#82
0
幻象不要的話搬來我家好了...
每天幫它打蠟..
每天幫它打蠟..
N=National H= Hualian L=level V=Vocational H=high S= schoo
聰明的人,不一定有智慧,愚笨的人,不一定沒有智慧
智慧不一定是知識,而是待人處事的態度 ]
#83
0
 |
|  | |
| 如果沒有記錯，那時似乎是我國軍購四處碰壁，F-104 高空攔截機老舊頻傳失事，飛行員一個一個殉職 美國又不賣 F-20 虎鯊式戰機 還好終於找到法國同意賣幻象2000-5（暫且不談過高的售價及弊案） 高空攔截的戰力才因此補足，F-104 才得以除役. 若以現在的眼光來檢視，也要把這段歷史考慮進去 | |||
 |  |
回應 marchchen (marchchen) 所寫沒錯! 偏偏老美又膚淺的像小孩
法國要賣~~美國也來賣
當時的時空背景 ,你不跟美國買你沒有下次的期待加上外交壓力
台灣買單了 ,而且是全世界唯一歐美主力混種空軍
台灣可悲的是當時要NAVY MP5以及陸戰隊某型號火箭筒還要跟軍艦一起夾帶買入(隨艦品)
這些東西最後放在左營(MP5台灣是真的有 for 爆破/兩棲/特勤),火箭筒的砲彈居然買不到了
#84
0
|
| | ||||||||||
三角翼因為面積大，在高空(空氣稀薄)高速操作性能比較好... 當然啦會一般纏鬥的話，一下就打到中低空了，所以幻象才會在台灣被定義成高空高速攔截用機(取代F104)。 藉由雲母飛彈和魔法飛彈的搭載平台，待命機在接到戰管命令幾分鐘就可以爬升到萬呎接戰，發射飛彈攔截中共的戰機。 在台海空防中，這是很重要的防衛戰術， 因為一但中共的飛機有不尋常的舉動，我們反應的時間非常有限。 除了在空機外，緊急起飛的待命機(新竹一起飛，幾分鐘就可以到待命高度，整個北部都在防衛圈內)最重要的 就是取得高度，在空戰中高度、角度決定勝算，因為有高度才能換成速度和角度.... 因此快速爬升佔有利位置，非常重要。 | ||||||||||||
| |
三角翼因為面積大~所以要是遇到發動機熄火滑翔距離也比短翼的F-104,F-16來的遠
所以幻象可以高仰角低速度的飛行
不知降說對不對?
#85
0
|
| | ||||||||||||||||||||
三角翼因為面積大~所以要是遇到發動機熄火滑翔距離也比短翼的F-104,F-16來的遠 所以幻象可以高仰角低速度的飛行 不知降說對不對? | ||||||||||||||||||||||
| |
早期台海空戰時，滑翔距離遠的飛機非常重要，表現最好的是F86，最差的是F104(翼面太小，一熄火就像磚頭)。
以前空戰常在大陸沿海發生，嗔射機耗油又大，常常一個空戰下來，油箱就空了，
F86時代，就常用到油箱空了，得用滑翔的方式回台灣進場。
滑翔性能好，引擎熄火飛行員能處理的時間也多，不論是要重新點火或是滑翔降落，F104就是這個性能不行，
又是單引擎，害了不少飛行員的性命。
三角翼的確能做一些特技飛行，常表演的rock and roll(低空高仰角搖擺)就是...
只要是戰機中你可以做的動作，而別人不能做，就可以發展成戰術，必要時都能克敵制勝或逃命的。
Life takes its hues from the color of your mind.
#86
0
主要是後勤補給斷線了.
對空軍來說.幻象現在跟"已停產"的狀況差不多.
零件來源為零.只能靠拆件轉組來維持妥善率.
當過兵的都知道.
待件中的拆件機由於狀況還佳.只能封存.至於多久可以啟封.則是未知.
大鼻子對飛機封存到是有他獨特的見解.基本的防腐防鏽做好.弄個大塑膠套蓋住.跟以前老美的技術規範不同.
幻象機本身沒問題.
是供應補給本身出問題.
對空軍來說.幻象現在跟"已停產"的狀況差不多.
零件來源為零.只能靠拆件轉組來維持妥善率.
當過兵的都知道.
待件中的拆件機由於狀況還佳.只能封存.至於多久可以啟封.則是未知.
大鼻子對飛機封存到是有他獨特的見解.基本的防腐防鏽做好.弄個大塑膠套蓋住.跟以前老美的技術規範不同.
