關於TOYOTA油電車的變速系統----PSD

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2012/08/08 21:52:21

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#4437404 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有興趣的請看一下 :

http://car.cool3c.com/article/57640

可能不久會被刪掉.因為是別的網站的文.
真心希望做到互不回文.不就上個網嘛.自省中.

11

則留言

1

Golf R(golfr)

2012/08/08 22:09:30

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#4437430 IP 239.240.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/08/08 22:09:30

發文IP 239.240.*.*

介紹得很詳細。

2012/08/08 22:13:05

發文IP 239.240.*.*

介紹得很詳細。 TOYOTA 這套系統設計得很美!
介紹得很詳細。
TOYOTA 這套系統設計得很美!

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2012/08/08 22:15:08

發文

#4437447 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 golfr (Golf R) 所寫
介紹得很詳細。



這種東西我還是第一次看到.
有看到最後所說的嗎?
二個馬達及引擎.
其中一個故障車子就不會動了.
而且他的引擎是以類米勒循環的.
壞了除了原廠之外誰有能力修?
真心希望做到互不回文.不就上個網嘛.自省中.

Golf R(golfr)

2012/08/08 22:27:58

發文

#4437466 IP 239.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
認真的人就能修。

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2012/08/08 22:35:03

發文

#4437476 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
而且只要車子在動.引擎就會跟著動.但那時候不注油.是一個被拖動的零件.

這真出乎我的意外..

我當初以為是沒電時引擎才適時介入.所以就算跑了10W公里.引擎實際可能才運轉個2~3W公里.
結果是就算以純電力驅動.跑了多少公里.引擎也跟著轉了那些轉速.

所以這是一個很複雜的玩意兒.若保固方面沒有長一些.以後維修費用低不了.

真心希望做到互不回文.不就上個網嘛.自省中.

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2012/08/08 22:36:09

發文

#4437478 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 golfr (Golf R) 所寫
認真的人就能修。



說的好.
不過一般保養廠在怎認真.
能修是未必吧.



😌
真心希望做到互不回文.不就上個網嘛.自省中.

ysc(ysc)

2012/08/08 22:45:39

發文

#4437503 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
而且只要車子在動.引擎就會跟著動.但那時候不注油.是一個被拖動的零件.

這真出乎我的意外..

我當初以為是沒電時引擎才適時介入.所以就算跑了10W公里.引擎實際可能才運轉個2~3W公里.
結果是就算以純電力驅動.跑了多少公里.引擎也跟著轉了那些轉速.

所以這是一個很複雜的玩意兒.若保固方面沒有長一些.以後維修費用低不了.


不是這樣的......不需要引擎動力時,引擎可以真的在停止狀態,不會被拖著動,
引擎輸出軸是連接在四個行星齒輪「框架上」,行星齒輪在原地旋轉時框架並沒有動,
框架有轉動時引擎才有轉動。

PSD真是一個很巧妙的機構,用最簡單的機械結構達到動力分配、融合需求,
變速、發電、啟動引擎、電力回生煞車都跟PSD有關。

一個過於簡單的結構反而令人難以理解,一開始還有人認為這是一個騙局.......

在電力行駛時引擎真的沒在動,這用SCANGAUGE就看得出來。

臥雲眠月伴星醉(jimmy562004)

2012/08/08 22:52:08

發文

#4437518 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
而且只要車子在動.引擎就會跟著動.但那時候不注油.是一個被拖動的零件.

這真出乎我的意外..

我當初以為是沒電時引擎才適時介入.所以就算跑了10W公里.引擎實際可能才運轉個2~3W公里.
結果是就算以純電力驅動.跑了多少公里.引擎也跟著轉了那些轉速.

所以這是一個很複雜的玩意兒.若保固方面沒有長一些.以後維修費用低不了.


不是這樣的......不需要引擎動力時,引擎可以真的在停止狀態,不會被拖著動,
引擎輸出軸是連接在四個行星齒輪「框架上」,行星齒輪在原地旋轉時框架並沒有動,
框架有轉動時引擎才有轉動。

PSD真是一個很巧妙的機構,用最簡單的機械結構達到動力分配、融合需求,
變速、發電、啟動引擎、電力回生煞車都跟PSD有關。

一個過於簡單的結構反而令人難以理解,一開始還有人認為這是一個騙局.......

在電力行駛時引擎真的沒在動,這用SCANGAUGE就看得出來。



嗯.

如果電腦判定此時引擎動力不需要介入(例如高速時、鬆開油門滑行),它的活塞還會在繼續運行沒有間斷,只是燃燒室裡面沒有噴油、點火而已,引擎目前扮演的角色是一個被動元件。

是我看錯以為馬達動他就跟著動.
真心希望做到互不回文.不就上個網嘛.自省中.

ysc(ysc)

2012/08/08 22:53:51

發文

#4437525 IP 92.136.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2012/08/08 22:53:51

發文IP 92.136.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=golfr (Golf R)]介紹得很詳細。[/quote] 這種東西我還是第一次看到. 有看到最後所說的嗎? 二個馬達及引擎. 其中一個故障車子就不會動了. 而且他的引擎是以類米勒循環的. 壞了除了原廠之外誰有能力修? [/quote] 除了進排氣時序跟傳統引擎不同之外,其他完全相同,在維修上並無特別之處。 TOYOTA是利用VVT-I技術,控制進氣門晚關來達到不對稱 壓縮/膨脹 比, 也可以說TOYOTA的ATKINSON循環是用一般引擎模擬出來的。 其實在2001年上市的國產ALTIS已將這概念引入,當時1.6壓縮比高達10.5, 但卻建議家92無鉛,實際使用真的不會有爆震發生。

