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佛劍分說(p0918143092)

2007/09/19 11:39:54

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#311693 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有高雄網友說:

三菱的定速是不是用鋼繩來控制

如果是用鋼繩控制就是 lock 引擎轉速

是ㄉ話 爬坡就會變慢 下坡會變快

但是 如果是電腦控制 則不會有這問題

第一代的定速 就是用鋼繩來控制會發生這樣情形


請問各位大大,這樣說明對嗎?
殺生為護生,斬業非斬人

小車車(chiyen)

2007/09/19 13:16:49

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#311733 IP 75.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
有高雄網友說:
三菱的定速是不是用鋼繩來控制
如果是用鋼繩控制就是 lock 引擎轉速
是ㄉ話 爬坡就會變慢 下坡會變快
但是 如果是電腦控制 則不會有這問題
第一代的定速 就是用鋼繩來控制會發生這樣情形
請問各位大大,這樣說明對嗎?


應該不是...

像 Civic 的 Drive by wire 電子控制油門是比較好理解可以電腦直接介入
但傳統的鋼纜油門與煞車也是可以作到電腦介入才對 (ABS/EBD 之類都已有)

之前的傳統定速車應該也都是用鋼纜帶, 可以用裝 Servo 什麼的解決,
實際上也有車在跑. 只是遇到顯著上下坡時要不要作邏輯直接修掉是要考慮的
例如基於安全因素, 一定範圍內的上下坡誤差會自動修正,
但短時間內偏離太多可能就考慮設成自動解掉速度鎖定了

(即該路段路況已經顯著與先前不同, 駕駛應回復主動控制作較多的介入)


暱眼(t2200452)

2007/09/19 13:27:25

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#311737 IP 75.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 scorpio (筒) 所寫
回應 fan0279 (KS) 所寫
Hoda的應該在10年前就有所謂"智慧邏輯控制變速箱"所以在下坡路段應會自動降檔跟定速應該是無關.CRV知所以感覺定速很穩定,有可能本身風阻就高一些,所以當油門放開速度就會下降,不須在煞車控制
至於Fortis有可能本身風阻就小一點,再加上CTV關係,引擎煞車力道弱了一點,所以在下坡路段就算油門放了,由於慣性+下坡的關係還是會繼續加速
至於說"定速"還會控制煞車踏板的,我是還不清楚啦....要試也很簡單..下坡路段放空檔,看看煞車有沒有介入就知道了,而且如果控制煞車還有一個風險,就是開120時不小心按到定速,這時煞車一介入動作,豈不是更危險??

下坡路段放空檔,就我的使用經驗而言,定速就會被強制取消了,就如同踩剎車一樣會取消定速設定。
小弟自家的COROLLA 1.8 手排,在定速巡航時,若是踩煞車、踩離合器、放空檔,都會自動取消定速。

手排定速若遇到陡坡,速度直直降,只能換低檔加油門....和自排會自行降檔催猛油不同.

佛劍分說(p0918143092)

2007/09/19 13:59:27

發文

#311744 IP 75.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
為了再度求證有關定速的問題,我有向業代提出試車要求,如果氣候許可,預計是明天會從台中

市出發到三義那段再回來,油資及回數票等費用我會出,我會直接加油及付回數票的錢,如果有

試到車,我會將確切的油耗及詳細情形和試駕心得再PO上來。


哈哈,業代不讓我試了,他們說等我牽車再自己試,因為我的路線太長,會用大約一小時以上的時間~~~
殺生為護生,斬業非斬人

040188(040188)

2007/09/19 14:21:23

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#311746 IP 91.80.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😲若你所說,30真的要給我們答案了。
一般我們會使用到定速都是在高速公路上,若下坡路段會加速,那行車電腦or引擎設計可能要調教了!我自己開30/Outlander2.4 是屬30 2代可變汽門引擎,而Lancer Fortis 是3代的,我自己曾往返台中-台北2次,都是半夜12點過後,說一下我的定速經歷。高速105km/hr當第一次遇到上坡時,行車電腦監控到車速不夠,引擎自動拉高轉速差不多3秒自動又降轉速,維持我的定速,那也就這一次拉轉速,而後的上坡路段就沒在拉高轉速來維持定速(泰安那一段也是一樣)。至於降坡尤其是在三義火焰山與泰安那段,就很平順的維持定速降坡了。
我這樣的例子,希望能給各位車主多一點了解好購車~~謝謝😍
ps:我的Outlander長途高速的油耗14km/l 以上喔!高雄市區開冷氣都還有8.5km/l

存錢筒(scorpio)

