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QQQQQ(city1498)

2010/07/07 14:13:37

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#2289869 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (馬小久) 所寫
前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


你還沒看過新的350一路冒煙的😀

小弟有拍到,但不敢po出來XD(有車號= =")

四季(onetwolo)

2010/07/07 14:19:01

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#2289886 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 city1498 (QQQQQ) 所寫
回應 onetwolo (馬小久) 所寫
前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


你還沒看過新的350一路冒煙的😀

小弟有拍到,但不敢po出來XD(有車號= =")


那你寄給我,我幫你po ! 😀
相傳有種鳥,畢生僅鳴唱一次,他的啼聲悠揚動聽,舉世無雙.自他飛離窩巢的那天起,就始終不停地尋找一種銳利無比的樹直到實現後,便歌舞在枝椏間.最後,投身於最尖長,最銳利的一根刺上.就這樣,臨死前的劇痛化作悅耳感人的歌聲.這正是他為生命所付出的代價,因而博得世人的傾聽,連上帝也在他的天堂中微笑了.因為,唯有付出最深沈的痛楚,才能換得最美好的事物.

water(forever_brazil)

2010/07/07 17:13:52

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#2290604 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (馬小久) 所寫
前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


馬小久大:

這也是柴油的本質所造成~🙂,因它的分子量較大,要有較高壓的空氣來使它燃燒,而燃燒過也產生較高壓(較多)的氣體,這使得柴油引擎會有較大的振動。

其實在自然界中,絕大部分的事都沒法面面俱到,都必需有所取捨,如柴油引擎低轉速高扭力及較佳的油耗,就是它的優點。

不懂車(lucky70)

2010/07/07 17:35:04

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#2290667 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (馬小久) 所寫
前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂

另外一版,有人這麼回應的,有空去試試看,或許,你也會愛上柴油車的😆

回應 alf3922 (家有ㄚ福) 所寫
回應 lucky70 (不懂車) 所寫

年紀大的e220 cdi,那個答答答的引擎聲,外面跟戰車一樣吵( 比較誇張的形容詞啦),坐裡面,感覺不會吵。🙂
有時候,覺得隔音若太好,在車裡聽音樂,完全聽不到外面反應,好像也是一種危險喔 😰


M-Benz 2.0或220的柴引車~調校算很是進口低排氣量引擎安靜的了!

同級2.0這顆柴引!
去看看520d /VW TDI 2.0柴引~就真的喇喇叫!😌

water(forever_brazil)

2010/07/07 17:37:03

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#2290674 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tc2841 (Macgyver) 所寫
想請問版主

現在很流行生質燃料

就是添加5趴酒精

如果是百分百的純酒精對引擎不知會有影響


Magyver大:

要使酒精及汽油有高效能的燃燒必需有不同的條件;如太保大提到酒精的辛烷值較高;現行市場上的引擎是針對汽油調校,若燃料改為全酒精,肯定無法正常燃燒。另外酒精和水有絕對的互溶性,所以目前工業界幾乎無法將酒精中的水完全去除,這會使引擎及其油路含高溫的水蒸汽,讓這些機件需面對高強度的氧化反應,這種氧化程度隨添加的酒精愈多而愈高,這些機件就得使用不同材質,有時還是得面對使用年限縮短的現實。

目前生質燃料含5%的酒精,美國還推出含15%酒精的,都是為了讓現行汽油引擎不需另外調校,只要更換一些油路或密封墊的材質,以達到更耐水及耐醇的要求。

太ˉˉˉ保(player553386)

2010/07/07 19:26:59

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#2291023 IP 188.198.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 forever_brazil (water) 所寫
回應 player553386 (太ˉˉˉ保) 所寫
煉油過程中
不是先有柴油再有汽油嗎 ??😵
如果是 , 應該汽油比柴油貴是理所當然

太保大:

