同意, 庫存跌價攤提未免也附加的太多了一點

還有, IS250抓的廣告預算很多, 而且賣的很好
所以也並未在此波售價調降行列中

容我說句公道話
13萬必須分給總代理經銷商跟最基層的業代
總代理必些負責車子的包裝行銷廣告等等而且進口車要先墊一大筆錢將車買進台灣
而經銷商，開一間展示間需要好幾百萬到數千萬不等(看品牌大不大)要是像賓士，你沒個幾千萬想幫他開展示間你會被她笑
至於最基層賣車的人也要領薪水阿，上至什麼經理下至小小業代，誰不用生活
如果車子可以賣得更便宜他仍然賺很飽，他早就降價搶市場了
它不會傻傻的讓一堆車變庫存
何況以台灣的人口數來看，這市場要讓國產車以量制價我看很難
總歸一句話
課那麼多稅的政府，本來人民納稅是天經地義
但是交的稅變成鑽戒、禮卷還是什麼阿莎布魯的東西
才是讓我最幹的
非倒扁或挺扁，反正台灣政客都一樣，哪個不貪
所以想便宜買車的人下輩子換個地方投胎吧

	回應 chenjianhung (阿宏) 所寫
	容我說句公道話 13萬必須分給總代理經銷商跟最基層的業代 總代理必些負責車子的包裝行銷廣告等等而且進口車要先墊一大筆錢將車買進台灣 而經銷商，開一間展示間需要好幾百萬到數千萬不等(看品牌大不大)要是像賓士，你沒個幾千萬想幫他開展示間你會被她笑 至於最基層賣車的人也要領薪水阿，上至什麼經理下至小小業代，誰不用生活 如果車子可以賣得更便宜他仍然賺很飽，他早就降價搶市場了 它不會傻傻的讓一堆車變庫存 何況以台灣的人口數來看，這市場要讓國產車以量制價我看很難 總歸一句話 課那麼多稅的政府，本來人民納稅是天經地義 但是交的稅變成鑽戒、禮卷還是什麼阿莎布魯的東西 才是讓我最幹的 非倒扁或挺扁，反正台灣政客都一樣，哪個不貪 所以想便宜買車的人下輩子換個地方投胎吧

”總代理必些負責車子的包裝行銷廣告等等而且進口車要先墊一大筆錢將車買進台灣”
你弄錯了...
”假設一台出廠價50萬台幣的2,300 c.c.國產車”
看到沒，13萬指的是”國產車”
13/50=26%，毛利率26%，合理嗎??
難怪去年裕日車跟和泰車都賺一個以上的資本額
(註：和泰車EPS_8.x，這是稅後純益，稅前純益超過10元，裕日車的稅後純益更超過10元)

”想便宜買車的人下輩子換個地方投胎吧”
講的那麼悲情喔??
十幾年前，一部2000cc的中大型房車，75~85萬，現在呢??依舊還是是75~85萬
但是十幾年前有現在的10~15%的議價空間嗎??
更重要的是：現在的國民平均所得是十幾年前的約莫1.3倍左右，換句話說，車子是不是便宜了嗎??
何必等到下輩子呢??2017年時，關税會調低至17.5%，並且取消進口配額，屆時百家齊鳴，車子一定會更便宜的...

註:汽車討論板，請不要牽扯到政治..　

我覺得
不知道是剛好還是怎麼樣
為什麼.....
上去yahoo看yaris的車評一票人在嫌貴
結果 來到這邊 就馬上看到這一篇了
感覺 好恰巧喔 = ="

不喜歡自己繳得稅被人拿去買東買西這是談政治嗎
如果是很歹勢
如果賣車的不想賺錢，那你來賣一定會很多人買
至於關稅降了後，還不是想出類似空汙稅的東西變像課稅
別太天真了，政府不會把肥羊放走的
你開過展示間嗎
我叔叔開了兩間台塑的一間skoda
很賺嗎???你開間看看吧

