回應 raruku828 (喝水好健康) 所寫
	回應 yuanberg (台八子) 所寫 ETC 的很多弊案, 現在怎麼沒消沒息 是沒有弊端, 還是被檢察官束之高閣？？？？？？ 10幾年前, 我在做IR-LED時曾參加交通部舉辦的研討會 當時討論是用紅外線系統還是RF系統, 結論是RF系統比較適合, 結果ETC卻是紅外線系統，這很奇怪??? 我在國外沒看過紅外線系統, 都是RF系統, RF系統沒有對準的問題, 只要夾在後視鏡上就可以用了, 而且不限一部車使用, 我們的ETC好像要綁死每部車 最奇怪的是, ETC工程並不困難(不像高鐵機電工程)，每年幾百億的過路費收入，政府為什麼不自己賺？？？要給財團賺？？？？？😡😡😡 　　有什麼好奇怪的，台灣在幾十年前台中現今月眉那個地，本來是要建好萊塢環球影城，當時所有專家都建議要採環球影城這個方案（當時有三方案）因為專家認為這樣才可提昇國家能見度，而且招攬更多外國旅客，結果我們的政府最後通過的卻是月眉育樂世界這個方案，導致最後美方廠商決定將亞洲的環球影城落地於日本，就是現今的日本大阪環球影城。 　　台灣咧...得到一個月眉育樂世界，呵.......當時的德政啦。台灣弊案還多的很，ETC這個是不會有結果的，不要想太多了..

我印象中月眉是要做狄斯奈樂園，狄斯奈也派人來洽談，政府官員說水、電、氣及馬路等公共工程要自己做，狄斯奈評估費用過高不玩了，後來由台灣財團接手，水、電、氣及馬路等公共工程變成由政府來做，狄斯奈覺得被耍了，於是，到香港蓋一座狄斯奈樂園，每年替香港帶來十數億美金的收入。月眉現在變成畫虎不成反類犬的樂園，吸引不了國外觀光客，國內也沒多少人想去。

至於月眉規劃要做影城，倒是第一次聽到。

	回應 dansonplay (咖逼) 所寫
	這不甘U-CAR的事吧~ 我們這裡還是比較喜歡車子的話題~ 😊😊

ETC攸關每一部車的權益, 當然值得在汽車其他綜合討論區討論

遠東集團幫主是要用ETC綁住每一個車主, 每位車主只能使用遠東銀行信用卡, 這種做法太惡劣了

ETC是屬於國家的, 屬於全體人民的, 不是遠東集團的

政府與遠通電收所簽的 ETC 合約裡還有一條割地賠款的不平等條約 就是幾年內高速公路全部改為 閘道收費 且所有車輛需裝了e 通機 才可上高速公路 除非請況特殊者須事先申請😞😩

眼睛被鈔票擋在前面..所以看不到😆

政治.刑事.民事各種司法.那種最公正😆

	回應 yuanberg (台八子) 所寫
	回應 raruku828 (喝水好健康) 所寫 回應 yuanberg (台八子) 所寫 ETC 的很多弊案, 現在怎麼沒消沒息 是沒有弊端, 還是被檢察官束之高閣？？？？？？ 10幾年前, 我在做IR-LED時曾參加交通部舉辦的研討會 當時討論是用紅外線系統還是RF系統, 結論是RF系統比較適合, 結果ETC卻是紅外線系統，這很奇怪??? 我在國外沒看過紅外線系統, 都是RF系統, RF系統沒有對準的問題, 只要夾在後視鏡上就可以用了, 而且不限一部車使用, 我們的ETC好像要綁死每部車 最奇怪的是, ETC工程並不困難(不像高鐵機電工程)，每年幾百億的過路費收入，政府為什麼不自己賺？？？要給財團賺？？？？？😡😡😡 　　我們的政府最後通過的卻是月眉育樂世界這個方案，導致最後美方廠商決定將亞洲的環球影城落地於日本，就是現今的日本大阪環球影城。 　　了.. 我印象中月眉是要做狄斯奈樂園，狄斯奈也派人來洽談，政府官員說水、電、氣及馬路等公共工程要自己做，狄斯奈評估費用過高不玩了，後來由台灣財團接手，水、電、氣及馬路等公共工程變成由政府來做，狄斯奈覺得被耍了，於是，到香港蓋一座狄斯奈樂園，每年替香港帶來十數億美金的收入。月眉現在變成畫虎不成反類犬的樂園，吸引不了國外觀光客，國內也沒多少人想去。 至於月眉規劃要做影城，倒是第一次聽到。

