回應 firegl (鍵盤車手) 所寫
	回應 agao (Di Di) 所寫 小弟會選 M3，不過不是品牌情節使然... 因為她覺得 " NISSAN " 跟 " BMW " LOGO 看起來有差...(女友不太懂車) 前後矛盾;就是品牌問題!😴

報告大大，為什麼選 M3 我有分析了啦...

至於 " NISSAN " 跟 " BMW " LOGO 看起來有差...那是我女友的感覺...不是小弟喔!!

肛溫嘿...😀😀

	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫
	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫 回應 firegl (鍵盤車手) 所寫 回應 agao (Di Di) 所寫 小弟會選 M3，不過不是品牌情節使然... 因為她覺得 " NISSAN " 跟 " BMW " LOGO 看起來有差...(女友不太懂車) 前後矛盾;就是品牌問題!😴 買這類高達500萬的車,考慮的不會只是車帥車會跑這些, 維修保養,車廠車賽成績,品牌等級社會評價....,全都會考慮, 尤其改裝一項一定考慮,反倒是後市鮮少考慮. GTR已加二顆渦輪,M3沒有,如果改電腦也加二顆渦輪, 哈.....好玩😀 單純以市售車比 ，如果以改裝車比會比不完 品牌迷思在我身上不會發生... 我覺得玩M3的應該不會掛渦輪吧...玩M3的樂趣不就是它是自然進氣嗎...+後驅

恩恩...有同感...🙂🙂

turbo車的確在動力輸出上恆大於na車(排氣量相近下)
但怎會較環保呢?
高增壓turbo引擎必須將壓縮比降低否則高增壓値時會重傷引擎(除非採用F1級技術和成本),壓縮比愈低汽油燃燒愈不完全🙂
換句話說,排出的煙愈毒😵

	回應 player553386 (太保一郎) 所寫
	turbo車的確在動力輸出上恆大於na車(排氣量相近下) 但怎會較環保呢? 高增壓turbo引擎必須將壓縮比降低否則高增壓値時會重傷引擎(除非採用F1級技術和成本),壓縮比愈低汽油燃燒愈不完全🙂 換句話說,排出的煙愈毒😵

兩台都不選我選supercar "spirra"

F1級超級跑車

價錢公道😆😆😆

	回應 zxcvbnm123456789 (TUSCANI) 所寫
	回應 player553386 (太保一郎) 所寫 turbo車的確在動力輸出上恆大於na車(排氣量相近下) 但怎會較環保呢? 高增壓turbo引擎必須將壓縮比降低否則高增壓値時會重傷引擎(除非採用F1級技術和成本),壓縮比愈低汽油燃燒愈不完全🙂 換句話說,排出的煙愈毒😵 兩台都不選我選supercar "spirra" F1級超級跑車 價錢公道😆😆😆

吐司大你的 好評:壞評 比率真令人 嘆為觀止😆

哪位好心人可告訴我
好壞評會有啥咪影響呢......新手😊

兩輛車都好高級
只能睜大眼睛羨慕

	回應 player553386 (太保一郎) 所寫
	哪位好心人可告訴我 好壞評會有啥咪影響呢......新手😊

據說可以至櫃檯跟王老先生換辣妹洗車券😇

	回應 ooxxooxo (ooxxooxo) 所寫
	回應 player553386 (太保一郎) 所寫 哪位好心人可告訴我 好壞評會有啥咪影響呢......新手😊 據說可以至櫃檯跟王老先生換辣妹洗車券😇

那好評很多很多的話,辣妹會做「加值服務」嗎?😆

	回應 player553386 (太保一郎) 所寫
	回應 ooxxooxo (ooxxooxo) 所寫 回應 player553386 (太保一郎) 所寫 哪位好心人可告訴我 好壞評會有啥咪影響呢......新手😊 據說可以至櫃檯跟王老先生換辣妹洗車券😇 那好評很多很多的話,辣妹會做「加值服務」嗎?😆

沒

	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫
	做功課都會做錯！！😩 gt-r 480匹馬力 跟Porsche 911 Turbo是一樣的....OK

[quote=mfy852 (EVO X我要買)]

	回應 agao (Di Di) 所寫
	回應 tmr159 (冰風暴) 所寫 小弟簡短報告一下GT-R有多超值 GT-R跟Porsche 911 Turbo一樣是3.6升，一樣480匹馬力，可是gt-r 快Porsche 911 Turbo 0.1秒 gt-r 500萬不到 Porsche 911 Turbo 將近1000萬 gt-r比大多數 法拉利還快（法拉利可是每部上千萬的喔）

下次要刮別人鬍子自己先刮乾淨.

