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我是笨蛋(littlefast2003)

2007/03/25 01:25:21

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#247823 IP 203.22.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
若是你的購車資金沒有千萬以上,那你能買得起的車種中,性能最好的車絕對不會是歐洲車.的確歐洲車的性能高操控好,但這些都是要花錢買的,沒到Porsche 997 GT3或是Turbo以上的等級,同價位下的美系車性能上是可以打死所有歐洲車;甚至等級再低一點,4百萬以下的等級,日系車的性能也是打死所有歐洲車.

性能就是指一台車子在多變地形上的綜合實力,原廠車的賽道最快紀錄代表了一台車的性能等級,在這個資訊如此發達的時代,各家性能車在賽道上的成績幾乎全部都是可以查得到的.至少在德國Nurburgring賽道的紀錄裡,我看不到有哪一台歐系車的性能是贏過同價位下的美日系車,除非是997 GT3或Turbo以上的等級.

還是說所謂性能高操控好,指的是跑得比較慢的車?

梅子糖糖要回台灣啦(jimy562002)

2007/03/25 01:27:33

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#247824 IP 94.156.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
說德國車好.應該是指引擎.底盤跟操控方面吧.
其實德系高級車在精緻度.油耗以及小毛病上.的確比不上日系高級車.
但是有一點是日系高級車比不上的.高速巡航的穩定性.
雷瑟斯在台灣是壓倒性勝過雙B車.在美國跟歐洲則未必,
若是歐美行車跟台灣一樣限速最高120公里.那車會大賣.
可惜在時速200公里以上行車.給人駕馭安全的感覺.日系高級車還是差的遠勒.
不是日系高級車就不能達到那個境界.
還須努力.

.(woowoowoo)

2007/03/25 02:36:03

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#247829 IP 91.84.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 FRZ (FRZ) 所寫
聽老師說德國製的車的品管都是最頂級的耶
請問福斯的車子是made in germany的嗎
有誰對VW的車子有研究可以介紹一下嗎
最近福斯新出一台new polo
超好看的說

福斯在德國境內以外所生產的車聽說品質會較差!如Jetta 及Beetle都是墨西哥代工!建議別買!
說真的德國車也是一分錢一分貨!福斯車其實普普!要買就買1A2B(AUDI.BENZ.BMW)才會感受出德國的造車工藝

E66(ericxiao888)

2007/03/25 14:27:09

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#247885 IP 94.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
車子公司本身有他們自己定位ㄉ市場
光德國品牌就那麼多🙂如果你拿VW跟雙B比較
那也是還有差距ㄉ

更何況拿日本車比德國車😵

零件及組裝產地以及企業標準不同更凸顯品質ㄉ差異

光同樣一根螺絲B廠願意花5$😝而T廠可能只願花3$😩

我朋友做汽車螺絲生產出口生意...親口說ㄉ😵連訂單價格我都有看到😀

規格相同但生產加工品質差粉多

總結到整車成本及銷售.........價格差異當然大😌

若以平均水準來看.........德國車優於日本車..🙂

若以單一車種來比較.........那不一定...........😝

只能說如人飲水🙂冷暖自知🙂



人活為工作,賺錢過日子;車是錢來養, 雖是鐵包肉;為求安全故;小心來駕駛...小心來駕駛........ ~~~生命誠可貴..開車價更高..若為飆車故..害己又害人!!~~~~

滷蛋(monotro)

2007/03/25 14:33:53

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#247889 IP 90.162.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
歐車電子問題多
但是引擎結構...等等都不錯
尤其是VW集團
W引擎.變速相.TDI...等等都有不錯的成績
但是VW電子問題多的是😰
所以有好有壞

喆昕(mindy)

2007/03/25 17:33:04

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#247949 IP 94.69.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不針對樓主的提問,說說題外話
我們老師說,德國車的確比較好,
這個好的定義是相對的,
德國車在性能與價格裏尋求平衡點,
用我們老師的話來說就是性價比很高。
德國車性能好,但絕對不是超級好,但他好的有保障,至少
因為德國人本身的民族性格,比較嚴謹,所以汽車的製造試車都很繫統很正規,
就他的安全性能來說,已經是很多車不能比的暸(攷慮進價格因素啊)
性價比啊。。。。。。呵呵
vobei ist vobei~