我是有點質疑台灣車比外國車貴的原因完全是稅賦結構造成.難道車價比台灣低的國家買車所交😡的稅就比台灣低嗎

	回應 f90845 (浮雲) 所寫
	回應 chenjianhung (阿宏) 所寫 容我說句公道話 13萬必須分給總代理經銷商跟最基層的業代 總代理必些負責車子的包裝行銷廣告等等而且進口車要先墊一大筆錢將車買進台灣 而經銷商，開一間展示間需要好幾百萬到數千萬不等(看品牌大不大)要是像賓士，你沒個幾千萬想幫他開展示間你會被她笑 至於最基層賣車的人也要領薪水阿，上至什麼經理下至小小業代，誰不用生活 如果車子可以賣得更便宜他仍然賺很飽，他早就降價搶市場了 它不會傻傻的讓一堆車變庫存 何況以台灣的人口數來看，這市場要讓國產車以量制價我看很難 總歸一句話 課那麼多稅的政府，本來人民納稅是天經地義 但是交的稅變成鑽戒、禮卷還是什麼阿莎布魯的東西 才是讓我最幹的 非倒扁或挺扁，反正台灣政客都一樣，哪個不貪 所以想便宜買車的人下輩子換個地方投胎吧 ”總代理必些負責車子的包裝行銷廣告等等而且進口車要先墊一大筆錢將車買進台灣” 你弄錯了... ”假設一台出廠價50萬台幣的2,300 c.c.國產車” 看到沒，13萬指的是”國產車” 13/50=26%，毛利率26%，合理嗎?? 難怪去年裕日車跟和泰車都賺一個以上的資本額 (註：和泰車EPS_8.x，這是稅後純益，稅前純益超過10元，裕日車的稅後純益更超過10元) ”想便宜買車的人下輩子換個地方投胎吧” 講的那麼悲情喔?? 十幾年前，一部2000cc的中大型房車，75~85萬，現在呢??依舊還是是75~85萬 但是十幾年前有現在的10~15%的議價空間嗎?? 更重要的是：現在的國民平均所得是十幾年前的約莫1.3倍左右，換句話說，車子是不是便宜了嗎?? 何必等到下輩子呢??2017年時，關税會調低至17.5%，並且取消進口配額，屆時百家齊鳴，車子一定會更便宜的... 註:汽車討論板，請不要牽扯到政治..

十幾年前，一部2000cc的中大型房車，75~85萬..見鬼了....😲

"不喜歡自己繳得稅被人拿去買東買西這是談政治嗎"
不是，是
”非倒扁或挺扁，反正台灣政客都一樣，哪個不貪”
你政治談話節目看太多了......

十幾年前一部國產2000c.c的中大型房車不是75~85萬嗎??
什麼見鬼??真沒禮貌??😞
裕隆的雪菲洛，福特的蒙地哥，本田的雅哥，三菱的加倫地，都是約莫在這個價格帶...
(有些就算還不到十年，但也相去不遠)

ㄜ..我以為你說的10幾年是1990年初左右嘛...😆

	回應 f90845 (浮雲) 所寫
	回應 chenjianhung (阿宏) 所寫 容我說句公道話 13萬必須分給總代理經銷商跟最基層的業代 總代理必些負責車子的包裝行銷廣告等等而且進口車要先墊一大筆錢將車買進台灣 而經銷商，開一間展示間需要好幾百萬到數千萬不等(看品牌大不大)要是像賓士，你沒個幾千萬想幫他開展示間你會被她笑 至於最基層賣車的人也要領薪水阿，上至什麼經理下至小小業代，誰不用生活 如果車子可以賣得更便宜他仍然賺很飽，他早就降價搶市場了 它不會傻傻的讓一堆車變庫存 何況以台灣的人口數來看，這市場要讓國產車以量制價我看很難 總歸一句話 課那麼多稅的政府，本來人民納稅是天經地義 但是交的稅變成鑽戒、禮卷還是什麼阿莎布魯的東西 才是讓我最幹的 非倒扁或挺扁，反正台灣政客都一樣，哪個不貪 所以想便宜買車的人下輩子換個地方投胎吧 ”總代理必些負責車子的包裝行銷廣告等等而且進口車要先墊一大筆錢將車買進台灣” 你弄錯了... ”假設一台出廠價50萬台幣的2,300 c.c.國產車” 看到沒，13萬指的是”國產車” 13/50=26%，毛利率26%，合理嗎?? 難怪去年裕日車跟和泰車都賺一個以上的資本額 (註：和泰車EPS_8.x，這是稅後純益，稅前純益超過10元，裕日車的稅後純益更超過10元) ”想便宜買車的人下輩子換個地方投胎吧” 講的那麼悲情喔?? 十幾年前，一部2000cc的中大型房車，75~85萬，現在呢??依舊還是是75~85萬 但是十幾年前有現在的10~15%的議價空間嗎?? 更重要的是：現在的國民平均所得是十幾年前的約莫1.3倍左右，換句話說，車子是不是便宜了嗎?? 何必等到下輩子呢??2017年時，關税會調低至17.5%，並且取消進口配額，屆時百家齊鳴，車子一定會更便宜的... 註:汽車討論板，請不要牽扯到政治..

