Bosch Group 公佈歐洲各國柴油車市佔比
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#2
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於
2007/09/30 09:56:24
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| 資料可能有點舊了, 這是 2007/5/11 公佈的資料, 但小弟的來源經過好幾手, 不敢保證絕對正確: 比利時 74% 法國 71% 斯洛伐克 70% 西班牙 68% 葡萄牙 65% 奧地利 62% 義大利 59% 德國 44% 英國 27% 挪威 25% 荷蘭 22% 波蘭 20% 愛爾蘭 19% 瑞典 7% 匈牙利 8% 另預估美國柴油車市場, 會從目前的 6% 增加到 2015 年的 15%. 亞洲市場也會增加. 不過, 這份預估好像只針對 Bosch 自己家生產的共軌系統, 沒有去計算別家的?.... 我只有查證到部分內容, 完整的內容不知在何處: http://www.greencarcongress.com/2007/05/bosch_sees_near.html | |||
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回應 raytracy (ray) 所寫台灣處在業代攻喧
話術欺騙
觀念不足
危言聳聽
..............
我看要達到50%都天方夜譚
不過有一天油價高到受不了
日系終於肯把專賣歐洲的柴油引擎引進
到時候再把這些話術拿出來自打嘴巴
機率低不代表不會發生，機率高不代表一定發生，但是好車的高存活率一定比較時常發生
#3
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我看要達到50%都天方夜譚 | |||
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#4
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這裡順便提一個 2004 年的統計資料:
在 2004 年 10 月, 全歐洲的售出的新車中, 有高達 51.9% 的比例是柴油車.
其中各分級比例:
Upper-middle class: 62.5%
Middle class: 61.4%
High-end class: 44.4% (成長幅度最大, 比前期多達 9%)
Compact class: 33.2% (成長幅度第二, 比前期多達 7.1%)
上面的資料顯示出, 在「高階豪華房車」與「平價小型車」兩種級距, 是成長最多的.
這代表什麼含意? 難道是: 有錢人搶著買柴油車, 同時沒錢的人也搶著買?....😰
反倒是中型和中大型柴油房車的市場, 已經逐漸飽和, 是否這個族群的人, 都已經買了?
在 2004 年 10 月, 全歐洲的售出的新車中, 有高達 51.9% 的比例是柴油車.
其中各分級比例:
Upper-middle class: 62.5%
Middle class: 61.4%
High-end class: 44.4% (成長幅度最大, 比前期多達 9%)
Compact class: 33.2% (成長幅度第二, 比前期多達 7.1%)
上面的資料顯示出, 在「高階豪華房車」與「平價小型車」兩種級距, 是成長最多的.
這代表什麼含意? 難道是: 有錢人搶著買柴油車, 同時沒錢的人也搶著買?....😰
反倒是中型和中大型柴油房車的市場, 已經逐漸飽和, 是否這個族群的人, 都已經買了?
#5
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嗯, 這回找到官方資料了, 這是「歐洲汽車製造協會」(ACEA)
所公佈的: 歐洲各國柴油小客車市場佔比, 從 1990 年一直統計到 2006 年:
所公佈的: 歐洲各國柴油小客車市場佔比, 從 1990 年一直統計到 2006 年:
#6
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查得到歐洲各國政府對柴油車的各式優惠以及汽柴油價嗎?
有這樣高市佔比必定有其特別優惠,另外你po的2-3年就回平
在台灣市場只怕永遠攤不平.車輛價差以10萬元來說,
96/9/29
95無鉛汽油 散裝 一般自用客戶 中油加油站 元/ 公升 28.5
超級柴油 散裝 一般自用客戶 中油加油站 元/ 公升 25.2
28.5-25.2=3.3元
汽油車柴油車以每公升差距4公里計算.
汽油車12公里/公升
柴油車16公里/公升
100km
汽油車8.333公升
柴油車6.25公升
每百公里支出
汽油車237.5元
柴油車157.5元
兩車每100km差80元
以一般用車平均一天使用50km計算,一個月1500km等於差1200.
以一般用車平均一天使用100km計算,一個月3000km等於差2400.
100000除以1200=83.3個月
100000除以2400=41.7個月
100000除以80=1250/百公里=125000km
車子需跑出125000km才能因省油錢攤平10萬元購買柴油車價差.
