2009莫拉克風災相關討論管理原則說明

共和國管理員(webmaster)

2009/08/14 13:51:30

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#1292861 IP 82.17.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有關此次台灣風災相關討論,相關的管理原則說明如下:

台灣遭逢百年少見的天災,此乃全國的大事,也是近期最重大的時事,U-CAR網友來自四面八方,向來有勇於討論的傳統,這段期間產生許多討論與此次風災有關的討論,自然不足為奇。

U-CAR討論區的管理,一向希望不要涉及政治與宗教。因為,政治議題的爭論,與宗教問題相似,接近信仰層次。

然而,在現代社會的普世價值之中,對於不同立場的看法,理應互相尊重,並容許不同立場的看法各自表述,發表自身立場的看法,並了解不同立場的見解。

由於討論過程中,常見由「立場」而決定觀點,而不包容其他說法的現象發生,讓討論的進行無涉邏輯客觀,淪為口水戰,離討論區追求辯明真理的目標漸行漸遠。

當討論演變成不同立場人士的口水時,只要有幾個人的激烈筆戰、回文,便占據了討論列表的最初幾個位置。這樣的情形發生時,事實上已經影響網友觀看及參與其他討論的權益,因而U-CAR討論區明文禁止政治與宗教議題的討論。

本次水災所衍生之相關議題,涉及層面之廣,影響未來國民生計之深,的確是一個必須提升至全國政治等級方能進行討論的重大議題,著眼於日常民生,實不能以尋常政治討論文看待,因此U-CAR討論區以例外方式處理,期待能透過各界觀點與意見的溝通,對事件的全貌與未來預防的觀念及認知,能有更清晰明確的共識,並期能有機會進一步發揮,造福未來。

U-CAR雖然不希望討論區淪為政治口水的戰場,但政治乃管理眾人之事,與民眾生活百事習習相關,哪些是政治口水文?又哪些是理性討論內容?認定上經常難有定見,二者中間存在相當的模糊及主觀認定空間。但,政治口水仍有跡可循,這段期間管理員將依下列原則,做為認定為政治口水文、或非理性討論之處置依據:

1. 「大量」轉貼、引用其他媒體論點:

U-CAR設立討論區的目的,是期望有一公共平臺,供各方使用者陳述個人意見。U-CAR樂見使用者引用媒體所提供之客觀資訊,並針對客觀資訊分析推演後所獲之心得,以促進各方意見的交流。

在討論的過程之中,常見使用者並非發表個人看法,而是援引所認同立場之媒體論點,直接轉貼,不見使用者個人深思熟慮之見解。蓋觀臺灣媒體生態,藍綠立場壁壘分明的媒體不在少數,藍綠立場人士可引用的素材始終不虞饋乏。因此,若網友為了發表「一個觀點」,只要發點功夫搜尋、轉貼,即可占據「多個討論版面」,這樣的行為已影響其他網友討論的權益,管理員亦將加以處置。

2. 「互扣帽子」、「辱罵」等語言暴力的行為:

當討論當中出現雙方看法不同時,若雙方發言不再出現援引客觀資料,加以個人觀點進行討論,而是依對方發言記錄,推斷對方立場,進而互相評擊攻詰,以不恰當的字眼辱罵,破壞原有討論進行,讓客觀議題的討論,淪為行使語言暴力的戰場。

         ※           ※           ※

由於水災討論問題牽涉廣大,即便已淪為政治口水文,討論內容之中亦仍可能包含其他網友珍貴的意見,因此關於水災問題討論串,U-CAR將視情形加以封鎖非直接刪除,目的在於讓政治口水爭議暫停,而網友的發言內容仍可保留下來。

U-CAR在此再次呼籲,討論區存在的目的,是期待各種立場的使用者,能針對各自的角度,發表看法,透過公開的平臺,促成各方意見的交流。

不論是水災議題,或是其他各類討論議題,期待網友能求同去異,在各個不同立場間,尋求共識,並讓各方立場人士,能了解其他立場人士所可能面對的挑戰與損害,以求能追求所有人的最大利益。

使用者即便面對立場不同的言論,亦應冷靜對待,並以客觀資訊佐證邏輯分析推演,禮貌回應,以求能找到最大公益。

59

則留言

3

悲歌未徹(talktoyy1)

2009/08/14 14:20:15

發文

#1292970 IP 90.211.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好評
該小美容了

愛洗屁股(allin)

2009/08/14 14:27:19

發文

#1293005 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
優卡的文筆非常好~~~
◎命運就像強姦~你反抗不了就要學習享受 ◎工作就像輪姦~你不能就別人上了 ◎生活就像自慰~什麼都要靠自己雙手 ◎學習就像叫雞~出錢又得出力

小明~~(comsm)

2009/08/14 14:29:30

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#1293009 IP 82.241.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不好意思...請問可以批評執政者嗎😇

en banc(enbanc)

2009/08/14 14:36:11

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#1293042 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
網管辛苦了

不要這個狼(ahdpeu)

2009/08/14 15:02:39

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#1293120 IP 242.37.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
文章太多"然而",
這詞是先一段文,再用一段文否決前一段文常用的開場詞,
簡單的說就是欲蓋彌彰..
網管辛苦了,文筆很好,但直接了當的說您會刪哪種文就好了,簡單明瞭.
棒球季開始了!!

