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北區茶農--周爸(tm21)

於

2010/01/06 01:09:02

發文

#1707599 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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以這台車的車重和使用環境

俺覺得4AT就很夠用了啊

真的有必要那麼堅持5AT嗎😵

乾脆買CRV或outlander好了

還有一點

不要用你開房車的經驗去想休旅車

加速特性是不太相同的
lexes怎麼沒半台4AT的??😌


人家動力大嘛😇

而且休旅車重心高,老實說開太快也是有點危險乎
Volkswagen Tiguan 2.0T也6AT耶


人家有turbo嘛


FIT 5AT
CV8 5AT
CRV 5AT


一方面是本田引擎要高轉力量才會發揮出來

所以擋位要比別人多點才能發揮他引擎的實力

否則會變得跟弱雞一樣😌


引擎需要高轉 所以檔位要多才能發揮?
如果要拉轉才能發揮引擎特性的話
那應該要搭配4AT才好拉轉才對
通常汽油引擎約在兩千七百轉左右換檔 大腳約四千五百轉換檔
如果用手排模式 可以到達六千兩百轉左右
而換檔的時候 轉速往下掉最高會保持在四千兩百~四千六百轉左右
而檔位多 浪費的時間也多
用4AT拉轉不是更快?


沒錯沒錯

不要忘了每換一次擋

也會有一些動力損失

看引擎特性和使用需求

不見得越多檔效果就會越好


現在變速箱有哪個換檔會100MS以上?
換檔10次的時間總和，還不及一次的引擎拉轉由低到高的時間。

動力損失不是換檔，而是檔位不足，每次換檔
升檔引擎轉速降太多
降檔引擎轉速高太多

檔位多絕對有好處
當你要控制引擎煞車，在4AT的檔位之間無法體會。

PS.同款車的速度領域相同
檔位控制的是齒輪比，不會因為多一檔而增加在尾速

------------------------------------------------------------
和泰大儒俠你不懂就閉嘴...
不要一直用錯誤資訊

檔位多的缺陷..變速箱本體會加大，重量也會增加
TOYOTA就會變成不省油

所以TOYOTA為了讓高速維持低轉..讓4AT的第四速齒比擴大..
TOYOTA第4速要加速上去..才會變得那麼的吃力
高速公路的再加速，油門一深就直接跳回3檔拉轉速【無力在4檔提升速度】


如果你在賽車場上全油門衝刺

或許情況就像你講的一樣

不過

在日常使用中要用盡3,4擋的情況也不多

實際差異沒那麼大

無恥到連這個你也要硬轉



屁.....
賽車場沒有那種落伍的變速箱

TOYOTA現在的4AT就是這樣
所以TOYOTA為了讓高速維持低轉..讓4AT的第四速齒比擴大..
TOYOTA第4速要加速上去..才會變得那麼的吃力
高速公路的再加速，油門一深就直接跳回3檔拉轉速 【無力在4檔提升速度】

膀胱無力百花殘(lancerevo6)

於

2010/01/06 01:19:50

發文

#1707618 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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也不是

只是還沒計畫在美規這一代車型導入

而且,傳統變速箱還是有價格低,耐操好保養的特點

而且有些人還是開不慣CVT的車

有些大馬力的車也不見得適合CVT

未來,傳統變速箱的車還是會並存


竟然成熟了價格也一定不高! !

保養有差別??

成熟了怎麼還不導入?????😇


竟然成熟了價格也一定不高! !

保養有差別??

成熟了怎麼還不導入?????😇😇


日本人喜歡自己先留一手😌


都是日本仔的錯??