幻象機本身沒問題.
是供應補給本身出問題.
#87
0
|
| | |
| 主要是後勤補給斷線了. 對空軍來說.幻象現在跟"已停產"的狀況差不多. 零件來源為零.只能靠拆件轉組來維持妥善率. 當過兵的都知道. 待件中的拆件機由於狀況還佳.只能封存.至於多久可以啟封.則是未知. 大鼻子對飛機封存到是有他獨特的見解.基本的防腐防鏽做好.弄個大塑膠套蓋住.跟以前老美的技術規範不同. 幻象機本身沒問題. 是供應補給本身出問題. | |||
| |
我認同，真的有嚴重問題的話，法國空軍還能用嗎?
Life takes its hues from the color of your mind.
#88
0
2008年8月的新聞。
幻象戰機400零件半年才買到41件「聯合晚報╱記者高凌雲/台北報導」
審計部：聯勤嚴重失職
我國向法國採購的幻象2000戰機，部署在新竹基地，新竹距離大陸最近，是台海防空戰的第一線。但是國防部聯勤司令部執行採購零件任務輕率，造成幻象戰機零件不足，影響戰機妥善率。審計部發現，幻象機提出緊急需求零件400件，聯勤花了六個月才買到41件，嚴重失職。
零件不足影響妥善率
審計部在96年決算報告中指出，空軍幻象戰機在民國95年提出可修件緊急需求項目共38項，400多件，從民國95年9月向聯勤提出需求，聯勤花了半年冗長時間，卻只買到19項共計41件。審計部也發現，幻象戰機在民國95年計畫籌購備料共23萬多件，聯勤卻只買到4000多件，獲補率只有1.84%，嚴重影響幻象戰機的妥善率與整體後勤支援效能。
國防部：已檢討採購流程
國防部向審計部解釋，聯勤採購作業流程繁複，目前已經重新檢討零附件採購作業規畫流程，提升籌補效率。先前採購零附件獲補率低，是因為民國93年到95年我方與法方簽訂的開放式合約的維修預算已經支用完畢，現在已另與法方簽訂合約，效期民國98年12月。
另外，國防部向審計部說明，現在國軍所有的57架幻象戰機，將有8架會進行「環控防護」，這項作業已經法國軍方進驗證，確認對幻象戰機處於台灣特殊鏽蝕環境之下，具有防護的成效。
據了解，幻象機是在歐洲氣候條件下設計戰機，到台灣一直有水土不服情況，軍方將8架幻象機進行環控作業，是指暫不投入日常演訓，存放在固定的環境中，避免因氣候條件損害。
註：來源http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4453257.shtml(已移除)
幻象戰機400零件半年才買到41件「聯合晚報╱記者高凌雲/台北報導」
審計部：聯勤嚴重失職
我國向法國採購的幻象2000戰機，部署在新竹基地，新竹距離大陸最近，是台海防空戰的第一線。但是國防部聯勤司令部執行採購零件任務輕率，造成幻象戰機零件不足，影響戰機妥善率。審計部發現，幻象機提出緊急需求零件400件，聯勤花了六個月才買到41件，嚴重失職。
零件不足影響妥善率
審計部在96年決算報告中指出，空軍幻象戰機在民國95年提出可修件緊急需求項目共38項，400多件，從民國95年9月向聯勤提出需求，聯勤花了半年冗長時間，卻只買到19項共計41件。審計部也發現，幻象戰機在民國95年計畫籌購備料共23萬多件，聯勤卻只買到4000多件，獲補率只有1.84%，嚴重影響幻象戰機的妥善率與整體後勤支援效能。
國防部：已檢討採購流程
國防部向審計部解釋，聯勤採購作業流程繁複，目前已經重新檢討零附件採購作業規畫流程，提升籌補效率。先前採購零附件獲補率低，是因為民國93年到95年我方與法方簽訂的開放式合約的維修預算已經支用完畢，現在已另與法方簽訂合約，效期民國98年12月。
另外，國防部向審計部說明，現在國軍所有的57架幻象戰機，將有8架會進行「環控防護」，這項作業已經法國軍方進驗證，確認對幻象戰機處於台灣特殊鏽蝕環境之下，具有防護的成效。
據了解，幻象機是在歐洲氣候條件下設計戰機，到台灣一直有水土不服情況，軍方將8架幻象機進行環控作業，是指暫不投入日常演訓，存放在固定的環境中，避免因氣候條件損害。
註：來源http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4453257.shtml(已移除)
Life takes its hues from the color of your mind.