(單論省油,至於柴油車保養費高低等先不考慮)
有這樣高市佔比必定有其特別優惠,另外你po的2-3年就回平
在台灣市場只怕永遠攤不平.車輛價差以10萬元來說,
96/9/29
95無鉛汽油 散裝 一般自用客戶 中油加油站 元/ 公升 28.5
超級柴油 散裝 一般自用客戶 中油加油站 元/ 公升 25.2
28.5-25.2=3.3元
汽油車柴油車以每公升差距4公里計算.
汽油車12公里/公升
柴油車16公里/公升
100km
汽油車8.333公升
柴油車6.25公升
每百公里支出
汽油車237.5元
柴油車157.5元
兩車每100km差80元
以一般用車平均一天使用50km計算,一個月1500km等於差1200.
以一般用車平均一天使用100km計算,一個月3000km等於差2400.
100000除以1200=83.3個月
100000除以2400=41.7個月
100000除以80=1250/百公里=125000km
車子需跑出125000km才能因省油錢攤平10萬元購買柴油車價差.
(單論省油,至於柴油車保養費高低等先不考慮)
#7
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於
2007/09/30 22:04:24
發文
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| 查得到歐洲各國政府對柴油車的各式優惠以及汽柴油價嗎? 有這樣高市佔比必定有其特別優惠,另外你po的2-3年就回平 在台灣市場只怕永遠攤不平.車輛價差以10萬元來說, 96/9/29 95無鉛汽油 散裝 一般自用客戶 中油加油站 元/ 公升 28.5 超級柴油 散裝 一般自用客戶 中油加油站 元/ 公升 25.2 28.5-25.2=3.3元 汽油車柴油車以每公升差距4公里計算. 汽油車12公里/公升 柴油車16公里/公升 100km 汽油車8.333公升 柴油車6.25公升 每百公里支出 汽油車237.5元 柴油車157.5元 兩車每100km差80元 以一般用車平均一天使用50km計算,一個月1500km等於差1200. 以一般用車平均一天使用100km計算,一個月3000km等於差2400. 100000除以1200=83.3個月 100000除以2400=41.7個月 100000除以80=1250/百公里=125000km 車子需跑出125000km才能因省油錢攤平10萬元購買柴油車價差. (單論省油,至於柴油車保養費高低等先不考慮) | |||
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12萬很快辣，別想太多
而且目前歐洲車的１０公里左右油耗
跳級變成１６甚至２０公里／公升
簡直是天堂
天堂。。。。。。。。
機率低不代表不會發生，機率高不代表一定發生，但是好車的高存活率一定比較時常發生
#8
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ray大真是專業
讓大家增廣見聞
我參觀科學展覽,一直有個氫能的主題
意謂: 將來的動力是來自氫能
hybrid是暫時方案
就ray大專業所知,氫能真的有那麼樂觀嗎?
BMW hydrogen energy,發展的如何?
讓大家增廣見聞
我參觀科學展覽,一直有個氫能的主題
意謂: 將來的動力是來自氫能
hybrid是暫時方案
就ray大專業所知,氫能真的有那麼樂觀嗎?
BMW hydrogen energy,發展的如何?
#9
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於
2007/09/30 22:37:38
發文
匈牙利的比例應該是一半一半
我有問過 我匈牙利的同事這個問題
緯度越高的歐洲國家 通常 柴油比例低
因為 氣溫低 柴油車得熱一下由才好發動
所以天氣越冷的國家汽油車比例越高
我有問過 我匈牙利的同事這個問題
緯度越高的歐洲國家 通常 柴油比例低
因為 氣溫低 柴油車得熱一下由才好發動
所以天氣越冷的國家汽油車比例越高
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L
Skoda Fans Club
http://fans.skoda.club.tw/
#10
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| 查得到歐洲各國政府對柴油車的各式優惠以及汽柴油價嗎? 有這樣高市佔比必定有其特別優惠,另外你po的2-3年就回平 在台灣市場只怕永遠攤不平. | |||
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此外, 小弟 po 這些資料的目的, 並不在於支持什麼樣的論點立場, 而是希望透過國外的經驗, 讓大家了解目前台灣柴油車市場的處境, 與國外的比較, 讓大家都可以有自己的獨特解讀, 不論正反意見, 都對消費者的決策有幫助.
關於成本攤平問題, 小弟比較傾向於: 台灣「目前」較難攤平, 而不是「永遠」攤不平. 因為這個環境變化很快, 在我們的計算模型當中, 未來只要有少許幾個變因受到改變, 很可能就從:「永遠」攤不平, 縮短到: 只需要「幾年」的時間.