不是你們不爭氣???😇😇


大環境如此啦

H和30還不是很多好引擎好車型都留在日本

比方說俺最喜歡的跑車之一......RX8

也是被閹割變速箱和引擎才到台灣來

變成弱雞了😭



台T已經幾十年沒換過引擎了這該怎麼說
引擎都留在日本留了好幾十年

H、30、N
現在市面上的引擎都比台T好


笑話😆

altis用的跟日本corolla十代目一模一樣的引擎

3ZR-FE

是2007年開始販售的產品

比洗屁股用的那顆還新

怪了,目前日本的axio只有1.8跟1.5耶,哪來的2.0?(http://toyota.jp/corollaaxio/spec/spec/index.html)
美規的目前也只有1.8跟2.4(http://www.toyota.com/corolla/specs.html)
還有請這位仁兄解釋一下阿

膀胱無力百花殘(lancerevo6)

於

2010/01/06 01:29:29

發文

#1707633 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還有這位仁兄所言...台灣路況四速就夠了,這跟小的之前去T牌展間賞車時,某業代所說的話如初一徹,小的聽了很不以為然,回他一句,四速在怎麼校調,也是有其極限,更別說經濟效益上,之後甩頭走人,試問,既然4AT這麼棒,這麼猛,那為何變速箱廠商不斷的絞盡腦汁研發新款4速以上的變速箱?甚至某些車廠採用CVT變速箱或是AMT變速箱,而不是從原有的4at提升性能下手?

炳叔說得對(bluelyindas)

於

2010/01/06 01:53:43

發文

#1707648 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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還有這位仁兄所言...台灣路況四速就夠了,這跟小的之前去T牌展間賞車時,某業代所說的話如初一徹,小的聽了很不以為然,回他一句,四速在怎麼校調,也是有其極限,更別說經濟效益上,之後甩頭走人,試問,既然4AT這麼棒,這麼猛,那為何變速箱廠商不斷的絞盡腦汁研發新款4速以上的變速箱?甚至某些車廠採用CVT變速箱或是AMT變速箱,而不是從原有的4at提升性能下手?


理由很簡單😆

4AT已經非常成熟了,無法再突破了

所以才轉往CVT

CVT也不見得能比4AT好多少

不過人的天性就是這樣

總是想精益求精

也想是多增加一些節能性

但是也未必能省到哪

否則就不用開發油電車了

最後還有最重要的一點

那就是廠商總是不斷求變,好增加他們產品的賣點

但是實際上有沒有很大的功效,就不一定了

比方說手機有看影片,藍芽傳輸,三頻等

你真的就常常用,得到很大助益嗎

不見得吧

小可有因為用CVT就變成一台神車了嗎

不見得吧

理論是一回事

廠商怎麼賣又是另外一回事

實際上好不好用又是另外一回事

4AT

老實說

不錯用,雖然他是老技術
叫我一哥

炳叔說得對(bluelyindas)

於

2010/01/06 02:06:39

發文

#1707656 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

舉個例子

現在不是有很多節能燈,藝術燈,LED燈

用了數十年的的氖氣日光燈就沒人在用了啊

沒有啊,還用很多哩

誰說舊不如新啊,誰說舊東西就不能用啊

好東西管他什麼時候出的

當然繼續用啊

4AT好用當然還是繼續用啊

用了有輸到脫褲??

沒啊

為啥不能用

管他什麼碗糕技術

什麼年代的東西

能達成我的需求就好
叫我一哥

阿拉(jetyes)

於

2010/01/06 08:28:45

發文

#1707902 IP 242.39.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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舉個例子

現在不是有很多節能燈,藝術燈,LED燈

用了數十年的的氖氣日光燈就沒人在用了啊

沒有啊,還用很多哩

誰說舊不如新啊,誰說舊東西就不能用啊

好東西管他什麼時候出的

當然繼續用啊

4AT好用當然還是繼續用啊

用了有輸到脫褲??

沒啊

為啥不能用

管他什麼碗糕技術

什麼年代的東西

能達成我的需求就好

怎看都覺得你說的在自打嘴吧，不會長進永遠都只會在原地踏步，不敢往前，也不敢放棄舊有的東西。😝

B咖Club鴨董跟班(msvcpp)

於

2010/01/06 08:30:45

發文

#1707909 IP 82.243.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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舉個例子

現在不是有很多節能燈,藝術燈,LED燈

用了數十年的的氖氣日光燈就沒人在用了啊

沒有啊,還用很多哩

誰說舊不如新啊,誰說舊東西就不能用啊

好東西管他什麼時候出的

當然繼續用啊

4AT好用當然還是繼續用啊

用了有輸到脫褲??

