#22
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企業以cost down 為導向,應該是可以預見的
因此假設引擎是大陸做的我也覺得沒啥好奇怪的
倒是在大陸看到Toyota 的 Crown 真是好喜歡
因此假設引擎是大陸做的我也覺得沒啥好奇怪的
倒是在大陸看到Toyota 的 Crown 真是好喜歡
#23
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按圖翻製(COPY)是不用太高的技術及科技,當然是用越低廉的工資越好,若用日本當地工人,工資是大陸的十倍,你如果是老闆你會選擇那裡生產? | ||||||||||||
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回應 abcd8091 (Jason.K) 所寫不只人工
零件成品,半成品
都是大陸的便宜
只要把SOP寫好,管理管好
品質不會遭到不合格
#24
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| 台灣日系或美系或韓系國產車中的引擎 哪一台是台灣做的? 好像沒有吧 引擎或機械工業並不是過去政府的發展重點 趙耀東先生做經濟部長時 曾經想要發展大汽車廠 可惜阻力過大 沒有成案 以致台灣的汽車工業好像是代工廠或組裝廠一樣 沒有核心技術 對照起來 (1) 韓國傾全國之力 扶植了現代與起亞 好像現在做得還可以 (2) 在跟外資合作時 大陸利用市場優勢 對合資車廠 一定要求原廠技術轉移 或者同時與兩三家外資車廠合作 算是比較聰明的做法 多多少少他們也累積了一些技術 不管它們是用了甚麼手段 板主大大擔心的是品質的問題 這就要看大陸廠有沒有學到外商管理的技術 還有員工心態的教育訓練 | |||
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題中所謂引擎是大陸"做"的
應該是指引擎是大陸"代工"的
而不是指使用大陸設計開發的引擎吧~
我想各大國際車廠應該沒有一家敢用大陸設計開發的引擎吧??
如果是這樣
國產車中只聽說本田引擎是日本進口
還有別克是大陸進口的
倒是沒聽說過頭又大是不是進口的~
但就算是又怎樣
只要品管好
不就跟大陸做的NOKIA手機一樣耐操有擋頭~
國產的日產車引擎一直以來也都是在裕隆三義工廠的生產線組裝的
他們的官方網站中就有引擎工廠的簡介跟圖片
我是不知道日產的引擎在裕隆的手中有沒有變差啦(因為我自從開過朋友軟弱無力的SANTRA後就有偏見不買裕日的車...)~
不過大家不也都開得很開心??
有因為引擎不是日本做的就擔心嗎??
還是
大家還一直以為日產的引擎是在日本組裝好才整組運來的??
#25
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目前就只有三菱 1.2小貨車的引擎. 是引蓮花的技術做的. 我公司六部小車有五部用這型車. 引擎是很有力. 但是不經用. 第六部新車改買福特1.0 引擎沒力. 耐用度還在試. 目前跑8千多. | ||||||||||||
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謝謝 梅子糖糖大大的資訊 上網查了一下
台灣的確有公司在研發引擎 名叫華擎 是以商用車的引擎為主 正努力想要打入小客車為主的市場
應該是蠻辛苦的
台灣引擎市場不夠大 一定要有辦法外銷 否則以研發成本來算 恐怕不划算
以下是兩則有關華擎的新聞
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標題： 國產引擎已自主並獲利 具整車出口實力 日期： 2006/12/29
內容： 台灣發展汽車產業，最近終於有了整車出口的外銷實績，關鍵因素就是台灣擁有製造汽車心臟，也就是引擎的關鍵技術。生產汽車共用引擎的華擎公司，16年前由經濟部輔導、工研院技術協助開發，如今營運還小有獲利。
台灣汽車產業，早年仰賴日本、歐、美進口關鍵零組件，但是國外汽車大廠雖然賣給台灣引擎，卻限制台灣整車不能出口，只能在台灣賣。引擎開發技術形成台灣發展汽車產業與國際競爭的關卡。因此81年起經濟部推動汽車共用引擎計畫，由工研院提供技術協助，派出三、四十名技術精英，培育種子人才，到英國的Lotus蓮花汽車公司學習關鍵技術研發並引進回台。
經濟部工業局長陳昭義說，後來成立的這家華擎公司，目前不但營運還小有獲利，生產的共用汽車引擎適合很多商用車機型，台灣因此具備整車外銷的技術實力
華擎公司生產的共用引擎，目前已經開發有1200cc、1600cc等機型，以商用車零件研發為主。
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國人首度投入二千西西以上中大型引擎研發，出現重大突破性。華擎
機械與工研院攜手合作，完成二千及二千二百兩款不同西西數、十六
閥引擎的雛型機開發，預計二年內正式量產，並鎖定大股東裕隆集團
旗下裕隆及中華兩家汽車廠，為主要合作對象。裕隆集團評估，三菱
車廠基於財務問題已放緩新車型及引擎開發速度，未來中華車採用華
擎引擎的機會頗濃。
華擎機械總經理林茂寅昨日證實，華擎與工研院攜手合作，斥資新台
幣十五億至二十億元，大部分資金都由業者籌措，共同開發完成二千