#11
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就ray大專業所知,氫能真的有那麼樂觀嗎? | |||
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小弟個人的不專業看法是這樣, 歡迎大家共同討論:
氫燃料在環保上有極佳的吸引力, 氫能車有兩種: 一種使用氫內燃機, 一種使用氫燃料電池.
但過去 20 年來, 包括: 通用, 豐田, BMW 的研發中, 有兩大問題一直很難突破:
1. 氫燃料的製造和運補成本過高
2. 氫燃料的儲存目前只能用零下 -252 度C的超低溫+超高壓容器
儲存的問題, 慢慢有些方向浮現, 例如: 用奈米碳管包存氫原子, 或金屬氫化錯合物等, 但即使如此, 最樂觀的目標, 也還需要有: 零下 -150 度C的環境才行, 在實用性方面仍有很大的挑戰要克服. 加氫站本身還比較沒問題, 但請試想:
當您的車熄火停在艷陽下八小時期間, 車子要如何保持零下 -252~ -150 度 c 的超低溫呢?
此外, 氫氣除了製造成本高出燃油 3 倍之外, 氫氣在運補 (Logistic) 方面的困難度, 也將被附加在成本之上.
以目前的科技來看, 以上幾種技術, 都無法在未來 10 年內, 降低到市售車可以接受的價格水準. 目前最快最接近的, 就只有柴油車而已.
#12
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| 匈牙利的比例應該是一半一半 我有問過 我匈牙利的同事這個問題 緯度越高的歐洲國家 通常 柴油比例低 因為 氣溫低 柴油車得熱一下由才好發動 所以天氣越冷的國家汽油車比例越高 | |||
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不過, 您說的對, 氣候經常低於零下 -20~ -30度c 的寒帶國家使用柴油, 通常會有個「加熱器」, 開車前要預熱 10 分鐘左右; 像中國大陸的柴油, 還分成: 0﹑-10﹑-20 和 -35 四種不同的凝點, 消費者可以根據氣候, 選擇不同的號數. 通常柴油凝點, 至少要比最低氣溫還低 5度c 以下, 否則就需要使用加熱器. 如果使用 B100 的生質柴油會更慘, 因為生質柴油的凝點更高, 往往在 0度c 就已經停止流動了.
所以這些超低溫的寒帶地區, 並不是很流行柴油車.
#13
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| 查得到歐洲各國政府對柴油車的各式優惠以及汽柴油價嗎? 有這樣高市佔比必定有其特別優惠,另外你po的2-3年就回平 在台灣市場只怕永遠攤不平.車輛價差以10萬元來說, 100km 汽油車8.333公升 柴油車6.25公升 | |||
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這個推算的油耗應該是用汽油自然進氣2.0,和柴油渦輪2.0來比,
但性能不一樣,車價當然會有差...
車價差了10萬元,但性能可不只差了10萬元...
(國產汽油1.6->1.8就要差3~8萬了!)
若以實用性而言,
柴油渦輪大約只要1.4~1.6就可以和汽油2.0~2.5的比性能了!
柴油1.6的油耗又比柴油渦輪2.0更省油,
且柴油渦輪1.6和汽油2.0~2.5的車價差也會更少一些。
柴油渦輪2.0,大約是汽油自然進氣3.0~3.5的扭力...
看要不要和汽油自然進氣3.0~3.5來比車價?
恐怕自然進氣3.0的車價比2.0的貴了不只10萬吧?
(例:國產的Camry/Teana3.5比2.0貴了30~50萬。)
當然,2.0->3.5的同型車應該還有貴在配備,
但柴油渦輪的同型車只貴了10萬...比起這30~50萬還是便宜很多很多了!
(其實只貴了10萬還算保守了點)
大概是因為柴油渦輪的產能較大的關係...
若以柴油渦輪和汽油渦輪來比....汽油渦輪的車價成本比柴油渦輪還要高...
