好的表現也要保守一點看待.
基本上Mondeo 2.0D就規格上來說CP值已經算不錯了,但如果要說是性能房車,還是等實際數據出來再說吧!

Aru(arutsai)

2008/04/17 00:05:57

發文

#452533 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


😆 我終於會貼圖了😆

frederic88(frederic88)

2008/04/18 16:39:01

發文

#454111 IP 64.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
甩一甩大大的試車心得,惹惱了一些人喔,有人很擔心銷售會不佳

lujanlin(lujanlin)

2008/04/18 21:10:13

發文

#454334 IP 90.164.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
想不到那麼多人回應

yangwuu3(yangwuu3)

2008/04/25 18:37:00

發文

#461228 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ray18993036 (ray1899) 所寫
回應 lau2 (甩一甩才乾淨) 所寫
柴油版不要在乎

被一半車價的1.8汽油小車從頭巴到尾
不要在乎退檔超車超級慢


車太重
加速慢,尾速只有180
和tdi破200 差很遠

終於講出來了!🙂


有批判的聲音出來了..


可以感覺 FORD 要翻身了..


不再以性能草控..

回歸中間..


1.8超過去..CAMERY以前也是...連喜美 LANCER也都可以超過她..

結果賣翻天...


FORD要翻身了..



tony.king(dmoney1205)

2008/04/25 21:28:24

發文

#461351 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我有一台 1999年5月的Tierra 1.8 開 12.1萬公里 有天窗 VCD電視 當初買65萬 昨天請福特中古車部門來估價 因為要換車 結果只估4萬元 去年底我老婆ㄉ二姐有一台1999年 Toyota 1.6ㄉPrimier 開17萬公里 頭又大中古車部估16萬回去 換購一台 Camry 2.4 再來 我家一台Toyota vios 1.5G 2004年1月 買50萬 開4.7萬公里 今年3月底賣給Toyota中古車部 24 萬 換購一台 CRV3 2.4(沒有跟Toyota 買車 他們也是買回去 這一點倒是蠻好ㄉ) 以上是我本人換購車輛ㄉ經驗 供大家參考 至於這台Tierra 我今天請朋友拖回去保養廠 換新ㄉ水箱 連同管線全部換新 電瓶也換新 火星塞也換 這台車放在停車場有半年沒動囉 還真ㄉ有老鼠窩 還咬斷了不少電線 其他ㄉ油該換ㄉ全換 就大概整修一下 可能要花大約2萬元 目前最想買ㄉ車款是柴油轎車 Mondeo 2.0 可是想到折舊 真ㄉ要好好想一想. 本人無意褒貶特定車廠 但這也是事實

大熊一百零六(orangebear1006)

2008/04/25 22:07:25

發文

#461378 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dmoney1205 (tony.king) 所寫
我有一台 1999年5月的Tierra 1.8 開 12.1萬公里 有天窗 VCD電視 當初買65萬 昨天請福特中古車部門來估價 因為要換車 結果只估4萬元 去年底我老婆ㄉ二姐有一台1999年 Toyota 1.6ㄉPrimier 開17萬公里 頭又大中古車部估16萬回去 換購一台 Camry 2.4 再來 我家一台Toyota vios 1.5G 2004年1月 買50萬 開4.7萬公里 今年3月底賣給Toyota中古車部 24 萬 換購一台 CRV3 2.4(沒有跟Toyota 買車 他們也是買回去 這一點倒是蠻好ㄉ) 以上是我本人換購車輛ㄉ經驗 供大家參考 至於這台Tierra 我今天請朋友拖回去保養廠 換新ㄉ水箱 連同管線全部換新 電瓶也換新 火星塞也換 這台車放在停車場有半年沒動囉 還真ㄉ有老鼠窩 還咬斷了不少電線 其他ㄉ油該換ㄉ全換 就大概整修一下 可能要花大約2萬元 目前最想買ㄉ車款是柴油轎車 Mondeo 2.0 可是想到折舊 真ㄉ要好好想一想. 本人無意褒貶特定車廠 但這也是事實



柴油車超級保值
連韓國車都一樣
去網拍找看看
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

2002+1723(jtsai90814)

2008/05/21 20:48:06

發文

#485127 IP 189.62.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
很花時間的把本篇從頭看完,好累喔~~~
從原本對福特車不考慮到對它的mondeo tdci有興趣所以花了很多時間在扒文,
沒想到在網路上搜尋它的動力曲線時,發現原來u-car就有了,
感謝貼圖的仁兄,雖不是很楚,但是意思到了.....
也看到一個不了解柴油車的人用嘴巴開了一口好車,😌
不曉得此人是不是有被FORD車撞過?不然怎對它如此不爽?
連柴油車走山路也會跟牛一樣?????這句話我想全世界只有此人敢說吧!!
如果柴油車爬的跟牛一樣,那試問它的大扭力是用來鬧彆扭的嗎?
FORD最為人詬病的也最讓我擔心的一直都是他們的後勤保修.....
雖然我也很想買mondeo tdci,但是.....再給我一些時間跟勇氣吧!!
必竟還有其它柴油車可以買.....呵呵
汽油愈來愈貴了小弟花不起油錢,所以就開尾速上不到200的柴油車就滿足了~~
順便一提,這位愛開超過200以上的仁兄阿,
下次你要開車上高速公路時可不可以先在這留言,好讓我知道何時不要上去,
因為我不擋住你也不想生命受到威脅,感恩!!
限量是殘酷的!!

