物險問題.硬哥以及了解這方面的網友請進

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2015/02/11 12:26:17

發文

#5657879 IP 242.39.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/02/11 12:26:17

發文IP 242.39.*.*

酒商A公司委託物流商B公司運輸貨品以小三通方式進去大陸. 大陸海關檢查嚴苛. 將200多打好板的貨全數拆開查驗. 因貨物混亂導致大陸提貨的代理提貨回去時有部分沒核對到貨. 經聯繫同航次其他家貨代詢問皆稱沒有多提到貨. 確定遺失. B公司承攬A公司貨品時有簽訂協議書. 聲明貨物遺失或者損壞的賠償. 是依貨物的重量賠償承接的運費最高2倍. 因為賠償的金額不夠貨物價值. 所以甲公司另外向丙產險公司投保以補不足部分. 問題 : 甲乙有正式簽定運輸契約並明定遺失或損壞的賠償協議. 丙是否能行使代位求償?

2015/02/11 12:29:13

發文IP 242.39.*.*

抱歉 ! 非汽車方面問題. 標題選擇錯誤. 酒商A公司委託物流商B公司運輸貨品以小三通方式進去大陸. 大陸海關檢查嚴苛. 將200多打好板的貨全數拆開查驗. 因貨物混亂導致大陸提貨的代理提貨回去時有部分沒核對到貨. 經聯繫同航次其他家貨代詢問皆稱沒有多提到貨. 確定遺失. B公司承攬A公司貨品時有簽訂協議書. 聲明貨物遺失或者損壞的賠償. 是依貨物的重量賠償承接的運費最高2倍. 因為賠償的金額不夠貨物價值. 所以甲公司另外向丙產險公司投保以補不足部分. 問題 : 甲乙有正式簽定運輸契約並明定遺失或損壞的賠償協議. 丙是否能行使代位求償?
抱歉 !
非汽車方面問題.
標題選擇錯誤.


酒商A公司委託物流商B公司運輸貨品以小三通方式進去大陸.
大陸海關檢查嚴苛.
將200多打好板的貨全數拆開查驗.
因貨物混亂導致大陸提貨的代理提貨回去時有部分沒核對到貨.
經聯繫同航次其他家貨代詢問皆稱沒有多提到貨.
確定遺失.


B公司承攬A公司貨品時有簽訂協議書.
聲明貨物遺失或者損壞的賠償.
是依貨物的重量賠償承接的運費最高2倍.
因為賠償的金額不夠貨物價值.
所以甲公司另外向丙產險公司投保以補不足部分.

問題 :
甲乙有正式簽定運輸契約並明定遺失或損壞的賠償協議.
丙是否能行使代位求償?

13

則留言

1

enhance(enhance)

2015/02/11 12:28:08

發文

#5657881 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
🙂我不清楚,幫頂。
the devil is in the details

放浪人生(courtney)

2015/02/11 13:00:47

發文

#5657904 IP 188.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有貨物短少的公證報告嗎? 因為這是貨物運輸險索賠的要件之一.

另外, 這批貨物的運輸險有無設定自負額?

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2015/02/11 13:16:46

發文

#5657926 IP 94.251.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/02/11 13:16:46

發文IP 94.251.*.*

公司可以提供遺失證明。 有沒有自負額不知道。 因為是甲公司自行在外加保的。

2015/02/11 13:17:11

發文IP 94.251.*.*

公司可以提供遺失證明。 有沒有自負額不知道。 因為是A公司自行在外加保的。
公司可以提供遺失證明。
有沒有自負額不知道。
因為是A公司自行在外加保的。

放浪人生(courtney)

2015/02/11 13:55:21

發文

#5657986 IP 187.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
此案涉及兩個契約: A與B之間的運送契約 及 A與丙之間的保險契約

丙能否代A向B行使代位求償, 視兩個契約內涵而定.

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2015/02/11 14:02:13

發文

#5658006 IP 242.40.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 courtney (放浪人生) 所寫
此案涉及兩個契約: A與B之間的運送契約 及 A與丙之間的保險契約

丙能否代A向B行使代位求償, 視兩個契約內涵而定.



甲與乙之間的運送契約有明定賠償責任.
甲與丙之間的保險契約按通例會有代位求償行為.

若丙向乙代位求償是否能成立?
問題在此.
若能成立.
那甲跟乙之間的運輸契約又算什麼?

放浪人生(courtney)

2015/02/11 14:23:03

發文

#5658062 IP 188.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
若丙向乙代位求償是否能成立?
問題在此.
若能成立.
那甲跟乙之間的運輸契約又算什麼?
==================================

先談甲對丙的保險索賠案是否成立, 若丙對甲提出之損失證明無異議, 則可依據保險契約計算理賠額.

假設理賠額算出來是X; 乙根據與甲之間的運輸契約, 賠付給甲的未運達貨物之運費 x 2 = Y,

則丙應理賠甲的金額為 X - Y (貨物保險是補償契約,丙只填補甲的實際損失額 ).