GT-R 排氣量 3,799 c.c.

Nissan GT-R 3.8T
http://newcar.u-car.com.tw/newcar-overview.asp?model=2452

	回應 player553386 (太保一郎) 所寫
	c63 一年稅金將近10萬 ，耗油、又沒GT-R快 GT-R才超值 3.6升 而已 ，C63 6.0升 要常常加油喔

GTR是高增壓turbo車,也不省油喔🙂[/quote]

GT-R排氣量 3,799 c.c
排氣量3601-4200cc: 牌照稅 28220 + 燃料稅 9810 = 38030元
排氣量6001-6600cc: 牌照稅 69690 + 燃料稅 13950 = 83640元
稅金差4.5萬,花4,5百萬買車多少也會考慮這條.
開這種車就不用去想省不省油,
要考慮的會是30,40...年後成古董車那輛有價值,
此外一家不曾拿過世界賽車冠軍生產的車,他的耐久性,市場評價,
尤其又是日本的車,才開始挑戰超跑等級,😵

[quote=balelin_tw (變調的探戈)]

	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫
	做功課都會做錯！！😩 gt-r 480匹馬力 跟Porsche 911 Turbo是一樣的....OK

	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫
	回應 agao (Di Di) 所寫 回應 tmr159 (冰風暴) 所寫 小弟簡短報告一下GT-R有多超值 GT-R跟Porsche 911 Turbo一樣是3.6升，一樣480匹馬力，可是gt-r 快Porsche 911 Turbo 0.1秒 gt-r 500萬不到 Porsche 911 Turbo 將近1000萬 gt-r比大多數 法拉利還快（法拉利可是每部上千萬的喔） 下次要刮別人鬍子自己先刮乾淨. GT-R 排氣量 3,799 c.c. Nissan GT-R 3.8T http://newcar.u-car.com.tw/newcar-overview.asp?model=2452

SORRY，記錯 差兩百

	回應 player553386 (太保一郎) 所寫
	turbo車的確在動力輸出上恆大於na車(排氣量相近下) 但怎會較環保呢? 高增壓turbo引擎必須將壓縮比降低否則高增壓値時會重傷引擎(除非採用F1級技術和成本),壓縮比愈低汽油燃燒愈不完全🙂 換句話說,排出的煙愈毒😵

進氣效率的關係

現在科技很進步...


如
Porsche 911 GT2 http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/070809/10/19rw.html
911 GT2 即便有了如此顯著的性能提昇，其油耗表現反而較 911 Turbo 更降低了 15％之多

Porsche在掛雙離合更省


turbo引擎壓縮比也不會低到哪去，而燃燒不完全應該也不用太擔心... 除非你自己亂改，進氣效率太差

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	回應 player553386 (太保一郎) 所寫 c63 一年稅金將近10萬 ，耗油、又沒GT-R快 GT-R才超值 3.6升 而已 ，C63 6.0升 要常常加油喔 GTR是高增壓turbo車,也不省油喔🙂

GT-R排氣量 3,799 c.c
排氣量3601-4200cc: 牌照稅 28220 + 燃料稅 9810 = 38030元
排氣量6001-6600cc: 牌照稅 69690 + 燃料稅 13950 = 83640元
稅金差4.5萬,花4,5百萬買車多少也會考慮這條.
開這種車就不用去想省不省油,
要考慮的會是30,40...年後成古董車那輛有價值,
此外一家不曾拿過世界賽車冠軍生產的車,他的耐久性,市場評價,
尤其又是日本的車,才開始挑戰超跑等級,😵
[/quote]

我所說的省油是跟 高C.C數的na比
因為掛Turbo車不是24小時不間斷的開啟渦輪增壓而是你重採油門後會自動開啟 SO你平時慢速or順順開時（以gt-r為例）它可能高增壓渦輪沒啟動，低增壓渦輪微微開啟而已加上3.8升引擎的油耗，這樣子以市區走走停停來說，會比6.3升的C63amg省油很多， 因為c63 你一啟動它就是6.3升計算油耗（6.3升會多省油？），況且高C.C數NA車在高速公路巡弋會比較省，但是市區卻剛好相反，變成吃油大怪獸...