沒啊

為啥不能用

管他什麼碗糕技術

什麼年代的東西

能達成我的需求就好

怎看都覺得你說的在自打嘴吧，不會長進永遠都只會在原地踏步，不敢往前，也不敢放棄舊有的東西。😝


+1
說來說去還是之前嘴砲那套...
依照輪值表等等可能就是V神車檔檔紅線, 再來是A神車+熱熔胎甩尾..

窮人家(rolen)

於

2010/01/06 09:26:28

發文

#1708020 IP 83.72.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
四速機牌不考慮

北區茶農--周爸(tm21)

於

2010/01/06 09:45:38

發文

#1708084 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 lancerevo6 (膀胱無力百花殘) 所寫
還有這位仁兄所言...台灣路況四速就夠了,這跟小的之前去T牌展間賞車時,某業代所說的話如初一徹,小的聽了很不以為然,回他一句,四速在怎麼校調,也是有其極限,更別說經濟效益上,之後甩頭走人,試問,既然4AT這麼棒,這麼猛,那為何變速箱廠商不斷的絞盡腦汁研發新款4速以上的變速箱?甚至某些車廠採用CVT變速箱或是AMT變速箱,而不是從原有的4at提升性能下手?


理由很簡單😆
4AT已經非常成熟了,無法再突破了
所以才轉往CVT
CVT也不見得能比4AT好多少
LEXUS 也是CVT比不上4AT吧


不過人的天性就是這樣
總是想精益求精
也想是多增加一些節能性
但是也未必能省到哪
否則就不用開發油電車了
屁話~~ 油電車就能用CVT或5AT、6AT以上嗎?


最後還有最重要的一點
那就是廠商總是不斷求變,好增加他們產品的賣點
但是實際上有沒有很大的功效,就不一定了
所以牛頭牌被稱為娘砲遙遙車不是沒道理的
乘坐空間裡面做的人模人樣
引擎、變速箱、懸吊....爛到爆


比方說手機有看影片,藍芽傳輸,三頻等
你真的就常常用,得到很大助益嗎
屁話~~ ABS常用嗎?
屁話~~ SRS常用嗎?
屁話~~ VSA常用嗎?


不見得吧
小可有因為用CVT就變成一台神車了嗎
不見得吧
對~~ 有CVT覺對不是神車，但2010年了還在用4AT覺對是爛車

理論是一回事
廠商怎麼賣又是另外一回事
實際上好不好用又是另外一回事

就是有你這樣的人，T廠才會做出沒有ABS、沒有SRS的車
重點是也沒便宜到哪。
業務不會說出缺點
知道內幕的人不會買，不知道的就很輕易的上當。


4AT
老實說
不錯用,雖然他是老技術

回去用你的鼓式煞車如何?
被你嫌爛的MT車如何?



無路用A咖校，只會唬人、硬凹

JC(jacky680419)

於

2010/01/06 09:47:55

發文

#1708090 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
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回應 lancerevo6 (膀胱無力百花殘) 所寫
還有這位仁兄所言...台灣路況四速就夠了,這跟小的之前去T牌展間賞車時,某業代所說的話如初一徹,小的聽了很不以為然,回他一句,四速在怎麼校調,也是有其極限,更別說經濟效益上,之後甩頭走人,試問,既然4AT這麼棒,這麼猛,那為何變速箱廠商不斷的絞盡腦汁研發新款4速以上的變速箱?甚至某些車廠採用CVT變速箱或是AMT變速箱,而不是從原有的4at提升性能下手?


理由很簡單😆
4AT已經非常成熟了,無法再突破了
所以才轉往CVT
CVT也不見得能比4AT好多少
LEXUS 也是CVT比不上4AT吧


不過人的天性就是這樣
總是想精益求精
也想是多增加一些節能性
但是也未必能省到哪
否則就不用開發油電車了
屁話~~ 油電車就能用CVT或5AT、6AT以上嗎?


最後還有最重要的一點
那就是廠商總是不斷求變,好增加他們產品的賣點
但是實際上有沒有很大的功效,就不一定了
所以牛頭牌被稱為娘砲遙遙車不是沒道理的
乘坐空間裡面做的人模人樣
引擎、變速箱、懸吊....爛到爆


比方說手機有看影片,藍芽傳輸,三頻等
你真的就常常用,得到很大助益嗎
屁話~~ ABS常用嗎?
屁話~~ SRS常用嗎?
屁話~~ VSA常用嗎?