阿富仔~~*(dreamwind)

2008/05/21 21:04:42

發文

#485142 IP 250.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
帥~~
它的那個廣告也非常溫馨

要不是他車外表剛好不合乎我想要
不然我也訂下去了

加油....我支持你~~~
人生目標不外乎~~~~~ 存錢 結婚 存錢 買車 存錢 旅遊 存錢 生子 存錢 養老 ........

Allen Yeh(allenyehtw)

2008/05/21 21:05:31

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#485143 IP 90.173.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lau2 (甩一甩才乾淨) 所寫

但退檔的部份,我認為是最最該死的地方!
各位去試乘時,不妨認真的去試手動退檔,感受一下它的遲滯!
比如在高速公路上以時速100km/h定速行進,
將排檔推入手動模式, 你可以從顯示幕左下角確認顯示現在是在六檔.
ok,此時你要超車,強制手動一次連降三檔(手推三下,企圖由六檔退至三檔)
這時,你可以發現,ecu拒絕退到三檔.(ok,柴油轉速域小,時速一百硬退到三檔怕破轉,我接受你的保護機制,沒問題)
那你以為ecu會決定立刻退到四檔,馬上有充沛的加速力道出現了嗎?
錯! 大錯特錯!
當你決定由六退四,連退二檔時,
愛信不會像DSG直接進入四檔咬合,乾脆俐落的直驅動作
愛信是在手推完排檔後的一秒多,先來個"不應期",才退入五檔.
退入五檔後,又再來等待個一秒多的不應期,才真的退到四檔.
一個由六退四的動作,絕對無法在二秒完成!
當你要執行變換車道的超車動作時,你必須先預期那段動力空窗期,
你非但沒有瞬間拉出車身的加速度, 你還要忍受四檔不如預期般有力的緩緩加速.


我有問題要問
哪台車(不管是汽柴油)的六速手自排變速箱可以直接從六檔馬上連降到三檔??

DSG 即使是手排系統 要馬上直接從六檔降到三檔也不是很容易
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L Skoda Fans Club http://fans.skoda.club.tw/ Msn:allen@mis.idv.tw

大熊一百零六(orangebear1006)

2008/05/21 21:21:33

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#485162 IP 187.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
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但退檔的部份,我認為是最最該死的地方!
各位去試乘時,不妨認真的去試手動退檔,感受一下它的遲滯!
比如在高速公路上以時速100km/h定速行進,
將排檔推入手動模式, 你可以從顯示幕左下角確認顯示現在是在六檔.
ok,此時你要超車,強制手動一次連降三檔(手推三下,企圖由六檔退至三檔)
這時,你可以發現,ecu拒絕退到三檔.(ok,柴油轉速域小,時速一百硬退到三檔怕破轉,我接受你的保護機制,沒問題)
那你以為ecu會決定立刻退到四檔,馬上有充沛的加速力道出現了嗎?
錯! 大錯特錯!
當你決定由六退四,連退二檔時,
愛信不會像DSG直接進入四檔咬合,乾脆俐落的直驅動作
愛信是在手推完排檔後的一秒多,先來個"不應期",才退入五檔.
退入五檔後,又再來等待個一秒多的不應期,才真的退到四檔.
一個由六退四的動作,絕對無法在二秒完成!
當你要執行變換車道的超車動作時,你必須先預期那段動力空窗期,
你非但沒有瞬間拉出車身的加速度, 你還要忍受四檔不如預期般有力的緩緩加速.


我有問題要問
哪台車(不管是汽柴油)的六速手自排變速箱可以直接從六檔馬上連降到三檔??

DSG 即使是手排系統 要馬上直接從六檔降到三檔也不是很容易



不需要針對他來發言辣
他自言它是來挑起筆戰的分身
戳破他以後就說要自爆了

跟他講話不過是浪費時間
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

tony.king(dmoney1205)

2008/05/21 22:17:47

發文

#485240 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
雖然福特的中古車行情極差 我還是決定再買一次福特Mondeo 如果還是粉爛 這輩子一定不再碰福特車款 明天要交車了 今天到福特PDI去看要交給我的車 為啥要這麼麻煩勒 怕買到展示車 新車內裝通常都包著塑膠套 只是要確定交給我的是新車 而不是展示車 像最近交車的應該都是5/10上市的展示車 各位有沒有注意 最近展示間的Mondeo都不見了 我猜 應該都交出去了 如果車主不介意也沒啥關係 這種展示車賣給消費者的情況所有車廠都一樣 在美國 這種情況是不被允許的 我也不喜歡自己的新車被一大堆看車的人上上下下進進出出 亂搞一通 以上 希望各大車廠不要隨便賣展示車給消費者 最起碼要事先告知 給消費者最起碼的尊重
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