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小光(rolkilos)

2013/10/23 11:31:43

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#5156171 IP 164.238.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這個....如果拉桿也跟防滾籠一樣,是一個完整的結構,也跟車體燒焊在一起。那我想應該就不會有人質疑拉桿的功效。
綠螘新醅酒 紅泥小火爐 烤隻乾魷魚 淺酌好良伴

VICTOR(victorbear)

2013/10/23 11:49:23

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#5156222 IP 83.76.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
還是有不少人質疑樓主改裝的效果和價值!
我用另一個東西來比喻:
你認為三萬元單眼相機和同廠牌同性質六萬元的單眼拍出來的成像品質一樣嗎?
對多數不拍照人來說可能會覺得差不多麻!
對於有研究拍照但錢不多的人來說會覺得差很多!
對於早就使用高階器材的人可能會說是有差別,但都很爛!
 

小光(rolkilos)

2013/10/23 11:55:45

發文

#5156234 IP 164.238.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
樓主發過二篇改裝文。
這一篇跟另外一篇的迴響就不太一樣。車子不同,改裝的效益跟風險就不同。
我是覺得H大是將不同的車,當成同一件事在改裝了。
綠螘新醅酒 紅泥小火爐 烤隻乾魷魚 淺酌好良伴

5星級的酸民(buickgnx)

2013/10/23 12:54:07

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#5156306 IP 75.71.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hhelloman (H大) 所寫
回應 300250 (sam) 所寫
回應 hhelloman (H大) 所寫
回應 boneman (花光光了) 所寫
回應 deviano093 (大衛王) 所寫
回應 boneman (花光光了) 所寫


1.有其他零件鎖付孔位
2.製程中的定位孔or過度孔
3.預留後續強化品

這又不是深抽鈑金件,沒必要怕撕裂故意破孔,也不是這樣破的

偶離開衝壓廠的確是久了!!
但是1零件鎖付,沒聽說那部分有什麼其他零件!!
2定位孔or過度孔,有可能!!
3後續強化品,這不是性能車款,原廠沒有預留的必要性!!
4沒有深抽,的確,但該鈑件較一般鈑件厚,強度高,衝壓模拉扯過程有可能變薄!!
有錯請指正,謝謝!!


1.你比對過全部CAMRY車型底盤了嗎? 你比對過TOYOTA共用這具底盤零件的其他車型的底盤了嗎? 如何確定沒有其他零件?
2.除了製程定位孔or過渡孔,再加上一個組裝定位孔的可能性
3.同一
4.用這理由太牽強了,變薄很正常,不然哪來的料延展

一樣結論
鬼才知道那孔是幹嘛的
改裝品裝上去很完美,可能是剛好也可能是因為設計搭配將將好
這是事後諸葛亮
要知道只能去問原廠TOYOTA這部分零件的設計者

Lexus 上一代ES240,350跟camry6 2.0/2.4/3.5底盤相同,但撐起來看,ES240,350硬是比Camry6代多了一些小細節不同的結構桿,有就是說Camry的底盤跟ES比,Camry是有被偷掉一些東西的


請問大大有試開過ES240或350嗎?
那種精緻的路感應該不是如大大的大量改裝可以比擬的...
大大改成這樣不會偏硬嗎?但絕不是Q ...

這樣改說實在的,的確會偏硬,因為形變的力量(車台變硬了比較沒有潰縮力),這樣會大量加在避震器上面,而避震器中減震桶又升級成KYB硬一點的(彈簧我沒換沿用原廠的,高度跟彈簧K值維持),當然整體的行車路感會硬朗許多,不會有減震桶抓不住彈簧會有過多餘震的感覺,加上18吋扁胎當然又更硬了,不過我就蠻喜歡這種行車的路感
但拉桿不是沒有缺點,缺點就是避震器減震桶長期加注受力加上台灣WRC級路面會提早掛點,還有嚴重車禍會兩邊互相拉扯到,撞一邊修兩邊,這就是拉桿的缺點


雖然沒開過這兩台雙胞胎過,但是以版主這樣子改才感覺的到硬朗

讓我覺得camry的底盤真的很不像話......

