#62
1
為何一堆人都說CAMRY不會跑？
連我自己都這麼認為，因為每當我看到他那龐大的車身，
直覺就是“不會跑”，
但……，有人有試過實際的數據嗎？
凡是要實事求是不是嗎？
總不能單憑一個「感覺」吧！
以下是我做的測試………..
小弟現任賤駒是05年的CAMRY2.0，原廠未改，
換原廠17吋鋁圈，
自己在跑極速曾跑到193km。
小弟之前ㄧ台車是99年的VIRAGE io，原廠未改，
VIRAGE io中高速的力道表現不錯，
因屬高轉速引擎，可以輕鬆上180，
國產的同級車中表現算中上的，之前曾開VIRAGE io巴過朋友的5.6代ACCORD，6代3門手排喜美(未改的喔)，有改的當然跑不贏啦…….，
其餘的國產車就不用說了，中高速要能跟VIRAGE抗衡的寥寥無幾，
此車的高速域表現，應該可以當作一個基準。
雖然極速曾跑到193，但平常在還是總感覺CAMRY2.0中高速力道不足，
再加上網路上一堆人在說「TOYOTA的車只適合市區好好開啦….，
高速不會跑啦…..……等等」，其實我也相信，因為中低速域好開的引擎設定，
前密後疏的齒比，勢必會犧牲中高速的極速，
但TOYOTA技術上真的這麼差嗎？？？？？
於是乎，小弟我找了一台朋友的04年VIRAGE io來試了試，
晚上12點上北二高，100之後同時加速，
VIRAGE io瞬間加速力道不錯，一下就拖開了2個車身的距離，
原本我以為會被海放，只想知道差多少，
沒想到，距離就沒再拖開了，就這麼一直平平的到18X，
朋友說這樣我已經算贏了，雖然比他多200CC，
但車重比他多了近300公斤，
能有如此的中高速表現，
已經很滿意了，
誰說CAMRY不會跑？？？
小弟不是飆車族，也不想引發口水戰，
平常順順的開，但我認為雖然是一台標榜舒適的車，
但該有的還是要有，TOYOTA沒讓我失望……
所以才做了這個對照測試。
有個對手車作基準，心裡才有個底，
不能單憑感覺。
附帶ㄧ提的是，好像有很多人都說ACCORD很會跑，
I VTEC引擎很棒，
是否會像相差100匹那樣的天壤之別，
有那麼嚴重嗎？？？
144p，150p，
懂車的都知道，多個十幾20匹，根本感覺不出來，
心裡作用而已，何況是6匹，
死肥肉3.0不就是二百多匹嗎？當遇到舊款CAMRY3.0，
雜誌測試跑贏了嗎？
人家舊款CAMRY才186匹耶....
原本也要倒戈去買ACCORD，
但我去試開過，還好ㄝ……，
力道也差不多，
曾經用CAMRY2.0在中高速巴過朋友的CRV，馬3，
都是油門到底的狀態，不過沒差很多啦，
慢慢拉近，
ACCORD與CRV同ㄧ顆引擎，
馬力扭力設定都一樣，可能是車重不同吧，
所以中高速有差，但相信也不會到天壤之別！
ACCORD 2.0目前還沒跑過，
但沒道理CAMRY會跑贏CRV，而遇到雅歌就輸到脫褲子吧！
他的5速自排設計是為了低速巡航和高速巡航用的，
並非性能密齒設定，4、5檔都是超比檔，
齒比都低於1，
極速還是要用D3拖，
應也不會好到哪去…….
CAMRY2.0四檔齒比還大於1，
極速是在4檔。
不過巡航轉速較高是會較耗油啦…….
小弟沒有汙衊本田車的意思，
但只是不希望看到有些人為了擁互某廠牌，
就硬是說TOYOTA的車多爛，
車爛不爛，要拿出數據來，
不是光看帳面馬力或0─100就可以的，
只要是大車廠，
引擎與齒比設定應都有一定的水準。
不喜歡他廠車迷每次都把CAMRY講的好像是1.5的ㄧ樣，
只有他們的車才會跑，
想要會跑，先海放VIRAGE io吧，
VIRAGE io性能算是不錯的了，
若放不掉，跟CAMRY2.0跑不見得有贏面喔！
提供給大家參考。
連我自己都這麼認為，因為每當我看到他那龐大的車身，
直覺就是“不會跑”，
但……，有人有試過實際的數據嗎？
凡是要實事求是不是嗎？
總不能單憑一個「感覺」吧！
以下是我做的測試………..
小弟現任賤駒是05年的CAMRY2.0，原廠未改，
換原廠17吋鋁圈，
自己在跑極速曾跑到193km。
小弟之前ㄧ台車是99年的VIRAGE io，原廠未改，
VIRAGE io中高速的力道表現不錯，
因屬高轉速引擎，可以輕鬆上180，
國產的同級車中表現算中上的，之前曾開VIRAGE io巴過朋友的5.6代ACCORD，6代3門手排喜美(未改的喔)，有改的當然跑不贏啦…….，
其餘的國產車就不用說了，中高速要能跟VIRAGE抗衡的寥寥無幾，
此車的高速域表現，應該可以當作一個基準。
雖然極速曾跑到193，但平常在還是總感覺CAMRY2.0中高速力道不足，
再加上網路上一堆人在說「TOYOTA的車只適合市區好好開啦….，
高速不會跑啦…..……等等」，其實我也相信，因為中低速域好開的引擎設定，
前密後疏的齒比，勢必會犧牲中高速的極速，
但TOYOTA技術上真的這麼差嗎？？？？？
於是乎，小弟我找了一台朋友的04年VIRAGE io來試了試，
晚上12點上北二高，100之後同時加速，
VIRAGE io瞬間加速力道不錯，一下就拖開了2個車身的距離，
原本我以為會被海放，只想知道差多少，
沒想到，距離就沒再拖開了，就這麼一直平平的到18X，
朋友說這樣我已經算贏了，雖然比他多200CC，
但車重比他多了近300公斤，
能有如此的中高速表現，
已經很滿意了，
誰說CAMRY不會跑？？？
小弟不是飆車族，也不想引發口水戰，
平常順順的開，但我認為雖然是一台標榜舒適的車，
但該有的還是要有，TOYOTA沒讓我失望……
所以才做了這個對照測試。
有個對手車作基準，心裡才有個底，
不能單憑感覺。
附帶ㄧ提的是，好像有很多人都說ACCORD很會跑，
I VTEC引擎很棒，
是否會像相差100匹那樣的天壤之別，
有那麼嚴重嗎？？？
144p，150p，
懂車的都知道，多個十幾20匹，根本感覺不出來，
心裡作用而已，何況是6匹，
死肥肉3.0不就是二百多匹嗎？當遇到舊款CAMRY3.0，
雜誌測試跑贏了嗎？
人家舊款CAMRY才186匹耶....
