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肥YA~(coolfat)

2011/12/08 11:42:06

發文

#3908270 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
回應 aisin (棉花糖) 所寫
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
不是我想幫納智捷說話
因為我也覺得2.0賣到91萬有點太高了
但小弟有認識曾參與設計的相關人士
知道設計的辛苦與裕隆成本是下很大的

所以在大陸市場還沒打開前
當然想趁熱潮趕快回本嚕
台灣能賣幾台能賺多少?
當初飛玲101不就是如此...投入大量成本研發結果差點搞垮裕隆

但我相信納牌應該比當初飛羚好很多
因為我也認識參與飛羚設計的人😆


謝謝大大的回應..
只是要講認識車廠的人的話
應該是大大認識的比較多

只是我想單純就打著本土口號的產業來說

這樣真的吃人GOGO


我認識的不多😇
只是想往設計汽車相關產業前進
剛好接觸到一些曾經參與的
閒聊之間知道其中的辛苦😇

我比較認為說
為啥都一定強調要本土
很多車子都是合作下的產品
未必所有的東西都要自己來ㄚ
可以跟別人合作
把成本壓下來
(就像這個牌子變速箱底盤還不是別人的)
我想可以跟別家有意願的車廠合作吧
🙂🙂🙂



這台車真正獨自研發的
大概只有車用電子系統.跟內外裝
引擎原本華擎就有在研發了

因為這些才是第一眼就可以看出不同的地方~當然無法用買的
其他可以買的大概都是買的

但光是這樣就已經下那麼大成本了
如果都自己研發還得了...

一台可能要賣兩百萬😵
我要在一年內"再"瘦20公斤~~~~

低調小跟班(dave1120)

2011/12/08 11:51:19

發文

#3908297 IP 64.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
我比較認為說
為啥都一定強調要本土
很多車子都是合作下的產品
未必所有的東西都要自己來ㄚ
可以跟別人合作
把成本壓下來
(就像這個牌子變速箱底盤還不是別人的)
我想可以跟別家有意願的車廠合作吧
🙂🙂🙂

這台車真正獨自研發的
大概只有車用電子系統.跟內外裝
引擎原本華擎就有在研發了
因為這些才是第一眼就可以看出不同的地方~當然無法用買的
其他可以買的大概都是買的
但光是這樣就已經下那麼大成本了
如果都自己研發還得了...
一台可能要賣兩百萬😵

好評 ........ 終於有人講比較客觀的話了 🙂

不然網路上一堆人, 好像連成本都不會算 ..... 還是希望企業當慈善機構?? 😴😴

不喜歡或是覺得貴可以不要買, 不要老是講一些"不照顧台灣人" & "沒有誠意" 的無聊話 😌😌

小光(rolkilos)

2011/12/08 11:51:29

發文

#3908298 IP 187.113.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我只覺得一家獨立的技術合作廠,搞到比分公司還像分公司.....

等現在想通什麼是技術合作了,想用哎台丸來讓我買單,也先拿出誠意吧。
「我問你,他是被幾架敵機打落的? 伊旺.高尼夫不可能在單打獨鬥的情況下被打敗的..............」

棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 11:53:13

發文

#3908304 IP 75.144.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dave1120 (David) 所寫
回應 aisin (棉花糖) 所寫
其實看看日本車在日本的售價😊
德國車在德國的售價😍
然後....
台灣車在台灣的售價😲

棉小開, 你跟 L 牌有仇阿?? 😌😌

這種能比嗎?? 一個車廠一年賣 100W 台 (德國 1A2B 都是, 福斯更不用說了), 一個 T 牌一年賣 700W 台以上 ........ 😵

L 牌現在賣多少?? 今年 14000 台 😴😴😴 ......... 光一個引擎研發費就超過 100億 ....... 😌

真不知道你在裝傻, 還是另有原因 😴😴


David大大, 我跟L牌沒仇
也沒別有用心, 因為沒這個必要

那為什麼這樣講?
因為我對於他們在行銷的操作上之於"台灣"這個牌子來說
畢竟曾經被扶植那麼久

那麼那陣子因為保護政策下的產出是甚麼?
一直等到現在才又"重新開始" 那自己又說30年來云云....
我不舒服的點就是這個

凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

小光(rolkilos)