一毛不能砍(9circle)

2009/08/14 15:46:56

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#1293278 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


感謝,U-Car 管理單位,作了直接而明確的回應!

我愛好人(8015438)

2009/08/14 20:30:34

發文

#1294174 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
支持理性!

鯊很大(imprezafrank)

2009/08/14 20:36:16

發文

#1294181 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
封鎖.沉底.
那可以做連結嗎?
天佑台灣

一毛不能砍(9circle)

2009/08/14 21:02:48

發文

#1294241 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 imprezafrank (鯊很大) 所寫
封鎖.沉底.
那可以做連結嗎?


應該可以連結吧!

Paradise(shasking)

2009/08/14 21:08:27

發文

#1294262 IP 243.80.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
事實上不是在最近,再早前一些那些版面就快臭不可聞了...
離年底的選舉越近...相信我,只會更變本加厲而已
一些友站都要政治類發言有嚴格與有效率的管制,這裡風氣輕鬆自然但總有人沒有分寸
或許是人力問題,貴站我記得也曾置頂宣導勿做政治言論之發表,但似乎是對牛彈琴...分類上也不知是有意還無意去區分,貴站的處理也不積極😌

真的會讓人比較不想再來逛逛😞...實際上我也是真的很少來了,不過當然不差我一個😭

一毛不能砍(9circle)

2009/08/14 21:18:07

發文

#1294292 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shasking (Paradise) 所寫
事實上不是在最近,再早前一些那些版面就快臭不可聞了...
離年底的選舉越近...相信我,只會更變本加厲而已
一些友站都要政治類發言有嚴格與有效率的管制,這裡風氣輕鬆自然但總有人沒有分寸
或許是人力問題,貴站我記得也曾置頂宣導勿做政治言論之發表,但似乎是對牛彈琴...分類上也不知是有意還無意去區分,貴站的處理也不積極😌

真的會讓人比較不想再來逛逛😞...實際上我也是真的很少來了,不過當然不差我一個😭

所謂〔政治言論〕的定義,或廣義或狹義,

似乎不那麼容易,或因人而異,或各有不同定義!

NG(ng009)

2009/08/14 21:32:47

發文

#1294328 IP 189.216.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 comsm (小明~~) 所寫
不好意思...請問可以批評執政者嗎😇


😌
我可以建議你去民視"頭家開講"跟三立"大話新聞"...
那裡絕對可以讓你暢所欲言...
愛怎幹譙就怎麼幹譙...
也不會有人刪你文...

一毛不能砍(9circle)

2009/08/14 21:43:51

發文

#1294364 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ng009 (NG) 所寫
回應 comsm (小明~~) 所寫
不好意思...請問可以批評執政者嗎😇


😌
我可以建議你去民視"頭家開講"跟三立"大話新聞"...
那裡絕對可以讓你暢所欲言...
愛怎幹譙就怎麼幹譙...
也不會有人刪你文...

批判當權者還要選場所?

馬的〔文傳控管〕也太過頭了吧!

Paradise(shasking)

2009/08/14 21:46:00

發文

#1294373 IP 243.80.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 9circle (黑森林) 所寫
回應 shasking (Paradise) 所寫
事實上不是在最近,再早前一些那些版面就快臭不可聞了...
離年底的選舉越近...相信我,只會更變本加厲而已
一些友站都要政治類發言有嚴格與有效率的管制,這裡風氣輕鬆自然但總有人沒有分寸
或許是人力問題,貴站我記得也曾置頂宣導勿做政治言論之發表,但似乎是對牛彈琴...分類上也不知是有意還無意去區分,貴站的處理也不積極😌

真的會讓人比較不想再來逛逛😞...實際上我也是真的很少來了,不過當然不差我一個😭

所謂〔政治言論〕的定義,或廣義或狹義,

似乎不那麼容易,或因人而異,或各有不同定義!

討論民生、時事本無不可,但有心的人自己心裡很明暸...
這本也不是什麼罪大惡極的事,但每人的程度與修養都不同,自然言論水準參差不齊...
友站做的到的管理,我相信ucar也應能做的到...只差ucar此站有沒有自己的風格,與管理的尺度或必要性的認知而已
ucar當然有自主的權力,網友們說的都只是參考,這樣的討論有人或許因此而常來,但可能也有人因此而離開

棉靜致遠(aisin)

2009/08/14 22:02:12

發文

#1294422 IP 206.109.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
希望網管處理管制一下政文

不然會影響流量的...

板上開版罵的轉貼的也都是特定的人

那麼,

討論區就留給他們吧

小的暫時告退了...


PS. 謾罵真的沒辦法解決問題

發文複製貼上也是小學生就會的...

請多些建設性的文章吧..


再會.

