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用跑的比較快(troychang)

2015/01/08 15:02:13

發文

#5629865 IP 189.218.*.* 修改過 5 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/01/08 15:02:13

發文IP 189.218.*.*

就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒 就能推論後續事件發生??[無辜] 這是經濟與數學題 非政治題目吧??

2015/01/08 15:04:55

發文IP 189.218.*.*

就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒 就能推論後續事件發生??[無辜] 這是經濟與數學題 非政治題目吧?? 成本設算失當導致蓋不下去是有前因後果的 至於劉泰英會否發生同樣的事也不無可能[大哭]

2015/01/08 15:06:53

發文IP 189.218.*.*

就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒 就能推論後續事件發生??[無辜] 這是經濟與數學題 非政治題目吧?? 成本設算失當導致蓋不下去是有前因後果的 且看準政府騎虎難下確不可採

2015/01/08 15:08:17

發文IP 189.218.*.*

就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒 就能推論後續事件發生??[無辜] 這是經濟與數學題 非政治題目吧?? 成本設算失當導致蓋不下去是有前因後果的 且看準政府騎虎難下實不可取[嘆氣]

2015/01/08 15:11:34

發文IP 189.218.*.*

就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒 就能推論後續事件發生??[無辜] 這是經濟與數學題 非政治題目吧?? 成本設算失當導致蓋不下去是有前因後果的
就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒
就能推論後續事件發生??😇

這是經濟與數學題

成本設算失當導致蓋不下去是有前因後果的

MK2(mk2_is_good)

2015/01/08 15:12:35

發文

#5629883 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 troychang (用跑的比較快) 所寫
就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒
就能推論後續事件發生??😇

這是經濟與數學題
非政治題目吧??

成本設算失當導致蓋不下去是有前因後果的

且看準政府騎虎難下實不可取😌


沒錯

我就是能推論

這是你我的不同

我看他以前吃屎

我就知道他以後吃屎

搞爛台灣,接軌中國

enhance(enhance)

2015/01/08 15:14:56

發文

#5629888 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
特許行業如果只用會不會破產作為延長特許的(主要)理由,真的是把人民當傻子、視國家利益如大便。
the devil is in the details

黃頭鷺(hanson-huang)

2015/01/08 15:37:54

發文

#5629917 IP 82.80.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
回應 enix (Enix) 所寫
看到有人在胡扯甚麼脫產拿回扣~
就找點給故事大家看看...

高鐵破產起因在這兩條...
航發會 要高鐵贖回45億特別股
高鐵欠息近30億 八大行庫要告

當年是誰指示讓航發會把45億投入資金到位不足的高鐵??
交長反擊 航發會買特別股是民進黨做的

說來好笑...
誰不知道高鐵一開通,
國內航空除離島航線外幾乎會全倒~
天下間哪有傻子拿錢貼競爭者,
還不用連帶保證及收益評估的? 😡

姑且不論過往決策,
現在銀行追討利息是天經地義,
欠錢還錢就不用說了...

葉匡時現在也只是在擦屁股,
如高鐵收歸國有才是圖利經營團隊~

很多人說就讓他破產...
好吧~
那航發會那個洞誰來補?!
銀行欠款200億誰來負責??
還不是你我納稅人.... 😞



所以100年前馬車公會不會拿錢出來投資汽車業的意思嗎?

寧可跟時代背離而倒閉也不轉型?

胡扯瞎扯

高鐵102年賺50億

103賺100億

今年我估計可賺150-200億

一個由虧轉盈並逐漸擴大獲利的公司突然要破產了?

是不是怪怪的?

破產的原因竟是因為特別股要贖回300億?(不是因為虧錢)

可高鐵的信託基金還有400億

只要拿筆改一下就可還掉所有特別股

何以會破產?

另外特別股不是借款

既然高鐵賺錢則特別股應該轉為普通股即可分享股利又為何不為?

是不是跟葉匡時談好用這個威脅行政立法兩院以取得特許權年限之延長?然後再轉為普通股?



高鐵是全民資產

民進黨任內的重大建設

全民共享其利跟榮耀

難道台灣繼續用小飛機飛,回到沒有高鐵的時代才是國民黨支持者希望的台灣?