毛利的計算，怎麼會是13/50呢？

出廠價50萬台幣，繳了17.5萬的貨物稅，成本就是67.5萬啦，毛利的計算應該是13/67.5=19.26%吧。

這還是以車價85萬賣出才有的毛利。但是現在買車，有誰是一毛錢不殺的 (Honda除外)，折價的錢要從哪裡來，還不是從那13萬元去扣。如果折個三萬多，毛利又變成了10/67.5=14.5%，跟你說的26%有很大的差距。

	回應 f90845 (浮雲) 所寫
	回應 chenjianhung (阿宏) 所寫 容我說句公道話 13萬必須分給總代理經銷商跟最基層的業代 總代理必些負責車子的包裝行銷廣告等等而且進口車要先墊一大筆錢將車買進台灣 而經銷商，開一間展示間需要好幾百萬到數千萬不等(看品牌大不大)要是像賓士，你沒個幾千萬想幫他開展示間你會被她笑 至於最基層賣車的人也要領薪水阿，上至什麼經理下至小小業代，誰不用生活 如果車子可以賣得更便宜他仍然賺很飽，他早就降價搶市場了 它不會傻傻的讓一堆車變庫存 何況以台灣的人口數來看，這市場要讓國產車以量制價我看很難 總歸一句話 課那麼多稅的政府，本來人民納稅是天經地義 但是交的稅變成鑽戒、禮卷還是什麼阿莎布魯的東西 才是讓我最幹的 非倒扁或挺扁，反正台灣政客都一樣，哪個不貪 所以想便宜買車的人下輩子換個地方投胎吧 難怪去年裕日車跟和泰車都賺一個以上的資本額 (註：和泰車EPS_8.x，這是稅後純益，稅前純益超過10元，裕日車的稅後純益更超過10元)

用EPS來判斷利潤合不合理，也不盡然公平。

EPS指的是每股盈餘，和股本大小有直接的關係。看EPS的意義其實不大。

我舉個例子好了，假設和泰汽車最近五年的股利，不是只發現金股利，而是一部份發股票股利，股本因而澎脹至現在的54億資本額的二倍，成為108億。而同樣的經營狀況下，同樣是賣15萬台，同樣營收870億，同樣賺55億，EPS只剩5元 (股本變成二倍了)，那麼質疑車廠獲利高車價貴的人，就會住口了嗎？

應該不會吧。

再換成福特的例子好了。福特六和股本更低，只有5.5億。假設一台Ford的車子賺一萬，2005年賣5.5萬台，獲利5.5億，EPS也是10元，一台4、50萬的車，賣一台賺1萬元，也會讓人覺得是暴利囉？

所以說，拿EPS來討論這個話題，我實在看不出有什麼直接的關係。

暴利與否？台灣的高車價是否來自車廠利潤過高？這個議題還可以再討論，但似乎不能EPS做為指標。

根據和泰所公佈的資料，2005年的營收來自(1)小型車89.95%、(2)零件8.41%、(3)大型車1.14%、(4)其他0.49%。總共是873億。

稅前盈餘54.8億，簡單的區分盈餘的比重，分別是新車銷售38%、零件銷售33%、業外收益29%。新車銷售所賺的錢，大約是18億，去年賣出15萬台車，一台平均賺1.2萬。如果今天和泰當做做公益，都不要賺錢好了，那麼車價可以降多少？

比較有趣的是，佔營收一成不到的零件銷售，貢獻了1/3的獲利，顯然車廠是靠後續的維修保養在賺錢的。

因此，車價高，政府所收的稅似乎佔據較高的比重，我想這就是U-CAR這篇文章想講的重點吧。

再補充一點，54.8億是稅前盈餘，稅後是45.6億。也就是說繳了近10億的營所稅。國內的上市公司，有那家盈餘百億以上的公司，繳營所稅超過10億的？

	回應 chenjianhung (阿宏) 所寫
	不喜歡自己繳得稅被人拿去買東買西這是談政治嗎 如果是很歹勢 如果賣車的不想賺錢，那你來賣一定會很多人買 至於關稅降了後，還不是想出類似空汙稅的東西變像課稅 別太天真了，政府不會把肥羊放走的 你開過展示間嗎 我叔叔開了兩間台塑的一間skoda 很賺嗎???你開間看看吧

我同意阿宏說的，賣車不好賺。

目前第一線賣車的，獲利狀況最好應該是和泰的八大經銷商 (其實是六大二小，東部的那二家和西部的那六家規模差很多)。但和泰的這八大經銷商，也不是靠賣車在賺，同樣也是靠維修保養在賺。

