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cervantes(f9w726)

2007/07/19 10:42:49

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#285478 IP 91.69.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😠我看95無鉛在今年底遲早也會漲到32元以上!!超柴??超過28元也沒啥奇怪!!大家都說開柴油車比較省油,錯!!比平均油耗柴油車不一定省油,只是單位油價比較便宜省錢,但看看現在的柴油價格跟當初的95無鉛一樣貴了嘛!!超柴26.4元,X的!!數個月前95不也是26塊多??

Allen Yeh(allenyehtw)

2007/07/19 11:28:20

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#285493 IP 189.65.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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😠我看95無鉛在今年底遲早也會漲到32元以上!!超柴??超過28元也沒啥奇怪!!大家都說開柴油車比較省油,錯!!比平均油耗柴油車不一定省油,只是單位油價比較便宜省錢,但看看現在的柴油價格跟當初的95無鉛一樣貴了嘛!!超柴26.4元,X的!!數個月前95不也是26塊多??


你錯啦 柴油車的平均油耗就是比較省
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L Skoda Fans Club http://fans.skoda.club.tw/

AK(arvinchi)

2007/07/19 12:08:53

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#285505 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 f9w726 (cervantes) 所寫
😠我看95無鉛在今年底遲早也會漲到32元以上!!超柴??超過28元也沒啥奇怪!!大家都說開柴油車比較省油,錯!!比平均油耗柴油車不一定省油,只是單位油價比較便宜省錢,但看看現在的柴油價格跟當初的95無鉛一樣貴了嘛!!超柴26.4元,X的!!數個月前95不也是26塊多??


你錯啦 柴油車的平均油耗就是比較省


真的嗎?有沒有數據來參考看看

人中呂布之鍵盤車手(bbrian0709)

2007/07/19 12:21:05

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#285513 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 f9w726 (cervantes) 所寫
😠我看95無鉛在今年底遲早也會漲到32元以上!!超柴??超過28元也沒啥奇怪!!大家都說開柴油車比較省油,錯!!比平均油耗柴油車不一定省油,只是單位油價比較便宜省錢,但看看現在的柴油價格跟當初的95無鉛一樣貴了嘛!!超柴26.4元,X的!!數個月前95不也是26塊多??


你錯啦 柴油車的平均油耗就是比較省


真的嗎?有沒有數據來參考看看


這應該要在同車款情況下比較吧

X53.0汽油跟柴油

TUCSON汽油跟柴油

未來的FOCUS2.0汽油跟柴油

真期待大扭力+六速手排柴油車出現😍

失控(rager)

2007/07/19 12:41:09

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#285526 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 allenyehtw (Allen Yeh) 所寫
回應 f9w726 (cervantes) 所寫
😠我看95無鉛在今年底遲早也會漲到32元以上!!超柴??超過28元也沒啥奇怪!!大家都說開柴油車比較省油,錯!!比平均油耗柴油車不一定省油,只是單位油價比較便宜省錢,但看看現在的柴油價格跟當初的95無鉛一樣貴了嘛!!超柴26.4元,X的!!數個月前95不也是26塊多??


你錯啦 柴油車的平均油耗就是比較省


很多人應該都看過以下2篇
轉載自http://tw.myblog.yahoo.com/car-wormz/article?mid=951&prev=952&l=a&fid=25
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!xJatljaVGRZlRKtWJJ6MqpI-/article?mid=473&pk=%E6%9F%B4%E6%B2%B9%E8%BB%8A