2011/12/08 11:59:06

發文

#3908316 IP 187.113.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aisin (棉花糖) 所寫
回應 dave1120 (David) 所寫
回應 aisin (棉花糖) 所寫
其實看看日本車在日本的售價😊
德國車在德國的售價😍
然後....
台灣車在台灣的售價😲

棉小開, 你跟 L 牌有仇阿?? 😌😌

這種能比嗎?? 一個車廠一年賣 100W 台 (德國 1A2B 都是, 福斯更不用說了), 一個 T 牌一年賣 700W 台以上 ........ 😵

L 牌現在賣多少?? 今年 14000 台 😴😴😴 ......... 光一個引擎研發費就超過 100億 ....... 😌

真不知道你在裝傻, 還是另有原因 😴😴


David大大, 我跟L牌沒仇
也沒別有用心, 因為沒這個必要

那為什麼這樣講?
因為我對於他們在行銷的操作上之於"台灣"這個牌子來說
畢竟曾經被扶植那麼久

那麼那陣子因為保護政策下的產出是甚麼?
一直等到現在才又"重新開始" 那自己又說30年來云云....
我不舒服的點就是這個



嗯,就像捷安特、美利達的車也不便宜啊,但很少聽有人要他們拿誠意出來......
「我問你,他是被幾架敵機打落的? 伊旺.高尼夫不可能在單打獨鬥的情況下被打敗的..............」

棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 11:59:25

發文

#3908317 IP 75.144.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/12/08 11:59:25

發文IP 75.144.*.*

[quote=dave1120 (David)] 好評 ........ 終於有人講比較客觀的話了 [微笑] 不然網路上一堆人, 好像連成本都不會算 ..... 還是希望企業當慈善機構?? [睡覺][睡覺] 不喜歡或是覺得貴可以不要買, 不要老是講一些"不照顧台灣人" & "沒有誠意" 的無聊話 [嘆氣][嘆氣] [/quote] David大大 我想比起成本計算等的概念, 平心而論, 對於你來說,這裡可能很難有人能出其右. 謝謝你的指教 但可不可以省略些情緒性的表達?

2011/12/08 12:00:24

發文IP 75.144.*.*

[quote=dave1120 (David)] 好評 ........ 終於有人講比較客觀的話了 [微笑] 不然網路上一堆人, 好像連成本都不會算 ..... 還是希望企業當慈善機構?? [睡覺][睡覺] 不喜歡或是覺得貴可以不要買, 不要老是講一些"不照顧台灣人" & "沒有誠意" 的無聊話 [嘆氣][嘆氣] [/quote] David大大 我想比起成本計算等的概念, 平心而論, 對於你來說,這裡可能很難有人能出其右. 謝謝你的指教 期待你的開箱.

2011/12/08 12:03:30

發文IP 75.144.*.*

[quote=dave1120 (David)] 好評 ........ 終於有人講比較客觀的話了 [微笑] 不然網路上一堆人, 好像連成本都不會算 ..... 還是希望企業當慈善機構?? [睡覺][睡覺] 不喜歡或是覺得貴可以不要買, 不要老是講一些"不照顧台灣人" & "沒有誠意" 的無聊話 [嘆氣][嘆氣] [/quote] David大大 謝謝你的指教
回應 dave1120 (David) 所寫

好評 ........ 終於有人講比較客觀的話了 🙂

不然網路上一堆人, 好像連成本都不會算 ..... 還是希望企業當慈善機構?? 😴😴

不喜歡或是覺得貴可以不要買, 不要老是講一些"不照顧台灣人" & "沒有誠意" 的無聊話 😌😌


David大大
謝謝你的指教
凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

低調小跟班(dave1120)