就如山姆大講的ES能有精緻的路感,那就真的是設計結構用料素質真的很好

上一代的ES我記得是17吋的圈再配比較舒適的215/55R17的輪胎

從胎圈上來看能有精緻的路感,不讓人懷疑是底盤材質上有很大的差異。
我只是個不起眼的砲灰爾已~OTL

H大(hhelloman)

2013/10/23 13:09:44

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#5156325 IP 187.125.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2013/10/23 13:09:44

發文IP 187.125.*.*

[quote=rolkilos (小光)]樓主發過二篇改裝文。 這一篇跟另外一篇的迴響就不太一樣。車子不同,改裝的效益跟風險就不同。 我是覺得H大是將不同的車,當成同一件事在改裝了。[/quote] 大大有注意到我有發過兩篇,一樣都有改全車拉桿,不過Camry跟Swift Sport的迴響就真的差很多了,一堆人酸Camry怎麼改都沒用,Swift Sport比較多的都是給好評,其實我的用意只是要讓車子開更扎實一點,Camry體質差不是一兩天才知道的,但就是因為先天體質不太好,給予適當的改裝提升也會有不錯的感覺,花點錢(相較賣掉7年就車的折舊+買新車的錢來說小改真的只算小錢)又不用換車何樂不為呢?

2013/10/23 13:10:46

發文IP 187.125.*.*

[quote=rolkilos (小光)]樓主發過二篇改裝文。 這一篇跟另外一篇的迴響就不太一樣。車子不同,改裝的效益跟風險就不同。 我是覺得H大是將不同的車,當成同一件事在改裝了。[/quote] 大大有注意到我有發過兩篇,一樣都有改全車拉桿,不過Camry跟Swift Sport的迴響就真的差很多了,一堆人酸Camry怎麼改都沒用,Swift Sport比較多的都是給好評,其實我的用意只是要讓車子開更扎實一點,如果要給人家在馬路上看的怎麼可能先改人家看不到的避震跟拉桿呢,Camry體質差不是一兩天才知道的,但就是因為先天體質不太好,給予適當的改裝提升也會有不錯的感覺,花點錢(相較賣掉7年就車的折舊+買新車的錢來說小改真的只算小錢)又不用換車何樂不為呢?
回應 rolkilos (小光) 所寫
樓主發過二篇改裝文。
這一篇跟另外一篇的迴響就不太一樣。車子不同,改裝的效益跟風險就不同。
我是覺得H大是將不同的車,當成同一件事在改裝了。


大大有注意到我有發過兩篇,一樣都有改全車拉桿,不過Camry跟Swift Sport的迴響就真的差很多了,一堆人酸Camry怎麼改都沒用,Swift Sport比較多的都是給好評,其實我的用意只是要讓車子開更扎實一點,如果要給人家在馬路上看的怎麼可能先改人家看不到的避震跟拉桿呢,Camry體質差不是一兩天才知道的,但就是因為先天體質不太好,給予適當的改裝提升也會有不錯的感覺,花點錢(相較賣掉7年就車的折舊+買新車的錢來說小改真的只算小錢)又不用換車何樂不為呢?

H大(hhelloman)

2013/10/23 13:12:37

發文

#5156333 IP 187.125.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2013/10/23 13:12:37

