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褟褟米回來看看(jerry0604)

2002/05/13 12:54:54

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#58167 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
貓貓大大:
看你的發言,好像...在交代什麼似的,千萬不要想不開哩~^^~
我同意你的看法,福特應該在進步中,雖然福特有一些很大的瓶頸需要克服卻又很難克服的。

褟褟米回來看看(jerry0604)

2002/05/13 13:00:46

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#58169 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
貓貓大大:
不過我真的很佩服你,竟然能耕那個白痴(你知道我說誰)扯那麼久。

貓貓~^^~(sunnyw117)

2002/05/13 13:07:39

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#58171 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TO:Tatammi
哈~~~不錯吧~~
其實感覺很好玩ㄋㄟ~~
現在竟然有這種白吃耶~~
不過他一陣子沒上來了
有點不太習慣~~
因為沒人可以虧~~ㄎㄎㄎ~~

不買Ford車(jamesmh)

2002/05/13 13:40:03

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#58174 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
IGT無論就車長軸距車室空間
是Lancer EVO,sentra,civic,
tierra....等同級!
在國外是歸類同屬"小型車"~~

硬把它拿到中型車的Metrostar Cefiro,
Accord....裏頭比,
就好像拿Lancer EVO跟GALANT比,
不會有點勉強且奇怪嗎?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

可能讓你們誤會了,因為我看了很多篇回應,發現到所有人都認為METROSTAR是國產車中操控最好的,而我只是聯想到IGT也是國產的車,那很多人一直以操控為論點,就應該想到國產車中還有一台性能車---"IGT",就如此簡單.....!!若將METROSTAR定義在2000cc房車中擁有較好的操控性的車,那就很明白了.

說真的,此兩部車都很好,只是以我本身的須求而言,寧願多花一點錢,可以省下往後常跑保養場的時間是值得的,加上對於Ford的品質,我就不敢認同了,因為以前有用過,感覺很不好,所以就不再考慮此品牌的車了,先不管哪一品牌的車,各位有些一值推薦,但萬一出問題時,推薦的人該不該負起責任呢.........???

H.KAZAMI(71725)

2002/05/13 16:14:25

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#58181 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
貓貓大大看的出來真的給他很愛MS!其實您不用這樣費盡心思為自己的廠牌說話,
福特最近的努力大家都有看到!(MONDEO RS...辣~)真的討厭的人對他講再多還是沒用!就像無論如何,還是有一大堆反豐田的人在那(嘴上說的是反和泰,心理怎樣都看的出來)~

如同樓上某位大大說的,一手車訊也常常
有相同的評價,其實TOYOTA的轎車or休旅車(PREVIA),就是避震器太軟導致側傾嚴重,不然操控性不會那麼差!和泰最近也開始引進TRD套件(已經有很多ALTIS車主換上TRD避震器了),大概是被福特刺激到吧....^^

triton(triton)

2002/05/13 16:53:53

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#58183 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有些是可以改變(如避震器,輪胎),有些是不能改變(如轉向機構,方向盤圈數),操控包含的東西很多的
-------------------------------------

小艾,
我知道, 但只有這一部份是車主自己可以輕鬆更改的...........

呆熊(dibear11)

2002/05/13 17:23:01

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#58185 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
請問貓貓先生:
您之前開520,之後換車為什麼會考慮國產車?而兩車就您開起來的感覺如何?

ULALA(ulala)

2002/05/13 17:51:12

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#58186 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To Nick

你知不知道
汽車的行銷費用
最大比例花在哪裡
你知不知道根據潤利和A.C.Nielson調查
台灣各車廠花在媒體的費用排序
如果你不知道
就不要講誰花在行銷的錢多

To Nice Car
Metorstar本來就在歐洲生產的車
目標市場也是以歐洲為主
當然在歐洲賣的好
Camry則是以美國及亞洲為主要市場
所以在美國和亞洲(至少台灣和日本)
賣的也算不錯 至少是M車的好幾倍
這兩者的販賣沒什麼值得比較的
另外Mondeo在美國有雙生車
據我所知賣的也不怎樣

Shit88(shit888)

2002/05/13 18:13:38

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#58187 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
喜歡甚摸車就買甚摸車,買了不管好不好,適不適合自己,都是自己選擇的,為甚摸大家要搶著買比MS貴的camry,其實不奇怪,感覺這種事情是粉難說的清楚的啦

