底盤的剛性

Lacoste(jump1311)

2010/08/25 10:18:12

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#2509420 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
請問一下喔
底盤的剛性跟安全有沒有成正比?

22

則留言

2

周爸(tm20)

2010/08/25 10:31:12

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#2509475 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
請問一下喔
底盤的剛性跟安全有沒有成正比?


結構的設計比較重要

設計重力撞擊之後的安全潰縮,保障乘坐空間的完整
正面撞擊
必要時還得讓引擎脫離汽車本體。

加上各種安全設計的輔助品,氣囊、可潰式方向盤...等減低乘客的傷害

Alvin(alvinchou)

2010/08/25 10:31:16

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#2509476 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
請問一下喔
底盤的剛性跟安全有沒有成正比?


YES。

主動安全和被動安全都有影響。🙂
我吃故我在。

KAN(kan123)

2010/08/25 10:43:41

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#2509530 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
底盤的鋼性,應該跟行車的操控性成正比;
但跟乘客的安全性就不一定了,
因為現在有太多的主動及被動安全配備,
人員的安全還是要看這些東西啦~

Lacoste(jump1311)

2010/08/25 16:06:31

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#2510928 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了

坤宇(9254)

2010/08/25 16:18:37

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#2510994 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不成正比但有點關連性
底盤剛性好對於操控性方面是有正面的幫助,而操控好可以降低失控造成撞擊的危險

周爸(tm20)

2010/08/25 16:21:25

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#2511005 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



影響操控的東西很複雜

1.懸吊系統
獨立式懸吊,比起非獨立式懸吊,有更好的輪胎貼地性
雙A臂--不同的路面傾斜角度上&【避震器壓縮或撐開】的時候,還能提供輪胎完整的貼地

2.避震器行程
長行程比短行程的提早瀕臨失控【物理慣性】


3.輪胎的扁平比,太簡單了不談細節


4.避震器軟硬
軟的避震器,造成側傾的角度大,比較提前瀕臨失控【物理慣性】


5.重心...【同樣的軸距+輪距+底盤+懸吊+避震條件下】
車輛整體重心越低,轉彎的穩定性越高........【物理慣性】


6.配重
前後配重,實際上就控制了汽車轉彎的動能重心偏移問題。
前製引擎前輪傳動 大部分=頭重尾輕
前製引擎後輪傳動的...配重會比較好一點
後置引勤後輪傳動的..車頭很飄~~彎角捕油門很不容易控制。

抱歉~~ 我得忙一下,想的道再補

Alvin(alvinchou)

2010/08/25 16:21:47

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#2511007 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



一個是操控的極限,跟何時失控有關。
一個是懸吊設定的感覺,穩定性的感覺。

話說之前在那開Exsior繞椎沒快失控的感覺。😊
時速應該是70km/hr吧,可以問問你同學考照的繞椎速度。🙂
我吃故我在。

Lacoste(jump1311)

2010/08/25 16:24:57

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#2511020 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm20 (㊣-周 爸-㊣) 所寫
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



影響操控的東西很複雜

1.懸吊系統
獨立式懸吊,比起非獨立式懸吊,有更好的輪胎貼地性
雙A臂--不同的路面傾斜角度上&【避震器壓縮或撐開】的時候,還能提供輪胎完整的貼地

2.避震器行程
長行程比短行程的提早瀕臨失控【物理慣性】


3.輪胎的扁平比,太簡單了不談細節


4.避震器軟硬
軟的避震器,造成側傾的角度大,比較提前瀕臨失控【物理慣性】


5.重心...【同樣的軸距+輪距+底盤+懸吊+避震條件下】
車輛整體重心越低,轉彎的穩定性越高........【物理慣性】


6.配重
前後配重,實際上就控制了汽車轉彎的動能重心偏移問題。
前製引擎前輪傳動 大部分=頭重尾輕
前製引擎後輪傳動的...配重會比較好一點
後置引勤後輪傳動的..車頭很飄~~彎角捕油門很不容易控制。

抱歉~~ 我得忙一下,想的道再補


謝謝周爸詳細的解說🙂
這樣補充已經很多了😇
我比較好奇的是為什麼現在車子好像都做比較高?(轎車)
是避震行程變長了嗎?

