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KS_SDL(kssdl888)

2007/03/19 02:53:15

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#246021 IP 74.39.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f90845 (浮雲) 所寫

Tucson 2.0,最大馬力:142hp/6000rpm ,最大扭力 18.8kgm/4500rpm
Tucson 2.0 D,最大馬力:136hp/4000rpm ,最大扭力 31.1kgm/2000rpm
謝謝更正

顯然柴油小客馬力有小一點,人家不是隨便說說的....
但扭力也確實大很多...


”一年的甲式保險費”
一公升油錢差2.4元,一年的甲式保險費不就要開20~25萬公里才補的回來嗎??
嚇死人了,還別那麼擔心??

市區走走停停,柴車低轉速高扭力確實不錯,但高速公路,柴油車的”再加速的力道”就上不去,看不懂怎麼還會更好??.......


沒錯啊,一年的甲式保險費將近20萬
柴油車的”再加速的力道”以我所開的車而言很輕易就加速上去了啊,同等級同CC數的汽油車根本沒得比啊,問題是在台灣根本用不到,高扭力會比高馬力來的實用,我不知你為何會有這樣的想法,或許你的觀念還停留在過去吧,請實際去開開看後在發表!

浮雲(f90845)

2007/03/19 07:36:44

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#246045 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kssdl888 (SDL) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫

Tucson 2.0,最大馬力:142hp/6000rpm ,最大扭力 18.8kgm/4500rpm
Tucson 2.0 D,最大馬力:136hp/4000rpm ,最大扭力 31.1kgm/2000rpm
謝謝更正

顯然柴油小客馬力有小一點,人家不是隨便說說的....
但扭力也確實大很多...


”一年的甲式保險費”
一公升油錢差2.4元,一年的甲式保險費不就要開20~25萬公里才補的回來嗎??
嚇死人了,還別那麼擔心??

市區走走停停,柴車低轉速高扭力確實不錯,但高速公路,柴油車的”再加速的力道”就上不去,看不懂怎麼還會更好??.......


沒錯啊,一年的甲式保險費將近20萬
柴油車的”再加速的力道”以我所開的車而言很輕易就加速上去了啊,同等級同CC數的汽油車根本沒得比啊,問題是在台灣根本用不到,高扭力會比高馬力來的實用,我不知你為何會有這樣的想法,或許你的觀念還停留在過去吧,請實際去開開看後在發表!


一年的甲式全險,要近20萬喔??
我以為只要5,6萬....
一公升油錢差2.4元,一公里油錢差0.24元(假設每公升可開10公里),一年的甲式保險費的近20萬,不就要開近80幾萬公里才補的回來嗎??

”微粒濾淨器”多久或多少公里要換一次?要花多少錢?
”共軌噴射系統的噴嘴”多久或多少公里要換一次?要花多少錢?
花個五六萬人家就受不了了,還近20萬??
開什麼玩笑嘛...

你開的是”我開過C220 E280”等級,當然會感覺”很輕易就加速上去”
但如果你開的是”C220 E280”等級的汽油車,很會更輕易就加速上去
開宗明義就說的很清楚
__如果你要買的”像是VOLVO”這個價位的車款,那麼很多問題對你來說都”無關緊要”
你有錢......會在乎20萬嗎??

不懂你在表示什麼??
你很有錢嗎??

Praetorian(brianhp)

2007/03/19 07:54:03

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#246046 IP 90.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f90845 (浮雲) 所寫
回應 kssdl888 (SDL) 所寫
回應 f90845 (浮雲) 所寫

Tucson 2.0,最大馬力:142hp/6000rpm ,最大扭力 18.8kgm/4500rpm
Tucson 2.0 D,最大馬力:136hp/4000rpm ,最大扭力 31.1kgm/2000rpm
謝謝更正

顯然柴油小客馬力有小一點,人家不是隨便說說的....
但扭力也確實大很多...


”一年的甲式保險費”
一公升油錢差2.4元,一年的甲式保險費不就要開20~25萬公里才補的回來嗎??
嚇死人了,還別那麼擔心??

市區走走停停,柴車低轉速高扭力確實不錯,但高速公路,柴油車的”再加速的力道”就上不去,看不懂怎麼還會更好??.......


沒錯啊,一年的甲式保險費將近20萬
柴油車的”再加速的力道”以我所開的車而言很輕易就加速上去了啊,同等級同CC數的汽油車根本沒得比啊,問題是在台灣根本用不到,高扭力會比高馬力來的實用,我不知你為何會有這樣的想法,或許你的觀念還停留在過去吧,請實際去開開看後在發表!


一年的甲式全險,要近20萬喔??
我以為只要5,6萬....
一公升油錢差2.4元,一公里油錢差0.24元(假設每公升可開10公里),一年的甲式保險費的近20萬,不就要開近80幾萬公里才補的回來嗎??