原本也要倒戈去買ACCORD，
但我去試開過，還好ㄝ……，
力道也差不多，
曾經用CAMRY2.0在中高速巴過朋友的CRV，馬3，
都是油門到底的狀態，不過沒差很多啦，
慢慢拉近，
ACCORD與CRV同ㄧ顆引擎，
馬力扭力設定都一樣，可能是車重不同吧，
所以中高速有差，但相信也不會到天壤之別！
ACCORD 2.0目前還沒跑過，
但沒道理CAMRY會跑贏CRV，而遇到雅歌就輸到脫褲子吧！
他的5速自排設計是為了低速巡航和高速巡航用的，
並非性能密齒設定，4、5檔都是超比檔，
齒比都低於1，
極速還是要用D3拖，
應也不會好到哪去…….
CAMRY2.0四檔齒比還大於1，
極速是在4檔。
不過巡航轉速較高是會較耗油啦…….
小弟沒有汙衊本田車的意思，
但只是不希望看到有些人為了擁互某廠牌，
就硬是說TOYOTA的車多爛，
車爛不爛，要拿出數據來，
不是光看帳面馬力或0─100就可以的，
只要是大車廠，
引擎與齒比設定應都有一定的水準。
不喜歡他廠車迷每次都把CAMRY講的好像是1.5的ㄧ樣，
只有他們的車才會跑，
想要會跑，先海放VIRAGE io吧，
VIRAGE io性能算是不錯的了，
若放不掉，跟CAMRY2.0跑不見得有贏面喔！
提供給大家參考。
#63
0
每個人不管用任何東西,都會有先入為主的觀念,小弟家裡原先有台進口的CAMRY2.2 XE,由於是家裡的第一台進口車,要價一百出頭,難免覺得心滿意足,一談到車子,就說TOYOTA的品質真的不錯,直到買了新款ACCORD ,才發現什摸叫做沒力,若是以動力來說,相信有試駕過的人都能體會,買ACCORD前也去試開了國產CAMRY,一試開了ACCORD馬上放棄買CAMRY的欲望,我想這這是已經擁有車款的車主通病,會為自己擁有的車款說話,ACCORD的加速不是CAMRY能比擬,但是CAMRY的舒適性也絕對不是ACCORD能比擬,加上屏東廠的生產,天窗有異音,帶車抖動,煞車來令片常出問題,其實也是一堆問題......比較各方面的優異性 沒有車子是完美的! 現再想起一開始開CAMRY 就覺得其他車子都比不上CAMRY的自己 很幼稚
#64
0
“CCORD的加速不是CAMRY能比擬”.....
爲何如此肯定？是用感覺判斷嗎？
感覺並不準啊，
所以小弟我才特地找了一台掛著i VTEC的CRV來試試嘛！
ACCORD 2.0我也去試開過，
不可諱言的，i VTEC轉速拖高時聲音很好聽，
讓人“誤以為”感覺很快得樣子，
其實......並沒有，
要找台對手車來試試才準，
所以我才找朋友的車，因為要確定他有油門到底，
否則若只是在路上找台不認識的車，
說不定他是不想胚，或不敢杯，
懶得理你，若因此我們把他放掉，揚長而去，
就說我們把他海放，這種說法有失公允！
尤其開TOYOTA最多的就是這種只想「順順開」的人，
常在路上看到一堆「爲極速而生」的GS300龜行，
就是最好的証明！
不能因此就認為TOYOTA的車不會跑，
我也不是要說TOYOTA的車多好，
只是各項技術上並不比本田差，
看過F1嗎？豐田是廠隊，本田只提供引擎而已，
杆位次數TOYOTA比本田多很多！
如果市售車的技術還會輸人，
TOYOTA應丟不起這個臉吧，
枉費她整天在打F1的形象廣告.....
國內2.0的房車，不論再快，
也不會快到有強烈的貼背感，同意吧！
那麼，引起反思的是，
當一台車油門到底時，有衝一下衝一下的感覺，
請問原因為何？
1.快？
2.換檔頓挫感明顯導致震動？
就像老一代的CITY，開過的都知道，
換二檔的時候，好像從後面被踹了一樣，
那是那顆米兇的通病，
就沒人說他是貼背或是快，整天在罵CITY那顆變速箱，
所以，換檔平順，並不是TOYOTA的錯喔！
我開過朋友的新CRV，油門到底，轉速超過紅線，
甚至帶到6500轉以上，
120以後，没力到想哭出來，
感覺到150都很辛苦，
每次看到那很快爬升的轉速表，
和很慢爬升的時速表，
真是所謂的....