111(hhdig)

2015/02/11 15:55:46

發文

#5658162 IP 242.43.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
抱歉,我不是產險也非法律人員

只是一個問題

甲與乙簽約

甲與丙簽約

這樣兩份合約各自獨立,照一般的理解,丙如何代甲的位向乙求償??

除非甲有授權丙為代理人吧........

放浪人生(courtney)

2015/02/11 16:19:36

發文

#5658185 IP 188.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
保險代位求償原則是從補償原則中派生出來的,只適用於財產保險; 不適用於壽險。

誠如111君所言, 此例無代位求償原則之援用.

之前計算出之X與Y, 分別為丙和乙根據"保險契約"及"運送契約"履約, 給付甲的賠償金額.

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2015/02/11 20:01:22

發文

#5658301 IP 242.39.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我的疑問在代位求償.

今天乙承攬甲的貨品是因為簽訂有賠償條約.
那甲認為乙的賠償不夠才會跟丙投保.
倘若丙賠償甲之後再代位跟乙求償.
那乙跟甲簽定的合約算啥?
有簽不就跟沒簽一樣?

M(akaboeaeaga)

2015/02/11 20:56:49

發文

#5658319 IP 170.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉) 所寫
我的疑問在代位求償.

今天乙承攬甲的貨品是因為簽訂有賠償條約.
那甲認為乙的賠償不夠才會跟丙投保.
倘若丙賠償甲之後再代位跟乙求償.
那乙跟甲簽定的合約算啥?
有簽不就跟沒簽一樣?


放浪人生不是有回答? 我也覺得這案子沒有代位求償的條件。因為2個人
保單都是獨立的
保單。
Mr. M

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2015/02/11 21:05:27

發文

#5658323 IP 242.39.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/02/11 21:05:27

發文IP 242.39.*.*

[quote=akaboeaeaga (M)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)]我的疑問在代位求償. 今天乙承攬甲的貨品是因為簽訂有賠償條約. 那甲認為乙的賠償不夠才會跟丙投保. 倘若丙賠償甲之後再代位跟乙求償. 那乙跟甲簽定的合約算啥? 有簽不就跟沒簽一樣?[/quote] 放浪人生不是有回答? 我也覺得這案子沒有代位求償的條件。因為2個人 保單都是獨立的 保單。[/quote] M大 ! 我需要的是有案例可以支持的答案

2015/02/11 21:06:14

發文IP 242.39.*.*

[quote=akaboeaeaga (M)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)]我的疑問在代位求償. 今天乙承攬甲的貨品是因為簽訂有賠償條約. 那甲認為乙的賠償不夠才會跟丙投保. 倘若丙賠償甲之後再代位跟乙求償. 那乙跟甲簽定的合約算啥? 有簽不就跟沒簽一樣?[/quote] 放浪人生不是有回答? 我也覺得這案子沒有代位求償的條件。因為2個人 保單都是獨立的 保單。[/quote] M大 ! 我需要的是有案例可以支持的答案. 而且這方面是屬於產險. 非壽險.
回應 akaboeaeaga (M) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉) 所寫
我的疑問在代位求償.

今天乙承攬甲的貨品是因為簽訂有賠償條約.
那甲認為乙的賠償不夠才會跟丙投保.
倘若丙賠償甲之後再代位跟乙求償.
那乙跟甲簽定的合約算啥?
有簽不就跟沒簽一樣?


放浪人生不是有回答? 我也覺得這案子沒有代位求償的條件。因為2個人
保單都是獨立的
保單。



M大 !
我需要的是有案例可以支持的答案.
而且這方面是屬於產險.
非壽險.

放浪人生(courtney)

2015/02/11 21:05:51

發文

#5658325 IP 92.141.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
運送契約的簽約兩方是: 甲方酒商與乙方物流商

產險契約的簽約兩方是: 甲方酒商與丙方產險公司

只有產險契約(即產險保單)涉及代位求償, 討論代位求償要先了解其成立要件及程序:

1. 發生保險單載明的保險事故, 致使保險標的物(運送之酒品)毀損或滅失;

2. 保險事故歸責於保險單簽約兩方以外的第三方;

3. 丙方產險公司根據保險單條款賠付甲方酒商後, 始向有責任的第三方行使代位求償權;

4. 丙方產險公司向有責任的第三方行追償後, 所得歸丙方產險公司, 與甲方酒商無涉, 因為甲方酒商業已得到產險公司的賠償 。

所以, 甲方酒商所簽的"運送契約"與"產險契約", 一是使運送之酒品抵達目的地, 另一是使運送之酒品免因保險事故遭受損失; 為了前者, 甲

方付出運費; 為了後者, 甲方付出保險費; 二者不宜混為一談. 況且, 貨品這次有短少, 關鍵要看是否屬"保險事故"所致.