發文IP 187.125.*.*

[quote=buickgnx (滾邊玩沙的窮宅)][quote=hhelloman (H大)][quote=300250 (sam)][quote=hhelloman (H大)][quote=boneman (花光光了)][quote=deviano093 (大衛王)][quote=boneman (花光光了)] 1.有其他零件鎖付孔位 2.製程中的定位孔or過度孔 3.預留後續強化品 這又不是深抽鈑金件,沒必要怕撕裂故意破孔,也不是這樣破的[/quote] 偶離開衝壓廠的確是久了!! 但是1零件鎖付,沒聽說那部分有什麼其他零件!! 2定位孔or過度孔,有可能!! 3後續強化品,這不是性能車款,原廠沒有預留的必要性!! 4沒有深抽,的確,但該鈑件較一般鈑件厚,強度高,衝壓模拉扯過程有可能變薄!! 有錯請指正,謝謝!![/quote] 1.你比對過全部CAMRY車型底盤了嗎? 你比對過TOYOTA共用這具底盤零件的其他車型的底盤了嗎? 如何確定沒有其他零件? 2.除了製程定位孔or過渡孔,再加上一個組裝定位孔的可能性 3.同一 4.用這理由太牽強了,變薄很正常,不然哪來的料延展 一樣結論 鬼才知道那孔是幹嘛的 改裝品裝上去很完美,可能是剛好也可能是因為設計搭配將將好 這是事後諸葛亮 要知道只能去問原廠TOYOTA這部分零件的設計者[/quote] Lexus 上一代ES240,350跟camry6 2.0/2.4/3.5底盤相同,但撐起來看,ES240,350硬是比Camry6代多了一些小細節不同的結構桿,有就是說Camry的底盤跟ES比,Camry是有被偷掉一些東西的 [/quote] 請問大大有試開過ES240或350嗎? 那種精緻的路感應該不是如大大的大量改裝可以比擬的... 大大改成這樣不會偏硬嗎?但絕不是Q ... [/quote] 這樣改說實在的,的確會偏硬,因為形變的力量(車台變硬了比較沒有潰縮力),這樣會大量加在避震器上面,而避震器中減震桶又升級成KYB硬一點的(彈簧我沒換沿用原廠的,高度跟彈簧K值維持),當然整體的行車路感會硬朗許多,不會有減震桶抓不住彈簧會有過多餘震的感覺,加上18吋扁胎當然又更硬了,不過我就蠻喜歡這種行車的路感 但拉桿不是沒有缺點,缺點就是避震器減震桶長期加注受力加上台灣WRC級路面會提早掛點,還有嚴重車禍會兩邊互相拉扯到,撞一邊修兩邊,這就是拉桿的缺點[/quote] 雖然沒開過這兩台雙胞胎過,但是以版主這樣子改才感覺的到硬朗 讓我覺得camry的底盤真的很不像話...... 就如山姆大講的ES能有精緻的路感,那就真的是設計結構用料素質真的很好 上一代的ES我記得是17吋的圈再配比較舒適的215/55R17的輪胎 從胎圈上來看能有精緻的路感,不讓人懷疑是底盤材質上有很大的差異。[/quote] 就如同第一組:Mazda3,Focus,V40,S40,第二組:Mondeo,S80這兩組的底盤分別都一樣的,開起來就是有些差別

2013/10/23 13:15:34

發文IP 187.125.*.*

[quote=buickgnx (滾邊玩沙的窮宅)][quote=hhelloman (H大)][quote=300250 (sam)][quote=hhelloman (H大)][quote=boneman (花光光了)][quote=deviano093 (大衛王)][quote=boneman (花光光了)] 1.有其他零件鎖付孔位 2.製程中的定位孔or過度孔 3.預留後續強化品 這又不是深抽鈑金件,沒必要怕撕裂故意破孔,也不是這樣破的[/quote] 偶離開衝壓廠的確是久了!! 但是1零件鎖付,沒聽說那部分有什麼其他零件!! 2定位孔or過度孔,有可能!! 3後續強化品,這不是性能車款,原廠沒有預留的必要性!! 4沒有深抽,的確,但該鈑件較一般鈑件厚,強度高,衝壓模拉扯過程有可能變薄!! 有錯請指正,謝謝!![/quote] 1.你比對過全部CAMRY車型底盤了嗎? 你比對過TOYOTA共用這具底盤零件的其他車型的底盤了嗎? 如何確定沒有其他零件? 2.除了製程定位孔or過渡孔,再加上一個組裝定位孔的可能性 3.同一 4.用這理由太牽強了,變薄很正常,不然哪來的料延展 一樣結論 鬼才知道那孔是幹嘛的 改裝品裝上去很完美,可能是剛好也可能是因為設計搭配將將好 這是事後諸葛亮 要知道只能去問原廠TOYOTA這部分零件的設計者[/quote] Lexus 上一代ES240,350跟camry6 2.0/2.4/3.5底盤相同,但撐起來看,ES240,350硬是比Camry6代多了一些小細節不同的結構桿,有就是說Camry的底盤跟ES比,Camry是有被偷掉一些東西的 [/quote] 請問大大有試開過ES240或350嗎? 那種精緻的路感應該不是如大大的大量改裝可以比擬的... 大大改成這樣不會偏硬嗎?但絕不是Q ... [/quote] 這樣改說實在的,的確會偏硬,因為形變的力量(車台變硬了比較沒有潰縮力),這樣會大量加在避震器上面,而避震器中減震桶又升級成KYB硬一點的(彈簧我沒換沿用原廠的,高度跟彈簧K值維持),當然整體的行車路感會硬朗許多,不會有減震桶抓不住彈簧會有過多餘震的感覺,加上18吋扁胎當然又更硬了,不過我就蠻喜歡這種行車的路感 但拉桿不是沒有缺點,缺點就是避震器減震桶長期加注受力加上台灣WRC級路面會提早掛點,還有嚴重車禍會兩邊互相拉扯到,撞一邊修兩邊,這就是拉桿的缺點[/quote] 雖然沒開過這兩台雙胞胎過,但是以版主這樣子改才感覺的到硬朗 讓我覺得camry的底盤真的很不像話...... 就如山姆大講的ES能有精緻的路感,那就真的是設計結構用料素質真的很好 上一代的ES我記得是17吋的圈再配比較舒適的215/55R17的輪胎 從胎圈上來看能有精緻的路感,不讓人懷疑是底盤材質上有很大的差異。[/quote] 就如同第一組:Mazda3,Focus,V40,S40以上底盤都一樣的,第二組:Mondeo,S80以上底盤都一樣的,開起來就是有些差別,可能就差再調教(避震器品牌不同)跟結構桿強化的小小差別,但這些差別對於常常人車一體的人來說足以影響行車的路感