你踩你的，她跑他的，
IVTEC，掛在ACCORD，會差很多嗎？
最好是如同K20A和K20B的天壤之別，
持保留態度..
爲何如此肯定？是用感覺判斷嗎？
感覺並不準啊，
所以小弟我才特地找了一台掛著i VTEC的CRV來試試嘛！
ACCORD 2.0我也去試開過，
不可諱言的，i VTEC轉速拖高時聲音很好聽，
讓人“誤以為”感覺很快得樣子，
其實......並沒有，
要找台對手車來試試才準，
所以我才找朋友的車，因為要確定他有油門到底，
否則若只是在路上找台不認識的車，
說不定他是不想胚，或不敢杯，
懶得理你，若因此我們把他放掉，揚長而去，
就說我們把他海放，這種說法有失公允！
尤其開TOYOTA最多的就是這種只想「順順開」的人，
常在路上看到一堆「爲極速而生」的GS300龜行，
就是最好的証明！
不能因此就認為TOYOTA的車不會跑，
我也不是要說TOYOTA的車多好，
只是各項技術上並不比本田差，
看過F1嗎？豐田是廠隊，本田只提供引擎而已，
杆位次數TOYOTA比本田多很多！
如果市售車的技術還會輸人，
TOYOTA應丟不起這個臉吧，
枉費她整天在打F1的形象廣告.....
國內2.0的房車，不論再快，
也不會快到有強烈的貼背感，同意吧！
那麼，引起反思的是，
當一台車油門到底時，有衝一下衝一下的感覺，
請問原因為何？
1.快？
2.換檔頓挫感明顯導致震動？
就像老一代的CITY，開過的都知道，
換二檔的時候，好像從後面被踹了一樣，
那是那顆米兇的通病，
就沒人說他是貼背或是快，整天在罵CITY那顆變速箱，
所以，換檔平順，並不是TOYOTA的錯喔！
我開過朋友的新CRV，油門到底，轉速超過紅線，
甚至帶到6500轉以上，
120以後，没力到想哭出來，
感覺到150都很辛苦，
每次看到那很快爬升的轉速表，
和很慢爬升的時速表，
真是所謂的....
你踩你的，她跑他的，
IVTEC，掛在ACCORD，會差很多嗎？
最好是如同K20A和K20B的天壤之別，
持保留態度..
#65
0
之前差點把ACCORD買下去，
其中最大的原因是那顆五速自排變速箱很吸引我，
一般消費者也是認為檔位多就是好，
沒錯啦！至少會省油些，
後來上網找資料，
明白跟「性能」常劃上等號的本田車，
這顆變速箱一點都不性能，四五檔都是超比檔，
純粹省油考量，極速用D3檔拖完了之後，
D4齒比開始小於一，引擎出力再大，也上不太去了，
而CAMRY四檔齒比1.030，極速出現在四檔，
當我了解了之後，便就此打住買ACCORD的念頭，
小弟認為，變速箱檔位多，若不是用於性能密齒比設定，
有時比四速自排還慘，
如同若F1的賽車4.5.6.7檔若都做超比檔，
那檔位再多也沒用，10個檔位也枉然啊！
而ACCORD本來就是市售車，本該因經濟考量如此設定，
並沒有錯，但本田迷總是不明就理就一股腦兒把任何本田車跟「性能」劃上等號，
就有些以偏概全了，哪家車廠無超跑？
在F1場上，本田的表現還不如豐田，
F1廣告也是豐田打得兇，昭告天下豐田有做性能車的技術，
若以偏概全，那是否所有的豐田車才更有資格稱「性能」。
雞鴨不同籠，不同的產品特性的車混唯一談，是不智的說法。
例如CITY那樣的產品，也是性能嗎？
不也是HONDA產品嗎？
房車就是房車，不夠舒適也就罷了，
若硬扯上性能舊貽笑大方了！
所以當確定本田五速自排變速箱在性能表現上並無優勢後，
那麼引擎出力便是關鍵了，除非力量大到不行......
再大也是150 P，
但根據我跟CRV跑的結果，
這顆i VTEC，你說呢？
唯一可能有差的是，ACCORD這顆變速箱動力耗損較少，
馬力機拉出來的輪上馬力尚有106P，
也許稍有變數，
但應不至於XX比雞腿吧！
請注意，兩台車的排氣量是2000cc對2000cc，
不是3000對2000，或1300對2000，
會差那麼多嗎！
年輕時，曾不懂事的想用NSR150巴一般速克達150，
想說打檔車會有壓倒性的勝利，
於是讓速克達先跑，
沒想到速克達速度上去的之後，根本就不好抓，
並不如我想的有如此大的差別，
抓的粉辛苦。好一陣子才巴掉！
轎車如是！排氣量相同，
總不會有打檔車與速克達那樣的差別吧！
何況那次，打檔車也贏的很辛苦......