西西、十六閥引擎，再以這具引擎為藍本，修改衝程連桿及曲軸方式
，擴大為二千二百西西、十六閥及雙渦輪蒸壓引擎，已完成雛型機開
發，讓台灣開發引擎技術，邁向另一個新的里程碑。
林茂寅指出，二千及二千二百西西引擎，第一階段係由工研院主導引
擎設計華擎參與，第二、三階段進入開發及量產階段，就由華擎接手
主導、工研院為輔，產品進入量產階段，事涉智慧財產權部分則歸華
擎所有。預計今年底先把量產的模具完成開發，預計一年半至二年後
，正式量產。
林茂寅表示，華擎完成二千及二千二百西西引擎開發後，現正計畫斥
資一至二億元，投入四百至七百西西小引擎開發，計畫切割為二至三
個西西數等級，預計今年底先完成雛型機開發，明年底正式量產，未
來將供應給國內或國外生產沙灘車或小型賽車上，唯獨不賣給大陸業
者，避免為台灣廠商培養競爭對手。
裕隆集團高層主管指出，裕隆集團傾向與日本三菱及美國通用兩家汽
車廠交涉，希望爭取將華擎開發的二千及二千二百兩款不同西西數的
引擎，運用在台灣及大陸廠生產的車型上。裕隆主管表示，裕隆通用
汽車委請慶齡及大陸泛亞兩設計中心合作操刀，設計掛上別克品牌的
一千六百及二千西西中型國產房車，預計明年下半年問世。
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#26
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謝謝 梅子糖糖大大的資訊 上網查了一下 台灣的確有公司在研發引擎 名叫華擎 是以商用車的引擎為主 正努力想要打入小客車為主的市場 應該是蠻辛苦的 台灣引擎市場不夠大 一定要有辦法外銷 否則以研發成本來算 恐怕不划算 以下是兩則有關華擎的新聞 =========================== 標題： 國產引擎已自主並獲利 具整車出口實力 日期： 2006/12/29 內容： 台灣發展汽車產業，最近終於有了整車出口的外銷實績，關鍵因素就是台灣擁有製造汽車心臟，也就是引擎的關鍵技術。生產汽車共用引擎的華擎公司，16年前由經濟部輔導、工研院技術協助開發，如今營運還小有獲利。 台灣汽車產業，早年仰賴日本、歐、美進口關鍵零組件，但是國外汽車大廠雖然賣給台灣引擎，卻限制台灣整車不能出口，只能在台灣賣。引擎開發技術形成台灣發展汽車產業與國際競爭的關卡。因此81年起經濟部推動汽車共用引擎計畫，由工研院提供技術協助，派出三、四十名技術精英，培育種子人才，到英國的Lotus蓮花汽車公司學習關鍵技術研發並引進回台。 經濟部工業局長陳昭義說，後來成立的這家華擎公司，目前不但營運還小有獲利，生產的共用汽車引擎適合很多商用車機型，台灣因此具備整車外銷的技術實力 華擎公司生產的共用引擎，目前已經開發有1200cc、1600cc等機型，以商用車零件研發為主。 =========================== 國人首度投入二千西西以上中大型引擎研發，出現重大突破性。華擎 機械與工研院攜手合作，完成二千及二千二百兩款不同西西數、十六 閥引擎的雛型機開發，預計二年內正式量產，並鎖定大股東裕隆集團 旗下裕隆及中華兩家汽車廠，為主要合作對象。裕隆集團評估，三菱 車廠基於財務問題已放緩新車型及引擎開發速度，未來中華車採用華 擎引擎的機會頗濃。 華擎機械總經理林茂寅昨日證實，華擎與工研院攜手合作，斥資新台 幣十五億至二十億元，大部分資金都由業者籌措，共同開發完成二千 西西、十六閥引擎，再以這具引擎為藍本，修改衝程連桿及曲軸方式 ，擴大為二千二百西西、十六閥及雙渦輪蒸壓引擎，已完成雛型機開 發，讓台灣開發引擎技術，邁向另一個新的里程碑。 林茂寅指出，二千及二千二百西西引擎，第一階段係由工研院主導引 擎設計華擎參與，第二、三階段進入開發及量產階段，就由華擎接手 主導、工研院為輔，產品進入量產階段，事涉智慧財產權部分則歸華 擎所有。預計今年底先把量產的模具完成開發，預計一年半至二年後 ，正式量產。 林茂寅表示，華擎完成二千及二千二百西西引擎開發後，現正計畫斥 資一至二億元，投入四百至七百西西小引擎開發，計畫切割為二至三 個西西數等級，預計今年底先完成雛型機開發，明年底正式量產，未 來將供應給國內或國外生產沙灘車或小型賽車上，唯獨不賣給大陸業 者，避免為台灣廠商培養競爭對手。 裕隆集團高層主管指出，裕隆集團傾向與日本三菱及美國通用兩家汽 車廠交涉，希望爭取將華擎開發的二千及二千二百兩款不同西西數的 引擎，運用在台灣及大陸廠生產的車型上。裕隆主管表示，裕隆通用 汽車委請慶齡及大陸泛亞兩設計中心合作操刀，設計掛上別克品牌的 一千六百及二千西西中型國產房車，預計明年下半年問世。 =========================== | ||||||||||||||||||||||
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媒體報導跟真實狀況還是有點誤差
不過,這也是去年的新聞了
有空可以上華擎機械網站看一下
引擎族是三個,衍生的機種很多
搭配引擎這種事情常常是策略性
不是說合作就合作
#27
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於
2007/10/26 13:29:28
發文