#89
0
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||
早期台海空戰時，滑翔距離遠的飛機非常重要，表現最好的是F86，最差的是F104(翼面太小，一熄火就像磚頭)。 以前空戰常在大陸沿海發生，嗔射機耗油又大，常常一個空戰下來，油箱就空了， F86時代，就常用到油箱空了，得用滑翔的方式回台灣進場。 滑翔性能好，引擎熄火飛行員能處理的時間也多，不論是要重新點火或是滑翔降落，F104就是這個性能不行， 又是單引擎，害了不少飛行員的性命。 三角翼的確能做一些特技飛行，常表演的rock and roll(低空高仰角搖擺)就是... 只要是戰機中你可以做的動作，而別人不能做，就可以發展成戰術，必要時都能克敵制勝或逃命的。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| |
以前是以前.螺旋槳飛機不能更能滑?
現在空戰是比誰先到戰場.
誰雷達看的遠.(包含早期預警機的指揮)
誰火控射程長.
誰區域方陣聯防幅度寬.
現代戰爭要發生纏鬥的機率實在不高.
#90
0
|
| | ||||||||||
颱風是潛艇~ 颱風級核動力飛彈潛艇,世界最大的潛艇   | ||||||||||||
| |
有颱風戰鬥機呀
詳見以下連結.
危機的
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%B1%E9%A2%A8%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F
#91
0
|
| | |
有颱風戰鬥機呀 詳見以下連結. 危機的 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%B1%E9%A2%A8%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F | |||
| |
台灣如能取得這種戰機, 恐怕老美會立刻出售 JSF ! 但是................. 😌
#92
0
台灣的軍購...基本上是付保護費囉
現在的戰機也幾乎不纏鬥囉
戰機上的雷達能在100多公里外 先發現你 先鎖定你 然後發射飛彈
現在比的是先敵發現 先敵殲滅
因為三代戰機的射控能力都不錯
不過地球是圓的 所以最多飛機上雷達搜索是有界線的
如果加上預警機 衛星 這樣可以達三位一體
整體的效率會比單機戰鬥強上很多
至此戰機進入新的思考
如何不讓敵機發現我 我卻發現他
F-117就是在這個背景之下 可是F117雖能隱形
效能卻不好 接著F-22來接替
還有..別人賣我們的戰機 表面上長的很像
可是內容卻大不相同
例:把雷達能力改弱 只能發現120公里外的敵機
他自己的同型戰機 卻能在150公里外先發現你 先鎖定你
結果如何..自己想像吧
軍武..是世界大國在玩的東西
小國家就選擇安份點..不然就交交保護費吧
😩
現在的戰機也幾乎不纏鬥囉
戰機上的雷達能在100多公里外 先發現你 先鎖定你 然後發射飛彈
現在比的是先敵發現 先敵殲滅
因為三代戰機的射控能力都不錯
不過地球是圓的 所以最多飛機上雷達搜索是有界線的
如果加上預警機 衛星 這樣可以達三位一體
整體的效率會比單機戰鬥強上很多
至此戰機進入新的思考
如何不讓敵機發現我 我卻發現他
F-117就是在這個背景之下 可是F117雖能隱形
效能卻不好 接著F-22來接替
還有..別人賣我們的戰機 表面上長的很像
可是內容卻大不相同
例:把雷達能力改弱 只能發現120公里外的敵機
他自己的同型戰機 卻能在150公里外先發現你 先鎖定你
結果如何..自己想像吧
軍武..是世界大國在玩的東西
小國家就選擇安份點..不然就交交保護費吧
😩
#93
0
[quote=jimmy562002 (臥雲眠月酒香醉)]
所以我說幻象是飛彈的載具。
台灣的空域小，現在戰機、飛行員也少，所以在空機不會多。
因此緊急時能把飛機放到合適的高度、空域來發射飛彈，擋住敵人很重要。
(中共隨時都能調在比較內陸的在空機，10分鐘就殺到台海上空了)
第一時間，我們不可能比他們先到戰場。他們主動，我們現今只有反應時間!
至於纏鬥的機率實在不高，這句話我不能說非常認同。
飛彈剛發明時，美國在越南也是這麼想，把F4當飛彈載具....
後來也修正了...