我原本也是開歐洲車,之前有去美國住一陣子(San Jose),發現路上跑的不是camry就是accord,朋友開camry,他說老美買車的順序是:有錢的話買雙B,錢不夠多就買日本車,沒錢就買美國車,他錢不夠多,所以就買camry,當時camry是美國最暢銷的車,又便宜,所以路上粉多,可是老美只把camry當普通交通工具,而且粉便宜~不到兩萬美金,心裡有種感覺~台灣人真有錢,一樣的東西台灣人必須花比較多錢才能擁有,所以奇怪的是台灣人必須花比較多的錢才能買到一樣的車,還搶著買

大家都知道美國是ford的大本營,不過小弟最欣賞的是福特的野馬,造型優,馬力大,操控...應該也不錯(沒開過),台灣不進口,實在可惜
湊合一下大家的討論,我認為..
論操控..MS不會比BMW好
論舒適..camry不會比Lexus好
所以我建議大家不要一直在這兩個話題上繞圈圈,自己喜歡就好,反正試車不用錢,又有精美紀念品,多試試就知道自己到底要的是甚摸
本人開的是toyota的車,好開,省油,維修服務不錯,大家可以參考看看,相信我,售後服務真的很重要ㄜ,建議要買新車的人,除了看車,有空最好到維修場逛逛,如果我要換車,有錢就換BMW,最近開過530,真是nice car,沒錢的話...就繼續開現在的車唄

darcy(triocean1472)

2002/05/13 18:20:47

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#58188 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我開mondeo一代至今八年 也還OK
但換車時會考慮CAMRY3.0或LEXUS ES
原因無它__自我升級

紫虹(yuchengyu)

2002/05/13 19:59:27

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#58196 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To 貓貓兄:
在台灣,買車已經吃過很多次虧了。
所以我們家的共識,除了TOYOTA, LEXUS, BMW, BENZ之外不買,雖然我老爸很喜歡他開的末代VOLVO 960。
這幾個牌子有一些共通性是其他的車廠所不及的:
第一、代理權穩定性,顧客售後有保障。
第二、品牌形象與保值空間
第三、車輛的安全性與製造品質
第四、車輛的品質可靠度與耐久性

台灣的市場很小,代理權換來換去之間,消費者的權益受損總是在無形間,這幾個牌子無論誰提起,固定的印象總是那些,多半是正面的,無論年齡層。或許有人會批評日本車不如德國車好,可是一分錢一分貨,這個道理放諸四海皆準。縱如BMW, BENZ之流也會有因為車輛品質瑕疵得召回(Recall)動作出現,說明了不是所有車都是完美的。可是因為代理權穩定,所以車輛總是可以有個補救、加強的空間,車主的權益也因此有了保障。如果車子代理權轉換期發生原廠召回事件,誰負責?權責不清。消費者權益必定受損。

回頭談談 FORD 這個牌子,歷史悠久,在國內也一直是福特六和代理與國產化,這個牌子已經在國內沉寂多久了?上一代MONDEL推出時,我還以為是這個牌子重振雄風的時候,可是後來的問題讓大家都失望了。現在透過TIERRA與METROSTAR的上市,好像是帶來一束曙光,不過我很擔心兩三年後大家對這些車的評價。到時候,看看中古車價與中古車商對這些車的看法,就可以知道這些車到底值幾斤幾兩重。

品牌形象的建立不是三兩天的事情,維持更是一件艱難的任務,可是砸壞一個牌子,在台灣,可能只要車廠出了一兩件大事就足以摧毀多年來建立的形象。VOLVO暴衝事件不就讓這個牌子再短時間內退出前五大高級車品牌?當然當時有日系車進軍也沒錯。LEXUS可以在短時間內戰上高級車品牌第三名,靠的是TOYOTA多年來建立的形象加持,也是自己的產品定位與價錢打下的江山。〔行銷的豐田〕其來有自,可是並不是說他的東西不好,然後應要賣人家比較貴。買車跟買房子一樣,講究的是長期的投資,使用五年的車比使用三年的車貴十萬塊值不值得?如果賣車時可以把差價賺回來,又何嘗不是一個值得投資的東西?今天少花十萬塊買一台車,三五年後賣車少十五、二十萬,到底是哪一個比較值得?

不過買車就是這樣,喜歡就買、不喜歡就不買。大家的品味跟需求不同,講太多也是多餘。買到適合自己需求的車、買了之後不會失望的車最重要,不是嗎?