不見得吧
小可有因為用CVT就變成一台神車了嗎
不見得吧
對~~ 有CVT覺對不是神車，但2010年了還在用4AT覺對是爛車

理論是一回事
廠商怎麼賣又是另外一回事
實際上好不好用又是另外一回事

就是有你這樣的人，T廠才會做出沒有ABS、沒有SRS的車
重點是也沒便宜到哪。
業務不會說出缺點
知道內幕的人不會買，不知道的就很輕易的上當。


4AT
老實說
不錯用,雖然他是老技術

回去用你的鼓式煞車如何?
被你嫌爛的MT車如何?



無路用A咖校，只會唬人、硬凹


原來這樣就可以當專業車手
(筆記中.......)

北區茶農--周爸(tm21)

於

2010/01/06 09:51:45

發文

#1708098 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jacky680419 (破小弟) 所寫
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 bluelyindas (炳叔說得對) 所寫
回應 lancerevo6 (膀胱無力百花殘) 所寫
還有這位仁兄所言...台灣路況四速就夠了,這跟小的之前去T牌展間賞車時,某業代所說的話如初一徹,小的聽了很不以為然,回他一句,四速在怎麼校調,也是有其極限,更別說經濟效益上,之後甩頭走人,試問,既然4AT這麼棒,這麼猛,那為何變速箱廠商不斷的絞盡腦汁研發新款4速以上的變速箱?甚至某些車廠採用CVT變速箱或是AMT變速箱,而不是從原有的4at提升性能下手?


理由很簡單😆
4AT已經非常成熟了,無法再突破了
所以才轉往CVT
CVT也不見得能比4AT好多少
LEXUS 也是CVT比不上4AT吧


不過人的天性就是這樣
總是想精益求精
也想是多增加一些節能性
但是也未必能省到哪
否則就不用開發油電車了
屁話~~ 油電車就能用CVT或5AT、6AT以上嗎?


最後還有最重要的一點
那就是廠商總是不斷求變,好增加他們產品的賣點
但是實際上有沒有很大的功效,就不一定了
所以牛頭牌被稱為娘砲遙遙車不是沒道理的
乘坐空間裡面做的人模人樣
引擎、變速箱、懸吊....爛到爆


比方說手機有看影片,藍芽傳輸,三頻等
你真的就常常用,得到很大助益嗎
屁話~~ ABS常用嗎?
屁話~~ SRS常用嗎?
屁話~~ VSA常用嗎?


不見得吧
小可有因為用CVT就變成一台神車了嗎
不見得吧
對~~ 有CVT覺對不是神車，但2010年了還在用4AT覺對是爛車

理論是一回事
廠商怎麼賣又是另外一回事
實際上好不好用又是另外一回事

就是有你這樣的人，T廠才會做出沒有ABS、沒有SRS的車
重點是也沒便宜到哪。
業務不會說出缺點
知道內幕的人不會買，不知道的就很輕易的上當。


4AT
老實說
不錯用,雖然他是老技術

回去用你的鼓式煞車如何?
被你嫌爛的MT車如何?



無路用A咖校，只會唬人、硬凹


原來這樣就可以當專業車手
(筆記中.......)


不錯~~還會做筆記
丟一個給你

JC(jacky680419)

於

2010/01/06 10:00:57

發文

#1708119 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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不錯~~還會做筆記
丟一個給你


看阿東哥回答4AT的部份我真的覺得很失望
感覺真的很不專業
如果不懂就不要答嘛😌

jaysho(jaysho)

於

2010/01/06 10:01:13

發文

#1708121 IP 189.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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舉個例子

現在不是有很多節能燈,藝術燈,LED燈

用了數十年的的氖氣日光燈就沒人在用了啊

沒有啊,還用很多哩

誰說舊不如新啊,誰說舊東西就不能用啊

好東西管他什麼時候出的

當然繼續用啊

4AT好用當然還是繼續用啊

用了有輸到脫褲??

沒啊

為啥不能用

管他什麼碗糕技術

什麼年代的東西

能達成我的需求就好


照你這麼說
486電腦現在也可以用
那也沒必要換電腦了
請問你家還是用 486電腦嗎?