2007/09/19 20:18:08

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#311886 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 t2200452 (暱眼) 所寫
回應 scorpio (筒) 所寫
回應 fan0279 (KS) 所寫
Hoda的應該在10年前就有所謂"智慧邏輯控制變速箱"所以在下坡路段應會自動降檔跟定速應該是無關.CRV知所以感覺定速很穩定,有可能本身風阻就高一些,所以當油門放開速度就會下降,不須在煞車控制
至於Fortis有可能本身風阻就小一點,再加上CTV關係,引擎煞車力道弱了一點,所以在下坡路段就算油門放了,由於慣性+下坡的關係還是會繼續加速
至於說"定速"還會控制煞車踏板的,我是還不清楚啦....要試也很簡單..下坡路段放空檔,看看煞車有沒有介入就知道了,而且如果控制煞車還有一個風險,就是開120時不小心按到定速,這時煞車一介入動作,豈不是更危險??

下坡路段放空檔,就我的使用經驗而言,定速就會被強制取消了,就如同踩剎車一樣會取消定速設定。
小弟自家的COROLLA 1.8 手排,在定速巡航時,若是踩煞車、踩離合器、放空檔,都會自動取消定速。

手排定速若遇到陡坡,速度直直降,只能換低檔加油門....和自排會自行降檔催猛油不同.

暱眼兄說的也沒錯,只是一般駕駛人在使用定速的時機大多是快速道路或高速公路,不至於有太大的陡坡,就算是中山高北上那一段長坡段,以手排車來說,雖剛爬坡時速度會慢下來,但行車時速之快也不至於因為扭力不足而需要降檔,但若真要降檔,原先的定速當然就因為換檔踩離合器而取消了,此時也就像Chiyen所說:『路況已經顯著與先前不同, 駕駛應回復主動控制作較多的介入』

maken(youzigo)

2007/09/19 21:45:51

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#311920 IP 253.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我來說說不直接相關的事情好了:

以下是我的mazda6 2.3(傳統式節氣門)在高速公路新竹-台北路段使用定速的經驗:

1.一般平地,「恢復」定速時,如果當時車速與設定車速有10km/h以上的落差,會自動降檔加速。
2.啟動定速下,在高速公路上不論上下坡,印象中沒遇過車速起伏超過正負2km/h以上的狀況(車速為GPS數據)。
3.取消定速的方式:(1)按「取消」鍵。(2)關閉定速系統電源。(3)切換到N檔。(4)踩煞車。

壞小孩(blackbear598)

2007/09/19 22:20:23

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#311950 IP 90.162.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
東外環道...是台74甲線嗎?!...
中彰快速道路尾通到員林及花壇...那條不錯走
因為是新開的...所以...路很平...好像只有快尾端才有一...兩個測速

不過我現在從台中到員林都走八卦山隧道...我覺得還比較快...
MAZDA 5 or CR-V 3 是我下一個目標 努力再努 力 甘八嗲!!!

尼斯(niniline1999)

2007/09/19 22:44:57

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#311973 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
為了再度求證有關定速的問題,我有向業代提出試車要求,如果氣候許可,預計是明天會從台中

市出發到三義那段再回來,油資及回數票等費用我會出,我會直接加油及付回數票的錢,如果有

試到車,我會將確切的油耗及詳細情形和試駕心得再PO上來。


哈哈,業代不讓我試了,他們說等我牽車再自己試,因為我的路線太長,會用大約一小時以上的時間~~~


定速系統有寬減值,如果是用鋼線的,記得調好鬆緊度.

看你談定速看的霧XX,看不懂到底談什麼,我一輛手排一輛CRV都有定速,
CRV定速是簡單了點,但是已夠一般使用.
定速下坡會加速,那就是未達定速的速度,人的心態在上坡速度開到150
都沒問題,下坡開100就會怕,不信去跑泰山林口段試試就知道.

佛劍分說(p0918143092)

2007/09/19 22:52:32

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#311983 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
為了再度求證有關定速的問題,我有向業代提出試車要求,如果氣候許可,預計是明天會從台中

市出發到三義那段再回來,油資及回數票等費用我會出,我會直接加油及付回數票的錢,如果有

試到車,我會將確切的油耗及詳細情形和試駕心得再PO上來。


哈哈,業代不讓我試了,他們說等我牽車再自己試,因為我的路線太長,會用大約一小時以上的時間~~~


定速系統有寬減值,如果是用鋼線的,記得調好鬆緊度.

看你談定速看的霧XX,看不懂到底談什麼,我一輛手排一輛CRV都有定速,
CRV定速是簡單了點,但是已夠一般使用.
定速下坡會加速,那就是未達定速的速度,人的心態在上坡速度開到150
都沒問題,下坡開100就會怕,不信去跑泰山林口段試試就知道.