+111111111

那些特別股的持有機關,也是公營機關。

故意在這個時候提出特別股配息與贖回,動機可議。

若轉換為普通股,其實也可以慢慢等著配息。


重點也不是在破產。

而是葉匡時在中間包裹了一個延長特許四十年。

這一點的爭議超大的!

其實葉匡時算準了高鐵財務還不錯,故意用竹竿裝菜刀,恐嚇說不財改會倒閉。

要引入其他股東,稀釋原始股東,然後用特許四十年,將國家的好處轉移給新的股東。


如果高鐵真的爛,延長特許就會有賺頭嗎?

這個人擺明有問題!被擋住了鬧下台,真可笑!





My google album : https://picasaweb.google.com/hansonhuang2 My google email : hansonhuang2@gmail.com

宇田君(savard)

2015/01/08 15:43:40

發文

#5629928 IP 253.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
回應 troychang (用跑的比較快) 所寫
就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒
就能推論後續事件發生??😇

這是經濟與數學題
非政治題目吧??

成本設算失當導致蓋不下去是有前因後果的

且看準政府騎虎難下實不可取😌


沒錯

我就是能推論

這是你我的不同

我看他以前吃屎

我就知道他以後吃屎



MK2兄我沒記錯的話
從eAUTO時期到現在仍然這麼盛氣凌人
至於會不會吃屎
也是看主人准不准他吃屎

黃頭鷺(hanson-huang)

2015/01/08 15:45:24

發文

#5629931 IP 82.80.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enhance (enhance) 所寫
特許行業如果只用會不會破產作為延長特許的(主要)理由,真的是把人民當傻子、視國家利益如大便。



++++1111

這擺明是要用特許來撈好處的!

破產只是竹竿裝菜刀,拿來恐嚇用的。若真體質很差,賠錢賠到脫褲,就給他破產重整。幹嘛還延長特許?

降票價只是拿來平衡破產恐嚇用的!

My google album : https://picasaweb.google.com/hansonhuang2 My google email : hansonhuang2@gmail.com

TZUBA(d9047701)

2015/01/08 15:48:31

發文

#5629939 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hanson-huang (黃頭鷺) 所寫

+111111111

那些特別股的持有機關,也是公營機關。

故意在這個時候提出特別股配息與贖回,動機可議。

若轉換為普通股,其實也可以慢慢等著配息。


重點也不是在破產。

而是葉匡時在中間包裹了一個延長特許四十年。

這一點的爭議超大的!

其實葉匡時算準了高鐵財務還不錯,故意用竹竿裝菜刀,恐嚇說不財改會倒閉。

要引入其他股東,稀釋原始股東,然後用特許四十年,將國家的好處轉移給新的股東。


如果高鐵真的爛,延長特許就會有賺頭嗎?

這個人擺明有問題!被擋住了鬧下台,真可笑!

講到重點了🙂

GODVIA(archers)

2015/01/08 15:56:17

發文

#5629948 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 d9047701 (TZUBA) 所寫
回應 hanson-huang (黃頭鷺) 所寫

+111111111

那些特別股的持有機關,也是公營機關。

故意在這個時候提出特別股配息與贖回,動機可議。

若轉換為普通股,其實也可以慢慢等著配息。


重點也不是在破產。

而是葉匡時在中間包裹了一個延長特許四十年。

這一點的爭議超大的!

其實葉匡時算準了高鐵財務還不錯,故意用竹竿裝菜刀,恐嚇說不財改會倒閉。

要引入其他股東,稀釋原始股東,然後用特許四十年,將國家的好處轉移給新的股東。


如果高鐵真的爛,延長特許就會有賺頭嗎?

這個人擺明有問題!被擋住了鬧下台,真可笑!