就我所知,柴油因分子量較大(含8~21個碳),所以沸點一定比汽油高;當原油經第一次分餾過後,較低沸點的粗煉汽油和較高沸點的粗煉柴油自然會分開,但由於這兩者內還含有其他“雜質“(這裏說的雜質,其實都還有其他工業用途)所以還得再精煉。在這裏先打個比方,假定柴油的沸點為150,汽油的沸點為100,那麼為了精煉柴油,設備的工作溫度範圍為150±10,而精煉汽油的設備溫度範圍為100±10,自然前者的難度較高。

另外,之前已敘述一般原油中的汽油含量較柴油高,但為何於台灣或大部分的國家汽油確較貴,這是因價格不只和供給有關,也和需求有關;比如100公升的汽油有100人要買,每人只能分到1公升,而30公升的柴油有20人要買,每人能分到1.5公升,自然前者在市場的價值較高。

沸點 , 有道理

可是這個
看起來像先有柴油再有汽油 ??
搞不懂😵



http://www.google.com.tw/imgres?imgurl=http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2006/dayou/images/123333.gif&imgrefurl=http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2006/dayou/ch03_2.htm&usg=__rHF_yvhwF4vTcnWQRJmnQNEQ2tU=&h=525&w=278&sz=27&hl=zh-TW&start=1&um=1&itbs=1&tbnid=tmLxH81TxMBP7M:&tbnh=132&tbnw=70&prev=/images%3Fq%3D%25E7%2585%2589%25E6%25B2%25B9%25E9%2581%258E%25E7%25A8%258B%26um%3D1%26hl%3Dzh-TW%26sa%3DN%26rlz%3D1T4ADFA_zh-TWTW338TW357%26tbs%3Disch:1




http://nr.stpi.org.tw/ejournal/Nscm/9310/9310-04.pdf

TZUBA(d9047701)

2010/07/07 19:55:31

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#2291089 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 player553386 (太ˉˉˉ保) 所寫
回應 forever_brazil (water) 所寫
回應 player553386 (太ˉˉˉ保) 所寫
煉油過程中
不是先有柴油再有汽油嗎 ??😵
如果是 , 應該汽油比柴油貴是理所當然

太保大:

就我所知,柴油因分子量較大(含8~21個碳),所以沸點一定比汽油高;當原油經第一次分餾過後,較低沸點的粗煉汽油和較高沸點的粗煉柴油自然會分開,但由於這兩者內還含有其他“雜質“(這裏說的雜質,其實都還有其他工業用途)所以還得再精煉。在這裏先打個比方,假定柴油的沸點為150,汽油的沸點為100,那麼為了精煉柴油,設備的工作溫度範圍為150±10,而精煉汽油的設備溫度範圍為100±10,自然前者的難度較高。

另外,之前已敘述一般原油中的汽油含量較柴油高,但為何於台灣或大部分的國家汽油確較貴,這是因價格不只和供給有關,也和需求有關;比如100公升的汽油有100人要買,每人只能分到1公升,而30公升的柴油有20人要買,每人能分到1.5公升,自然前者在市場的價值較高。

沸點 , 有道理

可是這個
看起來像先有柴油再有汽油 ??
搞不懂😵



http://www.google.com.tw/imgres?imgurl=http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2006/dayou/images/123333.gif&imgrefurl=http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2006/dayou/ch03_2.htm&usg=__rHF_yvhwF4vTcnWQRJmnQNEQ2tU=&h=525&w=278&sz=27&hl=zh-TW&start=1&um=1&itbs=1&tbnid=tmLxH81TxMBP7M:&tbnh=132&tbnw=70&prev=/images%3Fq%3D%25E7%2585%2589%25E6%25B2%25B9%25E9%2581%258E%25E7%25A8%258B%26um%3D1%26hl%3Dzh-TW%26sa%3DN%26rlz%3D1T4ADFA_zh-TWTW338TW357%26tbs%3Disch:1




http://nr.stpi.org.tw/ejournal/Nscm/9310/9310-04.pdf

上圖指的應該是碳數較多柴油再經過加氫過程變成碳數較少的汽油或瓦斯吧
下圖則是一整套汽柴油的製程,主要分成分餾及餾出物的後續處理,例如純化...等

TZUBA(d9047701)