周爸(tm20)

2010/08/25 16:27:23

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#2511031 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm20 (㊣-周 爸-㊣) 所寫
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



影響操控的東西很複雜

1.懸吊系統
獨立式懸吊,比起非獨立式懸吊,有更好的輪胎貼地性
雙A臂--不同的路面傾斜角度上&【避震器壓縮或撐開】的時候,還能提供輪胎完整的貼地

2.避震器行程
長行程比短行程的提早瀕臨失控【物理慣性】


3.輪胎的扁平比,太簡單了不談細節


4.避震器軟硬
軟的避震器,造成側傾的角度大,比較提前瀕臨失控【物理慣性】


5.重心...【同樣的軸距+輪距+底盤+懸吊+避震條件下】
車輛整體重心越低,轉彎的穩定性越高........【物理慣性】


6.配重
前後配重,實際上就控制了汽車轉彎的動能重心偏移問題。
前製引擎前輪傳動 大部分=頭重尾輕
前製引擎後輪傳動的...配重會比較好一點
後置引勤後輪傳動的..車頭很飄~~彎角捕油門很不容易控制。

抱歉~~ 我得忙一下,想的道再補


上面整體的要求都有做到很好
超跑來說~~穩定到失控的感覺會向漸進式的
穩定為1-2-3-4-5-6-7-8-9-10失控


上面的整體條件都很爛,操控的極限就不是漸進式的【而是非常模糊】

穩定為1---------------10失控

Lacoste(jump1311)

2010/08/25 16:27:41

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#2511035 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



一個是操控的極限,跟何時失控有關。
一個是懸吊設定的感覺,穩定性的感覺。

話說之前在那開Exsior繞椎沒快失控的感覺。😊
時速應該是70km/hr吧,可以問問你同學考照的繞椎速度。🙂


所以...兩種是無法併有的嗎?
我也不知道速度多少呢
這還要問問呢

Lacoste(jump1311)

2010/08/25 16:29:55

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#2511047 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm20 (㊣-周 爸-㊣) 所寫
回應 tm20 (㊣-周 爸-㊣) 所寫
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



影響操控的東西很複雜

1.懸吊系統
獨立式懸吊,比起非獨立式懸吊,有更好的輪胎貼地性
雙A臂--不同的路面傾斜角度上&【避震器壓縮或撐開】的時候,還能提供輪胎完整的貼地

2.避震器行程
長行程比短行程的提早瀕臨失控【物理慣性】


3.輪胎的扁平比,太簡單了不談細節


4.避震器軟硬
軟的避震器,造成側傾的角度大,比較提前瀕臨失控【物理慣性】


5.重心...【同樣的軸距+輪距+底盤+懸吊+避震條件下】
車輛整體重心越低,轉彎的穩定性越高........【物理慣性】


6.配重
前後配重,實際上就控制了汽車轉彎的動能重心偏移問題。
前製引擎前輪傳動 大部分=頭重尾輕
前製引擎後輪傳動的...配重會比較好一點
後置引勤後輪傳動的..車頭很飄~~彎角捕油門很不容易控制。

抱歉~~ 我得忙一下,想的道再補


上面整體的要求都有做到很好
超跑來說~~穩定到失控的感覺會向漸進式的
穩定為1-2-3-4-5-6-7-8-9-10失控


上面的整體條件都很爛,操控的極限就不是漸進式的【而是非常模糊】

穩定為1---------------10失控


所以...
以這樣來說tierra操控比馬三還要好
這句話是成立的嗎?
還是該講說...
tierra底盤設定的比馬三還要好?