阿任--(0920665301)

2007/03/25 23:10:59

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#248047 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TOYOTA(LEXUS)一直都都不喜歡
也不覺得她好 感覺沒什麼 絕得根本就只是在騙錢 家裡要換新車堅決買CR-V
TOYOTA也不是純正的日本牌子 他是德國的!
喜美 馬自達 速霸路 好他一大截

德國車好他的引擎就比日本好了 他的密度誤差值是0.00X日本是0.0X
他們科技也比較早有高水準

jj(jackyad)

2007/03/26 10:44:20

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#248109 IP 189.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
本人已換過多台車了,常常是日系車後,再換德系車,再換回日系車,
每次開著日系車時總會想著德系車的優點,開著德系車時也會想著日系車的優點,
如果有德系車的底盤,操控,紮實的車身 + 日系車的省油好開,品質穩定,車內安靜,
不知多好,,,不過現在還找不到,,有一台有點像=> nissan sylphy ,
去試開後,就下定了,
底盤是雷諾的,比起日系車好很多,不過還沒德系車好,但有日系車的優點,
== 建議有空的人可去試開看看體會一下,又不用錢...

rat(rat357)

2007/05/25 15:58:58

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#267030 IP 12.111.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
toyota之所以故障率低,是因為它的"結構簡單"

VW你說有很多小毛病,在台灣會這樣根本是車主的問題

為什這樣說呢?

因為各種類車子不同特性所致.....

台灣人拿養日本車的方式來養其他種車子,最好是會養不出什麼問題


今天,toyota並不是什麼很高技術性的車種

因此你想想,結構相較之下簡單的車,會比較難顧嗎? 當然隨便顧都很難壞

比如腳踏車與機車,告訴我你想把腳踏車弄出什麼問題嗎?


或許有人覺得這比喻不恰當...在這裡我就要告訴妳...我們的國產車相較於VW就已經是這種慘樣了

國產車不長進,不斷沿用舊技術,經過包裝經過市場賣出更多的價錢,但是台灣人就會買

人家國外進口車不斷創新科技,當然就會有新科技所產生新的技術問題,但是台灣人就覺得麻煩


德國人嚴謹的造車工藝與他悠久的文化,豈是三言兩語可以交代清楚?

但是今天卻有VW故障率比較高因此VW的車比較差這種說法,試想你要一個有腦袋的人如何去接受?



今天我們是讀過書的人,買什麼車都沒關係、買哪牌子的這都不重要

因為大家會挑什麼車根本都是預算問題

最重要的是你要能辨別是非!!而不是變成資本主義下被噱錢的犧牲品~

更慘的是都被噱錢還能夠津津樂道

不要覺得看著台灣的市場你就以為看到了一切

台灣這麼小塊的市場......唉......

我們很高興的被人家賺飽了多少錢你都不曉得

中燦爛(ciciccc135)

2007/05/25 16:36:49

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#267032 IP 92.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我本人是開最新款camry的 我喜歡開快車 但toyota的車 開到180時 真的穩定性不夠好
很危險 我整台車快失控了 是會跑啦 可是車子快控制不住了