”微粒濾淨器”多久或多少公里要換一次?要花多少錢?
”共軌噴射系統的噴嘴”多久或多少公里要換一次?要花多少錢?
花個五六萬人家就受不了了,還近20萬??
開什麼玩笑嘛...

你開的是”我開過C220 E280”等級,當然會感覺”很輕易就加速上去”
但如果你開的是”C220 E280”等級的汽油車,很會更輕易就加速上去
開宗明義就說的很清楚
__如果你要買的”像是VOLVO”這個價位的車款,那麼很多問題對你來說都”無關緊要”
你有錢......會在乎20萬嗎??

不懂你在表示什麼??
你很有錢嗎??


唉呀~神經別這麼敏感
您這麼一提會搞混原來討論的話題喔~

上面的大大所提出的是他自己的經驗,且也許有些人花個20萬在某件事物上並不覺得如何
每個人都有自己喜歡的事物,何必在這裡挑毛病呢?
不要太嚴肅啦🙂

春(dollor)

2007/03/19 12:51:54

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#246107 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
一、好的柴油引擎一定要有多檔變速箱作搭配,才能達到省油的效果嗎??
那麼多少ccㄉ柴油引擎要配幾檔ㄉ變速箱>>???

二、柴油引擎並不能將碳粒消除,而是在排氣系統內裝上“微粒濾淨器”作
過濾。這是消耗品!過了一段時間就要換新的,不能洗。共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品,
不能洗,是真的嗎???


三/現在柴油引擎渦輪的葉片,在高速運轉下,還會產生高熱停下之後,還必須要“冷車”十分鐘左右,讓風扇再吹一下,好讓葉片冷卻嗎?
四.中油的超級柴油到底比歐洲柴油品質差多少>>>???

如果以上都是負面答案😭那台灣柴油車怎麼賣ㄉ出去>>>>>?????

請各位大大捧場談談........................😍



1.大部份柴油車因為低轉速就有大扭力,所以常用轉速也比較低,齒輪比也較疏
所以不管有幾檔其實都能比汽油車省油,檔位多不多要看車子的價錢,(當然多檔
一定比較省油)所以一般高價車當然檔位一定教多(CVT的除外)比較平價的當然
檔位可能就比較少
2.這世界上沒有開不壞的車,所以有些東西難免會壞,但是一般市售車都很耐用
除非不當使用,不然都可以用很久啦
3.不管汽柴油車只是有渦輪的,其實沒有一般謠傳的要冷車熱車不然容易壞,我以前
有一台汽車渦輪車沒裝turbo time,也從來沒有冷車或熱車,就跟一般車一樣的使用
方式,跑了18萬公里渦輪從來也沒壞過,很耐用的
4.中油的柴油品質有沒有比歐洲的差我不知,但是我客戶有許多卡車都是歐洲廠牌的
如VOLVO IVECO MAN DAF M-BENZ跑了100~200萬公里也都加中油的柴油沒有什麼問
題,安啦!

E66(ericxiao888)

2007/03/19 13:10:03

發文

#246113 IP 94.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
買車是一定錢愈花愈多😞只是自己承受ㄉ能力以及kimochi好壞

看來現在就只剩以下問題

”微粒濾淨器”多久或多少公里要換一次?

”共軌噴射系統的噴嘴”多久或多少公里要換一次?

至於那種永久免更換可以自行燃燒掉ㄉ😵
真ㄉ有點給它懷疑???
那燒剩下ㄉ那些物質真ㄉ不會積蓄嗎😰




人活為工作,賺錢過日子;車是錢來養, 雖是鐵包肉;為求安全故;小心來駕駛...小心來駕駛........ ~~~生命誠可貴..開車價更高..若為飆車故..害己又害人!!~~~~

就貴婦嘛(guelph)

2007/03/19 16:30:18

發文

#246167 IP 189.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫

至於那種永久免更換可以自行燃燒掉ㄉ😵
真ㄉ有點給它懷疑???
那燒剩下ㄉ那些物質真ㄉ不會積蓄嗎😰

懷疑嗎....
去現代車網Tucson版看看討論吧~
可能已經掉到第二頁了吧,找找看一定有的,最近的討論而已

坤宇(9254)

2007/03/19 19:47:08

發文

#246237 IP 90.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
買車是一定錢愈花愈多😞只是自己承受ㄉ能力以及kimochi好壞

看來現在就只剩以下問題

”微粒濾淨器”多久或多少公里要換一次?

”共軌噴射系統的噴嘴”多久或多少公里要換一次?

至於那種永久免更換可以自行燃燒掉ㄉ😵
真ㄉ有點給它懷疑???
那燒剩下ㄉ那些物質真ㄉ不會積蓄嗎😰





其實都多少都還是會累積一點,只是要看運氣的好壞,就像我們一般的觸煤轉換器一樣,多數的車輛用到車報廢了都還沒阻塞壞掉,但運氣差的開個不到20萬公里就阻塞了

KS_SDL(kssdl888)

2007/03/19 23:21:15

發文

#246349 IP 74.39.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f90845 (浮雲) 所寫

一年的甲式全險,要近20萬喔??
我以為只要5,6萬....
一公升油錢差2.4元,一公里油錢差0.24元(假設每公升可開10公里),一年的甲式保險費的近20萬,不就要開近80幾萬公里才補的回來嗎??