曾坐過朋友的保持捷993雙渦輪，407p馬力的，
那種贏法才叫夠力，才叫快；
在回頭看這些某廠的車迷，硬是說性能多好的，
就算是凸著凸著贏人家一滴滴，
別人還能大辣辣的看見你的尾燈，
是否舊略顯小朋友脾氣了呢？
其實這種贏一一滴滴的，實不須整天過於強調，
已這個為賣點，更是？？？
所以每當別人在那個保持捷朋友面前說哪台國產車很快時，
他總是冷冷的說：「是多快啦？」
一語道破年輕小朋友爭的你死我活，
卻只贏一滴滴的悲哀！
其中最大的原因是那顆五速自排變速箱很吸引我，
一般消費者也是認為檔位多就是好，
沒錯啦！至少會省油些，
後來上網找資料，
明白跟「性能」常劃上等號的本田車，
這顆變速箱一點都不性能，四五檔都是超比檔，
純粹省油考量，極速用D3檔拖完了之後，
D4齒比開始小於一，引擎出力再大，也上不太去了，
而CAMRY四檔齒比1.030，極速出現在四檔，
當我了解了之後，便就此打住買ACCORD的念頭，
小弟認為，變速箱檔位多，若不是用於性能密齒比設定，
有時比四速自排還慘，
如同若F1的賽車4.5.6.7檔若都做超比檔，
那檔位再多也沒用，10個檔位也枉然啊！
而ACCORD本來就是市售車，本該因經濟考量如此設定，
並沒有錯，但本田迷總是不明就理就一股腦兒把任何本田車跟「性能」劃上等號，
就有些以偏概全了，哪家車廠無超跑？
在F1場上，本田的表現還不如豐田，
F1廣告也是豐田打得兇，昭告天下豐田有做性能車的技術，
若以偏概全，那是否所有的豐田車才更有資格稱「性能」。
雞鴨不同籠，不同的產品特性的車混唯一談，是不智的說法。
例如CITY那樣的產品，也是性能嗎？
不也是HONDA產品嗎？
房車就是房車，不夠舒適也就罷了，
若硬扯上性能舊貽笑大方了！
所以當確定本田五速自排變速箱在性能表現上並無優勢後，
那麼引擎出力便是關鍵了，除非力量大到不行......
再大也是150 P，
但根據我跟CRV跑的結果，
這顆i VTEC，你說呢？
唯一可能有差的是，ACCORD這顆變速箱動力耗損較少，
馬力機拉出來的輪上馬力尚有106P，
也許稍有變數，
但應不至於XX比雞腿吧！
請注意，兩台車的排氣量是2000cc對2000cc，
不是3000對2000，或1300對2000，
會差那麼多嗎！
年輕時，曾不懂事的想用NSR150巴一般速克達150，
想說打檔車會有壓倒性的勝利，
於是讓速克達先跑，
沒想到速克達速度上去的之後，根本就不好抓，
並不如我想的有如此大的差別，
抓的粉辛苦。好一陣子才巴掉！
轎車如是！排氣量相同，
總不會有打檔車與速克達那樣的差別吧！
何況那次，打檔車也贏的很辛苦......
曾坐過朋友的保持捷993雙渦輪，407p馬力的，
那種贏法才叫夠力，才叫快；
在回頭看這些某廠的車迷，硬是說性能多好的，
就算是凸著凸著贏人家一滴滴，
別人還能大辣辣的看見你的尾燈，
是否舊略顯小朋友脾氣了呢？
其實這種贏一一滴滴的，實不須整天過於強調，
已這個為賣點，更是？？？
所以每當別人在那個保持捷朋友面前說哪台國產車很快時，
他總是冷冷的說：「是多快啦？」
一語道破年輕小朋友爭的你死我活，
卻只贏一滴滴的悲哀！
#66
0
盡說些阿哩不達的廢話....埃....
#67
0
於
2005/08/12 11:46:42
發文
TO : 小朱大大
我非常認同你的看法。雖然我家沒有CAMRY，自己也是開NISSAN，但我想TOYOTA並沒有網路上傳的這麼差，你的說法我認為相當公允。
我非常認同你的看法。雖然我家沒有CAMRY，自己也是開NISSAN，但我想TOYOTA並沒有網路上傳的這麼差，你的說法我認為相當公允。
#68
0
謝謝Yarismaker大大的支持嘍！
補充一點：
兇油的車子不見得會跑，
會跑的車子一定兇油！
用CC數榨馬力，是不變的法則，
又要馬兒會跑又要馬兒不吃草，
天底下沒這種事！
保持捷993在隨心所欲的開法下，
偶爾全油門，
700元的95無鉛汽油，一個小時見底，
約跑100公里左右。
請問：ACCORD省油嗎？
我想數據會告訴你「是」，
新ACCORD確實省油，
那另一個答案就呼之欲出、令人玩味了！
引擎又非缸內直噴技術，你覺得它會多快呢？
吃空氣嗎？
合理的分析絕非廢話，
只會讓真相更明確，
讓一些整天在自欺欺人，自我催眠的人，
看清真相，走出自己的象牙塔！
看清楚！清醒點！
喝酒了嗎？
它是房車，它是房車
非轎跑！
非超跑！
別指鹿為馬！
別把男生當女生，好嗎？
補充一點：
兇油的車子不見得會跑，
會跑的車子一定兇油！
用CC數榨馬力，是不變的法則，
又要馬兒會跑又要馬兒不吃草，
天底下沒這種事！
保持捷993在隨心所欲的開法下，
偶爾全油門，
700元的95無鉛汽油，一個小時見底，
約跑100公里左右。
請問：ACCORD省油嗎？
我想數據會告訴你「是」，
新ACCORD確實省油，
那另一個答案就呼之欲出、令人玩味了！
引擎又非缸內直噴技術，你覺得它會多快呢？
吃空氣嗎？
合理的分析絕非廢話，
只會讓真相更明確，
讓一些整天在自欺欺人，自我催眠的人，
看清真相，走出自己的象牙塔！
看清楚！清醒點！
喝酒了嗎？
它是房車，它是房車
非轎跑！
非超跑！
別指鹿為馬！
別把男生當女生，好嗎？
#69
0
2.0天生只能拖車重1300公斤，那一牌子的車都一樣。
想買大車就要選2.3或2.4的引擎。
這句話有待商確啦？你要不要再去查清楚！我的也是2.0，車重好像是1560kg，不過0-230km一氣呵成，尾速可到240，全車未改，在路上也很少被八。
想買大車就要選2.3或2.4的引擎。
這句話有待商確啦？你要不要再去查清楚！我的也是2.0，車重好像是1560kg，不過0-230km一氣呵成，尾速可到240，全車未改，在路上也很少被八。
#70
0
台本接手後，