2010/07/07 20:02:17

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#2291098 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 d9047701 (Tzuba) 所寫
回應 player553386 (太ˉˉˉ保) 所寫
回應 forever_brazil (water) 所寫
回應 player553386 (太ˉˉˉ保) 所寫
煉油過程中
不是先有柴油再有汽油嗎 ??😵
如果是 , 應該汽油比柴油貴是理所當然

太保大:

就我所知,柴油因分子量較大(含8~21個碳),所以沸點一定比汽油高;當原油經第一次分餾過後,較低沸點的粗煉汽油和較高沸點的粗煉柴油自然會分開,但由於這兩者內還含有其他“雜質“(這裏說的雜質,其實都還有其他工業用途)所以還得再精煉。在這裏先打個比方,假定柴油的沸點為150,汽油的沸點為100,那麼為了精煉柴油,設備的工作溫度範圍為150±10,而精煉汽油的設備溫度範圍為100±10,自然前者的難度較高。

另外,之前已敘述一般原油中的汽油含量較柴油高,但為何於台灣或大部分的國家汽油確較貴,這是因價格不只和供給有關,也和需求有關;比如100公升的汽油有100人要買,每人只能分到1公升,而30公升的柴油有20人要買,每人能分到1.5公升,自然前者在市場的價值較高。

沸點 , 有道理

可是這個
看起來像先有柴油再有汽油 ??
搞不懂😵



http://www.google.com.tw/imgres?imgurl=http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2006/dayou/images/123333.gif&imgrefurl=http://library.taiwanschoolnet.org/cyberfair2006/dayou/ch03_2.htm&usg=__rHF_yvhwF4vTcnWQRJmnQNEQ2tU=&h=525&w=278&sz=27&hl=zh-TW&start=1&um=1&itbs=1&tbnid=tmLxH81TxMBP7M:&tbnh=132&tbnw=70&prev=/images%3Fq%3D%25E7%2585%2589%25E6%25B2%25B9%25E9%2581%258E%25E7%25A8%258B%26um%3D1%26hl%3Dzh-TW%26sa%3DN%26rlz%3D1T4ADFA_zh-TWTW338TW357%26tbs%3Disch:1




http://nr.stpi.org.tw/ejournal/Nscm/9310/9310-04.pdf

上圖指的應該是碳數較多柴油再經過加氫過程變成碳數較少的汽油或瓦斯吧
下圖則是一整套汽柴油的製程,主要分成分餾及餾出物的後續處理,例如純化...等

兩個圖沒有直接的關係,就如第二圖很明顯的表示,汽油與柴油是因沸點不同
餾出的位置不同,基本上,從離開蒸餾塔之後,汽油和柴油就已分道揚鑣了
至於圖一柴油經裂解製成汽油過程,的確可以這麼做,只是沒有經濟效益
一般我們用的汽柴油,主要應該還是圖二來的

希望我沒講錯😀

太ˉˉˉ保(player553386)

2010/07/07 20:09:32

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#2291107 IP 188.198.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 d9047701 (Tzuba) 所寫

兩個圖沒有直接的關係,就如第二圖很明顯的表示,汽油與柴油是因沸點不同
餾出的位置不同,基本上,從離開蒸餾塔之後,汽油和柴油就已分道揚鑣了
至於圖一柴油經裂解製成汽油過程,的確可以這麼做,只是沒有經濟效益
一般我們用的汽柴油,主要應該還是圖二來的

希望我沒講錯😀

原來如此🙂

飛向宇宙 浩瀚無窮(dodo1025)

2010/07/07 20:53:05

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#2291216 IP 73.93.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 nsxr0518 (NSX-R) 所寫
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想請問版主