2013/10/23 13:17:10

發文IP 187.125.*.*

[quote=buickgnx (滾邊玩沙的窮宅)][quote=hhelloman (H大)][quote=300250 (sam)][quote=hhelloman (H大)][quote=boneman (花光光了)][quote=deviano093 (大衛王)][quote=boneman (花光光了)] 1.有其他零件鎖付孔位 2.製程中的定位孔or過度孔 3.預留後續強化品 這又不是深抽鈑金件,沒必要怕撕裂故意破孔,也不是這樣破的[/quote] 偶離開衝壓廠的確是久了!! 但是1零件鎖付,沒聽說那部分有什麼其他零件!! 2定位孔or過度孔,有可能!! 3後續強化品,這不是性能車款,原廠沒有預留的必要性!! 4沒有深抽,的確,但該鈑件較一般鈑件厚,強度高,衝壓模拉扯過程有可能變薄!! 有錯請指正,謝謝!![/quote] 1.你比對過全部CAMRY車型底盤了嗎? 你比對過TOYOTA共用這具底盤零件的其他車型的底盤了嗎? 如何確定沒有其他零件? 2.除了製程定位孔or過渡孔,再加上一個組裝定位孔的可能性 3.同一 4.用這理由太牽強了,變薄很正常,不然哪來的料延展 一樣結論 鬼才知道那孔是幹嘛的 改裝品裝上去很完美,可能是剛好也可能是因為設計搭配將將好 這是事後諸葛亮 要知道只能去問原廠TOYOTA這部分零件的設計者[/quote] Lexus 上一代ES240,350跟camry6 2.0/2.4/3.5底盤相同,但撐起來看,ES240,350硬是比Camry6代多了一些小細節不同的結構桿,有就是說Camry的底盤跟ES比,Camry是有被偷掉一些東西的 [/quote] 請問大大有試開過ES240或350嗎? 那種精緻的路感應該不是如大大的大量改裝可以比擬的... 大大改成這樣不會偏硬嗎?但絕不是Q ... [/quote] 這樣改說實在的,的確會偏硬,因為形變的力量(車台變硬了比較沒有潰縮力),這樣會大量加在避震器上面,而避震器中減震桶又升級成KYB硬一點的(彈簧我沒換沿用原廠的,高度跟彈簧K值維持),當然整體的行車路感會硬朗許多,不會有減震桶抓不住彈簧會有過多餘震的感覺,加上18吋扁胎當然又更硬了,不過我就蠻喜歡這種行車的路感 但拉桿不是沒有缺點,缺點就是避震器減震桶長期加注受力加上台灣WRC級路面會提早掛點,還有嚴重車禍會兩邊互相拉扯到,撞一邊修兩邊,這就是拉桿的缺點[/quote] 雖然沒開過這兩台雙胞胎過,但是以版主這樣子改才感覺的到硬朗 讓我覺得camry的底盤真的很不像話...... 就如山姆大講的ES能有精緻的路感,那就真的是設計結構用料素質真的很好 上一代的ES我記得是17吋的圈再配比較舒適的215/55R17的輪胎 從胎圈上來看能有精緻的路感,不讓人懷疑是底盤材質上有很大的差異。[/quote] 就如同第一組:Mazda3,Focus,V40,S40以上底盤都一樣的,第二組:Mondeo,S80以上底盤都一樣的,第三組PriusE,CT200h以上底盤都一樣的,開起來就是有些差別,可能就差再調教(避震器品牌或產地不同)跟結構桿強化的小小差別,但這些差別對於常常人車一體的人來說足以影響行車的路感
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1.有其他零件鎖付孔位
2.製程中的定位孔or過度孔
3.預留後續強化品