比方說,進口的Focus ST 2.5T手排汽油渦輪要100萬出頭,
但進口的Focus TDCi 2.0手排柴油渦輪只要90萬左右。
說實在話,柴油渦輪+自排or自手排變速箱後,若配備和汽油版完全相同,
應該和同cc數的同款汽油版差了不只10萬,至少要貴了12~16萬,
但在考量到車價/性能比之後,柴油渦輪2-3年就回本是合理的~~~
#14
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於
2007/10/01 09:41:05
發文
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小弟個人的不專業看法是這樣, 歡迎大家共同討論: 氫燃料在環保上有極佳的吸引力, 氫能車有兩種: 一種使用氫內燃機, 一種使用氫燃料電池. 但過去 20 年來, 包括: 通用, 豐田, BMW 的研發中, 有兩大問題一直很難突破: 1. 氫燃料的製造和運補成本過高 2. 氫燃料的儲存目前只能用零下 -252 度C的超低溫+超高壓容器 儲存的問題, 慢慢有些方向浮現, 例如: 用奈米碳管包存氫原子, 或金屬氫化錯合物等, 但即使如此, 最樂觀的目標, 也還需要有: 零下 -150 度C的環境才行, 在實用性方面仍有很大的挑戰要克服. 加氫站本身還比較沒問題, 但請試想: 當您的車熄火停在艷陽下八小時期間, 車子要如何保持零下 -252~ -150 度 c 的超低溫呢? 此外, 氫氣除了製造成本高出燃油 3 倍之外, 氫氣在運補 (Logistic) 方面的困難度, 也將被附加在成本之上. 以目前的科技來看, 以上幾種技術, 都無法在未來 10 年內, 降低到市售車可以接受的價格水準. 目前最快最接近的, 就只有柴油車而已. | ||||||||||||
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純酒精車也不錯辣
柴油未來也會節節高漲
酒精目前一公升成本30元而已
而酒精車SAAB等歐洲車廠有再做
以後種蕃薯的人最有錢
機率低不代表不會發生，機率高不代表一定發生，但是好車的高存活率一定比較時常發生
#15
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柴油車 有點像 民進黨.
喜歡的很喜歡. 討厭的很討厭.
--------------------------------------------------------------
經常討論的結果就是:
車價會多8-10萬. 平均要開5-8萬公里才會回本.
除非你是高里程份子. 不然柴油車的省油你是看的到卻吃不到的.
而且目前柴油房車大多還是進口. 先不管汽油還是柴油.只要是進口車,以後的維護費用就是高一節.
省油的原動力是省錢. 只要你買的是VW, AUDI........ 你的車就是與省錢無緣. 不管你是柴油還是Hybrid.
省油的迷思 ? ? 進口柴油車--> 省油但絕對不省錢.
柴油車的媚力 ? ? ?
1. 原廠2.0柴油車扭力就高達32kg. 花個2-4萬,晶片tun一下就可以輕易提升到 36-38kg.
32-38kg扭力的誘惑, 不是一台FOCUS或是CIVIC花10萬去改渦輪就可以輕易達到的.
2. 一桶50L的油箱, 正常可以開700-1000km (台北市區大概700km, 高速多的話有機會上探1000km)
出去玩個3-4天心情很愉快. 不用開個250km就開始擔心等一下爬山油不夠.心神不寧.
3. 比較高速公路的油耗對柴油車是最吃虧的. 高速環境他並沒有比汽油車省多少.
如果是比較爬坡跟市區塞車. 柴油車的省油性會更可觀.
同樣是 2.0 房車 車重設定在 1300-1400kg
----------------------------------------------------------------------------------
高速 柴油車油耗大概 17-19km/L 主打省油的汽油車大概 14-16km/L
爬山 or 市區塞車 10-13km/L 6- 8km/L
蘇花公路 17-19km/L 8-11km/L
我在2年多前買了 GOLF 1.9TDI
這兩年多來,平均一年要花20萬左右養牠,
稅金+乙保 6萬
停車,洗車 4萬
油錢 4萬
保養.輪胎.雜費 6萬
高維護費的元兇是VW. 而不是柴油引擎.
喜歡的很喜歡. 討厭的很討厭.
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經常討論的結果就是:
車價會多8-10萬. 平均要開5-8萬公里才會回本.
除非你是高里程份子. 不然柴油車的省油你是看的到卻吃不到的.
而且目前柴油房車大多還是進口. 先不管汽油還是柴油.只要是進口車,以後的維護費用就是高一節.
省油的原動力是省錢. 只要你買的是VW, AUDI........ 你的車就是與省錢無緣. 不管你是柴油還是Hybrid.
省油的迷思 ? ? 進口柴油車--> 省油但絕對不省錢.
柴油車的媚力 ? ? ?