以下節錄自嚴長壽的《我所看見的未來》
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　 一九九二年，中台灣有了第一次和國際知名主題樂園交手的機會。

　　當時政府宣布，台糖將釋出台中縣月眉一塊兩百公頃的公有土地，開發成中型的主題樂園。為了使這項發展成為帶動台中觀光的火車頭，政府還特別宣布，要開國際標。

　　聽到這件事，觀光界的人都很振奮。因為，台灣地小人稠，要再找一塊像這樣完整的大片土地做觀光建設，已經非常不容易。

　　投標此案的，有三家公司。

　　第一家，是台灣規模很大的中華開發公司。它和美國華納兄弟合作，打算興建一座華納影城。

　　第二家是台灣中部某財團，他們也花了很多心血，規劃出一個組合水上世界，兒童樂園等各種既有形式的主題樂園。

　　第三家也是台灣某財團的規劃案，但規模比第二案小了一些。

　　經過會前仔細研讀計畫內容，及審查當天的深入問答，當時的評審一致認為，華納影城最有吸引人。

　　擁有許多開發經驗的華納，由於經常被各國爭取參與開規劃，所以做事特別嚴謹。他們很快就知道，在投資與開發的同時，有些關鍵問題必須先解決，於是向政府提出兩項具體要求：其中之一是，高速公路必須有一條交流道的出口直接通到華納影城，第二是，鄰近的部分區域變更為商業用地。

　　這類要求在國際投資案中很常見，也合理。但是，當時政府認為「有圖利財團之虞」，各界也對此有所疑慮，於是政府一開始就公開表示，投資案不可以預設條件。

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　　因為篇幅的關係，所以我不再多ｐｏ文，但最後結果就是政府不讓華納進來台灣，而由現今的月眉育樂世界（第二案）來取代，最扯的是，華納所要求的兩點，政府也一一實現給月眉育樂世界，當時所提的交流道，就是現今的月眉交流道。但是主題樂園內容不夠吸引人的人根本問題，卻沒有改善。

　　而大大所提的迪士尼是另一件我們台灣失去的案子。所以我們台灣不是失去迪士尼，而是迪士尼和華納環球影城。對這篇文章有興趣的朋友們，可以去看嚴長壽的《我所看見的未來》在第136頁開始。上面的文章我怕塞不下，所以也有修了一些，想看完整的朋友們，請自行去翻閱此書吧。

　　再回頭看看月眉育樂世界。從開幕以來，業者就面臨很大的營運功力，後續的開發幾乎停頓，到了二００六年，在營運狀況無法改善下，爆發財務危機，最後被迫重整經營。未來前景如何，還是未知數。

	回應 yuanberg (台八子) 所寫
	我印象中月眉是要做狄斯奈樂園，狄斯奈也派人來洽談，政府官員說水、電、氣及馬路等公共工程要自己做，狄斯奈評估費用過高不玩了，後來由台灣財團接手，水、電、氣及馬路等公共工程變成由政府來做，狄斯奈覺得被耍了，於是，到香港蓋一座狄斯奈樂園，每年替香港帶來十數億美金的收入。月眉現在變成畫虎不成反類犬的樂園，吸引不了國外觀光客，國內也沒多少人想去。 至於月眉規劃要做影城，倒是第一次聽到。

🙂我聽到的也差不多是這樣，是說廠商希望政府幫他們開個交流道，這樣可以把遊客引過去；當然政府沒有答應，後來我們就看到迪士尼去香港的新聞。

長億集團

在87年底，台灣整體股市的低迷使得不少上市公司都出現了財務危機，長億集團也名列其中。該公司發生財務困難主要原因就是企業過度的擴張投資，股票又大多被高檔質押，使得該公司在短期面臨龐大的資金缺口。最後該公司不得不藉由釋出泛亞銀行22.5﹪的股權給國民黨黨營事業的中央投資公司與耐斯集團，來解決該公司資金的壓力。