柴油車在國外早已行之有年,不過因為國情的關係,最主要是在歐洲地區盛行,不少國家的市佔率甚至超過五成。而台灣從早期的VW Lupo 3L,一直到現在百家齊鳴的狀況,許多消費者似乎對於柴油車的興趣越來越濃。省油、大扭力、油價低,這些優點在油價不斷高漲的今天,其實還蠻吸引人的。但,柴油真那麼好嗎?
柴油貨車是一直都存在著啦,所以這次我們討論的,僅限於一般消費者會買的普通乘用車。目前在台灣市場,已經有柴油乘用車投入國產,Hyundai Tucson VGT國產化之後,著實吃了不少甜頭。而未來Ford Focus TDCi也應該很快就會跟進,到時候相信又會創造出一波銷售熱潮;至於進口車這部分,韓系的SsangYong、Hyundai是起步比較早的。不過VW產品現在也很齊全,而Mercedes-Benz前一陣子才宣布大量導入柴油產品,BMW也不甘寂寞,展開預售。
換句話說,現在台灣柴油車的市場,可說是前所未有的熱絡。這當然是在媒體還有車廠廣告的推波助瀾下,才有的結果。不過,柴油車其實也有缺點,並非想像中那麼美好。

首先,就是價格。因為柴油引擎內部燃燒爆炸壓力極高,用料得更紮實、更精密,一般而言,都會比汽油引擎貴上的一到二成。這反映在終端售價,使得柴油車就算國產,也會比汽油貴,除非有著天壤之別的價差或省油性能,不然很難光靠著省油就把價差賺回來。

再者,就是污染問題。汽油引擎有觸媒轉換器,可以把NOx氮氧化物這一類的有毒物質排放大幅降低。不過觸媒轉換器在柴油車上並不是那麼適合,原因在於柴油車的燃燒方式,會導致觸媒的效能降低,因此柴油引擎排放的有毒物質,會比汽油引擎多。雖然目前已經找到解決方式,但正式邁入量產恐怕還要一段時間,至少現在你我身邊的柴油車,都還不是這種。
另外,柴油微粒排放的也是一個問題,在路上看到冒黑煙的柴油烏賊車,幾乎都是因為微粒排放。柴油車其實蠻容易積碳的,這些燃燒不完全的碳粒,排放出來就變成肉眼可見的黑煙。因此歐洲大部分的柴油車款都有安裝DPF柴油微粒濾淨器,這東西很有用,裝有DPF的Focus TDCi,確實解決了冒黑煙的問題。(不過還是會冒輕微的白煙)但是別忘記,DPF是消耗品,還所費不貲,成本大約要500美金。
其他至於震動、噪音、渦輪耐用度等等問題,也都是要列入考慮的。

對很多人來說,這些缺點一點都不構成影響。事實上也是如此,買車本來就是要挑選最適合自己的。我想說的只是,柴油車並不像廣告說的那麼萬能,該有的缺點還是有的。
--
柴油車的優劣分析....(柴油車不是省油,而是柴油的售價比汽油便宜)

不久前有人問我柴油車好不好,因為這是一個大問題,所以我決

定還是寫個專文來探討這個問題。沒錯,幾年後我只要把這些mail收集起來,就可以

出書了,不但服務大眾,還可以賺版稅,請林志玲到我的新書簽名會做特別來賓……喔,我想太多了,還是進入主題吧……

在分析柴油車的優劣之前,要先做點功課,了解柴油引擎的個性。

柴油引擎先天上的個性,就是“低轉速高扭力”,就好比是犁田的牛,起步時的力道

很大,可是在一個程度之後,加速力道就上不去了;汽油引擎就像是馬,起步的力道不

大,可是再加速的力道就很好。

因為柴油引擎有這個特性,所以路上跑的貨車、拖車都是以柴油引擎為主流。

Well,這是個性問題,那它和台灣用車需求有什麼關係呢?仔細看好喔:

一、前面提到,柴油引擎起步很好,可是高速的力道不足,所以當我們在高
轉速要加速時,柴油引擎會很沒力。有騎過變速腳踏車嗎?當你用低速檔騎的時
候,起步很輕鬆,可是當你踩快之後,不論怎麼踩,車子就是快不了了。沒錯!“變
速腳踏車”,這時候我們就要撥那個變速桿,讓鏈條跑到別的齒輪去。
汽車也是這樣,當引擎的轉速拉高了,力道還是出不來的時候,就要換檔
了。柴油引擎出力最大的轉速,大約在1500~2000轉,而汽油引擎則是4000~5000
轉,所以汽油引擎可以再ㄍㄧㄥ上去,柴油引擎不行。
仔細看一下路上跑的小貨車,它們是不是起步之後“吳”一聲,很快就換
檔?然後又是“吳”一聲,又很快換檔?就是這個原因。
因此,如果柴油車要用在自用小客車上,必須搭載更多檔的變速箱。大家有機會