”微粒濾淨器”多久或多少公里要換一次?要花多少錢?
”共軌噴射系統的噴嘴”多久或多少公里要換一次?要花多少錢?
花個五六萬人家就受不了了,還近20萬??
開什麼玩笑嘛...

你開的是”我開過C220 E280”等級,當然會感覺”很輕易就加速上去”
但如果你開的是”C220 E280”等級的汽油車,很會更輕易就加速上去
開宗明義就說的很清楚
__如果你要買的”像是VOLVO”這個價位的車款,那麼很多問題對你來說都”無關緊要”
你有錢......會在乎20萬嗎??

不懂你在表示什麼??
你很有錢嗎??


你沒看懂開版大大760的討論內容嗎? 人家是要討論雙B的柴油車,你拿出現代的柴油車
760大大現在中意的是BMW X5, 對他而言就像你說的 < 很多問題對你來說都”無關緊要”>
雙B車的甲式保費一二十萬是很正常的請別大驚小怪

C220是我的前車(開了10年),週邊目前有C200K E280(97) E280(07) IS250 E320CDI(07)
為了這個E280&E320CDI的選擇試車了一兩個月行駛上百公里
若不能讓我心動我大可選擇E280,比較便宜還有手撥換檔全車大包跑車座椅18"鋁圈
而我選的CDI確只是一般座椅+16"鋁圈,價格貴一成!你想呢??

我常跟朋友聊的一句話 花錢盡量不要讓自己後悔

E66(ericxiao888)

2007/03/20 00:12:22

發文

#246361 IP 94.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
要會想買柴油車就是看她ㄉ高扭力😀經濟環保🙂
至於我們比較有基礎所以能消費起😝
當然現在如果拿柴油車車價以及其他所有費用相加總
我看是除了油錢可以省點以外😵是不會比汽油車便宜
可是///////////引擎耐操壽命長🙂
謝謝各位大大給ㄉ建議😍

尤其是SDL以及浮雲兩位大大

祝大家順利🙂安康🙂大賺錢🙂


人活為工作,賺錢過日子;車是錢來養, 雖是鐵包肉;為求安全故;小心來駕駛...小心來駕駛........ ~~~生命誠可貴..開車價更高..若為飆車故..害己又害人!!~~~~

浮雲(f90845)

2007/03/21 00:39:42

發文

#246618 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
會花三百多萬去買部賓士車的,我想談什麼省油啦,高扭力高馬力,都沒有意義
二百萬不到(實價在180萬左右)的infiniti就有311匹馬力....
價錢卻不到60%.......

價錢相差一百二十幾萬,馬力卻輸311-224=87
顯然,買賓士車的人要的是”我很錢”,不是我的車很有力...

討論問題,應該是站在一般普羅大眾的立場,而不是以自己為中心點..
”我就是要柴油車”,跟我就是要”啃的雞”,有什麼二樣??

板主的”柴油車ㄉ一些觀念問題”,第二點”共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品,不能洗...”
才是一般普羅大眾在選擇購買柴油車最關心的,5,6萬元的消耗品,不是一般普羅大眾禁受的起的,更別提20萬了..

車子用了五六年,殘值都不值20萬了,要花20萬去更換零件,借問這錢誰花的下去??

藍斯(landos)

2007/03/22 13:30:19

發文

#247082 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
板主的”柴油車ㄉ一些觀念問題”,第二點”共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品,不能洗...”
才是一般普羅大眾在選擇購買柴油車最關心的,5,6萬元的消耗品,不是一般普羅大眾禁受的起的,更別提20萬了..


其實在網路上也已經看到不少有關柴油車的觀念了
在各大論壇或各車討討論區了解後
我個人覺得如果是想用較省"錢"的觀念來買柴油車應該是吃不到什麼便宜囉
扭力跟愛地球(環保)倒是真的是柴油的相對優勢啦

另外很多網友討論到 微粒濾淨器 共軌噴射系統的噴嘴 到底算不算消耗品
其實我的結論是 還不一定
車商說永久免換
反柴油說要換
這個東西不是一年二年就可以知道的,因為這都是"新技術",結果如何不是誰在這裡說了算
目前各大廠出柴油車的,應該也還沒有出現 須要換或洗 這個二樣零件的車子吧(里程數破十萬的不多)
當年高級汽油要汰換成全面使用無鉛汽油時,不也很多人對無鉛汽車存疑嗎?好像會很無力之類的
但如果說都是 "零件" 不管汽車或柴油車, 都有很多貴貴的零件會在十年之後壞掉的,畢竟不是整台車都是鋼作的.