講到重點了🙂


一個連收費員安置都處理不了的人,要他主導高鐵財務改善計畫,這太為難他了
我看馬根本就是要他下台,才交辦一個超出他能力的事情給他做

Lucifer(ethen1)

2015/01/08 16:12:34

發文

#5629964 IP 188.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
剛剛看了一下未上市
原來高鐵有興櫃
股價3.3元😌😌

用跑的比較快(troychang)

2015/01/08 16:13:12

發文

#5629966 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
延長特許有附帶限制原股東不得增資認股?
特別股有債與股的特性,若章程規定有利特別股,當初也沒想當股東,何須轉換為普通股?
當初被逼認的特別股是可轉換特別股?
航發會要抽走資金的原因是啥?
高鐵的財務狀況好????
這些問題好亂阿~~~~~😰

交通部不說清楚
就會只剩政治口水了


勤美璞真(congress)

2015/01/08 16:14:25

發文

#5629970 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
花4600億成本蓋的台灣高鐵, 一張北高票價應該是多少, 才能順利償還帳務?

M(akaboeaeaga)

2015/01/08 16:21:20

發文

#5629988 IP 91.85.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 congress (勤美璞真) 所寫
花4600億成本蓋的台灣高鐵, 一張北高票價應該是多少, 才能順利償還帳務?


債務是利息問題

高鐵真正賺錢的不是賣車票,而是周邊的土地商機
Mr. M

TZUBA(d9047701)

2015/01/08 16:50:05

發文

#5630038 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 archers (GODVIA) 所寫

一個連收費員安置都處理不了的人,要他主導高鐵財務改善計畫,這太為難他了
我看馬根本就是要他下台,才交辦一個超出他能力的事情給他做

辭職、慰留的戲碼再演一次😌

Rendezvous(rendezvous)

2015/01/08 16:59:17

發文

#5630052 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 d9047701 (TZUBA) 所寫
回應 archers (GODVIA) 所寫

一個連收費員安置都處理不了的人,要他主導高鐵財務改善計畫,這太為難他了
我看馬根本就是要他下台,才交辦一個超出他能力的事情給他做

辭職、慰留的戲碼再演一次😌


不曉得演給誰看?

TZUBA(d9047701)

2015/01/08 17:08:50

發文

#5630060 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rendezvous (Rendezvous) 所寫
回應 d9047701 (TZUBA) 所寫
回應 archers (GODVIA) 所寫

一個連收費員安置都處理不了的人,要他主導高鐵財務改善計畫,這太為難他了
我看馬根本就是要他下台,才交辦一個超出他能力的事情給他做

辭職、慰留的戲碼再演一次😌

不曉得演給誰看?

沒人想看,但他們卻很愛演

彗星撞地球(paohrj)

2015/01/08 17:45:54

發文

#5630103 IP 164.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 akaboeaeaga (M) 所寫
回應 paohrj (彗星撞地球) 所寫
高鐵破產問題,高官說不清楚、立委懂個屁?既得利益者在後面偷笑、媒體只愛政治鬥爭只愛柯P,搞得比羅生門還羅生門!😰我相信網上朋友沒幾個搞得懂(其實我是客氣,應該沒人有搞懂),這是一個近古奇案,牽扯太多太廣、又歷經三朝,無論哪一個版本通過,相信都是雙輸(人民和政府),唯一三贏的方式就是:別掀開看、讓他們私下僑、政府睜一隻眼閉一隻眼,南北兩地繼續奔馳、票價無感小降一點.........😰


高鐵的票為何因政治考量就要降?使用者付費,假如票價過高影響到載客率那高鐵自己會調整。 為何使用者嫌貴就要降?那有天老闆嫌你工資貴要減薪你要不要?

一部份的人要便宜,然後全民買單。 覺得貴就坐其他交通工具, 坐高鐵是用錢來換取時間。

公務任何事都脫不了政治考量,高鐵不是非得降價,我也贊成使用者付合理的費,但是從通車到現在,票價調漲幅度可不小,每年可以賺50億以上的獨佔事業,又有公股,為何不該降價?按你的邏輯所以汽油不該降?嫌貴別開車?奶粉不該降?嫌貴不要生?說穿了,我一年也搭不了幾次高鐵,票價與我何干?但是這是公平正義的問題,就像忠孝西路的公車專用道拆不拆?我也沒差,我的通行路線不在那,但是我支持要拆!🙂