看一下汽車雜誌的規格表,“進口”柴油車的變速檔位都蠻多的。例如Audi A6 3.0
TDI配六速,A4 2.0 TDI甚至配七速!再告訴大家,路上跑的貨櫃車經常都是十五檔
起跳,澳洲運乳牛的貨櫃車甚至有到二十一速的,因為它的要求是極大的力道,所以

車子會一直在變速,以保持大出力。
這是什麼意思?意思就是如果你的柴油車檔位不夠的話,在高速公路行駛
時,你的引擎轉速會比別人高,也就是比別人耗油,速度約在110以後,要再往上加
速會比汽油車吃力。這種狀況在歐洲不會有,因為他們的柴油車在高速公路上是用六

檔或七檔在跑,轉速約在1800轉左右,這正是柴油引擎力道最大的時候,轉速又低可

以達到省油的效果。

前面都看不懂沒關係,只要記住這個重點:好的柴油引擎要有多檔變速箱作
搭配,才能達到省油的效果。但是賣車的業代永遠不會告訴你…

二、現在柴油車大行其道的原因,是污染的問題大為改善的關係。柴油燃燒
後,會產生大量的碳粒和氮氧化合物NOx;而柴油也含有較高的硫。在噴射引擎發明
之後,污染問題有了改善:


a.燃料採用噴射系統之後,柴油燃燒得更完全,所以廢氣排放量比以前
好很多,不過NOx的含量目前還是居高不下。據日本的研究發現,NOx是造成孕婦生下
畸型兒的主因之一。所以東京有禁止柴油車行駛的規定。請參考這個網址:
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/060928/5/4m25.html

b.柴油引擎並不能將碳粒消除,而是在排氣系統內裝上“微粒濾淨器”作
過濾。這是消耗品!過了一段時間就要換新的,不能洗。

c.新世代的柴油引擎特別採用了“缸內直噴”、“共軌噴射”這兩項技
術,提高燃燒效率。問題來了,共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品,不能洗,一套四支

以上(看設計);缸內直噴隱含的意思是它是高精密度加新科技,所以工資會比較
高,工時比較長。整套換掉比較省時?對啊,那更貴……然而加上許多使用者貪小便宜~~~~不能這麼說,這麼說您們會生氣,應該說:台灣人懂低勤儉,所以都在外面隨變換個機油就好,其他機件根本也不可能完全檢查或更換,然而越精密低燃油系統首重正常保養跟維修,所以柴油車可能會比維修汽油引擎多出兩成的工資。

三、最重要的重點來了
為了增加柴油引擎在高轉速的延伸性,所以全世界的柴油車都是渦輪增壓車,就是
turbo啦!渦輪車先天的毛病就是溫度比較高,所以渦輪車要加這些東東:

a.Turbo Timer:渦輪的葉片,在高速運轉下,會產生高熱。所以在車子
停下之後,必須要“冷車”十分鐘左右,讓風扇再吹一下,好讓葉片冷卻。可是這年
頭誰有空在車內等十分鐘(每一次喔)?所以要裝上turbo timer延遲熄火系統,在你
鎖上防盜器之後,引擎還會繼續運轉,過十分鐘後自動熄火。大部分的進口車都有
裝,所以看到車上沒人,車子沒熄火不要大驚小怪;可是沒裝的車子也還是有,而且
業代不會告訴你!那我可以不裝就這樣用車嗎?可以,可是葉片過熱燒壞的話,整顆
渦輪要換掉,六位數起跳,你要冒險嗎?

b.渦輪車有高溫的問題,所以機油的等級必須比較高……就是比較貴
啦!再加上柴油引擎設計的關係,機油要用柴油引擎專用的,家樂福的199元機油是
不能用的……就是比較貴啦!對,沒錯,業代不會告訴你!

c.中油的超級柴油含硫量還是過高,舉世皆知,只有我們台灣人自己不
知。柴油含硫已經很慘了,大家也知道,中油的油含水量也是偏高的。看出問題了
嗎?在高溫下,硫+水+氧會跑出什麼東西?國中化學還沒還老師的話,都知道那個叫
做硫酸!你覺得這會不會傷引擎?比例不高,可是還是有,日積月累下來,引擎要不
要大修?是的,業代不會告訴你!