E66(ericxiao888)

2007/03/22 14:40:35

發文

#247099 IP 94.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我個人認為:
車廠對銷售車零部件應該都有做RELIABILITY可靠性壽命測試
只是我找不到這些數據罷ㄌ😵
再者:柴油車在歐洲已經行之有年嘞,當地他們柴油品質比台灣好
所以即使有數據;可能也不是一定適用於本土

不過常看到柴油車主ㄉ一些文章
似乎他們對油耗ㄉ滿意程度粉高

另外有點聲明:
即使買高級進口柴油車🙂我還是很在乎油錢ㄉ
個人價值觀ㄉ問題吧🙂因為只有勤儉致富😝
人活為工作,賺錢過日子;車是錢來養, 雖是鐵包肉;為求安全故;小心來駕駛...小心來駕駛........ ~~~生命誠可貴..開車價更高..若為飆車故..害己又害人!!~~~~

jochen(johnson123138)

2007/03/29 18:52:02

發文

#249123 IP 82.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
柴油車的優劣分析....(柴油車不是省油,而是柴油的售價比汽油便宜)

不久前有人問我柴油車好不好(同學,就是你啦)🙂,因為這是一個大哉問,所以我決定還是寫個專文來探討這個問題。

在分析柴油車的優劣之前,要先做點功課,了解柴油引擎的個性。 柴油引擎先天上的個性,就是“低轉速高扭力”,就好比是犁田的牛,起步時的力道很大,可是在一個程度之後,加速力道就上不去了;汽油引擎就像是馬,起步的力道不大,可是再加速的力道就很好。因為柴油引擎有這個特性,所以路上跑的貨車、拖車都是以柴油引擎為主流。

Well,這是個性問題,那它和台灣用車需求有什麼關係呢?仔細看好喔:

一、前面提到,柴油引擎起步很好,可是高速的力道不足,所以當我們在高轉速要加速時,柴油引擎會很沒力。有騎過變速腳踏車嗎?當你用低速檔騎的時候,起步很輕鬆,可是當你踩快之後,不論怎麼踩,車子就是快不了了。
沒錯!“變速腳踏車”,這時候我們就要撥那個變速桿,讓鏈條跑到別的齒輪去。
汽車也是這樣,當引擎的轉速拉高了,力道還是出不來的時候,就要換檔了。
柴油引擎出力最大的轉速,大約在1500~2000轉,而汽油引擎則是4000~5000轉,所以汽油引擎可以再ㄍㄧㄥ上去,柴油引擎不行。
仔細看一下路上跑的小貨車,它們是不是起步之後“吳”一聲,很快就換檔?然後又是“吳”一聲,又很快換檔?就是這個原因。
因此,如果柴油車要用在自用小客車上,必須搭載更多檔的變速箱。
大家有機會看一下汽車雜誌的規格表,“進口”柴油車的變速檔位都蠻多的。例如 Audi A6 3.0TDI配六速,A4 2.0 TDI甚至配七速!😀 再告訴大家,路上跑的貨櫃車經常都是十五檔起跳,澳洲運乳牛的貨櫃車甚至有到 二十一速的😵,因為它的要求是極大的力道,所以車子會一直在變速,以保持大出力。
這是什麼意思?
意思就是如果你的柴油車檔位不夠的話,在高速公路行駛時,你的引擎轉速會比別人高,也就是比別人耗油,速度約在110以後,要再往上加速會比汽油車吃力。這種狀況在歐洲不會有,因為他們的柴油車在高速公路上是用六檔或七檔在跑,轉速約在1800轉左右,這正是柴油引擎力道最大的時候,轉速又低可以達到省油的效果。

前面都看不懂沒關係,只要記住這個重點:好的柴油引擎要有多檔變速箱作搭配,才能達到省油的效果。但是賣車的業代永遠不會告訴你…

二、現在柴油車大行其道的原因,是污染的問題大為改善的關係。
柴油燃燒後,會產生大量的碳粒和氮氧化合物NOx;而柴油也含有較高的硫。在噴射引擎發明之後,污染問題有了改善:
a.燃料採用噴射系統之後,柴油燃燒得更完全,所以廢氣排放量比以前好很多,不過NOx的含量目前還是居高不下。據日本的研究發現,NOx是造成孕婦生下畸型兒的主因之一。所以東京有禁止柴油車行駛的規定。
b.柴油引擎並不能將碳粒消除,而是在排氣系統內裝上“微粒濾淨器”作過濾。這是消耗品!過了一段時間就要換新的,不能洗。
c.新世代的柴油引擎特別採用了“缸內直噴”、“共軌噴射”這兩項技術,提高燃燒效率。
問題來了,共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品,不能洗,一套四支以上(看設計); 缸內直噴隱含的意思是它是高精密度加新科技,所以工資會比較高,工時比較長。
可能會比維修汽油引擎多出兩成的工資。整套換掉比較省時?對啊,那更貴……