2011/12/08 12:05:23

發文

#3908335 IP 64.193.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aisin (棉花糖) 所寫
回應 dave1120 (David) 所寫
回應 aisin (棉花糖) 所寫
其實看看日本車在日本的售價😊
德國車在德國的售價😍
然後....
台灣車在台灣的售價😲

棉小開, 你跟 L 牌有仇阿?? 😌😌
這種能比嗎?? 一個車廠一年賣 100W 台 (德國 1A2B 都是, 福斯更不用說了), 一個 T 牌一年賣 700W 台以上 ........ 😵
L 牌現在賣多少?? 今年 14000 台 😴😴😴 ......... 光一個引擎研發費就超過 100億 ....... 😌
真不知道你在裝傻, 還是另有原因 😴😴

David大大, 我跟L牌沒仇
也沒別有用心, 因為沒這個必要
那為什麼這樣講?
因為我對於他們在行銷的操作上之於"台灣"這個牌子來說
畢竟曾經被扶植那麼久
那麼那陣子因為保護政策下的產出是甚麼?
一直等到現在才又"重新開始" 那自己又說30年來云云....
我不舒服的點就是這個

所以呢?? 美國哪一個車廠不是用同樣的手法?? 美國以前對本國車廠的保護, 才恐怖呢 (動不動就扣外國車廠的紅帽子) 😴😴

可以去看看最近美國 GM 的廣告, 打的手法還不是一樣 ..... 什麼 100 years of American pride .... blah blah blah 😴

台灣過去的保護政策做不起來是因為市場太小, 再加上以前比較沒有 FTA 的概念所以很難外銷攤銷成本 😌

以前汽車工業在各國都是保護工業 (因為要打仗時, 可以很容易轉成軍用車 ..... BMW 就是一個好例子) ......... 這跟航空業的道理是一樣的 ....

棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 12:07:43

發文

#3908343 IP 75.144.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
每個人都期待以買到VIOS的價格買到LEXUS

但以成本的想法來說

從最基本的研發到整個生產線的品質良率等等

都會轉嫁到最終產品上

簡單的是公差的管制從0.3, 0.5, 0.7,1.0都代表不同的成本

當然也是不同的品質

而模具的使用次數, 換模, 換刀頻度, 工程內治具的設計精密與否

當然也都是錢

我會發這篇文

就是想講, 既然都知道是銅臭味這麼重的東西,
請拿別的東西來美化, 別綁架台灣.
凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 12:10:15

發文

#3908344 IP 75.144.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dave1120 (David) 所寫

所以呢?? 美國哪一個車廠不是用同樣的手法?? 美國以前對本國車廠的保護, 才恐怖呢 (動不動就扣外國車廠的紅帽子) 😴😴

可以去看看最近美國 GM 的廣告, 打的手法還不是一樣 ..... 什麼 100 years of American pride .... blah blah blah 😴

台灣過去的保護政策做不起來是因為市場太小, 再加上以前比較沒有 FTA 的概念所以很難外銷攤銷成本 😌

以前汽車工業在各國都是保護工業 (因為要打仗時, 可以很容易轉成軍用車 ..... BMW 就是一個好例子) ......... 這跟航空業的道理是一樣的 ....


恩, 因為美國市場夠大, 所以可以這樣做.這是可以了解的.

如果從汽車工業到航空或軍火工業

那跟政府的心態更有關係了...
凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

那些年偶們流浪的日子(dentist)

2011/12/08 12:16:29

發文

#3908363 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不管怎麼賣,賺錢的永遠是最上層的😌

棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 12:17:33

發文

#3908366 IP 75.144.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dentist (流浪牙醫) 所寫
不管怎麼賣,賺錢的永遠是最上層的😌



恩...我突然也想不懂在這邊談這個的意義在哪.