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2015/02/11 21:36:42

發文

#5658344 IP 242.39.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/02/11 21:36:42

發文IP 242.39.*.*

[quote=courtney (放浪人生)]運送契約的簽約兩方是: 甲方酒商與乙方物流商 產險契約的簽約兩方是: 甲方酒商與丙方產險公司 只有產險契約(即產險保單)涉及代位求償, 討論代位求償要先了解其成立要件及程序: 1. 發生保險單載明的保險事故, 致使保險標的物(運送之酒品)毀損或滅失; 2. 保險事故歸責於保險單簽約兩方以外的第三方; 3. 丙方產險公司根據保險單條款賠付甲方酒商後, 始向有責任的第三方行使代位求償權; 4. 丙方產險公司向有責任的第三方行追償後, 所得歸丙方產險公司, 與甲方酒商無涉, 因為甲方酒商業已得到產險公司的賠償 。 所以, 甲方酒商所簽的"運送契約"與"產險契約", 一是使運送之酒品抵達目的地, 另一是使運送之酒品免因保險事故遭受損失; 為了前者, 甲 方付出運費; 為了後者, 甲方付出保險費; 二者不宜混為一談. 況且, 貨品這次有短少, 關鍵要看是否屬"保險事故"所致.[/quote] 我的疑問是. 產業保險一定會涉及代位求償. 運輸契約當然是要保護運輸業者. 那在法律上會是產物保險凌駕運輸契約嗎? 運輸業者為了保護運輸風險上的利益而跟貨主簽訂協議. 那貨主為了貨物利益尋求保險. 現在產生了保險上的事故. 那保險公司雖然理賠了保戶. 但他可以代位向運輸業者求償. 那運輸業者跟貨主簽這個契約有何用?

2015/02/11 21:37:27

發文IP 242.39.*.*

[quote=courtney (放浪人生)]運送契約的簽約兩方是: 甲方酒商與乙方物流商 產險契約的簽約兩方是: 甲方酒商與丙方產險公司 只有產險契約(即產險保單)涉及代位求償, 討論代位求償要先了解其成立要件及程序: 1. 發生保險單載明的保險事故, 致使保險標的物(運送之酒品)毀損或滅失; 2. 保險事故歸責於保險單簽約兩方以外的第三方; 3. 丙方產險公司根據保險單條款賠付甲方酒商後, 始向有責任的第三方行使代位求償權; 4. 丙方產險公司向有責任的第三方行追償後, 所得歸丙方產險公司, 與甲方酒商無涉, 因為甲方酒商業已得到產險公司的賠償 。 所以, 甲方酒商所簽的"運送契約"與"產險契約", 一是使運送之酒品抵達目的地, 另一是使運送之酒品免因保險事故遭受損失; 為了前者, 甲 方付出運費; 為了後者, 甲方付出保險費; 二者不宜混為一談. 況且, 貨品這次有短少, 關鍵要看是否屬"保險事故"所致.[/quote] 我的疑問是. 產業保險一定會涉及代位求償. 運輸契約當然是要保護運輸業者. 那在法律上會是產物保險凌駕運輸契約嗎? 運輸業者為了保護運輸風險上的利益而跟貨主簽訂協議. 那貨主為了貨物利益尋求保險. 現在產生了保險上的事故. 那保險公司雖然理賠了保戶. 但他可以代位向運輸業者求償. 那運輸業者跟貨主簽這個契約有何用? 這當然是有相關聯的. 不然我何必問是嗎?
回應 courtney (放浪人生) 所寫
運送契約的簽約兩方是: 甲方酒商與乙方物流商

產險契約的簽約兩方是: 甲方酒商與丙方產險公司

只有產險契約(即產險保單)涉及代位求償, 討論代位求償要先了解其成立要件及程序:

1. 發生保險單載明的保險事故, 致使保險標的物(運送之酒品)毀損或滅失;

2. 保險事故歸責於保險單簽約兩方以外的第三方;

3. 丙方產險公司根據保險單條款賠付甲方酒商後, 始向有責任的第三方行使代位求償權;

4. 丙方產險公司向有責任的第三方行追償後, 所得歸丙方產險公司, 與甲方酒商無涉, 因為甲方酒商業已得到產險公司的賠償 。

所以, 甲方酒商所簽的"運送契約"與"產險契約", 一是使運送之酒品抵達目的地, 另一是使運送之酒品免因保險事故遭受損失; 為了前者, 甲

方付出運費; 為了後者, 甲方付出保險費; 二者不宜混為一談. 況且, 貨品這次有短少, 關鍵要看是否屬"保險事故"所致.


我的疑問是.
產業保險一定會涉及代位求償.
運輸契約當然是要保護運輸業者.
那在法律上會是產物保險凌駕運輸契約嗎?


運輸業者為了保護運輸風險上的利益而跟貨主簽訂協議.
那貨主為了貨物利益尋求保險.
現在產生了保險上的事故.
那保險公司雖然理賠了保戶.
但他可以代位向運輸業者求償.
那運輸業者跟貨主簽這個契約有何用?


這當然是有相關聯的.
不然我何必問是嗎?
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