三、最重要的重點來了。為了增加柴油引擎在高轉速的延伸性,所以全世界的柴油車都是渦輪增壓車,就是Turbo啦!渦輪車先天的毛病就是溫度比較高,所以渦輪車要加這些東東:
a.Turbo Timer:渦輪的葉片,在高速運轉下,會產生高熱。所以在車子停下之後,必須要“冷車”十分鐘左右,讓風扇再吹一下,好讓葉片冷卻。可是這年頭誰有空在車內等十分鐘(每一次喔)😩?
所以要裝上turbo timer延遲熄火系統,在你鎖上防盜器之後,引擎還會繼續運轉,過十分鐘後自動熄火。
大部分的進口車都有裝,所以看到車上沒人,車子沒熄火不要大驚小怪;可是沒裝的車子也還是有,而且業代不會告訴你! 那我可以不裝就這樣用車嗎?可以,可是葉片過熱燒壞的話,整顆渦輪要換掉,六位數起跳,你要冒險嗎?😩
b.渦輪車有高溫的問題,所以機油的等級必須比較高……就是比較貴啦!再加上柴油引擎設計的關係,機油要用柴油引擎專用的,家樂福的199元機油是不能用的……就是比較貴啦!對,沒錯,業代不會告訴你!
c.中油的超級柴油含硫量還是過高,舉世皆知,只有我們台灣人自己不知。柴油含硫已經很慘了,大家也知道,中油的油含水量也是偏高的。看出問題了嗎?在高溫下,硫+水+氧會跑出什麼東西?國中化學還沒還老師的話,都知道那個叫做硫酸!
你覺得這會不會傷引擎?比例不高,可是還是有,日積月累下來,引擎要不要大修?是的,業代不會告訴你!
四、柴油車不是省油,而是柴油的售價比汽油便宜,所以耗油的柴油車,油錢可能跟省油的汽油車一樣。
這點很多消費者都不知道(業代還是不會說)。
以前賣車時我能對客戶用點的,怕他生氣;現在沒賣車了,遇到這種人,我要好好地教育他。
柴油車的售價都比汽油車貴一截(高科技嘛),買柴油車所省下的油錢很難把使用和維修的成本攤平。
現在一公升柴油比汽油便宜3.9元,我們算高一點便宜5元好了。
假設油耗一樣都是一公升跑二十公里好了,這是很保守的算法喔!這年頭一公升跑二十公里的四輪車不多:如果你一年跑兩萬公里(大多數人的用法),用掉的燃料就是1000公升,用柴油可以省下5000元。
可是你多付的車價約13萬(現代Tucson)左右。那你要跑二十六年才會回本 …Orz了嗎?打五折也要十三年。
而這只是油錢的計算喔,養車和脫手不算。最後再加一句:業代不會告訴你!

p.s:這裡提到的車種,是可以清楚列出同款汽油車做比較的+大家這輩子還買得起的。😆
有的廠牌,柴油車是獨立車系,沒有相同的汽油車可以比的;而像Volvo的XC90, 一台兩百多萬;保時捷的Cayenne最便宜的也要三百多萬。你如果花得起這筆錢,對那個價差大概也不會放在眼裡。
寫到這裡,絕對不是叫大家不要買柴油車,好的柴油車加上含硫量低的柴油加上飽飽的荷包加上你有爬坡及加速的需求的話,柴油車絕對是值得投資的。
要告訴大家的是:台灣的消費者很可憐😠😡,得到的消費資訊很多都是被過濾過的,或是經過包裝的。一定要睜大眼睛,不要被沒良心的媒體騙了,成為盲從的消費者,這樣一來吃虧的是自己。把心中的貪念放下,你會看到更多。
現在看到路上跑的某牌的柴油車,心中真的是感概萬千,幾年之後,這批車就會像當初的Cefiro 2.0一樣,成為燙手山芋,他們將來會不會去車廠門口結集抗議呢?
這款車目前在中古車界,是屬於“不知如何估價”的車款。
一來太新了,以後新車可能會再降價;😲
二來零件耐用度未知,口碑如何不知道;😆
三來品牌形象不佳,收購之後能不能賣出來還是個問題。😭
等那些沒裝turbo timer的車開始要修渦輪的時候,就是要上媒體的時候了……
這就是台灣……😰

一隻會打字的狗(aojullru)

2007/03/29 18:53:23

發文

#249126 IP 250.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鬼扯蛋一堆..

jochen(johnson123138)

2007/03/29 18:59:45

發文

#249130 IP 82.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aojullru (一隻會打字的狗) 所寫
鬼扯蛋一堆..