我也不大懂你的意思,你說”定速下坡會加速,那就是未達定速的速度”,我說的會加速就是說

例如我定速60,下坡變70以上,就是所謂的超過定速的速度。

”定速系統有寬減值,如果是用鋼線的,記得調好鬆緊度.”---這個是網友說的不是我。

”人的心態在上坡速度開到150都沒問題,下坡開100就會怕”---如果我定速100 上坡開到103 我就很害怕了
殺生為護生,斬業非斬人

尼斯(niniline1999)

2007/09/19 23:03:55

發文

#311990 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我也不大懂你的意思,你說”定速下坡會加速,那就是未達定速的速度”,我說的會加速就是說

例如我定速60,下坡變70以上,就是所謂的超過定速的速度。

”定速系統有寬減值,如果是用鋼線的,記得調好鬆緊度.”---這個是網友說的不是我。

”人的心態在上坡速度開到150都沒問題,下坡開100就會怕”---如果我定速100 上坡開到103 我就很害怕了

--------------------------------------------------------------------------------------------
下坡超過定速的速度很正常啊,引擎達定速的速度時只是在怠速狀況下,但車子會越溜越快,尤其是小斜坡,
大陡坡可能會出現檔煞情形,這就是自排車會有的情形,手排齒輪直接傳動就不會造成這狀況.

”定速系統有寬減值,如果是用鋼線的,記得調好鬆緊度.”---這個是我說的,你都不會自己保養去檢查去調鬆緊度?你寶貝喔.

上坡開到103 有什麼好害怕的,我還跟過台911飆泰山坡到200過.

佛劍分說(p0918143092)

2007/09/19 23:06:36

發文

#311994 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
我也不大懂你的意思,你說”定速下坡會加速,那就是未達定速的速度”,我說的會加速就是說

例如我定速60,下坡變70以上,就是所謂的超過定速的速度。

”定速系統有寬減值,如果是用鋼線的,記得調好鬆緊度.”---這個是網友說的不是我。

”人的心態在上坡速度開到150都沒問題,下坡開100就會怕”---如果我定速100 上坡開到103 我就很害怕了

--------------------------------------------------------------------------------------------
下坡超過定速的速度很正常啊,引擎達定速的速度時只是在怠速狀況下,但車子會越溜越快,尤其是小斜坡,
大陡坡可能會出現檔煞情形,這就是自排車會有的情形,手排齒輪直接傳動就不會造成這狀況.

”定速系統有寬減值,如果是用鋼線的,記得調好鬆緊度.”---這個是我說的,你都不會自己保養去檢查去調鬆緊度?你寶貝喔.

上坡開到103 有什麼好害怕的,我還跟過台911飆泰山坡到200過.


謝謝您的回覆

說真的,我不會自己保養去檢查去調鬆緊度?這很基本嗎?我真的不大了解耶~~~

我說的上坡開到103 是指定速100 沒有定在100 反而一直跑上去 變超速
殺生為護生,斬業非斬人

尼斯(niniline1999)

2007/09/19 23:10:18

發文

#311998 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
引擎達定速的速度時只是在怠速狀況下,但車子會越溜越快,.....

這裡我在解釋清楚點,我是指爬到坡頂且已達定速的速度,當開始下坡時會自動收油門不加速,但是自排車靠油傳動,雖不加油但車還是會越溜越快.

佛劍分說(p0918143092)

2007/09/19 23:13:17

發文

#312001 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
碰碰車大哥,請問你有msn嗎?我方便請教你。

另外請教一下,那為什麼Camry在下坡時 仍能維持固定速度 而不會加速。
殺生為護生,斬業非斬人

尼斯(niniline1999)

2007/09/19 23:17:07

發文

#312005 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
說真的,我不會自己保養去檢查去調鬆緊度?這很基本嗎?我真的不大了解耶~~~

我說的上坡開到103 是指定速100 沒有定在100 反而一直跑上去 變超速

------------------------------------------------------------------------------

車是你的,沒是多打開引擎蓋多瞭解這是什麼玩意兒,不要換個燈泡機油都要上保養廠,
對硨完成不懂不DIY,那談什麼車.

定速100 會超過就是在寬減值狀況下,車的定速又不是電子秤,1就是1,2就是2.

小車車(chiyen)

2007/09/19 23:20:52

發文

#312013 IP 250.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
說真的,我不會自己保養去檢查去調鬆緊度?這很基本嗎?我真的不大了解耶~~~

我說的上坡開到103 是指定速100 沒有定在100 反而一直跑上去 變超速

------------------------------------------------------------------------------

車是你的,沒是多打開引擎蓋多瞭解這是什麼玩意兒,不要換個燈泡機油都要上保養廠,
對硨完成不懂不DIY,那談什麼車.
定速100 會超過就是在寬減值狀況下,車的定速又不是電子秤,1就是1,2就是2.