許多Toyota的車主，寧願「貴一點」在原廠修 (有時還真不只是貴一點而已)，也不找外面的保修廠。這類的車主在Toyota的車主中，占了很高的比例 (比起其他品牌)，加上流通車口數多，這八家經銷商才能維持有錢賺的榮景。

車子出廠課完貨物稅後，交到買家手中，其實經過二個部份，一是總代理，一是經銷商。這二個角色各有毛利。

　　　※　　　　　　※　　　　　　※

一般的情況下 (每家都不同，請不要挑我毛病)：

總代理毛利：10~15%。

經銷商毛利：8~10% (國產車)，10%~15% (進口車)。

　　　※　　　　　　※　　　　　　※

以U-CAR文章中，課完貨物稅的67.5萬元為例。總代理和經銷商的毛利推估是如此：

總代理毛利 (每台車)：67.5萬 x 12.5% = 8.5萬。這8.5萬元要用來打廣告、補貼零利率利息、補貼經銷商促銷的一部份折價金額、養活一大票員工...等等。

經銷商毛利 (每車台)：73萬 x 10% = 7.3萬。這7.3萬元要負擔展示中心店租水電費、展示中心建置攤提、業代獎金、一部份的折價金額、養活一小票員工...等等。

　　　※　　　　　　※　　　　　　※

不能全然把這二項加起來，然後說8.5萬+7.3萬=15.8萬賺太多，這二個角色各有存在的功能與成本。就像前面「阿宏」講的，真那麼好賺，要不要開間看看。

一臺車賺十幾萬
車廠 代理商 經銷商 要養多少員工 ?
算算 其實還好

很多人說國外車比較便宜 真的有嗎?
那些價格 有含消費稅? 貨物稅嗎? 該課的稅都算進去了嗎?

品質好 我覺得才是重點吧.
國內的組裝人員的素質 品管檢驗是要再提升了.

新車部門不是了錢就是打平在經營.賺錢的是靠後面那個保養場啦.聽過好幾個負責大頭講過..

的確，現在經銷商，主要不是靠賣車在賺，而是靠後勤維修保養在賺!

另外車商賣新車的獲利來源，主要來源還是在排氣量大的大型車上，小排氣量新車的獲利比例佔的並不高!😌

從台灣HONDA一開始的策略也是靠賣CR-V和ACCORD這類的排氣量大的車款來打頭陣搶市佔率!😀

而不把FIT量產列為優先第一!

用反推的其實可以大約略知成本

我抓 Nissan 到10月為止銷售量是 33,950 台 (34K)

70萬的車，代理商大約賺10%~5% 看車種

就算10% 是賺7萬，238K 台幣

展示間有 113 家，保養廠有 113 家 共計 226 家

以利率來看每一家只分到大約 1K 台幣

不靠保養廠，怎麼賺的回來...

再反推 70-7萬 =63 萬

63萬的成本抓 60% 是利潤= 37.8萬，25.2萬是製造成本(一大部份都是模具攤平) !

貨物稅應該是用25.2去收的吧??

別懷疑，製造商定價與售價毛利一定要先抓這樣，後面算給你聽就知道

378K(利潤) X 34K(銷售量) = 12,852 K (1280萬)

如果才賺一千多萬，我好像還是抓太少，塞牙都不夠.....😆

以上的討論是大家已知的情形短時間無法改變 (如貨物稅 營業稅等)
但是是否也要討論出廠價格是否太高太貴
如果出廠價少各幾萬 我想車價應該會少很多?

	回應 scott0202 (時好時壞史考特) 所寫
	用反推的其實可以大約略知成本 我抓 Nissan 到10月為止銷售量是 33,950 台 (34K) 70萬的車，代理商大約賺10%~5% 看車種 就算10% 是賺7萬，238K 台幣 展示間有 113 家，保養廠有 113 家 共計 226 家 以利率來看每一家只分到大約 1K 台幣 不靠保養廠，怎麼賺的回來... 再反推 70-7萬 =63 萬 63萬的成本抓 60% 是利潤= 37.8萬，25.2萬是製造成本(一大部份都是模具攤平) ! 貨物稅應該是用25.2去收的吧?? 別懷疑，製造商定價與售價毛利一定要先抓這樣，後面算給你聽就知道 378K(利潤) X 34K(銷售量) = 12,852 K (1280萬) 如果才賺一千多萬，我好像還是抓太少，塞牙都不夠.....😆

有點算錯了，34K台x7萬元=238K萬元，不是238K台幣。