算了,信者恆信,不信者......隨你便拉,懶得理你😞

一隻會打字的狗(aojullru)

2007/03/29 19:44:06

發文

#249150 IP 250.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
柴油車的優劣分析....(柴油車不是省油,而是柴油的售價比汽油便宜)

不久前有人問我柴油車好不好(同學,就是你啦)🙂,因為這是一個大哉問,所以我決定還是寫個專文來探討這個問題。

在分析柴油車的優劣之前,要先做點功課,了解柴油引擎的個性。 柴油引擎先天上的個性,就是“低轉速高扭力”,就好比是犁田的牛,起步時的力道很大,可是在一個程度之後,加速力道就上不去了;汽油引擎就像是馬,起步的力道不大,可是再加速的力道就很好。因為柴油引擎有這個特性,所以路上跑的貨車、拖車都是以柴油引擎為主流。(反之汽油貨車加速就會比柴油貨車強?鬼扯蛋1)

Well,這是個性問題,那它和台灣用車需求有什麼關係呢?仔細看好喔:

一、前面提到,柴油引擎起步很好,可是高速的力道不足,所以當我們在高轉速要加速時,柴油引擎會很沒力。有騎過變速腳踏車嗎?當你用低速檔騎的時候,起步很輕鬆,可是當你踩快之後,不論怎麼踩,車子就是快不了了。
沒錯!“變速腳踏車”,這時候我們就要撥那個變速桿,讓鏈條跑到別的齒輪去。
汽車也是這樣,當引擎的轉速拉高了,力道還是出不來的時候,就要換檔了。
柴油引擎出力最大的轉速,大約在1500~2000轉,而汽油引擎則是4000~5000轉,所以汽油引擎可以再ㄍㄧㄥ上去,柴油引擎不行。
仔細看一下路上跑的小貨車,它們是不是起步之後“吳”一聲,很快就換檔?然後又是“吳”一聲,又很快換檔?就是這個原因。(所以汽油車慢換檔能跑贏柴油車?鬼扯蛋2)
因此,如果柴油車要用在自用小客車上,必須搭載更多檔的變速箱。(那台??鬼扯蛋3)
大家有機會看一下汽車雜誌的規格表,“進口”柴油車的變速檔位都蠻多的。例如 Audi A6 3.0TDI配六速,A4 2.0 TDI甚至配七速!😀 再告訴大家,路上跑的貨櫃車經常都是十五檔起跳,澳洲運乳牛的貨櫃車甚至有到 二十一速的😵,因為它的要求是極大的力道,所以車子會一直在變速,以保持大出力。
這是什麼意思?(同樣情況汽油引擎達不到意思.汽油車拖不動意思)
意思就是如果你的柴油車檔位不夠的話,在高速公路行駛時,你的引擎轉速會比別人高,也就是比別人耗油,速度約在110以後,要再往上加速會比汽油車吃力。這種狀況在歐洲不會有,因為他們的柴油車在高速公路上是用六檔或七檔在跑,轉速約在1800轉左右,這正是柴油引擎力道最大的時候,轉速又低可以達到省油的效果。

前面都看不懂沒關係,只要記住這個重點:好的柴油引擎要有多檔變速箱作搭配,才能達到省油的效果。但是賣車的業代永遠不會告訴你…(鬼扯4)

二、現在柴油車大行其道的原因,是污染的問題大為改善的關係。
柴油燃燒後,會產生大量的碳粒和氮氧化合物NOx;而柴油也含有較高的硫。在噴射引擎發明之後,污染問題有了改善:
a.燃料採用噴射系統之後,柴油燃燒得更完全,所以廢氣排放量比以前好很多,不過NOx的含量目前還是居高不下。據日本的研究發現,NOx是造成孕婦生下畸型兒的主因之一。所以東京有禁止柴油車行駛的規定。(日本沒有禁止柴油車行駛.鬼扯5)
b.柴油引擎並不能將碳粒消除,而是在排氣系統內裝上“微粒濾淨器”作過濾。這是消耗品!過了一段時間就要換新的,不能洗。
c.新世代的柴油引擎特別採用了“缸內直噴”、“共軌噴射”這兩項技術,提高燃燒效率。
問題來了,共軌噴射系統的噴嘴也是消耗品,不能洗,一套四支以上(看設計); 缸內直噴隱含的意思是它是高精密度加新科技,所以工資會比較高,工時比較長。
可能會比維修汽油引擎多出兩成的工資。整套換掉比較省時?對啊,那更貴…(所以為了省錢捨棄高精密度加新科技?它帶來的好處怎不列入計算?鬼扯6)