我上一款車是三菱的太陽鑽 開到180車子還很穩

toyota 的車 好在0到120 加速很順 可能是日系車的關係 底盤不夠好

一個運動員會跑 但心臟要夠強 骨架也要札實 才能配合

馬力多 但懸吊確是舒適性的 開快只是拿生命完笑而已

德國因為有沒有速限的公路 所以德國工業真的 很強

我下一台車 如有能力的話 我要換bmw的

以前開三菱的太陽鑽 走二高 晚上從高雄 到嘉義的中埔 開45分鍾就到

我常跟在一些德國車的 後頭跑 我的車是十多年的車了 只要他們不超過180

我都可以跟 在上去 我就沒把握了 現在的camry 只是可以稍微跟一下

一遇到過彎 就不行了 真的別拿生命開完笑

對了福斯的車 在德國 應該是入門車 好的應該是雙b吧

下一台車 我想換bmw的 對了 t字頭的車 可能賣太多了

保養場人員的質 我本人遇過的經驗 並不好 可能車賣太多了

我女友開honda的車 honda的保養場人員 素質較好

至於德國車的保養場 我不了解 因為我沒有開過德國車

但我以前跟車 比較會跑的車 都是saab的 或bmw的

我常看到saab的車在跑

我去年太早買camry了 不然 new crv我就會買了

因為honda 的保養場 服務態度 及素質 在國產車來說
算最好的 我曾經去過 三菱的 toyota的 和honda的

honda真的很好!!

TKCD(tkcdaniel)

2007/05/25 16:41:43

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#267036 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
個人認為
許多先進國家(德國 美國 日本也算是啦)
他們的國民所得水準高
社會福利相對也佳

為什麼他們可以做到這樣
因為他們有發展出世界領先的生產技術(不只是汽車)
一台VW或TOYOTA如果只能在德國和日本賣
他們不會有今天為大家所稱道的成就(造車工藝 銷量領先等)

因為他們早就有將產品拓展銷售到世界各地的策略
因為他們起步的早
搶去市場大餅的一大部分

利用在市場上賺到的錢不斷精進本身產品技術及品質
以創造更多的利潤
這是人類社會進步的原動力

至於到底是德國車好 還是日本車好
我覺得沒什麼必要去爭執這些

一台車不管是簡單或複雜都能在路上跑
德國車好是因為大家認同他的造車工藝
日本車賣的多是因為大家認同他貼近大家的需要

就看你心中對車的價值觀如何

.(woowoowoo)

2007/05/25 17:34:41

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#267048 IP 91.84.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
德國車真的好...................................................................................................................貴!但是一分錢一分貨!

我是笨蛋(littlefast2003)

2007/05/26 13:23:49

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#267265 IP 203.61.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一台車性能好不好,是用成績來說話的.

很多大家印象中的好車,其實都是車商砸錢買廣告打出來的口碑,真的拿到賽車場上跑出來的成績完全不能看.

900萬台幣以上的超跑是歐洲車的天下,美系跟日系完全闖不進這等級的聖域,一台Porsche 997 GT3 RS或是Turbo就足以掃平所有美日的車種.

500萬到900萬台幣之間,卻是美系的Chevrolet Corvette Z06稱霸,不論高速還是低速賽道上的成績,900萬台幣以下的市售車裡沒有它的對手.

400萬到500萬之間,Audi RS4在高速賽道上的成績足以稱王,遺憾的是它在低速賽道上成績並不突出.

200萬到400萬之間,目前還沒有市售車能超越Mitsubishi EVO IX的成績.甚至只看低速賽道的成績,它可以稱霸500萬以下的級距.

至於大家常談的BMW跟Benz,它們900萬以下並沒有在性能上頂尖的車種.

性能,是用實績來說話的.當大家眼中只看得到歐系車時,試問多少人開過Z06跟EVO IX呢?

阿耀(dhsu36)

2007/05/26 22:23:31

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#267368 IP 192.180.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
VW的 GOLF JETTA等都是莫西哥產的
德國車的組奘品質材質都很好 操控性也不錯
但壞在故障率太高 要買的人就要賭賭看運氣好不好

Genesis(genesis2006)

2007/05/26 22:57:10

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#267371 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 monkey0130 (不吃香蕉的猴子) 所寫
回應 alla (alla) 所寫
我想各國的JDPOWER調查還有公信力可言吧
TOYOTA(LEXUS)的表現不用多言

應該只有LEXUS吧
雖然也是TOYOTA的車但是差很多吧
你有看過TOYOTA的廣告有"專注完美,近乎苛求"嗎?