開版不是在討論GT-R跟M3的選擇嗎？
討論到後來變成G37/C63/Porsche...全跑出來了...

	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
	回應 player553386 (太保一郎) 所寫 c63 一年稅金將近10萬 ，耗油、又沒GT-R快 GT-R才超值 3.6升 而已 ，C63 6.0升 要常常加油喔 GTR是高增壓turbo車,也不省油喔🙂

GT-R排氣量 3,799 c.c
排氣量3601-4200cc: 牌照稅 28220 + 燃料稅 9810 = 38030元
排氣量6001-6600cc: 牌照稅 69690 + 燃料稅 13950 = 83640元
稅金差4.5萬,花4,5百萬買車多少也會考慮這條.
開這種車就不用去想省不省油,
要考慮的會是30,40...年後成古董車那輛有價值,
此外一家不曾拿過世界賽車冠軍生產的車,他的耐久性,市場評價,
尤其又是日本的車,才開始挑戰超跑等級,😵
[/quote]

其實之前也很不屑日本車廠，覺得根本無法跟歐系車廠比 ，對於歐系整體平衡性、協調性 很讚賞 ，而日系市售車沒一部像樣的超跑，改裝車倒是很多，那時日本車只會大改渦輪，馬力很大沒錯，但協調性很差，跟歐系超跑比直線總是輸（詳情請上youtube），還輸很多...

直到GT-R出了...

一切改觀了

GT-R 面面俱到

堪稱完美 售價也低到誇張（出乎意外）p.s你不覺得歐系車真好賺...😀

原來日系車廠也是辦得到的 ， 論科技日本當然不會輸

只是他們起步的比歐系晚而已

現在連韓系也要玩超跑

NSX也快出來了

超跑大戰才要開始而已...

	回應 hero1hero2 (掀背時尚.兩人世界) 所寫
	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫 回應 agao (Di Di) 所寫 回應 tmr159 (冰風暴) 所寫 http://blog.sina.com.cn/s/blog_47401b9701009hq1.html?tj=1 小弟簡短報告一下GT-R有多超值 GT-R跟Porsche 911 Turbo一樣是3.6升，一樣480匹馬力，可是gt-r 快Porsche 911 Turbo 0.1秒 gt-r 500萬不到 Porsche 911 Turbo 將近1000萬 gt-r比大多數 法拉利還快（法拉利可是每部上千萬的喔） 大致報告完畢 以上可以知道gt-r多超值，換個角度想，gt-r可以賣不到500萬，其他車廠是不是賣太貴了... 老實說台灣的雙b車真的賣太貴啦，像c63 or m3 好車，可是gt-r一出來就覺得這兩部真貴... so gt-r一出造成大賣（賣翻了） 貴或便宜是相對的,看品牌價值與消費者接受度,或許你覺得貴,但真的有能力買的人不一定這麼認為... 相反的,如果賓士賣的跟nissan一樣價錢,搞不好還沒人要買 ，就算你有錢買一樣要排隊，這也是許多玩車人士首選車，因為 它真的太快 太便宜了 我只能說這是一部好玩的車,因為它有非常優異的性能,而且還不用花大錢,但是卻不一定是"首選",因為它可能是家裡的第2或第3台車 其實還有一部超值好車 EVO X EVO X 2.0升 280匹 （剛出時）近期新車又多好幾匹 0～100公里/小時只需5秒左右 http://chinese.autoblog.com/2007/09/26/mitsubishi-evolution-x/ M3 420匹 4.8秒即可完成0∼100km/h加速 http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/071226/10/1ni7.html 也不過如此😝 只能說,層次不同.如果你的好車的定義只是在於0~100幾秒or幾百匹馬力,或許買台老喜美去大改還比較快,且更省錢 售價還未知 就算台灣售價出爐也一定比c63 m3 GT-r 便宜 『重點是』 有一台EVO X 400匹馬力 就是Evo X FQ-400啦 0-100km/h加速可在3.5秒內完成 （別忘了它只是2.0升的喔）😲 http://tw.autos.yahoo.com/auto_information_article2/url/d/a/081204/11/2ctz.html 911 Turbo ＆ GT-R ＆ EVO X 都是小公升車掛渦輪啦 ，才會這麼快，自然進氣有自然進氣的樂趣， 不過要比快 ，掛渦輪才是首選 （又環保） 😌 我是覺得這2部車定位不同,客群也不盡相同,但就一些數據就來評論誰好誰壞,誰不過如此,這樣太不客觀! 不可否認GTR在性能上是非常優異的,但買車是要全面性的考量. 另外有競爭對消費者是好事,可以互相欣賞優點,但是過於貶低其他廠牌或自我膨脹就不大好... 我只能說,就算在性能上快過FERRARI又如何?對他的客層或訂單有影響嗎?能完全滿足這個層級的買家的需求嗎? 一輛車的好壞不是只看性能的...