蝦米碗糕(raven0996)

2015/01/08 18:08:02

發文

#5630112 IP 189.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
葉匡時的話只能用這圖來形容了


精打細算(azxcxza123)

2015/01/08 18:45:58

發文

#5630133 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 troychang (用跑的比較快) 所寫
回應 azxcxza123 (精打細算) 所寫
回應 troychang (用跑的比較快) 所寫
以快倒的大陸工程因民進黨執政時期接到公共公程活下來
即使換黨後,更別說高鐵會倒了~
老版與綠的關係深切~~~


😆😆

鬼扯~~
當時的大陸工程要是快倒,,那麼台灣大型營造廠應該死一半了!!
說難聽點,,綠色執政幹麻把工程給外省掛營造廠做,,算了吧!!人家也是公開招標來的..

想當初是中華工程(國民黨黨營事業)為首的集團拼輸了對方才拱手讓人..
而且都是發生在藍色執政下,,這要怪誰ㄚ!!

所以我才說...鬼扯!!

況且跟歐洲高鐵相關廠商違約相告..也是在藍色執政下決策發生的..這又要怪誰ㄚ!!

台灣高鐵可以說是"聯合國"拼湊而成,,歐洲工法配上日本機電車體係統已經實屬不容易了,,
真該偷笑能運轉到今沒出什大問題!!但是日後經營運轉卻不敢保證,,
畢竟是拼湊出來的產物,,所以才有發生些故障造成班次延誤之事件..

😌😌

高鐵能否會倒,,該倒就倒吧!!政府都能改朝換代了..為何高鐵不可以??

😌

在那時期~連營造績優生 德寶營造都已申請重整了~~~~
若你經歷過那段黑暗期😌

當時兩派人馬搶BOT高鐵

劉泰英派的算出來的成本遠高於殷派的公司
所以後來殷派因成本低得標
雙方設算出來的成本差異原因在假設不同
殷派公司採取樂觀假設設算成本~~

結果後來殷派公司得標後蓋到一半又說蓋不下去了
逼政府要公營事業出錢與銀行團丟錢進去才蓋完
這也就是目前航發會與銀行團欲哭無淚的原因

高鐵當然可以倒~但倒了誰虧了?
營造廠早賺完拍拍屁股走了
當初投標的原始股東丟多少錢進去而已?

政府打如意算盤BOT不用出一毛錢
結果社會成本更大😌


😰
時間沒很久的事~~~
至於營造工程利益與廠站開發利益
是政府得利還是廠商賺取??
這又是另一問題了



呵~~什黑暗期啦!!
沒有那麼慘好不好...!!
德寶倒閉原因很多..其中蓋眷村國宅還有國1擴寬工程佔了決大因素..
還有之前2高興建時發生"土方"運送問題牽涉黑白2道..造成大損失..這又誰知..
此之外那時德寶擴充太大,,每個工地管理太差了,,進度落後!!不倒也難啦..又炒地皮!!

真不好意思,,本身從事公共工程太多,也聽到太多內幕啦..所以才敢說你別把這些扯在一起!!

至於大陸工程也是有些管理上問題..譬如:殷琪真的很認真,,常常去巡視各工地..
只是只看到作秀的表面,,並沒辦法深入了解真正狀況!!每個工地負責人當然知道老板要來,,
於是裝得很打拼..全部人演一場戲給她看,,她對工程也並不是很了解,,於是就被呼嚨過了!!
這是工程相關人員聊天說的..

當時的台灣4處都在大興土木..又經歷921..也改變了高鐵系統~~
反正這些一言難盡~~~

😆😆

騜 197414(alonso13)

2015/01/08 23:04:13

發文

#5630291 IP 239.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
之前不是派歐晉德進去了嗎?還調高票價,取消早鳥和其他優惠嗎?

小光(rolkilos)

2015/05/01 12:53:23

發文

#5712628 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
高鐵 VS 交通部

高鐵得一分....
世人愚昧,如無舵之舟去無定向。 本佛陀乃體念眾生苦痛,給你們一個歸依的偶像,追隨的目標,你們竟執迷不悟,愧負天恩。
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