一直想改善之前HONDA車是飆仔的負面印象，
所以一直把ACCORD定位在舒適高級房車路線，
希望能一舉搶下TOYOTA及NISSAN市場，
並導正國人對本田車的印象，
不管策略對還是錯，
如今福特已取而代之主打性能操控市場，
幫幫台本吧！
是少現在他們的產品高層定位是「舒適房車」路線，
若支持者整天還是「性能、操控」掛嘴邊，
無非是甩了台本一個大巴掌，
他真的很想把本田車打入高級車市場，
擺脫飆仔的負面印象！
不然他不進七代喜美三門的苦心，
全白費了…
本田支持者，給台本一個面子嘛！
至少他有這份心導正風氣啊！
一直想改善之前HONDA車是飆仔的負面印象，
所以一直把ACCORD定位在舒適高級房車路線，
希望能一舉搶下TOYOTA及NISSAN市場，
並導正國人對本田車的印象，
不管策略對還是錯，
如今福特已取而代之主打性能操控市場，
幫幫台本吧！
是少現在他們的產品高層定位是「舒適房車」路線，
若支持者整天還是「性能、操控」掛嘴邊，
無非是甩了台本一個大巴掌，
他真的很想把本田車打入高級車市場，
擺脫飆仔的負面印象！
不然他不進七代喜美三門的苦心，
全白費了…
本田支持者，給台本一個面子嘛！
至少他有這份心導正風氣啊！
#71
0
camry 2.0可以跑到190哈 我看大概是下坡路段吧
嘴上開車每個人都會 我騎腳踏車可以騎到200
嘴上開車每個人都會 我騎腳踏車可以騎到200
#72
0
你可去參加電視笑話比賽了 保證第一名
車好不好是一回事 但虎爛就不應該了
車好不好是一回事 但虎爛就不應該了
#73
0
有些人把一些現象當成真理是很可怕的事
如果大家有看F1的話，應該會記得
去年的亞軍是誰
是BAR HONDA,
而TOYATA排第幾呢，好像是倒數第三還是第四吧忘了
今年的賽例規則更改之後
HONDA一度適應不良，成績遠落後給TOYOTA
但是第一這並不表示HONDA就不如TOYOTA了
第二從賽事回到歐洲戰場後
HONDA已經很快的找回步伐，成績也回升了
而反觀 TOYOTA這幾站的表現
實在是讓人不敢恭維
TRULI老是當「路隊長」
RALF又好像是神遊太虛無法回神
成績不進反退
這就是樓上所說的F1中HONDA只是引擎供應商
而TOYOTA則是廠隊的說法
BAR HONDA不如TOYOTA
我想這只是個短暫的現象，不會是年底的最終成績的
要知道HONDA在80年代早就稱霸過F1
現在難然只擁有BAR的45％股權
這都是商業上的考量
而趨勢當然是大車廠都會以建廠隊為目標
搞不好明年HONDA就把BAR收購掉了
就像BMW買掉SAUBA一樣
TOYATA這幾年燒了無限經費來投入F1
很高興今年終於有了比較像樣的成績
但是比較持平的看法是他們要成為A級隊伍
可能還要多多努力才行
絕不是多播一些廣告就行了
當然外行人看這短暫的成績和廣告總會覺得
TOYOTA在F1上是很不得了的
如果大家有看F1的話，應該會記得
去年的亞軍是誰
是BAR HONDA,
而TOYATA排第幾呢，好像是倒數第三還是第四吧忘了
今年的賽例規則更改之後
HONDA一度適應不良，成績遠落後給TOYOTA
但是第一這並不表示HONDA就不如TOYOTA了
第二從賽事回到歐洲戰場後
HONDA已經很快的找回步伐，成績也回升了
而反觀 TOYOTA這幾站的表現
實在是讓人不敢恭維
TRULI老是當「路隊長」
RALF又好像是神遊太虛無法回神
成績不進反退
這就是樓上所說的F1中HONDA只是引擎供應商
而TOYOTA則是廠隊的說法
BAR HONDA不如TOYOTA
我想這只是個短暫的現象，不會是年底的最終成績的
要知道HONDA在80年代早就稱霸過F1
現在難然只擁有BAR的45％股權
這都是商業上的考量
而趨勢當然是大車廠都會以建廠隊為目標
搞不好明年HONDA就把BAR收購掉了
就像BMW買掉SAUBA一樣
TOYATA這幾年燒了無限經費來投入F1
很高興今年終於有了比較像樣的成績
但是比較持平的看法是他們要成為A級隊伍
可能還要多多努力才行
絕不是多播一些廣告就行了
當然外行人看這短暫的成績和廣告總會覺得
TOYOTA在F1上是很不得了的
#74
0
另外有人用CRV來和ACCORD作同樣的設定，
認為開過CRV，那麼ACCORD也應該只是這樣而已
老實說吧
我家有三部車，一部TOYOTA PREMIEO，一部A7，一部CRV
我現在已經不開TOYOTA了，這部給老婆和老媽開
而ACCORD和CRV是同樣的引擎沒錯
但是其馬力輸出的設定和變速系統確是不同的設計
A7有5速，CRV只有4速
也許有人會說A7的5速齒比在1以下
但是SO WHAT
A7開起來和CRV就是不一樣
加速的力道和反應完全不同
扭力的表現也不同
如果只開過CRV就要大放厥詞如何如何
好像自己都無法說服自己
那怎麼會服人呢
認為開過CRV，那麼ACCORD也應該只是這樣而已
老實說吧
我家有三部車，一部TOYOTA PREMIEO，一部A7，一部CRV
我現在已經不開TOYOTA了，這部給老婆和老媽開
而ACCORD和CRV是同樣的引擎沒錯
但是其馬力輸出的設定和變速系統確是不同的設計
A7有5速，CRV只有4速
也許有人會說A7的5速齒比在1以下
但是SO WHAT
A7開起來和CRV就是不一樣
加速的力道和反應完全不同
扭力的表現也不同
如果只開過CRV就要大放厥詞如何如何
好像自己都無法說服自己
那怎麼會服人呢
#75
0
camry 2.0可以跑到190哈 我看大概是下坡路段吧
嘴上開車每個人都會 我騎腳踏車可以騎到200
iv1602 (iv1602) 於 2005/08/12 14:19:49 回應
你可去參加電視笑話比賽了 保證第一名
車好不好是一回事 但虎爛就不應該了
回應：
樓上的大大，用這種情緒性的用詞就有失風度嘍！