〈附表8：長億實業財務危機事件始末〉

時 間 事 件
65/3/12


楊天生與其他友人共同設立長億企業，並以實業公司型態登記


79/6/11


長億經證管會核准增資，並奉准公開發行


82/8/27


長億正式掛牌上市


85/7/30


長億實業與日本丸通、中油公司及交通銀行共同簽約，將在桃園縣蘆竹鄉投資長生發電廠，期出投資金額約50億元，預計在88年正式運轉


86/5/3


長億實業今天赴證期會舉行重大說明會，指出中油董事會不同意投資該集團所主導的長生電廠投資案，這部分股全由長億實業認購，因此該公司在電廠的投資由52﹪提升為62﹪


86/7/23


長生電廠今日動土，其中139億獲經建會中長期資金支持

87/5/27


中正機場捷運BOT案由長億集團得標

87/6/6


長億「月眉育樂世界BOT開發案」今日正式動土，擬投入124億的資金，以長億至少持有5成以上的持股來看，預計自90年起可從月眉案獲得1.8億的稅前利益

87/10/30


瑞聯集團發生財務危機，長億集團決定出資20餘億元，接手瑞聯建設「彰化大透天」1~3期的工程


87/11/5


受到市場上新巨群概念股及國產車違約交割的影響，長億跳空跌停

87/11/6


長億實業董事長楊天生說：該公司的財務健全、本身及子公司都沒有賣自己的股票，決不會發生違約交割及跳票事件


87/11/25


泛亞銀行和長億實業今舉行記者招待會，強調該公司並無違法超貸


87/12/4


長億集團財務危機流言四起，股市謠傳銀行團125億元的月眉育樂世界聯貸案，遭長億技術性的挪用


87/12/16


國民黨黨營事業中央投資公司證實：央投、耐斯集團及環亞銀行正評估接手長億實業旗下泛亞銀行的可行性


87/12/20


長億實業今日公告從董事長楊天生旗下宏億建設及長晶建設兩家子公司，鉅資購入桃園市土地2.4萬坪、總金額共61億元1千9百50萬元。


87/12/23


今日由大安銀行董事長陸潤康、中華銀行董事長王又曾、萬泰銀行董事長許勝發及中華開發董事長劉泰英共同出面邀請18加行庫董事長、總經理出面會商，達成對長億集團股票不斷頭、不抽銀根及繼續提供額度的三大共識


87/12/24


長億實業今天宣佈將調降財測


財政部今天將針對長億實業董事長楊天生以低價購入桃園一筆土地，再以高價賣給長億集團案，展開調查，以了解長億集團有無以這筆土地向泛亞銀行大量借款，及借款是否符合規定


87/12/31


長億集團旗下長生電廠公司董監事，今向證期會申報轉讓全部持股的啟輝投資公司及憶任投資公司，股數達350萬股，長生電力董監事全部自動解任


88/1/2


證期會正著手調查，長億集團向關係企業長昌、宏億公司，以61.1億元價格買入桃園土地案，有關交易過程，鑑價合理性是否符合規定，並深入持正有無低買高賣的利益輸送


88/1/5


證交所今天接獲證期會的指示，將於今日赴長億集團進行財務業務的查核


88/1/7


長億實業由於以連續5個營業日被證交所列為注意資訊股票，將於今日改採人工撮合


88/1/25


國民黨黨營事業中央投資公司與長億集團正式簽約，由中投及耐斯集團承接泛亞銀行22.5﹪的股權

騎虎難下..政府/財團.相輔相成..碼老大不要再講白話...你的魄力在哪....😠😠

[quote=raruku828 (喝水好健康)][quote=yuanberg (台八子)]