Alvin(alvinchou)

2010/08/25 16:35:11

發文

#2511094 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫


謝謝周爸詳細的解說🙂
這樣補充已經很多了😇
我比較好奇的是為什麼現在車子好像都做比較高?(轎車)
是避震行程變長了嗎?


做得高跟撞擊測試有關。
(沒記錯的話)


周爸都說的好詳細,適合當老師。😀
我吃故我在。

周爸(tm20)

2010/08/25 17:10:32

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#2511293 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 tm20 (㊣-周 爸-㊣) 所寫
回應 tm20 (㊣-周 爸-㊣) 所寫
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



影響操控的東西很複雜

1.懸吊系統
獨立式懸吊,比起非獨立式懸吊,有更好的輪胎貼地性
雙A臂--不同的路面傾斜角度上&【避震器壓縮或撐開】的時候,還能提供輪胎完整的貼地

2.避震器行程
長行程比短行程的提早瀕臨失控【物理慣性】


3.輪胎的扁平比,太簡單了不談細節


4.避震器軟硬
軟的避震器,造成側傾的角度大,比較提前瀕臨失控【物理慣性】


5.重心...【同樣的軸距+輪距+底盤+懸吊+避震條件下】
車輛整體重心越低,轉彎的穩定性越高........【物理慣性】


6.配重
前後配重,實際上就控制了汽車轉彎的動能重心偏移問題。
前製引擎前輪傳動 大部分=頭重尾輕
前製引擎後輪傳動的...配重會比較好一點
後置引勤後輪傳動的..車頭很飄~~彎角捕油門很不容易控制。

抱歉~~ 我得忙一下,想的道再補


上面整體的要求都有做到很好
超跑來說~~穩定到失控的感覺會向漸進式的
穩定為1-2-3-4-5-6-7-8-9-10失控


上面的整體條件都很爛,操控的極限就不是漸進式的【而是非常模糊】

穩定為1---------------10失控


所以...
以這樣來說tierra操控比馬三還要好
這句話是成立的嗎?
還是該講說...
tierra底盤設定的比馬三還要好?


兩台懸吊設計上差不遠的車子~~看看輪胎和避震器會是影響的主因。

還有你說的繞椎測試,卡到一個因素【人】,人在瀕臨車輛極限質下控制轉向

差一點點點點點點成績....也許是不熟練。

多多玩幾次比較過,用心去感覺你才會發現。

周爸(tm20)

2010/08/25 17:20:44

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#2511356 IP 83.74.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫


謝謝周爸詳細的解說🙂
這樣補充已經很多了😇
我比較好奇的是為什麼現在車子好像都做比較高?(轎車)
是避震行程變長了嗎?


高級車...車子做比較高

輪胎越來越大吧!軸心的離地距離變大了

但重心卻越來越好

外觀設計的視覺上也是參考依據

像大7 BENZ-S 強調的是後座的空間,整體視覺變的很厚。

車底離地面距離卻不會比小車高出多少。也差不多是【比小車】輪胎軸心到地面距離而已。


賓士
S600高1479mm【看起來高】

CLS高1415mm【看起來扁】

才差64mm

拿一跟正常香菸看看80mm,差很多嗎?

有錢真好(money0394)

2010/08/25 17:31:27

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#2511403 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了


沒有感覺卻失控 有時候輪胎抓地力不足會這樣

上次開朋友舊馬三趕紅燈 車上載滿四人60過彎

後輪馬上機機叫 應該是馬三原廠輪胎的問題 太滑了

Jimmy Wu(taiwan81228)

2010/08/25 17:32:06

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#2511405 IP 239.252.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
請問一下喔
底盤的剛性跟安全有沒有成正比?