綜上，現在的台海防衛思想與現勢，台灣現在才會想買短場起降的F35....
|
| | ||||||||||||||||||||||||||||||
以前是以前.螺旋槳飛機不能更能滑? 現在空戰是比誰先到戰場. 誰雷達看的遠.(包含早期預警機的指揮) 誰火控射程長. 誰區域方陣聯防幅度寬. 現代戰爭要發生纏鬥的機率實在不高. | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| |
所以我說幻象是飛彈的載具。
台灣的空域小，現在戰機、飛行員也少，所以在空機不會多。
因此緊急時能把飛機放到合適的高度、空域來發射飛彈，擋住敵人很重要。
(中共隨時都能調在比較內陸的在空機，10分鐘就殺到台海上空了)
第一時間，我們不可能比他們先到戰場。他們主動，我們現今只有反應時間!
至於纏鬥的機率實在不高，這句話我不能說非常認同。
飛彈剛發明時，美國在越南也是這麼想，把F4當飛彈載具....
後來也修正了...
綜上，現在的台海防衛思想與現勢，台灣現在才會想買短場起降的F35....
Life takes its hues from the color of your mind.
#94
0
|
| | ||||||||||
台灣如能取得這種戰機, 恐怕老美會立刻出售 JSF ! 但是................. 😌 | ||||||||||||
| |
看上面說明颱風戰鬥機造價7770萬歐元，F22造價1.2億美元，換成台幣都是約38億台幣，當然造價不等於售價，售價一定貴很多。
看說明說:颱風戰鬥機整體戰爭力僅次於F-22，是目前世上第二強的戰鬥機。
#95
0
|
| | |
....... 至此戰機進入新的思考 如何不讓敵機發現我 我卻發現他 F-117就是在這個背景之下 可是F117雖能隱形 效能卻不好 接著F-22來接替 ...... 😩 | |||
| |
F-117 雖然是F開頭的，不過卻是用來對地攻擊的，就跟F-111一樣。
#96
0
各位，討論空軍作戰的問題，就讓我想到日前看了前空軍總司令陳燊齡將軍(後任參謀總長)說過的話，
空軍現在的作戰不是以擊落幾架敵機或扔多少炸彈才叫戰果....
就好像在餐桌上吃飯，有蒼蠅飛來飛去，我們揮手去趕一樣。我們不停揮手，蒼蠅就不會落在菜上。
蒼蠅受我們影響，但還在餐廳飛來飛去，隨時會趁我們不注意落在菜上，所以只要蒼蠅在飯廳裏，
我們就得隨時注意她的行蹤，隨時揮手來阻止牠的偷襲。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一旦台灣連揮手的能力都沒有，難道要中共的飛機天天飛到台灣的上空來嗎...
為什麼各國對空軍都特別重視，因為從飛行員就可以看出這個國家的軍力。
飛行員的養成最花錢、培養時間最久，
其實空軍的戰力，看最近新聞每個月的飛行時數，行家也心知肚明，
每個月至少要有30小時的飛行時間，普遍來說即戰力才夠強，有些東西不是在模擬機上飛就ok了。
加上現在的馬先生，連演習也不打實彈，寧願讓飛彈放到過期銷毀，也不讓大家實際試試...唉....
空軍現在的作戰不是以擊落幾架敵機或扔多少炸彈才叫戰果....
就好像在餐桌上吃飯，有蒼蠅飛來飛去，我們揮手去趕一樣。我們不停揮手，蒼蠅就不會落在菜上。
蒼蠅受我們影響，但還在餐廳飛來飛去，隨時會趁我們不注意落在菜上，所以只要蒼蠅在飯廳裏，
我們就得隨時注意她的行蹤，隨時揮手來阻止牠的偷襲。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一旦台灣連揮手的能力都沒有，難道要中共的飛機天天飛到台灣的上空來嗎...
為什麼各國對空軍都特別重視，因為從飛行員就可以看出這個國家的軍力。
飛行員的養成最花錢、培養時間最久，
其實空軍的戰力，看最近新聞每個月的飛行時數，行家也心知肚明，
每個月至少要有30小時的飛行時間，普遍來說即戰力才夠強，有些東西不是在模擬機上飛就ok了。
加上現在的馬先生，連演習也不打實彈，寧願讓飛彈放到過期銷毀，也不讓大家實際試試...唉....
Life takes its hues from the color of your mind.