你要保守你的心,勝過保守一切,因為一生的果效,是由心發出.

一毛不能砍(9circle)

2009/08/14 22:45:45

發文

#1294620 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 shasking (Paradise) 所寫
回應 9circle (黑森林) 所寫
回應 shasking (Paradise) 所寫
事實上不是在最近,再早前一些那些版面就快臭不可聞了...
離年底的選舉越近...相信我,只會更變本加厲而已
一些友站都要政治類發言有嚴格與有效率的管制,這裡風氣輕鬆自然但總有人沒有分寸
或許是人力問題,貴站我記得也曾置頂宣導勿做政治言論之發表,但似乎是對牛彈琴...分類上也不知是有意還無意去區分,貴站的處理也不積極😌

真的會讓人比較不想再來逛逛😞...實際上我也是真的很少來了,不過當然不差我一個😭

所謂〔政治言論〕的定義,或廣義或狹義,

似乎不那麼容易,或因人而異,或各有不同定義!

討論民生、時事本無不可,但有心的人自己心裡很明暸...
這本也不是什麼罪大惡極的事,但每人的程度與修養都不同,自然言論水準參差不齊...
友站做的到的管理,我相信ucar也應能做的到...只差ucar此站有沒有自己的風格,與管理的尺度或必要性的認知而已
ucar當然有自主的權力,網友們說的都只是參考,這樣的討論有人或許因此而常來,但可能也有人因此而離開

沒有風格?嚴格管制才有風格?

沒有風格也是一種風格.

看看 Yutobe 是什麼風格?愛貼什麼就貼什麼,除了人身攻擊,或有違善良風俗.

如今 Yutobe 已成為重量級網站.

3Q(3q)

2009/08/14 23:15:45

發文

#1294770 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
很多人不想不喜歡談政治 ,在本人看來這點要作釐清 !

何謂政治!? 簡單易懂之說法就是大家日常生活食衣住行育樂生老病死等所有一切日常俗事皆為政治 , 政治你可以不想談可是你又會不知不覺的去討論它雖然有時候會有些人講類似 : 體育歸體育 政治歸政治 ,或經濟歸經濟 ,政治歸政治等這種錯誤說法 !!


話說回來 很多人不想談 或說不要漫罵要理性等等的說法 其實重點就是對方批評或罵到他所支持的政治人物了 ! 這是許多人不想看文章或認定這是政治文章的主要因素 !!

不只在U-Car 在其他網站上也是有人在這幾天覺得他們平常清淨的討論空間似乎被這幾天的批評政府就災的文章佔滿 , 但是這個風災是台灣的重大災害 ,要人去忽略風災的後續報道是不可能的 ,因為總統的處理方式引起批評跟爭議 ,讓支持總統的網友感到不爽而不想看到他們所謂的政治文章 , 但是討論這次風災因為怕批評到政治人物就可以跳過總統跳過地方政府首長而只光談如何就災嗎 !? 當然是不可能 ,因為政治是眾人之事是管理眾人之事 , 這種關係到人民生命財產的天災處理一定要透過經由我們選出來的政治人物用我們授予他的公權力及資源來幫我們處理 ! 所以我們就可以很清楚的了解到為什麼為什麼總統在這次風災處理上所扮演的角色是多麼的重要 ! 而處理不當話 批評的聲音就透過各種管道出現了 !


Paradise(shasking)

2009/08/14 23:48:38

發文

#1294868 IP 243.80.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你看...
一般話題都能解讀偏差,何況是更敏感的話題
請看清楚我的回文吧...
我的意思不明顯嗎?
如果真要落實管制政治話題ucar應該也做得到...只是經營者看其必要性與尺度的拿捏而已
ucar有權決定自己的風格的權力,網友只是建議...我從沒說這裡沒風格!

每一個網站都有自己的訴求,而這種訴求也會建立某一程度的觀感給來訪的使用者
Yutobe就是一個儲存與分享的影音集散地
ucar是一個汽車網站,而我喜汽車話題這就是吸引我來這的原因...我並不是來這參與政治討論的

何為本何為末,是網站經營者的決定
我說過好幾次,這是個輕鬆的地方,但就是有人沒分寸節制...這很可惜
這樣下去以一個汽車網站來說,只是造成劣幣逐良幣的效應,真的想討論汽車深入一點的人不會來這,變成是一些別站會管制政治文或無意義打屁文的發洩之地
如果這是ucar想走的路線這自然就是它的風格、特色

Paradise(shasking)

2009/08/15 00:01:15

發文

#1294900 IP 243.80.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
入境隨俗,水土不服者...離境而已
現在管理者訂出2大原則,大家看看自己有沒有踩線
管理者有心,但還要看能不能持續下去...忘了好評+1現在補上

一毛不能砍(9circle)

2009/08/15 00:13:24

發文

#1294936 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
U-Car 已拓展成不是單單〔一個汽車網站〕而已;

何況,汽車及相關事務,不會牽涉到政治嗎?

不要把〔政治〕定義弄得太狹隘了.
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