193很快嗎？像本田的車在吹牛動輒都是兩百多，
要虎爛應該如此才較有面子吧！
對，HONDA的2.0就兩百多，
TOYOTA的就120幾好嗎？
連190都上不去，
如此的天壤之別，請問，
你是轉速可以破萬轉，還是引擎壓縮比超過11：1，
能做出如此天壤之別的馬力，
馬力何來？上帝給的力量嗎？
在說別人的不會跑時，其實就是說自己的車不會跑，
因為等級是一樣的，平平2.0。
是快多少啊？虎爛最快不是嗎？
又不是超跑或增壓車。
都已經提出實際的測試，並非嘴上開車，
你還不相信也沒辦法！
好啦，你的車最快，腳踏車上200，
汽車上450，比磁浮列車還快，開心了嗎？
若只是情緒性的用否定的態度看事情，
那麼天底下沒什麼事是可以相信的，
那我也可以說，本田的國產車操控性比F1還好，
馬力比F1還大，再加上大大的飯桌尾翼，
下壓力更是驚人，裝上285的胎，
馬力大到遊刃有餘，
豈不是更好笑？
這才是電視笑話比賽了的第一名，
保證噴飯！
這樣安慰自己，會快樂嗎？
乾脆嗑藥吧，更能恍惚的沈醉在自己的世界不是嗎？
至於F1，看看SATO的表現吧！
本田在F1混了20幾年，
也曾經稱霸，
TOYOTA才開始幾年，
這樣的成績，你覺得本田是進步還是退步呢？
本田豐田都是日本的光榮，
唯一沒被併購的兩大車廠，
各霸一方，本是同根生，
若為了競爭，硬要把對方踩在腳下，
並非好事，
何必爭的面紅耳赤的呢？
我可從來沒說過本田的車爛喔！
都是HONDA車迷罵TOYOTA的多，
如此仇視的態度實不可取，
我只想表達，汽車的科技發展至今技術成熟度都差不多，
尤其TOYOTA的佔有率更是如此之高，
別把HONDA的技術比喻為好像領先了20年，
其實並沒有，汽車產業是相關連的，
如現在2.0的引擎馬力技術約都在150上下，
你要找一顆100匹的2.0還找不到呢！是吧！
嘴上開車每個人都會 我騎腳踏車可以騎到200
iv1602 (iv1602) 於 2005/08/12 14:19:49 回應
你可去參加電視笑話比賽了 保證第一名
車好不好是一回事 但虎爛就不應該了
回應：
樓上的大大，用這種情緒性的用詞就有失風度嘍！
193很快嗎？像本田的車在吹牛動輒都是兩百多，
要虎爛應該如此才較有面子吧！
對，HONDA的2.0就兩百多，
TOYOTA的就120幾好嗎？
連190都上不去，
如此的天壤之別，請問，
你是轉速可以破萬轉，還是引擎壓縮比超過11：1，
能做出如此天壤之別的馬力，
馬力何來？上帝給的力量嗎？
在說別人的不會跑時，其實就是說自己的車不會跑，
因為等級是一樣的，平平2.0。
是快多少啊？虎爛最快不是嗎？
又不是超跑或增壓車。
都已經提出實際的測試，並非嘴上開車，
你還不相信也沒辦法！
好啦，你的車最快，腳踏車上200，
汽車上450，比磁浮列車還快，開心了嗎？
若只是情緒性的用否定的態度看事情，
那麼天底下沒什麼事是可以相信的，
那我也可以說，本田的國產車操控性比F1還好，
馬力比F1還大，再加上大大的飯桌尾翼，
下壓力更是驚人，裝上285的胎，
馬力大到遊刃有餘，
豈不是更好笑？
這才是電視笑話比賽了的第一名，
保證噴飯！
這樣安慰自己，會快樂嗎？
乾脆嗑藥吧，更能恍惚的沈醉在自己的世界不是嗎？
至於F1，看看SATO的表現吧！
本田在F1混了20幾年，
也曾經稱霸，
TOYOTA才開始幾年，
這樣的成績，你覺得本田是進步還是退步呢？
本田豐田都是日本的光榮，
唯一沒被併購的兩大車廠，
各霸一方，本是同根生，
若為了競爭，硬要把對方踩在腳下，
並非好事，
何必爭的面紅耳赤的呢？
我可從來沒說過本田的車爛喔！
都是HONDA車迷罵TOYOTA的多，
如此仇視的態度實不可取，
我只想表達，汽車的科技發展至今技術成熟度都差不多，
尤其TOYOTA的佔有率更是如此之高，
別把HONDA的技術比喻為好像領先了20年，
其實並沒有，汽車產業是相關連的，
如現在2.0的引擎馬力技術約都在150上下，
你要找一顆100匹的2.0還找不到呢！是吧！
#76
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現在是針對05國產camry
直線路段 沒改是不可能190的
不是toyota的車跑不到190
直線路段 沒改是不可能190的
不是toyota的車跑不到190
#77
0
我沒有針對你的惡意，
但你也不該如此武斷的說不可能，
我確實跑過，
當初也感覺173三檔斷油換四檔之後，
似乎上不去了，
但又是了幾次，
只要油門不放，堅持一下，就慢慢的拖上去，
到了193維持不動，A柱風切聲超大，
193減173，等於第四檔才多增加了20的速度，
很難嗎？
只看你心臟夠不夠大顆而已，
我當初也是以為他173三檔斷油，
換四檔後沒啥反應，
就以為他上不去了呢。
如有得罪，請多包含，
我只是來討論，不是來吵架的。
畢竟大家都是玩車的同好。
只是廠牌不同罷了，
謝謝你的指教！
但你也不該如此武斷的說不可能，
我確實跑過，
當初也感覺173三檔斷油換四檔之後，
似乎上不去了，
但又是了幾次，
只要油門不放，堅持一下，就慢慢的拖上去，
到了193維持不動，A柱風切聲超大，
193減173，等於第四檔才多增加了20的速度，
很難嗎？
只看你心臟夠不夠大顆而已，
我當初也是以為他173三檔斷油，
換四檔後沒啥反應，
就以為他上不去了呢。
如有得罪，請多包含，
我只是來討論，不是來吵架的。
畢竟大家都是玩車的同好。
只是廠牌不同罷了，
謝謝你的指教！
#78
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於
2005/08/12 23:19:31
發文
看完小朱先生的大作...應該可以再多寫一點,加油!