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別傻了，台灣錢淹腳目已經成為歷史了 中國低廉工資的優勢喪失後 企業會移到越南或印度.....等國家 台灣的竸爭力衰退是不爭的事實 只是大多數無知的人民還不能覺醒 | ||||||||||||||||||||||
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別這麼悲觀啦!
日本，歐洲等等高工資高消費指數的先進國家，還是繼續做家電，種田，打漁．．．
〔貼一個最近的報導，供大家參考參考〕
昨天，2007年10月23日，早上近9點時，ICRT主持人問胡志強台中怎麼樣？
胡市長說好得不能再好（could not be better），
製造業跟他要地的需求多到已經淹到脖子了（up to the neck），
有的說若有地要投資兩百億，但胡市長說他就是已經沒地了。他還說房地產也很熱！
感覺台中經濟一片欣欣向榮。
對照有些媒體及政治人物，把台灣形容成民不潦生、百業蕭條，
同一個人對同一件事在不同場合可以說成南轅北轍，
若非對台灣以政治語言判是非已經司空見慣麻痺死心，不精神分裂才怪。
#28
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別這麼悲觀啦! 日本，歐洲等等高工資高消費指數的先進國家，還是繼續做家電，種田，打漁．．． 〔貼一個最近的報導，供大家參考參考〕 昨天，2007年10月23日，早上近9點時，ICRT主持人問胡志強台中怎麼樣？ 胡市長說好得不能再好（could not be better）， 製造業跟他要地的需求多到已經淹到脖子了（up to the neck）， 有的說若有地要投資兩百億，但胡市長說他就是已經沒地了。他還說房地產也很熱！ 感覺台中經濟一片欣欣向榮。 對照有些媒體及政治人物，把台灣形容成民不潦生、百業蕭條， 同一個人對同一件事在不同場合可以說成南轅北轍， 若非對台灣以政治語言判是非已經司空見慣麻痺死心，不精神分裂才怪。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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嘴巴講的都不算啦
GDP是公認的標準
亞洲四小龍我們排最後一名已經很久了
不過還是有成長 受惠於大陸強勁的區域帶動
不過就是所得分配急速惡化
錢往少數人的手中流動
導至內需非常冷
不信的問餐廳 計程車 八大行業 攤販 這些都是對景氣敏感的行業
另外台中房地產是標準的以點撐面
有漲一倍多的區域 也有連動都不會動的區域 普遍的漲幅並不太大
#29
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嘴巴講的都不算啦 GDP是公認的標準 亞洲四小龍我們排最後一名已經很久了 不過還是有成長 受惠於大陸強勁的區域帶動 不過就是所得分配急速惡化 錢往少數人的手中流動 導至內需非常冷 不信的問餐廳 計程車 八大行業 攤販 這些都是對景氣敏感的行業 另外台中房地產是標準的以點撐面 有漲一倍多的區域 也有連動都不會動的區域 普遍的漲幅並不太大 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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一個國家的經濟狀況，不是運動比賽，由名次來決定好壞．
第１名是最好的，最後１名就是最差的．
有A公司營業收入是100萬，而B公司是95萬，單取一個數據，來斷定A優於B，則是有所偏頗．
GDP國內生產毛額（Gross Domestic Product, GDP）是一個國家的經濟狀況指標之一，
但不應該完全由這一個單一指標來決定，應有相關的經濟指標交叉求證，才可以獲得接近實際的情況．
#30
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於
2007/10/26 23:51:46
發文
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嘴巴講的都不算啦 GDP是公認的標準 亞洲四小龍我們排最後一名已經很久了 不過還是有成長 受惠於大陸強勁的區域帶動 不過就是所得分配急速惡化 錢往少數人的手中流動 導至內需非常冷 不信的問餐廳 計程車 八大行業 攤販 這些都是對景氣敏感的行業 另外台中房地產是標準的以點撐面 有漲一倍多的區域 也有連動都不會動的區域 普遍的漲幅並不太大 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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原來，胡志強市長說的不是實情，堂堂大市長也是說了謊．
#31
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原來，胡志強市長說的不是實情，堂堂大市長也是說了謊． | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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現在大官小官哪個不說謊?