知道維修和要不要動手自己作是兩回事
而且調怠速調皮帶鬆緊等等例行換油以外的東西, 一般是也不期待
每個開車的人都要去弄這一段

各自有各自的正職, 一般人把這心思花在學自己本業相關的東西上
把自己的本業職務作好, 多賺點錢反而比較實際.

車子半懂不懂的調這調那的話反而危險

尼斯(niniline1999)

2007/09/19 23:25:27

發文

#312022 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 p0918143092 (佛劍分說) 所寫
碰碰車大哥,請問你有msn嗎?我方便請教你。

另外請教一下,那為什麼Camry在下坡時 仍能維持固定速度 而不會加速。


抱歉我不喜歡用msn,幾年前裝了後來就移除,現在不用.

不是只有Camry在下坡時仍能維持固定速度而不會加速,是所有裝定速裝置到定速時都不會"多"加速,
如果會就是感應未達定速速度,所以下坡時還是會加速,這還有一個情形是碼表不準,快樂啦.

尼斯(niniline1999)

2007/09/19 23:35:59

發文

#312029 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chiyen (- Chiyen -) 所寫
回應 niniline1999 (碰碰車) 所寫
說真的,我不會自己保養去檢查去調鬆緊度?這很基本嗎?我真的不大了解耶~~~

我說的上坡開到103 是指定速100 沒有定在100 反而一直跑上去 變超速

------------------------------------------------------------------------------

車是你的,沒是多打開引擎蓋多瞭解這是什麼玩意兒,不要換個燈泡機油都要上保養廠,
對硨完成不懂不DIY,那談什麼車.
定速100 會超過就是在寬減值狀況下,車的定速又不是電子秤,1就是1,2就是2.


知道維修和要不要動手自己作是兩回事
而且調怠速調皮帶鬆緊等等例行換油以外的東西, 一般是也不期待
每個開車的人都要去弄這一段

各自有各自的正職, 一般人把這心思花在學自己本業相關的東西上
把自己的本業職務作好, 多賺點錢反而比較實際.

車子半懂不懂的調這調那的話反而危險


我不如此認為,不懂就該去瞭解尤其是汽車這種東西,汽車是有安全顧慮的物品,
別的不懂不亂動沒安全顧慮,汽車可不同.
太多的人不會自己換燈泡機油,連破胎都叫吊車,女孩子還情有可原,大男人都這樣,離譜.

光會賺錢不懂生活什麼都要假他人之手,老爺公子也不是這麼當的.

i-vtec(wenmin)

2007/09/20 01:48:53

發文

#312129 IP 90.165.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我想有的車定速下坡時車速沒啥變動
有可能轉速比較高比較有引擎煞車
如CRV的4速變速箱在時速110應該快3000rpm
引擎煞車效果會比5速的A7好
A7換上五檔後會一直滑
轉速低沒啥引擎煞車效果😆
不然就嘗試用Lancer Fortis的手自排
把檔位降到2再定速60看看會不會又超過
至於上坡減速再加速或恢復原定速時
是有可能又超過定速一點點的
像HONDA是設定回復跟再加速採全油門
所以通常定110~過完收費站按回復
它有時都會衝到115才肯罷休😍
總之定速我還蠻喜歡的
拿到車之後多看一下車主手冊
他會有說哪些情況要小心
HONDA的手冊是有說天候不佳不能使用定速
下坡路段速度有可能會超過定速要注意
反正那些情況本來就是需要多點注意力
無所謂~

存錢筒(scorpio)

2007/09/20 11:04:50

發文

#312199 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wenmin (A7) 所寫
我想有的車定速下坡時車速沒啥變動
有可能轉速比較高比較有引擎煞車
如CRV的4速變速箱在時速110應該快3000rpm
引擎煞車效果會比5速的A7好
A7換上五檔後會一直滑
轉速低沒啥引擎煞車效果😆
不然就嘗試用Lancer Fortis的手自排
把檔位降到2再定速60看看會不會又超過
至於上坡減速再加速或恢復原定速時
是有可能又超過定速一點點的
像HONDA是設定回復跟再加速採全油門
所以通常定110~過完收費站按回復
它有時都會衝到115才肯罷休😍
總之定速我還蠻喜歡的
拿到車之後多看一下車主手冊
他會有說哪些情況要小心
HONDA的手冊是有說天候不佳不能使用定速
下坡路段速度有可能會超過定速要注意
反正那些情況本來就是需要多點注意力
無所謂~

設定110km/h有時會衝到115km/h的情形,應該都是在時速落差很大時,才會有這種現象。
因為剛開始起步加速,電腦判斷時速不高,於是猛灌油門,等到時速已達110時電腦才判斷要收油門,但是在電腦下達收油門時,時速已經衝過110了,才會有衝出一兩公里的誤差,甚至有達115km/h的情形。
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