TOYOTA、Lexus
也都沒必要用5AT、6AT、CVT....
到公司倒閉都用4AT就好
一樣可以用啊
3500CC 一樣可以用4AT的

JC(jacky680419)

於

2010/01/06 10:02:43

發文

#1708126 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jacky680419 (破小弟) 所寫
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不錯~~還會做筆記
丟一個給你


看阿東哥回答4AT的部份我真的覺得很失望
感覺真的很不專業
如果不懂就不要答嘛😌


回丟一枚😀

jaysho(jaysho)

於

2010/01/06 10:03:59

發文

#1708131 IP 189.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 lancerevo6 (膀胱無力百花殘) 所寫
還有這位仁兄所言...台灣路況四速就夠了,這跟小的之前去T牌展間賞車時,某業代所說的話如初一徹,小的聽了很不以為然,回他一句,四速在怎麼校調,也是有其極限,更別說經濟效益上,之後甩頭走人,試問,既然4AT這麼棒,這麼猛,那為何變速箱廠商不斷的絞盡腦汁研發新款4速以上的變速箱?甚至某些車廠採用CVT變速箱或是AMT變速箱,而不是從原有的4at提升性能下手?


理由很簡單😆

4AT已經非常成熟了,無法再突破了

所以才轉往CVT

CVT也不見得能比4AT好多少

不過人的天性就是這樣

總是想精益求精

也想是多增加一些節能性

但是也未必能省到哪

否則就不用開發油電車了

最後還有最重要的一點

那就是廠商總是不斷求變,好增加他們產品的賣點

但是實際上有沒有很大的功效,就不一定了

比方說手機有看影片,藍芽傳輸,三頻等

你真的就常常用,得到很大助益嗎

不見得吧

小可有因為用CVT就變成一台神車了嗎

不見得吧

理論是一回事

廠商怎麼賣又是另外一回事

實際上好不好用又是另外一回事

4AT

老實說

不錯用,雖然他是老技術


照你這麼說
TOYOTA使用 5AT、6AT、CVT...
是傻子的行為

使用了4AT才會變成神車

YES168(peter8088)

於

2010/01/06 11:01:28

發文

#1708306 IP 242.41.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
那麼愛5AT為什麼不去買有本質的C8神車呢？
豐田車沒本質，而且要CAMRY 2.4才有5AT，售價87.5萬！
這樣不如買C8 2.0，才賣82.9萬，還便宜將近5萬，稅金又比CAMRY省，油耗也贏！
而且C8有本質，這是TOYOTA永遠比不上的！😌

單身不累(dansonplay)

於

2010/01/06 11:04:37

發文

#1708314 IP 246.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 peter8088 (YES168) 所寫
那麼愛5AT為什麼不去買有本質的C8神車呢？
豐田車沒本質，而且要CAMRY 2.4才有5AT，售價87.5萬！
這樣不如買C8 2.0，才賣82.9萬，還便宜將近5萬，稅金又比CAMRY省，油耗也贏！
而且C8有本質，這是TOYOTA永遠比不上的！😌



恭喜妳! !

你長大了😆

F1Insight(f1insight)

於

2010/01/06 11:07:28

發文

#1708321 IP 253.238.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我的熱熔胎結冰了😌
買菜車要買啥? 選項一B18C Civic 選項二Levin GTZ(supercharger)改Turbo

單身不累(dansonplay)

於

2010/01/06 11:09:04

發文

#1708327 IP 246.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f1insight (F1Insight) 所寫
我的熱熔胎結冰了😌


😰😰😰

小明~~(comsm)

於

2010/01/06 11:10:10

發文

#1708331 IP 82.241.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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舉個例子

現在不是有很多節能燈,藝術燈,LED燈

用了數十年的的氖氣日光燈就沒人在用了啊

沒有啊,還用很多哩

誰說舊不如新啊,誰說舊東西就不能用啊

好東西管他什麼時候出的

當然繼續用啊

4AT好用當然還是繼續用啊

用了有輸到脫褲??

沒啊

為啥不能用

管他什麼碗糕技術

什麼年代的東西

能達成我的需求就好

你怎麼又被砲了😌😌
出於泥而不懶
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