	回應 raruku828 (喝水好健康) 所寫
	[quote=yuanberg 　　而大大所提的迪士尼是另一件我們台灣失去的案子。所以我們台灣不是失去迪士尼，而是迪士尼和華納環球影城。對這篇文章有興趣的朋友們，可以去看嚴長壽的《我所看見的未來》在第136頁開始。上面的文章我怕塞不下，所以也有修了一些，想看完整的朋友們，請自行去翻閱此書吧。 　　再回頭看看月眉育樂世界。從開幕以來，業者就面臨很大的營運功力，後續的開發幾乎停頓，到了二００六年，在營運狀況無法改善下，爆發財務危機，最後被迫重整經營。未來前景如何，還是未知數。

抱歉，補充一下，我們台灣失去的迪士尼，現在在香港。失去的環球影城，現在在日本大阪。台灣只剩下在台灣本地才聽的到的遊樂園。

我想人家現在會想, 幸好沒來. 不然全世界第一個關門的地方會發生在台灣. 這是歷史, 也是教訓. 當年其實是有點民智未開. 台灣當時真的很有錢(產業還沒加速外移, 中國還沒崛起). 加上國人出國風氣還沒大開, 世面見的不多. 擋掉一個國際投資, 不會舉國嘩然. 這樣投資案就活生生的被地方財團跟政治力給玩掉.

這個故事, 現在"可能"在澎湖正在上演中. (ps: 之前金沙劇本剛寫好, 就報廢了)

	回應 pinny209 (海邊風很大) 所寫
	騎虎難下..政府/財團.相輔相成..碼老大不要再講白話...你的魄力在哪....😠😠

幾時看過他有魄力！？😞

因為會動搖國本😆

因為很難辦....

法不治眾!!

藍的綠的都有的時候，就不了了之了.....

原來ETC有弊案啊
我都已經忘了 不知媒體都在幹些什麼 只會譁眾取寵

如果被扯出來是藍綠都受重傷 應該就會沒事
法官應該也不敢去碰這種燙手山芋 😌

	回應 michaeltu0602 (miketu) 所寫
	我想人家現在會想, 幸好沒來. 不然全世界第一個關門的地方會發生在台灣. 這是歷史, 也是教訓. 當年其實是有點民智未開. 台灣當時真的很有錢(產業還沒加速外移, 中國還沒崛起). 加上國人出國風氣還沒大開, 世面見的不多. 擋掉一個國際投資, 不會舉國嘩然. 這樣投資案就活生生的被地方財團跟政治力給玩掉. 這個故事, 現在"可能"在澎湖正在上演中. (ps: 之前金沙劇本剛寫好, 就報廢了)

其實, 財團是以狄斯奈來陪玩的, 但是狄斯奈是玩真的, 他們希望在日本之外, 在亞洲再設一個狄斯奈樂園, 後來花落香港

這件事, 當時執政黨是國民黨, 總統叫李登輝, 這些人要負很大的責任, 這些人沒辦法為台灣擘劃未來,

讓人懷念台灣的先賢們, 孫運璿及李國鼎等人, 可憐的老馬哥, 現在只能補破網

	回應 owalay (國光幫幫忙) 所寫
	回應 yuanberg (台八子) 所寫 ETC 的很多弊案, 現在怎麼沒消沒息 是沒有弊端, 還是被檢察官束之高閣？？？？？？ 10幾年前, 我在做IR-LED時曾參加交通部舉辦的研討會 當時討論是用紅外線系統還是RF系統, 結論是RF系統比較適合, 結果ETC卻是紅外線系統，這很奇怪??? 我在國外沒看過紅外線系統, 都是RF系統, RF系統沒有對準的問題, 只要夾在後視鏡上就可以用了, 而且不限一部車使用, 我們的ETC好像要綁死每部車 最奇怪的是, ETC工程並不困難(不像高鐵機電工程)，每年幾百億的過路費收入，政府為什麼不自己賺？？？要給財團賺？？？？？😡😡😡 因為政府現在流行外包 可以的話 總統也外包就好了 想想老美福特 現在的大老闆也是請來的 不然可能福特也差不多game over 所以總統外包 ya！ 來個克林頓也ok啦（只是好色了點） 老布希就不要哦...！

綠卡滿天飛，台灣不是早就外包了嗎？