三、最重要的重點來了。為了增加柴油引擎在高轉速的延伸性,所以全世界的柴油車都是渦輪增壓車,就是Turbo啦!渦輪車先天的毛病就是溫度比較高,所以渦輪車要加這些東東:
a.Turbo Timer:渦輪的葉片,在高速運轉下,會產生高熱。所以在車子停下之後,必須要“冷車”十分鐘左右,讓風扇再吹一下,好讓葉片冷卻。可是這年頭誰有空在車內等十分鐘(每一次喔)😩?(這年頭那台Turbo車還要這樣.鬼扯7)
? 所以要裝上turbo timer延遲熄火系統,在你鎖上防盜器之後,引擎還會繼續運轉,過十分鐘後自動熄火。
大部分的進口車都有裝,所以看到車上沒人,車子沒熄火不要大驚小怪;可是沒裝的車子也還是有,而且業代不會告訴你! 那我可以不裝就這樣用車嗎?可以,可是葉片過熱燒壞的話,整顆渦輪要換掉,六位數起跳,你要冒險嗎?😩(前言"大部分的進口車都有裝".後面我不裝可以用車嗎.牛頭不對馬嘴)
b.渦輪車有高溫的問題,所以機油的等級必須比較高……就是比較貴啦!再加上柴油引擎設計的關係,機油要用柴油引擎專用的,家樂福的199元機油是不能用的……就是比較貴啦!對,沒錯,業代不會告訴你!(卡車用機油比較貴??是比較便宜的油也能用吧.鬼扯8)
c.中油的超級柴油含硫量還是過高,舉世皆知,只有我們台灣人自己不知。柴油含硫已經很慘了,大家也知道,中油的油含水量也是偏高的。看出問題了嗎?在高溫下,硫+水+氧會跑出什麼東西?國中化學還沒還老師的話,都知道那個叫做硫酸!(中油含硫50ppm以下.中油柴油不含水.S+O=SO2.那叫二氧化硫.鬼扯9)
你覺得這會不會傷引擎?比例不高,可是還是有,日積月累下來,引擎要不要大修?是的,業代不會告訴你!
四、柴油車不是省油,而是柴油的售價比汽油便宜,所以耗油的柴油車,油錢可能跟省油的汽油車一樣。
這點很多消費者都不知道(業代還是不會說)。(柴油車不省油???鬼扯10)
以前賣車時我能對客戶用點的,怕他生氣;現在沒賣車了,遇到這種人,我要好好地教育他。
柴油車的售價都比汽油車貴一截(高科技嘛),買柴油車所省下的油錢很難把使用和維修的成本攤平。
現在一公升柴油比汽油便宜3.9元,我們算高一點便宜5元好了。
假設油耗一樣都是一公升跑二十公里好了,這是很保守的算法喔!這年頭一公升跑二十公里的四輪車不多:如果你一年跑兩萬公里(大多數人的用法),用掉的燃料就是1000公升,用柴油可以省下5000元。
可是你多付的車價約13萬(現代Tucson)左右。那你要跑二十六年才會回本 …Orz了嗎?打五折也要十三年。
而這只是油錢的計算喔,養車和脫手不算。最後再加一句:業代不會告訴你!(同cc數同重量柴油1升能跑20km.汽油一升你跑20km你給我看?)

p.s:這裡提到的車種,是可以清楚列出同款汽油車做比較的+大家這輩子還買得起的。😆
有的廠牌,柴油車是獨立車系,沒有相同的汽油車可以比的;而像Volvo的XC90, 一台兩百多萬;保時捷的Cayenne最便宜的也要三百多萬。你如果花得起這筆錢,對那個價差大概也不會放在眼裡。
寫到這裡,絕對不是叫大家不要買柴油車,好的柴油車加上含硫量低的柴油加上飽飽的荷包加上你有爬坡及加速的需求的話,柴油車絕對是值得投資的。
要告訴大家的是:台灣的消費者很可憐😠😡,得到的消費資訊很多都是被過濾過的,或是經過包裝的。一定要睜大眼睛,不要被沒良心的媒體騙了,成為盲從的消費者,這樣一來吃虧的是自己。把心中的貪念放下,你會看到更多。
現在看到路上跑的某牌的柴油車,心中真的是感概萬千,幾年之後,這批車就會像當初的Cefiro 2.0一樣,成為燙手山芋,他們將來會不會去車廠門口結集抗議呢?(歐洲開柴油車10多年的國家.各大車廠天天有柴油車主集結?)
這款車目前在中古車界,是屬於“不知如何估價”的車款。
一來太新了,以後新車可能會再降價;😲(只有折扣價沒有降牌價.那台車賣久了不是如此??)
二來零件耐用度未知,口碑如何不知道;😆(口碑現在很多了)
三來品牌形象不佳,收購之後能不能賣出來還是個問題。😭
等那些沒裝turbo timer的車開始要修渦輪的時候,就是要上媒體的時候了……
這就是台灣……😰
----聽起來就很像一台要買柴土客人去看CRV或WISH時業待跟他講的話....