雖然我自己不開Toyota,但是別人買車,我也會建議Camry.因為就大多數人來說,Camry真的就夠了,畢竟大多數人開車都是穩穩的,順順的開,這一點Camry真的就夠了!你將他開到19x..佩服,應該改過懸吊吧? 我真的很難想像Camry在這速度下是否可以"簡單"的變換一個車道.
關於Camry的4檔齒輪比就就是多少,我一直很疑惑.真的是1.020嗎?那他型錄中"Super ECT 4AT，OD檔"這OD是哪來的??有人知道嗎??
雖然我自己不開Toyota,但是別人買車,我也會建議Camry.因為就大多數人來說,Camry真的就夠了,畢竟大多數人開車都是穩穩的,順順的開,這一點Camry真的就夠了!你將他開到19x..佩服,應該改過懸吊吧? 我真的很難想像Camry在這速度下是否可以"簡單"的變換一個車道.
關於Camry的4檔齒輪比就就是多少,我一直很疑惑.真的是1.020嗎?那他型錄中"Super ECT 4AT，OD檔"這OD是哪來的??有人知道嗎??
#79
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不要打嘴砲,可以約你那crv.cerfiro.及accord一起去直接去馬力機拉馬力,單憑有人說法可能很多人無法認同,vvti與ivtec引擎設計的差異在那裡,誰比較會跑立即判斷出來,accord為五檔變速箱,絕對不是什麼超比省油無力設計,還要看終傳比,所以內行及外行一看就知道.saxo 1.6 125p加速快是因為車輕比喜美3門還輕,如果與喜美同重,那saxo就沒有那麼強了,絕對不是honda引擎馬力灌水做假,喜美d15b單凸1493cc vtec的馬力就有130p,如果放在saxo車上也是很強.這樣說明應該就很清楚吧!
#80
0
說的非常好，不要打嘴砲,
saxo 1.6 125p加速快是因為車輕比喜美3門還輕,如果與喜美同重,那saxo就沒有那麼強了,絕對不是honda引擎馬力灌水做假,喜美d15b單凸1493cc vtec的馬力就有130p,如果放在saxo車上也是很強.這樣說明應該就很清楚吧!
以上觀點我認同，我沒說過honda引擎馬力灌水做假，請爬我之前的文章，在馬力輸出差不多的情形下，變速箱的配置絕對是勝負的關鍵！馬力的數值僅供參考，有沒有看過號稱一千多匹的R34，跑輸600多匹的350Z？數字大有用嗎？
車重也是關鍵，ACCORD空車重1460，CAMRY1475，請問是輕到哪去，在CC數一樣的情形下，有何理由有壓倒性的勝利？難道就因為他是HONDA嗎？理智點好嗎？總不能說像小孩子一樣不明究理的說：不管啦！不管啦！人家就是快嘛！我從沒說過CAMRY會跑贏ACCORD，只覺得應該差不了多少，技術都在伯仲之間，爲何本田的車迷硬是形容成差很多的樣子，如果技術真的差很多會只賣80萬嗎？
看過此網站的空氣力學單元，到了高速，最大的阻力來自風阻，什麼輪胎抓地、變速箱動力耗損的影響都已微乎其微，再大的動力都無法抵抗風的阻力，再無法經由輪胎的摩擦取得更快的速度，所以才有磁浮列車的發明，因為他是不需經由輪胎的摩擦取得動力的。
真正在跑尾速的時候，可能稍為一滴滴的風阻係數，和一滴滴的尾翼角度，就可能有勝負的變化，別說多個6匹，或是輪上馬力多個十幾匹了，有意義嗎？
我曾經開過老爸的03年BMW330在高速公路清水路段，遇到ㄧ台同樣的330，裝了一隻「那麼大」的尾翼，對方也是性情中人，就沿路跟他一直胚到台南去，上180以後就開始拖開，試了N次，屢試不爽，所以要跑極速的大大，車身還是平整點好，阿里不達的東西拆一拆，那是勝負的關鍵，裝那麼大隻，有用嗎？
當我開330時，也會認為國產車很好欺負，但......有ㄧ次，也是遇到一台CAMRY2.0，想說讓他先跑，但速度上去了之後，並不好抓喔......，不可太輕敵！所以當初來這邊發表文章，只是希望開CAMRY2.0的大大不要妄自菲薄，只要你敢開，TOYOTA還是有搞頭的，因為.....小弟我也曾經在後面起跑，追的粉辛苦！
saxo 1.6 125p加速快是因為車輕比喜美3門還輕,如果與喜美同重,那saxo就沒有那麼強了,絕對不是honda引擎馬力灌水做假,喜美d15b單凸1493cc vtec的馬力就有130p,如果放在saxo車上也是很強.這樣說明應該就很清楚吧!