屁仙普拉斯(petesam)

2002/05/13 20:00:30

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#58197 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
(台灣ㄚ成) 於 2002/05/13 12:42 回應豐田ㄉ品牌形象不錯,那為何豐田ㄉ形象會不錯?而福特到底為啥密它ㄉ形象會變差ㄋ?起因是從哪開始敗落ㄉ ================================== 豐田ㄉ品牌形象不錯
TOYOTA 口碑好...
~是過去一二十年努力的結果!!!
從精確地區市場調查~~到決策決定導入適合當地的車種,生產與進口銷售,無一不顯示豐田的經營決策能力...

工廠製造管理及品質控制是豐田的拿手好戲更不在話下....

更厲害的是:新車型推出時,"廣告預算的分配"~~~一開始在台灣玩這套把戲時,在同業間引起震驚及百思不解,...~~直到後來大家才搞清楚原來如此...

然後在加上豐田重視售候服務的傳統,以及嚴格的零件管制的策略,~~在在都在豐田的經營管理能力...

所以TOYOTA 的車可以賣得貴!! 是市場消費者對豐田努力的肯定與回報

FORD METROSTAR車好,價廉,賣不好
是市場消費者對福特是過去一二十年的懲罰

nicecar(nicecar)

2002/05/13 20:51:41

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#58200 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果賣車時可以把差價賺回來,又何嘗不是一個值得投資的東西?今天少花十萬塊買一台車,三五年後賣車少十五、二十萬,到底是哪一個比較值得?
-----------------------------------------
前面的我懶得回應了,不過這一點真的太誇張了,十五、二十萬????想清楚再說,市場行情,大家心知肚明.別露出馬腳.

貓貓~^^~(sunnyw117)

2002/05/13 21:29:07

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#58201 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TO:呆熊
小弟之前的賤駒為何賣掉,因為...那台車是1990年的~~ㄎㄎㄎ~~十二年車了還留著開,維修費太貴了啦
至於那台車開的如何,我的感覺是,BMW不愧是BMW~~~開十幾年了~底盤還是很紮實,而且內裝沒啥組裝的雜音(小弟屬於較為操車型的車主)
為何會買Metrostar,~~嘻嘻...因為景氣不好咩,所以預算由進口車,縮減為國產車,而小弟又比較稍微注重操控好一點點的車子,所以當初不考慮風評較好的Nissan以及Toyota的品牌,當初的第一選擇是六代雅歌,因考慮到南陽實業與本田的關係,所以放棄了心中第一首選國產房車..然後去看了Metrostar,試乘之後,二話不說,馬上回家跟家人商量買這台車,經過多次的革命(因為家人跟上面的紫虹大大一樣,對FORD的車超級感冒,所以抗爭了約半個月),最後因為錢是小弟出的,偷偷跑去下定,交了車之後,家人也就不在反對,當他們坐了這台車以及駕駛過後,目前對小弟的選擇,都認為選對了車子(室內寬敞度足夠,乘坐也算舒適,乘坐感與上台520i很類似,硬Q硬Q的,我老爸對Nissan的車子較有興趣,可是最嫌棄的還是Cefiro的底盤空空的感覺以及懸吊太軟,對於這台MS,他說真的有之前那台車的感覺,不過可能目前還是新車,所以還算是安靜,過了兩年後,我敢說,絕對沒有之前那台老車開8年後的水準)
話說回來,一台七八十萬的車子,開個三四年就給他換掉,然後在買新的,那不是比進口車還值得嗎,科技一值在進步,至少一台新車在三年內要出問題顧路的機會是真的少之又少,不是嗎...這是小弟為何會選擇此車的緣故...報告完畢~~^^~~

貓貓~^^~(sunnyw117)

2002/05/13 21:37:25

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#58203 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
紫虹老大
您說的頭又大的車子耐開我沒意見
可是,國產車畢竟是國產車
您能保證三年後,Camry的車子一樣安靜無聲嗎???Lexus的車子也是一樣
朋友的IS200才一年半,雖然引擎一樣安靜,底盤雜音也是蠻重的,而且此車標榜操控性,原廠輪圈也是用17吋的鋁圈,搭配215的輪胎,以高速穩定度來講,甚至比小弟的MS還不如,約130km左右,會有漂浮感,不相信的話,看看您的朋友有沒有人開此車,再請你朋友坐在旁邊,由您駕駛,去高速公路跑一圈就知道,而且裡面的塑料(雖然不至於零零落落,可是真的沒質感),實在不太值得花一百四十萬去買,假如要花,小弟寧願多花五十萬去選擇雙B的車子,畢竟前一台車給我印象太好了,雖然裡面沒啥配備,不過開了十幾年,底盤依舊紮實這點,實在是令人佩服德國的用料,真的實在....