結構的設計比較重要

設計重力撞擊之後的安全潰縮,保障乘坐空間的完整
正面撞擊
必要時還得讓引擎脫離汽車本體。

加上各種安全設計的輔助品,氣囊、可潰式方向盤...等減低乘客的傷害
+1😀

Alvin(alvinchou)

2010/08/25 17:38:27

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#2511420 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm20 (㊣-周 爸-㊣) 所寫
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫


謝謝周爸詳細的解說🙂
這樣補充已經很多了😇
我比較好奇的是為什麼現在車子好像都做比較高?(轎車)
是避震行程變長了嗎?


高級車...車子做比較高

輪胎越來越大吧!軸心的離地距離變大了

但重心卻越來越好

外觀設計的視覺上也是參考依據

像大7 BENZ-S 強調的是後座的空間,整體視覺變的很厚。

車底離地面距離卻不會比小車高出多少。也差不多是【比小車】輪胎軸心到地面距離而已。


賓士
S600高1479mm【看起來高】

CLS高1415mm【看起來扁】

才差64mm

拿一跟正常香菸看看80mm,差很多嗎?


我誤解成底盤高度。😇
但真的記得是跟側撞有關。Side Sill高度提高了。
我吃故我在。

窮酸倫(RPM車手)(uakearcna)

2010/08/25 18:01:14

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#2511551 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



1.2者輪胎的抓地力
2.懸吊的結構與調校..除了轉向準確性之外..抑制側傾(避震器與防傾桿)也是相當重要..還有懸吊對於輪胎抓地面也有點關係..
3.2者車身剛性不同..呈現出的也會有所不同..車身剛性好的能抑制剛性側向力的現象..在彎道也比較穩定.......
MMC3寶~DEVIL雙尾管~MMC四活塞~MMC冷卻水感應器~SVT加大19lbs噴油嘴~ 晶片~GSD3 F1 225/45/17& CSC2 仿OZ鋁圈~H&R避震器~PCV油氣過濾器~

Lacoste(jump1311)

2010/08/26 11:09:47

發文

#2514475 IP 250.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm20 (㊣-周 爸-㊣) 所寫
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫


謝謝周爸詳細的解說🙂
這樣補充已經很多了😇
我比較好奇的是為什麼現在車子好像都做比較高?(轎車)
是避震行程變長了嗎?


高級車...車子做比較高

輪胎越來越大吧!軸心的離地距離變大了

但重心卻越來越好

外觀設計的視覺上也是參考依據

像大7 BENZ-S 強調的是後座的空間,整體視覺變的很厚。

車底離地面距離卻不會比小車高出多少。也差不多是【比小車】輪胎軸心到地面距離而已。


賓士
S600高1479mm【看起來高】

CLS高1415mm【看起來扁】

才差64mm

拿一跟正常香菸看看80mm,差很多嗎?


原來是這樣喔..
小弟大致上了解了!!
謝謝周老師🙂

Lacoste(jump1311)

2010/08/26 11:11:05

發文

#2514482 IP 250.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uakearcna (倫) 所寫
回應 jump1311 (Lacoste) 所寫
謝謝各位的回覆🙂
大致上有大概的認識

另外我想請問
為什麼有些車子快失控前都沒有感覺
如果過了失控的那個點就馬上甩尾了?

這樣說好了
同學在車測工作
常常要開一些車子做測試
上次他開一台tieera做繞椎動作
他跟我說 tierra底盤已經承受不了激烈操作時,都有那種感覺快失控,甩尾的感覺
但是開舊馬三做激烈繞錐實沒有快失控的感覺,但是一但過了失控的點就馬上甩尾了



1.2者輪胎的抓地力
2.懸吊的結構與調校..除了轉向準確性之外..抑制側傾(避震器與防傾桿)也是相當重要..還有懸吊對於輪胎抓地面也有點關係..
3.2者車身剛性不同..呈現出的也會有所不同..車身剛性好的能抑制剛性側向力的現象..在彎道也比較穩定.......


底盤真的是一大學問..
怎樣調效到最好
好像很困難...
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