以上觀點我認同，我沒說過honda引擎馬力灌水做假，請爬我之前的文章，在馬力輸出差不多的情形下，變速箱的配置絕對是勝負的關鍵！馬力的數值僅供參考，有沒有看過號稱一千多匹的R34，跑輸600多匹的350Z？數字大有用嗎？
車重也是關鍵，ACCORD空車重1460，CAMRY1475，請問是輕到哪去，在CC數一樣的情形下，有何理由有壓倒性的勝利？難道就因為他是HONDA嗎？理智點好嗎？總不能說像小孩子一樣不明究理的說：不管啦！不管啦！人家就是快嘛！我從沒說過CAMRY會跑贏ACCORD，只覺得應該差不了多少，技術都在伯仲之間，爲何本田的車迷硬是形容成差很多的樣子，如果技術真的差很多會只賣80萬嗎？
看過此網站的空氣力學單元，到了高速，最大的阻力來自風阻，什麼輪胎抓地、變速箱動力耗損的影響都已微乎其微，再大的動力都無法抵抗風的阻力，再無法經由輪胎的摩擦取得更快的速度，所以才有磁浮列車的發明，因為他是不需經由輪胎的摩擦取得動力的。
真正在跑尾速的時候，可能稍為一滴滴的風阻係數，和一滴滴的尾翼角度，就可能有勝負的變化，別說多個6匹，或是輪上馬力多個十幾匹了，有意義嗎？
我曾經開過老爸的03年BMW330在高速公路清水路段，遇到ㄧ台同樣的330，裝了一隻「那麼大」的尾翼，對方也是性情中人，就沿路跟他一直胚到台南去，上180以後就開始拖開，試了N次，屢試不爽，所以要跑極速的大大，車身還是平整點好，阿里不達的東西拆一拆，那是勝負的關鍵，裝那麼大隻，有用嗎？
當我開330時，也會認為國產車很好欺負，但......有ㄧ次，也是遇到一台CAMRY2.0，想說讓他先跑，但速度上去了之後，並不好抓喔......，不可太輕敵！所以當初來這邊發表文章，只是希望開CAMRY2.0的大大不要妄自菲薄，只要你敢開，TOYOTA還是有搞頭的，因為.....小弟我也曾經在後面起跑，追的粉辛苦！
#81
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好了，好了，不要吵了，其實快那一滴滴沒啥意義不是嗎？
跟大家分享一個經驗，ㄧ天晚上12點，坐在朋友的993TURBO上，和保時捷車隊出去玩，沿路都200以上，不算很快。(993TURBO沒人在玩什麼0-100的，都是比0-200或250以後的再加速，最快曾坐過到290KM，堅持一下，300應沒問題。不過被GT3巴過，250以後四輪傳動還是不敵FR的輸出)
路上有ㄧ些正常在高速公路上開的車子，當我們超車時，感覺並沒有很快，我不解如何會這樣，朋友說，即使我們的速度高於人家100KM，別人開100，我們開200，那種感覺也只不過像是你平常好好在開，然後看到高速公路警察靜止在旁測速的樣子，經過時，感覺很快嗎？並不會！
所以更別說那種10KM、20KM、幾個車身那種「毫無知覺」的快了，當然啦，贏一滴滴也是贏啦，ACCORD再快有辦法贏超過100KM的時速嗎？那還不是「毫無知覺」的快，除非能壓倒性的贏150KM以上，見識要廣一點，這沒啥好吵的不是嗎？
當初把經驗分享給大家，原意不是在強調CAMRY性能上能贏誰，只是想證明他不是軟腳蝦，很多人是不想胚而已，沒想到到後來，卻演變成小家子氣的10KM、20KM之爭，絕非本意。
跟大家分享一個經驗，ㄧ天晚上12點，坐在朋友的993TURBO上，和保時捷車隊出去玩，沿路都200以上，不算很快。(993TURBO沒人在玩什麼0-100的，都是比0-200或250以後的再加速，最快曾坐過到290KM，堅持一下，300應沒問題。不過被GT3巴過，250以後四輪傳動還是不敵FR的輸出)
路上有ㄧ些正常在高速公路上開的車子，當我們超車時，感覺並沒有很快，我不解如何會這樣，朋友說，即使我們的速度高於人家100KM，別人開100，我們開200，那種感覺也只不過像是你平常好好在開，然後看到高速公路警察靜止在旁測速的樣子，經過時，感覺很快嗎？並不會！
所以更別說那種10KM、20KM、幾個車身那種「毫無知覺」的快了，當然啦，贏一滴滴也是贏啦，ACCORD再快有辦法贏超過100KM的時速嗎？那還不是「毫無知覺」的快，除非能壓倒性的贏150KM以上，見識要廣一點，這沒啥好吵的不是嗎？
當初把經驗分享給大家，原意不是在強調CAMRY性能上能贏誰，只是想證明他不是軟腳蝦，很多人是不想胚而已，沒想到到後來，卻演變成小家子氣的10KM、20KM之爭，絕非本意。
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