貓貓~^^~(sunnyw117)

2002/05/13 21:39:57

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#58204 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
假如現在不考慮價格要我從新在選一台車....
依然是Mestrostar...
不過最好是2.5 V6的~~ㄏㄏ~~
Mondeo RS外型太殺了,還有裡面內裝不是我喜歡的那型,Metrostar內裝比較有溫馨感~^^~

屁仙普拉斯(petesam)

2002/05/13 22:07:10

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#58207 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
剛剛才從一位在日本TOYOTA工作39年退休的高幹口中得知,
TOYOTA成功的原因之一是他們有一個市場調查&新車型開發的團隊,
他們實際拜訪消費者,
了解消費者的需求,
知道消費者想要什麼樣的車,
然後據予開發新車種出來.

目前他們最新的得意之作..
是550cc的4驅車,
在日本造成熱賣...

BECKHAM(gk8238)

2002/05/13 23:20:38

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#58212 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真是感動,看到了這麼多的討論,結論竟是"環肥燕瘦,各有所好";Camry少了操控性,但多了耐久性口碑;Metrostar多了歐系車的底盤優點,少了福特的口碑,大家就此打住吧,我開toyota八年多,為了歐系車的風格換了metrostar,只要它能再陪我走八年,我就無憾了。

我的車跑不快...(guggy)

2002/05/13 23:28:29

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#58214 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
(貓貓~^^~) 於 2002/05/13 1:50 回應

哀~~請先去試乘過車子~在來發表感言好嗎~~
請問發表過對某家車廠車子濫車子不好的人,你們有去開過嗎~~有的話~請發表一下各車廠的特色在來做評論~這樣會比較公平
畢竟,只是人云亦云的發表,只會造成口水戰罷了...
當我去試乘過了MS之後(之前去試開六代雅歌)馬上下訂單...
開了這台MS之後又加入這邊以及e-auto網站成為會員,看到很多網友對於福特Metrostar這台車的評價大部分只僅只於隊前代Mondeo的濫"印象"而把MS這台車定義承濫車...
自我這台車交車後,約一個多月,與朋友無聊去當"試車大盜",得到了一些心得供給各位大大當參考...
Metrostar(小弟愛車,6587km)
路感紮實,遇到坑洞的彈跳較為明顯,不過並不會感到不舒適,感覺有點像小弟上台賤駒(520i),感覺還不錯,起步加速輕盈感覺不太像歐系車,較像日系車,變速箱頓挫感輕微,怠速安靜(不太像直四的車子,入檔後會有輕微的震動===>直四車的通病)高速穩定度以本人的感覺來講,相當穩定,小弟曾經於北二高測試過約190km的速度,只感覺到風切聲變大,引擎聲變大,可是車子的穩定度,巴過了遊覽車,也不會給他晃一下...
缺點是~~大家耳熟能詳的"B柱風切聲(未回原廠處理前約80km就出現,回原廠處理後,約100km左右會出現),引擎過4000rpm的時候,聲音較為大聲,不過以小弟的感覺還算蠻悅耳的(哈~我還是比較喜歡之前的賤駒直列六缸的高轉速聲音)..還有輪胎的嘎地聲,其餘缺點還在挖堀中...
對了~~補充一點,此車的冷氣真的有點給他怪怪的,反應不是太靈敏,剛開始發車的時候,出風口會有極大的風量吹出(壓縮機未啟動)然後過了五秒左右,壓縮機才會跟著啟動,風量約十秒內漸漸的變小,時再給他有點詭異,個人感覺這樣的設計並不太適合我這種性急的人...
目前以小弟車已經行駛六千五百多公里來講,車室內的組裝,連一點雜音都沒有(組裝雜音)感覺上相當紮實...