😰
"專注Cost Down,近乎苛求" 如何?
😰

marchchen(marchchen)

2007/05/26 23:38:37

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#267382 IP 11.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rat357 (VW熊) 所寫
toyota之所以故障率低,是因為它的"結構簡單"
因為各種類車子不同特性所致.....
台灣人拿養日本車的方式來養其他種車子,最好是會養不出什麼問題
今天,toyota並不是什麼很高技術性的車種
因此你想想,結構相較之下簡單的車,會比較難顧嗎? 當然隨便顧都很難壞
比如腳踏車與機車,告訴我你想把腳踏車弄出什麼問題嗎?
或許有人覺得這比喻不恰當...在這裡我就要告訴妳...我們的國產車相較於VW就已經是這種慘樣了
國產車不長進,不斷沿用舊技術,經過包裝經過市場賣出更多的價錢,但是台灣人就會買
人家國外進口車不斷創新科技,當然就會有新科技所產生新的技術問題,但是台灣人就覺得麻煩
德國人嚴謹的造車工藝與他悠久的文化,豈是三言兩語可以交代清楚?
但是今天卻有VW故障率比較高因此VW的車比較差這種說法,試想你要一個有腦袋的人如何去接受?
今天我們是讀過書的人,買什麼車都沒關係、買哪牌子的這都不重要
因為大家會挑什麼車根本都是預算問題
最重要的是你要能辨別是非!!而不是變成資本主義下被噱錢的犧牲品~
更慘的是都被噱錢還能夠津津樂道
不要覺得看著台灣的市場你就以為看到了一切
台灣這麼小塊的市場......唉......
我們很高興的被人家賺飽了多少錢你都不曉得


第一句話就講到重點了 .. 給您加一分
的確,日韓系車的特色普遍以較簡易、低複雜度的結構,換來比較低的故障機率,以及比較廉的維護成本
當然,也就是日韓系車比較好養,比較不用像養小老婆般用心呵護,就可以是一個很稱職的[交通工具]
市售歐洲車(德、瑞、法、義等)的普遍特色,是設計出比較注重汽車的本質、紮實度、安全性的車
當然養的方法不一樣,後者比前者 養車的心思,以及功課要作得多
所以....在台灣這用車環境,
建議大家一開始還是先入主日、韓系車,知道怎樣開車,怎樣養車之後,有想入主歐系車的再燎進來
如果覺得日本車、韓國車夠開的,那就繼續開就好了,不要自找麻煩
舉我自己為例好了,
我拿到駕照當時都開家裡的車:CORONA 1.6 及 MARCH ... 標準好開好養省油低故障的日系國產車
結婚後開老婆的嘉年華 1.5,福特國產的韓系車(設計同 Kia Rio) ... 亦具備以上日本車的優點
我承認上面幾台都是很稱職的[交通工具],但 ...
車體剛性,底盤紮實度,高速穩定性,以及關車門時聽到的厚實聲響,
是我換了這台[歐系國產車]才體會出來的 ...
FORD Mondeo M2000 ... 德國設計,台灣生產,是我們一家四口全家人的安全堡壘,不只是單純的[移動載具]而已
或許車重了一點起步會較慢,或許比較[不好養],但換上這車到今天,一直自認是相當正確的決定!
-March-@ '00 M2000 2.0 Dark Green SFI + DENSO ITV22 + K&N + 火紅引擎室拉桿 + Bendix 來令+碟盤 B&M ATF Cooler + 電光逆電流 + MMC冷卻水量感應器 Engine oil:Ravenol TSI 10W40 相簿:http://photo.pchome.com.tw/marchchen1976/

泥鰍(holame)

2007/05/27 02:14:36

發文

#267410 IP 252.6.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
德國車真的比較好嗎??
其實這個問題很主觀ㄟ,個人開車也有20多年的時間了,從日系車到歐系車都開過,
一般說來德國車的安全性與操控性是比較優於日系車種,這應該是無庸置疑的,
相信大部分開過歐系車種的車主應該會給予正面的回應吧,

而日系車種的優勢大部分應該會集中在內裝,與經濟吧!