2012/08/08 23:14:52

發文IP 92.136.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月)][quote=golfr (Golf R)]介紹得很詳細。[/quote] 這種東西我還是第一次看到. 有看到最後所說的嗎? 二個馬達及引擎. 其中一個故障車子就不會動了. 而且他的引擎是以類米勒循環的. 壞了除了原廠之外誰有能力修? [/quote] 除了進排氣時序跟傳統引擎不同之外,其他完全相同,在維修上並無特別之處。 TOYOTA是利用VVT-I技術,控制進氣門晚關來達到不對稱 壓縮/膨脹 比, 也可以說TOYOTA的ATKINSON循環是用一般引擎模擬出來的。 其實在2001年上市的國產ALTIS已將這概念引入,當時1.6壓縮比高達10.5, 但卻建議加92無鉛,實際使用也真的不會有爆震發生。
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 golfr (Golf R) 所寫
介紹得很詳細。

這種東西我還是第一次看到.
有看到最後所說的嗎?
二個馬達及引擎.
其中一個故障車子就不會動了.
而且他的引擎是以類米勒循環的.
壞了除了原廠之外誰有能力修?

除了進排氣時序跟傳統引擎不同之外,其他完全相同,在維修上並無特別之處。

TOYOTA是利用VVT-I技術,控制進氣門晚關來達到不對稱 壓縮/膨脹 比,
也可以說TOYOTA的ATKINSON循環是用一般引擎模擬出來的。

其實在2001年上市的國產ALTIS已將這概念引入,當時1.6壓縮比高達10.5,
但卻建議加92無鉛,實際使用也真的不會有爆震發生。

人中呂布之鍵盤車手(bbrian0709)

2012/08/08 23:05:33

發文

#4437557 IP 242.24.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好深奧
我只在乎最後一句....兩者壞一個就不能開😰
我以為馬達壞了就變成純汽油車吃油而已😞
U-CAR五星級流氓:woo大大 U-CAR九官鳥流氓:跑馬大 U-CAR五星級瓜農:老王大

ysc(ysc)

2012/08/08 23:05:53

發文

#4437560 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
回應 ysc (ysc) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月) 所寫
而且只要車子在動.引擎就會跟著動.但那時候不注油.是一個被拖動的零件.

這真出乎我的意外..

我當初以為是沒電時引擎才適時介入.所以就算跑了10W公里.引擎實際可能才運轉個2~3W公里.
結果是就算以純電力驅動.跑了多少公里.引擎也跟著轉了那些轉速.

所以這是一個很複雜的玩意兒.若保固方面沒有長一些.以後維修費用低不了.


不是這樣的......不需要引擎動力時,引擎可以真的在停止狀態,不會被拖著動,
引擎輸出軸是連接在四個行星齒輪「框架上」,行星齒輪在原地旋轉時框架並沒有動,
框架有轉動時引擎才有轉動。

PSD真是一個很巧妙的機構,用最簡單的機械結構達到動力分配、融合需求,
變速、發電、啟動引擎、電力回生煞車都跟PSD有關。

一個過於簡單的結構反而令人難以理解,一開始還有人認為這是一個騙局.......

在電力行駛時引擎真的沒在動,這用SCANGAUGE就看得出來。



嗯.

如果電腦判定此時引擎動力不需要介入(例如高速時、鬆開油門滑行),它的活塞還會在繼續運行沒有間斷,只是燃燒室裡面沒有噴油、點火而已,引擎目前扮演的角色是一個被動元件。

是我看錯以為馬達動他就跟著動.

不需要引擎動力時不會讓引擎空轉,也就是引擎輸出軸是停止的,活塞、氣門等當然有都在停止狀態。

在高速滑行時,是有不需要引擎動力又讓引擎處於待速的狀態,那是因為高速滑行時,因PSD結構關係,引擎若完全停止,從車輪經由環形齒輪再經行星齒輪帶動,會讓連接在太陽齒輪上的MG1超轉,此時引擎必須轉動以避免MG1超轉,這算是保護措施。

那篇解說文章引用的示範網頁是第二代Prius 的結構,第三代有改良過,MG1、MG2最高可承受轉速比第二代高很多。

若不需要引擎動力時還用慣性或馬達拖著引擎空轉,那效率會很差,鬆開加速踏板時速度會掉很快,這可由打入B檔來感受差異性。

ysc(ysc)

2012/08/08 23:13:04

發文

#4437586 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bbrian0709 (人中呂布之鍵盤車手) 所寫
好深奧
我只在乎最後一句....兩者壞一個就不能開😰
我以為馬達壞了就變成純汽油車吃油而已😞

HONDA的油電車就可以.......

可以這樣說,HONDA的油電車比較偏向傳統車輛,
而豐田的比較偏向純電動車。

其實依使用中的幾百萬輛豐田油電車,油電動力部份出問題的案例非常少,
MG1、MG2是永磁式無刷馬達,電氣上並無摩擦、接觸的部份,故障率極低,
這兩顆馬達是跟E-CVT整合在一起,拆開來看就像是被線圈包圍著的齒輪組。
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