Sorry
凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

想放假的老爸(abaris)

2011/12/08 12:23:29

發文

#3908383 IP 35.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
回應 aisin (棉花糖) 所寫
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
不是我想幫納智捷說話
因為我也覺得2.0賣到91萬有點太高了
但小弟有認識曾參與設計的相關人士
知道設計的辛苦與裕隆成本是下很大的

所以在大陸市場還沒打開前
當然想趁熱潮趕快回本嚕
台灣能賣幾台能賺多少?
當初飛玲101不就是如此...投入大量成本研發結果差點搞垮裕隆

但我相信納牌應該比當初飛羚好很多
因為我也認識參與飛羚設計的人😆


謝謝大大的回應..
只是要講認識車廠的人的話
應該是大大認識的比較多

只是我想單純就打著本土口號的產業來說

這樣真的吃人GOGO


我認識的不多😇
只是想往設計汽車相關產業前進
剛好接觸到一些曾經參與的
閒聊之間知道其中的辛苦😇

我比較認為說
為啥都一定強調要本土
很多車子都是合作下的產品
未必所有的東西都要自己來ㄚ
可以跟別人合作
把成本壓下來
(就像這個牌子變速箱底盤還不是別人的)
我想可以跟別家有意願的車廠合作吧
🙂🙂🙂



這台車真正獨自研發的
大概只有車用電子系統.跟內外裝
引擎原本華擎就有在研發了

因為這些才是第一眼就可以看出不同的地方~當然無法用買的
其他可以買的大概都是買的

但光是這樣就已經下那麼大成本了
如果都自己研發還得了...

一台可能要賣兩百萬😵



我承認研發成本高.....高的嚇人!
但是第ㄧ台7人座,休旅...到現在的5人房車,未上市的第4款小休旅....還有第5.6.7...個未來車款
都共用底盤,引擎則是部份共用,電子系統共用度也高....搞不好連生產線都能共用!
講難聽ㄧ點....越後面的研發費用應該越少,只剩內外觀設計!
企業要想"長久經營",現在該是要"成本價搶市占率"才對!
現在還存著"要賺錢"的心態.....嚴董離夢想可能更遠了!😌


棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 12:28:36

發文

#3908399 IP 75.144.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abaris (想放假的老爸) 所寫
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫



這台車真正獨自研發的
大概只有車用電子系統.跟內外裝
引擎原本華擎就有在研發了

因為這些才是第一眼就可以看出不同的地方~當然無法用買的
其他可以買的大概都是買的

但光是這樣就已經下那麼大成本了
如果都自己研發還得了...

一台可能要賣兩百萬😵

我承認研發成本高.....高的嚇人!
但是第ㄧ台7人座,休旅...到現在的5人房車,未上市的第4款小休旅....還有第5.6.7...個未來車款
都共用底盤,引擎則是部份共用,電子系統共用度也高....搞不好連生產線都能共用!
講難聽ㄧ點....越後面的研發費用應該越少,只剩內外觀設計!
企業要想"長久經營",現在該是要"成本價搶市占率"才對!
現在還存著"要賺錢"的心態.....嚴董離夢想可能更遠了!😌


我想還是帶著期待.
只是對於已知的對手價格卻以較高的定價提出
我想一定是對自己有信心吧..

加油

凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

肥YA~(coolfat)

2011/12/08 12:31:17

發文

#3908409 IP 242.43.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 abaris (想放假的老爸) 所寫
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
回應 aisin (棉花糖) 所寫
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫
不是我想幫納智捷說話
因為我也覺得2.0賣到91萬有點太高了
但小弟有認識曾參與設計的相關人士
知道設計的辛苦與裕隆成本是下很大的

所以在大陸市場還沒打開前
當然想趁熱潮趕快回本嚕
台灣能賣幾台能賺多少?
當初飛玲101不就是如此...投入大量成本研發結果差點搞垮裕隆

但我相信納牌應該比當初飛羚好很多
因為我也認識參與飛羚設計的人😆


謝謝大大的回應..
只是要講認識車廠的人的話
應該是大大認識的比較多

只是我想單純就打著本土口號的產業來說

這樣真的吃人GOGO


我認識的不多😇
只是想往設計汽車相關產業前進
剛好接觸到一些曾經參與的
閒聊之間知道其中的辛苦😇

我比較認為說
為啥都一定強調要本土
很多車子都是合作下的產品
未必所有的東西都要自己來ㄚ
可以跟別人合作
把成本壓下來
(就像這個牌子變速箱底盤還不是別人的)
我想可以跟別家有意願的車廠合作吧
🙂🙂🙂