Camry試乘車(2700km左右)
Camry是目前國產2000cc同級車裡面空間最大,不管是前座後座都極為寬敞,後部的足部空間表現極為出色,用料精緻,配備高檔,行路特性較為偏軟,處理路上小坑洞或是濫路面的時候,車室裡面只會聽到極為小的聲音(不過聲音有點空洞,較沒有MS的紮實感),引擎加速聲音微小,可是並不如雜誌所說的如此安靜(嘿嘿,看每家雜誌都把Camry的靜肅性都講的會飛天鑽地的,是不是有點xx嫌疑咧~一o一),直四就是直四,引擎超過4000rpm都蠻明顯的(朋友上代的Cefiro高轉速聲音好棒,綿密感)4000rpm以上的轉速聲音,比小弟的MS還安靜,3000rpm以內,以我的感覺來講差不多....
此車起步不算笨重,變速頓挫也相當輕微,煞車有點給他軟軟的(行程過長),高速切換車道的時候(再中部四號道路測試--石岡至后里)有點漂浮感,可能是此車設計以舒適為目的吧...最扯的是,此台是乘車,遇到坑洞的時候,中控台的塑料竟然會有擠壓的聲音,一一歪歪的,感覺並不好,乘坐在後面的朋友,感覺到後面的空氣清靜機聲音很炒,後面的電動遮陽簾蠻好用的,不過遇到大坑洞的時候,會有碰撞聲....
ps~~台中縣豐勢路那個新來胖胖的業務,態度相當好,感覺上不太像是頭又大的業務,忘記叫啥名字了,對頭又大有興趣的中部朋友,可以去這裡跟他試乘一下,菜鳥比較好欺負啦~~ㄎㄎㄎ(上次去了潭子看車的時候遇到的業務超屌,本大笨貓甩都不甩車也不看的掉頭就走)
Cefiro:(朋友的前一代,里程數約48000km左右)
朋友就開上一代的,到現在沒啥毛病,引擎相當安靜,不過底盤也是有點"2266"的感覺,反正就是空洞感吧,不過開了塊五萬的車子,有這種表現,不錯了,別去跟那種幾百萬的車比較耐用度...

台塑一號:
看頭又大Camry之前先去這家看(在頭又大的對面而已),崗看的感覺還不錯,體積碩大,座進去的感覺,前座還算蠻舒適的,不過...嘿嘿~王永慶不愧是坐塑膠起身的,裡面的內裝,塑膠感超級重,質感以小弟的標準來講並不喜歡,當前座調到小弟覺得舒適的狀態的時候,再去後面座,膝蓋會碰到前面座椅(小弟身高185cm,體重80kg),因為對這台車沒興趣,試乘,算了...

個人感覺評比:
前座空間: 第一名(Camry,Cefiro"上代"),第二名Metrostar....第三名...(沒有去試乘過這麼多車,算了,不打了,免得被其他愛戴者攻擊...一o一")
後座空間:第一名(Camry),第二名(Metrostar,Cefiro...(覺得Metrostar與Cefiro差不多,因Metrostar的前座座椅有挖空,以我來講,坐在後座,膝蓋還離前座約五公分以上吧)...
路感:第一名(Metrostar,紮實,穩定)
第二名(Camry,舒適,不過偏軟)
加速性:第一名 Metrostar(超越車訊0-100km測試 10.07秒)車重 1430kg
第二名 Camry(超越車訊五月份測試0-100km測試 12.19秒)車重 1470kg

寫的不夠詳細的地方請各位大大見諒,
若有寫的不夠公正的地方,也請各位大大指出小弟這篇文章中的錯誤...謝謝!!

======================================================================
綜合以上~你的(沒錯是他)最棒!!恭喜!
你批評汽車雜誌說CAMRY安靜是~~@#$%..
後面卻引用(汽車雜誌)所提出來的加速數據來說明你ㄉ車加速性最快~那是不是只許州官放火~不許百姓點燈~算了 不口水戰了好無聊~我要出去了~
每個人都在為自己支持的車子說話~所以說ㄋ~喜歡什ㄇ就開什ㄇ吧!!!

貓貓~^^~(sunnyw117)

2002/05/14 00:48:01

發文

#58221 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
阿明~~
呼~~不知道在下在剛那篇文章中有何過失,在此向您請教...
在前,我一值強調,這是"個人心得"..
或許小弟開的是MS這台車,所以對這台車的評價,會比你們高些...
不知道是不是因為每天接觸,所以言語之中會帶來不客觀的言詞...
不過小弟也一值強調,Toyota的車子不錯,就只差在於操控性吧....不是嗎???
而MS的加速性,也確實不錯,您有看過哪本雜誌把MS的操控以及加速性都評比最差的嗎,有的話請告訴小弟,小弟在去買了看一下(真的是小弟去試乘過這幾台車之後的個人感想,您也可以每台去給他開開看,反正去那邊,又有新車可以坐,又有車可以讓您操操看,不錯啦,只要您像小弟這麼吃飽閒幹濫的話~哈)
不過,要在此講話客觀,相當不容易,每個人的心中都有一把尺..如紫虹兄之TOYOTA,小弟之Metrostar(嘿嘿~我之前對福特的印象僅止於"濫"這個字..)
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