1. 原廠2.0柴油車扭力就高達32kg. 花個2-4萬,晶片tun一下就可以輕易提升到 36-38kg.
32-38kg扭力的誘惑, 不是一台FOCUS或是CIVIC花10萬去改渦輪就可以輕易達到的.
2. 一桶50L的油箱, 正常可以開700-1000km (台北市區大概700km, 高速多的話有機會上探1000km)
出去玩個3-4天心情很愉快. 不用開個250km就開始擔心等一下爬山油不夠.心神不寧.
3. 比較高速公路的油耗對柴油車是最吃虧的. 高速環境他並沒有比汽油車省多少.
如果是比較爬坡跟市區塞車. 柴油車的省油性會更可觀.
同樣是 2.0 房車 車重設定在 1300-1400kg
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高速 柴油車油耗大概 17-19km/L 主打省油的汽油車大概 14-16km/L
爬山 or 市區塞車 10-13km/L 6- 8km/L
蘇花公路 17-19km/L 8-11km/L
我在2年多前買了 GOLF 1.9TDI
這兩年多來,平均一年要花20萬左右養牠,
稅金+乙保 6萬
停車,洗車 4萬
油錢 4萬
保養.輪胎.雜費 6萬
高維護費的元兇是VW. 而不是柴油引擎.
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| 柴油車 有點像 民進黨. 喜歡的很喜歡. 討厭的很討厭. -------------------------------------------------------------- 經常討論的結果就是: 車價會多8-10萬. 平均要開5-8萬公里才會回本. 除非你是高里程份子. 不然柴油車的省油你是看的到卻吃不到的. 而且目前柴油房車大多還是進口. 先不管汽油還是柴油.只要是進口車,以後的維護費用就是高一節. 省油的原動力是省錢. 只要你買的是VW, AUDI........ 你的車就是與省錢無緣. 不管你是柴油還是Hybrid. 省油的迷思 ? ? 進口柴油車--> 省油但絕對不省錢. 柴油車的媚力 ? ? ? 1. 原廠2.0柴油車扭力就高達32kg. 花個2-4萬,晶片tun一下就可以輕易提升到 36-38kg. 32-38kg扭力的誘惑, 不是一台FOCUS或是CIVIC花10萬去改渦輪就可以輕易達到的. 2. 一桶50L的油箱, 正常可以開700-1000km (台北市區大概700km, 高速多的話有機會上探1000km) 出去玩個3-4天心情很愉快. 不用開個250km就開始擔心等一下爬山油不夠.心神不寧. 3. 比較高速公路的油耗對柴油車是最吃虧的. 高速環境他並沒有比汽油車省多少. 如果是比較爬坡跟市區塞車. 柴油車的省油性會更可觀. 同樣是 2.0 房車 車重設定在 1300-1400kg ---------------------------------------------------------------------------------- 高速 柴油車油耗大概 17-19km/L 主打省油的汽油車大概 14-16km/L 爬山 or 市區塞車 10-13km/L 6- 8km/L 蘇花公路 17-19km/L 8-11km/L 我在2年多前買了 GOLF 1.9TDI 這兩年多來,平均一年要花20萬左右養牠, 稅金+乙保 6萬 停車,洗車 4萬 油錢 4萬 保養.輪胎.雜費 6萬 高維護費的元兇是VW. 而不是柴油引擎. | |||
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自從開過AUDI之後...
對台灣VAG的"原廠"真的很OOXX...
保養跟零件費用比貴的!!
6萬大保養回原廠動輒3~4萬.真是嚇死人..
柴油車在國外的保養費用比汽油車還省..且週期可以拉更長..
VW在歐洲跟FORD.OPEL一樣算國民車
來台灣車價跟維修卻完全比照'"高級車"
比利時 74%
法國 71%
斯洛伐克 70%
西班牙 68%
葡萄牙 65%
奧地利 62%
義大利 59%
德國 44%
英國 27%
挪威 25%
荷蘭 22%
波蘭 20%
愛爾蘭 19%
瑞典 7%
匈牙利 8%
另預估美國柴油車市場, 會從目前的 6% 增加到 2015 年的 15%. 亞洲市場也會增加.
不過, 這份預估好像只針對 Bosch 自己家生產的共軌系統, 沒有去計算別家的?....
我只有查證到部分內容, 完整的內容不知在何處:
http://www.greencarcongress.com/2007/05/bosch_sees_near.html