YES168課員(giobal)

2007/03/29 20:05:02

發文

#249159 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
很多渦輪車都沒有Turbo Time
CIVIC 2.0L 市區12.2 高速18.3 平均14.4 155匹0-100公里10.8秒 Sylphy 2.0L 市區13.2 高速18.0 平均15.0 132匹0-100公里10.7秒 這裡最常見到的兩種人第一種就是只活在某個品牌框框裡的人 第二種就是閒閒沒事愛抓別人文章中小錯誤雞蛋裡挑骨頭的人

YES168課員(giobal)

2007/03/29 20:33:17

發文

#249180 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
A4 2.0 TDI甚至配七速😩

二十七速也沒問題
因為它手排模式是七速沒錯
但自排模式時可是無段變速!
CIVIC 2.0L 市區12.2 高速18.3 平均14.4 155匹0-100公里10.8秒 Sylphy 2.0L 市區13.2 高速18.0 平均15.0 132匹0-100公里10.7秒 這裡最常見到的兩種人第一種就是只活在某個品牌框框裡的人 第二種就是閒閒沒事愛抓別人文章中小錯誤雞蛋裡挑骨頭的人

E66(ericxiao888)

2007/03/29 21:19:57

發文

#249196 IP 94.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
現今柴油引擎最主要的技術突破包括直接噴油系統的開發,以及共軌渦輪柴油引擎技術。

如同其名,直接噴射是燃油直接噴射進入燃料室的整個程序。藉此可以更為精確地控制燃油的供應,提升燃燒程序的效率。最新的共軌系統可以在更高的壓力下運作,更進一步提升引擎的爆燃程序。其結果將因為燃油效率的提升而獲得更高的效能。

另外不能忽略的是所謂的預先或「引導」式點火系統的開發。此系統會在進行主要的燃燒之前,先將少量的燃油噴射進入汽缸內並予以點燃。如此可降低傳統柴油引擎內經常發生的粗糙「撞擊」現象或雜音。結果,最新的柴油引擎幾乎已經和汽油引擎一樣精緻。

以汽油為動力的BMW 530i與以柴油為動力的530d的價格相似。530i的馬力較大(258bhp vs 218bhp),但柴油的扭力則較佔優勢(369lb/ft vs 221 lb/ft)。在實際的駕駛情況下,535d更為快速,是更有魅力的伙伴。如果再考量可以節省的油費,530d每加侖可跑40.9英哩,比530i多出8英哩。柴油5系列不僅可提供更多的駕駛樂趣,而且成本更低。

跑車製造商仍將繼續捨柴油而採用汽油動力。汽油引擎的重量通常較柴油引擎來得輕,這對於高性能汽車而言是很重要的考量因素,而汽油引擎所釋放出來的加速性能使其更具有操控的樂趣。許多跑車的駕駛者也仍將繼續偏愛汽油引擎高昂響亮的吼叫聲,而較不喜歡柴油引擎低沈的聲響。短期內不要期待能看到柴油引擎的法拉利奔馳呼嘯通過您家附近的大馬路。

以上資料節錄自台灣嘉實多網站

看來現今柴油引擎技術跟二三十年以前比較是有長足進步🙂

● ● ● 無豫則剛;有容乃大! ● ● ●

KS_SDL(kssdl888)

2007/03/29 22:01:20

發文

#249212 IP 74.39.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
現今柴油引擎最主要的技術突破包括直接噴油系統的開發,以及共軌渦輪柴油引擎技術。

如同其名,直接噴射是燃油直接噴射進入燃料室的整個程序。藉此可以更為精確地控制燃油的供應,提升燃燒程序的效率。最新的共軌系統可以在更高的壓力下運作,更進一步提升引擎的爆燃程序。其結果將因為燃油效率的提升而獲得更高的效能。

另外不能忽略的是所謂的預先或「引導」式點火系統的開發。此系統會在進行主要的燃燒之前,先將少量的燃油噴射進入汽缸內並予以點燃。如此可降低傳統柴油引擎內經常發生的粗糙「撞擊」現象或雜音。結果,最新的柴油引擎幾乎已經和汽油引擎一樣精緻。

以汽油為動力的BMW 530i與以柴油為動力的530d的價格相似。530i的馬力較大(258bhp vs 218bhp),但柴油的扭力則較佔優勢(369lb/ft vs 221 lb/ft)。在實際的駕駛情況下,535d更為快速,是更有魅力的伙伴。如果再考量可以節省的油費,530d每加侖可跑40.9英哩,比530i多出8英哩。柴油5系列不僅可提供更多的駕駛樂趣,而且成本更低。

跑車製造商仍將繼續捨柴油而採用汽油動力。汽油引擎的重量通常較柴油引擎來得輕,這對於高性能汽車而言是很重要的考量因素,而汽油引擎所釋放出來的加速性能使其更具有操控的樂趣。許多跑車的駕駛者也仍將繼續偏愛汽油引擎高昂響亮的吼叫聲,而較不喜歡柴油引擎低沈的聲響。短期內不要期待能看到柴油引擎的法拉利奔馳呼嘯通過您家附近的大馬路。

以上資料節錄自台灣嘉實多網站

看來現今柴油引擎技術跟二三十年以前比較是有長足進步🙂



看來760大大一直有再研究了解最新的柴油科技, 看來您對柴油車很有興趣!🙂

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