現在很流行生質燃料

就是添加5趴酒精

如果是百分百的純酒精對引擎不知會有影響


純酒精需要修改引擎本體

這種巴西最多了


巴西汽車目前有兩種汽油可添加. 一為純汽油. 一為添加了25%酒精的汽油 .純酒精燃料車 壓縮比須提高.不過目前已有雙燃料.(FLEX)車款! 酒精在冬季售價會偏低.(因為燃點的關係...在冬天純酒精車會不好發動)目前酒精一公升約 21.50台幣. 添加了25%酒精的汽油一公升約39台幣 .純汽油一公升約45台幣😌 台灣的汽油....真的很便宜!!😞

四季(onetwolo)

2010/07/08 17:33:12

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#2294329 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 forever_brazil (water) 所寫
回應 onetwolo (馬小久) 所寫
前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


馬小久大:

這也是柴油的本質所造成~🙂,因它的分子量較大,要有較高壓的空氣來使它燃燒,而燃燒過也產生較高壓(較多)的氣體,這使得柴油引擎會有較大的振動。

其實在自然界中,絕大部分的事都沒法面面俱到,都必需有所取捨,如柴油引擎低轉速高扭力及較佳的油耗,就是它的優點。


原來如此,那有沒有機會讓它的聲音好聽一些呢? 🙂
相傳有種鳥,畢生僅鳴唱一次,他的啼聲悠揚動聽,舉世無雙.自他飛離窩巢的那天起,就始終不停地尋找一種銳利無比的樹直到實現後,便歌舞在枝椏間.最後,投身於最尖長,最銳利的一根刺上.就這樣,臨死前的劇痛化作悅耳感人的歌聲.這正是他為生命所付出的代價,因而博得世人的傾聽,連上帝也在他的天堂中微笑了.因為,唯有付出最深沈的痛楚,才能換得最美好的事物.

四季(onetwolo)

2010/07/08 17:37:52

發文

#2294353 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lucky70 (不懂車) 所寫
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前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂

另外一版,有人這麼回應的,有空去試試看,或許,你也會愛上柴油車的😆

回應 alf3922 (家有ㄚ福) 所寫
回應 lucky70 (不懂車) 所寫

年紀大的e220 cdi,那個答答答的引擎聲,外面跟戰車一樣吵( 比較誇張的形容詞啦),坐裡面,感覺不會吵。🙂
有時候,覺得隔音若太好,在車裡聽音樂,完全聽不到外面反應,好像也是一種危險喔 😰


M-Benz 2.0或220的柴引車~調校算很是進口低排氣量引擎安靜的了!

同級2.0這顆柴引!
去看看520d /VW TDI 2.0柴引~就真的喇喇叫!😌


或許這可能就是日本人不喜歡柴油的原因吧! 🙂
相傳有種鳥,畢生僅鳴唱一次,他的啼聲悠揚動聽,舉世無雙.自他飛離窩巢的那天起,就始終不停地尋找一種銳利無比的樹直到實現後,便歌舞在枝椏間.最後,投身於最尖長,最銳利的一根刺上.就這樣,臨死前的劇痛化作悅耳感人的歌聲.這正是他為生命所付出的代價,因而博得世人的傾聽,連上帝也在他的天堂中微笑了.因為,唯有付出最深沈的痛楚,才能換得最美好的事物.

不懂車(lucky70)

2010/07/08 17:41:06

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#2294374 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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原來如此,那有沒有機會讓它的聲音好聽一些呢? 🙂

有的,當你享受柴油引擎的扭力,帶來的貼背快感,你就會覺得他的聲浪好聽了😆

那些年我們畫過的虎爛(amberkuo0219)

2010/07/08 17:52:11

發文

#2294448 IP 250.147.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lucky70 (不懂車) 所寫
回應 onetwolo (馬小久) 所寫
原來如此,那有沒有機會讓它的聲音好聽一些呢? 🙂

有的,當你享受柴油引擎的扭力,帶來的貼背快感,你就會覺得他的聲浪好聽了😆

記得要開窗戶才聽得清楚😇😇😇

QQQQQ(city1498)

2010/07/08 17:52:59

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#2294454 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


你還沒看過新的350一路冒煙的😀

小弟有拍到,但不敢po出來XD(有車號= =")


那你寄給我,我幫你po ! 😀


用MSN傳OK嗎@@?