這又不是深抽鈑金件,沒必要怕撕裂故意破孔,也不是這樣破的

偶離開衝壓廠的確是久了!!
但是1零件鎖付,沒聽說那部分有什麼其他零件!!
2定位孔or過度孔,有可能!!
3後續強化品,這不是性能車款,原廠沒有預留的必要性!!
4沒有深抽,的確,但該鈑件較一般鈑件厚,強度高,衝壓模拉扯過程有可能變薄!!
有錯請指正,謝謝!!


1.你比對過全部CAMRY車型底盤了嗎? 你比對過TOYOTA共用這具底盤零件的其他車型的底盤了嗎? 如何確定沒有其他零件?
2.除了製程定位孔or過渡孔,再加上一個組裝定位孔的可能性
3.同一
4.用這理由太牽強了,變薄很正常,不然哪來的料延展

一樣結論
鬼才知道那孔是幹嘛的
改裝品裝上去很完美,可能是剛好也可能是因為設計搭配將將好
這是事後諸葛亮
要知道只能去問原廠TOYOTA這部分零件的設計者

Lexus 上一代ES240,350跟camry6 2.0/2.4/3.5底盤相同,但撐起來看,ES240,350硬是比Camry6代多了一些小細節不同的結構桿,有就是說Camry的底盤跟ES比,Camry是有被偷掉一些東西的


請問大大有試開過ES240或350嗎?
那種精緻的路感應該不是如大大的大量改裝可以比擬的...
大大改成這樣不會偏硬嗎?但絕不是Q ...

這樣改說實在的,的確會偏硬,因為形變的力量(車台變硬了比較沒有潰縮力),這樣會大量加在避震器上面,而避震器中減震桶又升級成KYB硬一點的(彈簧我沒換沿用原廠的,高度跟彈簧K值維持),當然整體的行車路感會硬朗許多,不會有減震桶抓不住彈簧會有過多餘震的感覺,加上18吋扁胎當然又更硬了,不過我就蠻喜歡這種行車的路感
但拉桿不是沒有缺點,缺點就是避震器減震桶長期加注受力加上台灣WRC級路面會提早掛點,還有嚴重車禍會兩邊互相拉扯到,撞一邊修兩邊,這就是拉桿的缺點


雖然沒開過這兩台雙胞胎過,但是以版主這樣子改才感覺的到硬朗

讓我覺得camry的底盤真的很不像話......

就如山姆大講的ES能有精緻的路感,那就真的是設計結構用料素質真的很好

上一代的ES我記得是17吋的圈再配比較舒適的215/55R17的輪胎

從胎圈上來看能有精緻的路感,不讓人懷疑是底盤材質上有很大的差異。

就如同第一組:Mazda3,Focus,V40,S40以上底盤都一樣的,第二組:Mondeo,S80以上底盤都一樣的,第三組PriusE,CT200h以上底盤都一樣的,開起來就是有些差別,可能就差再調教(避震器品牌或產地不同)跟結構桿強化的小小差別,但這些差別對於常常人車一體的人來說足以影響行車的路感

H大(hhelloman)

2013/10/23 13:16:44

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#5156345 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 boneman (花光光了) 所寫


1.有其他零件鎖付孔位
2.製程中的定位孔or過度孔
3.預留後續強化品

這又不是深抽鈑金件,沒必要怕撕裂故意破孔,也不是這樣破的

偶離開衝壓廠的確是久了!!
但是1零件鎖付,沒聽說那部分有什麼其他零件!!
2定位孔or過度孔,有可能!!
3後續強化品,這不是性能車款,原廠沒有預留的必要性!!
4沒有深抽,的確,但該鈑件較一般鈑件厚,強度高,衝壓模拉扯過程有可能變薄!!
有錯請指正,謝謝!!