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現在大官小官哪個不說謊? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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胡志強市長以前專門在莒光園地評論😀
莒光園地政治教學出來的你敢說他說了謊😀
小心政三修理你😆
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原來，胡志強市長說的不是實情，堂堂大市長也是說了謊． | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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ㄜ~~~否則要他說啥 要說台中不好嗎 那不是自打嘴巴
那是接受國外採訪 又不是關起門自我檢討
何況 數據上我上面有提到 是有成長(比去年好)
#34
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如果有經常在大陸坐Audi或是VW的車就知道了...品質還是有差, 且, 差很多!
我們公司的車都是A6L或是Passat, 我們只要洽公就會坐那車出去, 只要待在大陸的時間, 可以說是
有機會天天坐到..
說真的, 質感很濫ㄋㄟ!! 完全沒有辦法想像德國人怎麼可以接受大陸廠這樣子糟蹋自己品牌....
要是有選擇的機會, 大陸貨我還是希望可以盡量避免. 雖然我知道很多一流大廠都在那邊有點, 但
眼見為憑阿, 看到這樣的車你很難真的再砸下好幾十萬買那邊生產的車子了~
我們公司的車都是A6L或是Passat, 我們只要洽公就會坐那車出去, 只要待在大陸的時間, 可以說是
有機會天天坐到..
說真的, 質感很濫ㄋㄟ!! 完全沒有辦法想像德國人怎麼可以接受大陸廠這樣子糟蹋自己品牌....
要是有選擇的機會, 大陸貨我還是希望可以盡量避免. 雖然我知道很多一流大廠都在那邊有點, 但
眼見為憑阿, 看到這樣的車你很難真的再砸下好幾十萬買那邊生產的車子了~
#35
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一個國家的經濟狀況，不是運動比賽，由名次來決定好壞． 第１名是最好的，最後１名就是最差的． 有A公司營業收入是100萬，而B公司是95萬，單取一個數據，來斷定A優於B，則是有所偏頗． GDP國內生產毛額（Gross Domestic Product, GDP）是一個國家的經濟狀況指標之一， 但不應該完全由這一個單一指標來決定，應有相關的經濟指標交叉求證，才可以獲得接近實際的情況． | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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呵!你也很有政治人物的潛質,講了半天沒講到如何評斷
上文我漏寫了三個字 成長率 所以才給你錯覺
我謂經濟好不好 指得是經濟活動活絡的程度
所以是營收的概念沒錯
GDP成長率是目前公認最系統化 最有解釋力的指標
或是除以總人口 得出國民所得
在除以物價成長率 得除購買力指數
不過這個物價成長率 各國統計就差異很大
例如豬肉 在台灣很重要 如果是阿拉伯國家 豬肉多貴關他們啥事 又不吃
所以雖然理論上用購買力指數比較好 但是最後還是用GDP成長率比較多
如果以購買力指數來講 台灣的數字比用GDP成長力還差
GDP成長率的確有被操綜的空間
政府的財政及貨幣政策會影響數字
例如政府每多投資1000多億 GDP應該會多成長0.1%以上(看乘數效果)
以台灣來講 從2000年到現在 雖然有不到10%的成長
但是若加進政府負債大幅增加2兆多 其實是衰退的
看一國的國力 匯率也是滿有參考意義
台灣的匯率 近十年跟美元一樣 是全世界最弱的貨幣
股市也有參考性
有些媒體說 股市9000多了 誰敢說台灣經濟不好
呵 旁邊國家也不看一看
以2000年最高點做基準的話
台灣還沒過高10393
其他亞洲四小龍 已經多漲了60-90%
共
34
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