四季(onetwolo)

2010/07/08 17:54:45

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#2294463 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


你還沒看過新的350一路冒煙的😀

小弟有拍到,但不敢po出來XD(有車號= =")


那你寄給我,我幫你po ! 😀


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信箱啊,說真的我很想看耶,我會把車牌遮住的! onetwolo@yahoo.com.tw 🙂
相傳有種鳥,畢生僅鳴唱一次,他的啼聲悠揚動聽,舉世無雙.自他飛離窩巢的那天起,就始終不停地尋找一種銳利無比的樹直到實現後,便歌舞在枝椏間.最後,投身於最尖長,最銳利的一根刺上.就這樣,臨死前的劇痛化作悅耳感人的歌聲.這正是他為生命所付出的代價,因而博得世人的傾聽,連上帝也在他的天堂中微笑了.因為,唯有付出最深沈的痛楚,才能換得最美好的事物.

QQQQQ(city1498)

2010/07/08 18:48:28

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#2294613 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


你還沒看過新的350一路冒煙的😀

小弟有拍到,但不敢po出來XD(有車號= =")


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信箱啊,說真的我很想看耶,我會把車牌遮住的! onetwolo@yahoo.com.tw 🙂


大大來個MSN吧,超過25M...........

難怪傳不了

四季(onetwolo)

2010/07/08 18:51:32

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#2294617 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


你還沒看過新的350一路冒煙的😀

小弟有拍到,但不敢po出來XD(有車號= =")


那你寄給我,我幫你po ! 😀


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信箱啊,說真的我很想看耶,我會把車牌遮住的! onetwolo@yahoo.com.tw 🙂


大大來個MSN吧,超過25M...........

難怪傳不了


我現在有點事要離開,小畫家可以縮圖,用影像~延展/扭曲,試試,不然下次好了! 🙂
相傳有種鳥,畢生僅鳴唱一次,他的啼聲悠揚動聽,舉世無雙.自他飛離窩巢的那天起,就始終不停地尋找一種銳利無比的樹直到實現後,便歌舞在枝椏間.最後,投身於最尖長,最銳利的一根刺上.就這樣,臨死前的劇痛化作悅耳感人的歌聲.這正是他為生命所付出的代價,因而博得世人的傾聽,連上帝也在他的天堂中微笑了.因為,唯有付出最深沈的痛楚,才能換得最美好的事物.

QQQQQ(city1498)

2010/07/08 19:20:28

發文

#2294687 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 city1498 (QQQQQ) 所寫
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回應 city1498 (QQQQQ) 所寫
回應 onetwolo (馬小久) 所寫
前幾天在路上看到一台賓士新 e 系列,靠...發出的聲音像20年的老車一樣,我還懷疑
我聽錯了,再仔細聽沒錯,就是它發出的聲音,看後面寫 cdi 當時猶如晴天霹靂,
是否柴油車都是如此,可能裡面隔音很好,但外面聽來真的不能接受!
🙂


你還沒看過新的350一路冒煙的😀

小弟有拍到,但不敢po出來XD(有車號= =")


那你寄給我,我幫你po ! 😀


用MSN傳OK嗎@@?


信箱啊,說真的我很想看耶,我會把車牌遮住的! onetwolo@yahoo.com.tw 🙂


大大來個MSN吧,超過25M...........

難怪傳不了


我現在有點事要離開,小畫家可以縮圖,用影像~延展/扭曲,試試,不然下次好了! 🙂



大大不是照片是影片😭

不懂車(lucky70)

2010/07/08 23:05:43

發文

#2295503 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 onetwolo (馬小久) 所寫

或許這可能就是日本人不喜歡柴油的原因吧! 🙂

柴油車的隔音效果,雙B很早就成熟了,附上Raikkonen 當紅時候的廣告......聽不懂,但猜猜意思吧😆



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