四、柴油車不是省油,而是柴油的售價比汽油便宜,所以耗油的柴油車,油
錢可能跟省油的汽油車一樣。這點很多消費者都不知道(業代還是不會說)。以前
我僅能對客戶用點的,怕他生氣;遇到這種人,我要好好地教育他。柴油車的售價都比汽油車貴一截(高科技嘛)

,買柴油車所省下的油錢很難把使用和維修的成本攤平。現在 一公升 柴油比汽油便宜3.9元,我們算高一點便宜5元好
了。假設油耗一樣都是 一公升 跑 二十公里 好了,這是很保守的算法喔!這年頭 一公升
跑 二十公里 的四輪車不多:

如果你一年跑 兩萬公里 (大多數人的用法),用掉的燃料就是 1000公升 ,用柴油可以

省下5000元。可是你多付的車價約13萬(現代Tucson)左右。那你要跑二十六年才會

回本…Orz了嗎?打五折也要十三年。而這只是油錢的計算喔,養車和脫手不算。最
後再加一句:業代不會告訴你!

p.s:這裡提到的車種,是可以清楚列出同款汽油車做比較的+大家這輩子還買得起
的。有的廠牌,柴油車是獨立車系,沒有相同的汽油車可以比的;而像Volvo的
XC90,一台兩百多萬;保時捷的Cayenne最便宜的也要三百多萬。你如果花得起這筆
錢,對那個價差大概也不會放在眼裡。

寫到這裡,絕對不是叫大家不要買柴油車,好的柴油車加上含硫量低的柴油加上飽飽

的荷包加上你有爬坡及加速的需求的話,柴? o車絕對是值得投資的。要告訴大家的


:台灣的消費者很可憐,得到的消費資訊很多都是被過濾過的,或是經過包裝的。一

定要睜大眼睛,不要被沒良心的媒體騙了,成為盲從的消費者,這樣一來吃虧的是自

己。把心中的貪念放下,你會看到更多。

現在看到路上跑的某牌的柴油車,心中真的是感概萬千,幾年之後,這批車就會像當

初的Cefiro 2.0一樣,成為燙手山芋,他們將來會不會去車廠門口結集抗議呢?這款

車目前在中古車界,是屬於“不知如何估價”的車款。一來太新了,以後新車可能會

再降價;二來零件耐用度未知,口碑如何不知道;三來品牌形象不佳,收購之後能不能

賣出來還是個問題。等那些沒裝turbo timer的車開始要修渦輪的時候,就是要上媒
體的時候了……這就是台灣……

Allen Yeh(allenyehtw)

2007/07/19 13:33:31

發文

#285541 IP 189.65.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


第一篇文還不算太誇張

不過柴油車某部分的進步他還是沒寫到 不知道是刻意還是無意的就是了


柴油車在環保上的問題 大致上都已經解決的差不多了

細節可以看這篇資訊

http://sa.ylib.com/read/readshow.asp?FDocNo=995&CL=18




第二篇文章"柴油車的優劣分析" ===> 這篇就算了吧 胡扯一通
Skoda Octavia 1.9 TDI 高雄<-->彰化 380KM, 17.4 L 超柴 , 平均油耗21.84KM/L Skoda Fans Club http://fans.skoda.club.tw/

拉滴賽用(novie2)

2007/07/19 17:44:19

發文

#285600 IP 250.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這篇我以前就講過鬼扯蛋一堆.老掉牙的文章就不要一直再轉貼了...
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