+1

	回應 aaronhu (Zone Axis) 所寫
	回應 agao (Di Di) 所寫 這兩輛車價格差不多，雖然性能上有些差距... 大大們不知較鍾愛哪一台...(不管買不買的起...) 小弟會選 M3，不過不是品牌情節使然... 這問題我問過我女友，她也是選 M3... 因為她覺得 " NISSAN " 跟 " BMW " LOGO 看起來有差...(女友不太懂車) 但我跟她粗略分析過這兩台車後，她還蠻驚訝 NISSAN 有這種等級...😲😲😲 品牌情節對各位會有很深的影響ㄇ??? GTR

+1

	回應 mfy852 (EVO X我要買) 所寫
	回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫 回應 player553386 (太保一郎) 所寫 c63 一年稅金將近10萬 ，耗油、又沒GT-R快 GT-R才超值 3.6升 而已 ，C63 6.0升 要常常加油喔 GTR是高增壓turbo車,也不省油喔🙂 GT-R排氣量 3,799 c.c 排氣量3601-4200cc: 牌照稅 28220 + 燃料稅 9810 = 38030元 排氣量6001-6600cc: 牌照稅 69690 + 燃料稅 13950 = 83640元 稅金差4.5萬,花4,5百萬買車多少也會考慮這條. 開這種車就不用去想省不省油, 要考慮的會是30,40...年後成古董車那輛有價值, 此外一家不曾拿過世界賽車冠軍生產的車,他的耐久性,市場評價, 尤其又是日本的車,才開始挑戰超跑等級,😵

我所說的省油是跟 高C.C數的na比
因為掛Turbo車不是24小時不間斷的開啟渦輪增壓而是你重採油門後會自動開啟 SO你平時慢速or順順開時（以gt-r為例）它可能高增壓渦輪沒啟動，低增壓渦輪微微開啟而已加上3.8升引擎的油耗，這樣子以市區走走停停來說，會比6.3升的C63amg省油很多， 因為c63 你一啟動它就是6.3升計算油耗（6.3升會多省油？），況且高C.C數NA車在高速公路巡弋會比較省，但是市區卻剛好相反，變成吃油大怪獸...
[/quote]

我也有輛渦輪車,開渦輪車是想如何讓引擎多吃油,不是如何去省油,思考出發點就不同,引擎要有力就要供給大油量來爆發,加大渦輪,改供油電腦,大噴油嘴,大節氣門,就是要變吃油大怪獸,要省油去騎50cc喔多拜.

現在一輛大cc數NA車的油耗跟小cc數裝加大渦輪的車油耗不會差太大,引擎科技都已經有怠速時8V的只動4V,詳細報導我還沒看到,這類似HONDA VTEC 低速開一半節省油料,so,開大馬力車換話題,如何加大供油才是討論重點.