這台車真正獨自研發的
大概只有車用電子系統.跟內外裝
引擎原本華擎就有在研發了

因為這些才是第一眼就可以看出不同的地方~當然無法用買的
其他可以買的大概都是買的

但光是這樣就已經下那麼大成本了
如果都自己研發還得了...

一台可能要賣兩百萬😵



我承認研發成本高.....高的嚇人!
但是第ㄧ台7人座,休旅...到現在的5人房車,未上市的第4款小休旅....還有第5.6.7...個未來車款
都共用底盤,引擎則是部份共用,電子系統共用度也高....搞不好連生產線都能共用!
講難聽ㄧ點....越後面的研發費用應該越少,只剩內外觀設計!
企業要想"長久經營",現在該是要"成本價搶市占率"才對!
現在還存著"要賺錢"的心態.....嚴董離夢想可能更遠了!😌




內外觀設計很省錢嗎??😩
畫得出來不代表做得出來
做得出來不代表底盤就能合

再說~現在哪個汽車大廠不都是沿用底盤共用底盤沿用變速箱共用變速箱引擎更不用說了
請大大舉例一車款新上市是降價的😇

我要在一年內"再"瘦20公斤~~~~

苟庵菊(s9651264)

2011/12/08 12:31:25

發文

#3908410 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
>😲😲😲你要叫黨國權貴喝西北風啊😌😌😌
Designated Hitter

棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 12:35:09

發文

#3908418 IP 75.144.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 coolfat (寂寞寂寞就好) 所寫

內外觀設計很省錢嗎??😩
畫得出來不代表做得出來
做得出來不代表底盤就能合

再說~現在哪個汽車大廠不都是沿用底盤共用底盤沿用變速箱共用變速箱引擎更不用說了
請大大舉例一車款新上市是降價的😇



工作辛苦了

所以請大大舉例哪個汽車大廠是SUV跟MPV及SEDAN甚至可能CROSSOVER都共用底盤的?

新車上市降價嗎? 請看美國CAMRY..
凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 12:45:25

發文

#3908462 IP 75.144.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
剛看了一下華擎機械的網站

覺得自己的國家有引擎工業還是值得驕傲的

凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

我想當老闆(twsnake2003)

2011/12/08 12:54:35

發文

#3908505 IP 52.207.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/12/08 12:54:35

發文IP 52.207.*.*

那隻賊:因為都是愛待呆灣[color="#FFFF00"]的錢[/color]啦...[無辜][吐舌頭][昏倒][嘆氣]

2011/12/08 12:55:00

發文IP 52.207.*.*

那隻賊:這就是愛呆灣[color="#FFFF00"]的錢[/color]啦...[無辜][吐舌頭][昏倒][嘆氣]

2011/12/08 12:56:14

發文IP 52.207.*.*

嚴董:這就是愛呆灣[color="#FFFF00"]的錢[/color]啦...[無辜][吐舌頭][昏倒][嘆氣]
嚴董:這就是愛呆灣的錢啦...😇😝😩😌
歡迎來980料理網訂購美味生鮮料理 網址:www.980.com.tw/

棉靜致遠(aisin)

2011/12/08 12:59:54

發文

#3908512 IP 75.144.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

好像弄得不太開心

就結案吧..
凡自高的、必降為卑.自卑的、必升為高。

知錯能改善莫大焉(drkkjr)

2011/12/08 13:02:23

發文

#3908517 IP 242.43.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aisin (棉花糖) 所寫
剛看了一下華擎機械的網站

覺得自己的國家有引擎工業還是值得驕傲的



我有幾個同學就在華擎上班,但哪三顆 ................ 😌
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