#97
0
|
| | ||||||||||
原來雲深大是499聯隊的呀？ 小弟是401聯隊的.....當初也很想去499服役看幻象 但是簽運不好(還好沒抽到防警部)..抽到401每天當兵在FOD....😌 那時精實案還跑去機堡顧飛彈.... 警衛營都裁到剩警衛連😌 不過我也是以空軍為榮喔😀 | ||||||||||||
| |
我也是401聯隊,那時還在大園,好懷念那時候的日子.
#98
0
|
| | ||||||||||||||||||||
我也是401聯隊,那時還在大園,好懷念那時候的日子. | ||||||||||||||||||||||
| |
只能懷念了，在航空城的計畫中，桃園基地已經確定裁掉，跑道也要廢掉...
Life takes its hues from the color of your mind.
#99
0
我是455的.
不過是救護隊.
桃園軍用機場現在是海軍在用.
不過是救護隊.
桃園軍用機場現在是海軍在用.
#100
0
|
| | |
| 我是455的. 不過是救護隊. 桃園軍用機場現在是海軍在用. | |||
| |
我知道，今年五月我去過大園基地開放。
救護隊，呵呵，很有緣唷，我開過軍用救護車(民用型)。
可是前幾天桃園航空城計畫中，我看到的是桃園基地要廢掉....
http://www.udn.com/2009/9/30/NEWS/NATIONAL/NAT5/5167238.shtml
移交航空城 桃園軍機跑道將廢除
曾經是著名「黑貓中隊」駐防基地的桃園空軍機場跑道，確定將廢除、移交桃園航空城使用。交通部長毛治國昨天答復立委質詢時表示，廢除跑道「已定案」，未來航空城與軍用機場有關的限高也全部解除。對原處於限高範圍內的高鐵桃園站和周邊土地投資開發等，將有助益。
位於大園鄉的桃園空軍機場，曾是重要的空軍基地，未來廢除跑道後，將與桃園國際機場共用南跑道，軍用機場將只保留七十四公頃土地，部分作為儲放軍機用、部分作為滑行道，釋出給航空城的土地超過三百公頃。
毛治國昨天在立法院答復立委吳志揚質詢時表示，航空城園區綱要計畫經行政院會核定後，明年初就可以劃定園區範圍，展開區段徵收作業，明年底就可以完成桃園機場公司改組。
吳志揚追問，攸關區域綱要計畫的軍用機場跑道是廢除或北移？毛治國明確答復「已經定案」。
有關桃園機場公司成立，毛治國表示，預計明年底就可以完成。他說，已經有一個推動小組在進行。
桃園軍用機場併入航空城後，原有跑道將廢除。象徵著兩岸對峙期間，戰功最輝煌的這座機場將下台一鞠躬。本報資料照片
Life takes its hues from the color of your mind.
#101
0
|
| | ||||||||||
我知道，今年五月我去過大園基地開放。 救護隊，呵呵，很有緣唷，我開過軍用救護車(民用型)。 可是前幾天桃園航空城計畫中，我看到的是桃園基地要廢掉.... http://www.udn.com/2009/9/30/NEWS/NATIONAL/NAT5/5167238.shtml 移交航空城 桃園軍機跑道將廢除 曾經是著名「黑貓中隊」駐防基地的桃園空軍機場跑道，確定將廢除、移交桃園航空城使用。交通部長毛治國昨天答復立委質詢時表示，廢除跑道「已定案」，未來航空城與軍用機場有關的限高也全部解除。對原處於限高範圍內的高鐵桃園站和周邊土地投資開發等，將有助益。 位於大園鄉的桃園空軍機場，曾是重要的空軍基地，未來廢除跑道後，將與桃園國際機場共用南跑道，軍用機場將只保留七十四公頃土地，部分作為儲放軍機用、部分作為滑行道，釋出給航空城的土地超過三百公頃。 毛治國昨天在立法院答復立委吳志揚質詢時表示，航空城園區綱要計畫經行政院會核定後，明年初就可以劃定園區範圍，展開區段徵收作業，明年底就可以完成桃園機場公司改組。 吳志揚追問，攸關區域綱要計畫的軍用機場跑道是廢除或北移？毛治國明確答復「已經定案」。 有關桃園機場公司成立，毛治國表示，預計明年底就可以完成。他說，已經有一個推動小組在進行。 桃園軍用機場併入航空城後，原有跑道將廢除。象徵著兩岸對峙期間，戰功最輝煌的這座機場將下台一鞠躬。本報資料照片 | ||||||||||||
| |
被裁併.
保留的還是海軍用.
水湳機場現在只剩部分空警在用
共
108
則留言