我想如果有一天你有機會將車開到時速200時,你應該就不會開這樣的版面吧!!

longinauq(longinauq)

2007/05/27 08:19:45

發文

#267418 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
專注 cost down 不是只有 Toyota

更不是只有日系車

而且大家的方法真的都不一樣

如果有對 TPS 很了解的, 會曉得兩者間對 cost down 方法的差異

真的! 多數廠商的 cost down 都屬近乎苛求, 但 TPS 還有更聰明的地方

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/05/27 08:46:12

發文

#267423 IP 82.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (March) 所寫
回應 rat357 (VW熊) 所寫
toyota之所以故障率低,是因為它的"結構簡單"
因為各種類車子不同特性所致.....
台灣人拿養日本車的方式來養其他種車子,最好是會養不出什麼問題
今天,toyota並不是什麼很高技術性的車種
因此你想想,結構相較之下簡單的車,會比較難顧嗎? 當然隨便顧都很難壞
比如腳踏車與機車,告訴我你想把腳踏車弄出什麼問題嗎?
或許有人覺得這比喻不恰當...在這裡我就要告訴妳...我們的國產車相較於VW就已經是這種慘樣了
國產車不長進,不斷沿用舊技術,經過包裝經過市場賣出更多的價錢,但是台灣人就會買
人家國外進口車不斷創新科技,當然就會有新科技所產生新的技術問題,但是台灣人就覺得麻煩
德國人嚴謹的造車工藝與他悠久的文化,豈是三言兩語可以交代清楚?
但是今天卻有VW故障率比較高因此VW的車比較差這種說法,試想你要一個有腦袋的人如何去接受?
今天我們是讀過書的人,買什麼車都沒關係、買哪牌子的這都不重要
因為大家會挑什麼車根本都是預算問題
最重要的是你要能辨別是非!!而不是變成資本主義下被噱錢的犧牲品~
更慘的是都被噱錢還能夠津津樂道
不要覺得看著台灣的市場你就以為看到了一切
台灣這麼小塊的市場......唉......
我們很高興的被人家賺飽了多少錢你都不曉得


第一句話就講到重點了 .. 給您加一分
的確,日韓系車的特色普遍以較簡易、低複雜度的結構,換來比較低的故障機率,以及比較廉的維護成本
當然,也就是日韓系車比較好養,比較不用像養小老婆般用心呵護,就可以是一個很稱職的[交通工具]
市售歐洲車(德、瑞、法、義等)的普遍特色,是設計出比較注重汽車的本質、紮實度、安全性的車
當然養的方法不一樣,後者比前者 養車的心思,以及功課要作得多
所以....在台灣這用車環境,
建議大家一開始還是先入主日、韓系車,知道怎樣開車,怎樣養車之後,有想入主歐系車的再燎進來
如果覺得日本車、韓國車夠開的,那就繼續開就好了,不要自找麻煩
舉我自己為例好了,
我拿到駕照當時都開家裡的車:CORONA 1.6 及 MARCH ... 標準好開好養省油低故障的日系國產車
結婚後開老婆的嘉年華 1.5,福特國產的韓系車(設計同 Kia Rio) ... 亦具備以上日本車的優點
我承認上面幾台都是很稱職的[交通工具],但 ...
車體剛性,底盤紮實度,高速穩定性,以及關車門時聽到的厚實聲響,
是我換了這台[歐系國產車]才體會出來的 ...
FORD Mondeo M2000 ... 德國設計,台灣生產,是我們一家四口全家人的安全堡壘,不只是單純的[移動載具]而已
或許車重了一點起步會較慢,或許比較[不好養],但換上這車到今天,一直自認是相當正確的決定!



兩位大大說的真的狠對
+123456789.......

我也是覺得有點簡單 哈哈
以我開過的vios   還有caamry

很多地方,看的到的地方,可能不簡單
可是看不到的地方就會很簡單唷

機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/05/27 08:54:14

發文

#267426 IP 82.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 william2619 (ㄚ緯) 所寫
在美國 toyota佔有率也是很高😰
honda在美國也不錯🙂

自己開的開心最重要🙂


那也是美規的頭又大車型
按照當地去設計的

如果把台灣的拿過去美國賣
撞擊測試就被刷掉了吧
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生
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