1.你比對過全部CAMRY車型底盤了嗎? 你比對過TOYOTA共用這具底盤零件的其他車型的底盤了嗎? 如何確定沒有其他零件?
2.除了製程定位孔or過渡孔,再加上一個組裝定位孔的可能性
3.同一
4.用這理由太牽強了,變薄很正常,不然哪來的料延展

一樣結論
鬼才知道那孔是幹嘛的
改裝品裝上去很完美,可能是剛好也可能是因為設計搭配將將好
這是事後諸葛亮
要知道只能去問原廠TOYOTA這部分零件的設計者

Lexus 上一代ES240,350跟camry6 2.0/2.4/3.5底盤相同,但撐起來看,ES240,350硬是比Camry6代多了一些小細節不同的結構桿,有就是說Camry的底盤跟ES比,Camry是有被偷掉一些東西的


請問大大有試開過ES240或350嗎?
那種精緻的路感應該不是如大大的大量改裝可以比擬的...
大大改成這樣不會偏硬嗎?但絕不是Q ...

這樣改說實在的,的確會偏硬,因為形變的力量(車台變硬了比較沒有潰縮力),這樣會大量加在避震器上面,而避震器中減震桶又升級成KYB硬一點的(彈簧我沒換沿用原廠的,高度跟彈簧K值維持),當然整體的行車路感會硬朗許多,不會有減震桶抓不住彈簧會有過多餘震的感覺,加上18吋扁胎當然又更硬了,不過我就蠻喜歡這種行車的路感
但拉桿不是沒有缺點,缺點就是避震器減震桶長期加注受力加上台灣WRC級路面會提早掛點,還有嚴重車禍會兩邊互相拉扯到,撞一邊修兩邊,這就是拉桿的缺點


雖然沒開過這兩台雙胞胎過,但是以版主這樣子改才感覺的到硬朗

讓我覺得camry的底盤真的很不像話......

就如山姆大講的ES能有精緻的路感,那就真的是設計結構用料素質真的很好

上一代的ES我記得是17吋的圈再配比較舒適的215/55R17的輪胎

從胎圈上來看能有精緻的路感,不讓人懷疑是底盤材質上有很大的差異。

就如同第一組:Mazda3,Focus,V40,S40以上底盤都一樣的,第二組:Mondeo,S80以上底盤都一樣的,第三組PriusE,CT200h以上底盤都一樣的,開起來就是有些差別,可能就差再調教(避震器品牌或產地不同)跟結構桿強化的小小差別,但這些差別對於常常人車一體的人來說足以影響行車的路感

5星級的酸民(buickgnx)

2013/10/23 14:00:05

發文

#5156411 IP 155.52.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 rolkilos (小光) 所寫
樓主發過二篇改裝文。
這一篇跟另外一篇的迴響就不太一樣。車子不同,改裝的效益跟風險就不同。
我是覺得H大是將不同的車,當成同一件事在改裝了。


大大有注意到我有發過兩篇,一樣都有改全車拉桿,不過Camry跟Swift Sport的迴響就真的差很多了,一堆人酸Camry怎麼改都沒用,Swift Sport比較多的都是給好評,其實我的用意只是要讓車子開更扎實一點,如果要給人家在馬路上看的怎麼可能先改人家看不到的避震跟拉桿呢,Camry體質差不是一兩天才知道的,但就是因為先天體質不太好,給予適當的改裝提升也會有不錯的感覺,花點錢(相較賣掉7年就車的折舊+買新車的錢來說小改真的只算小錢)又不用換車何樂不為呢?


所以我才會說,是否與材質的差異

比盡網友認為這樣的改裝,是假性強化

我只是個不起眼的砲灰爾已~OTL

大衛王(deviano093)

2013/10/23 17:25:23

發文

#5156827 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hhelloman (H大) 所寫

(車台變硬了比較沒有潰縮力),

不是凸曹個人!!這句話出自牛車業務!!因為偶也聽過!!
但這是錯誤的觀念!!
先進車廠標榜高張力鋼板都是白癡嗎!!
裕隆還拿960MPa鋼板出來打廣告!!
國產牛車害死人!!粉兜人還沾沾自喜!!

大雄(r90121)

2013/10/23 20:42:06

發文

#5156955 IP 242.35.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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(車台變硬了比較沒有潰縮力),

不是凸曹個人!!這句話出自牛車業務!!因為偶也聽過!!
但這是錯誤的觀念!!
先進車廠標榜高張力鋼板都是白癡嗎!!
裕隆還拿960MPa鋼板出來打廣告!!
國產牛車害死人!!粉兜人還沾沾自喜!!


大衛王兄:可以了🙂
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