對岸的Brian
2008/07/31
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431
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| 台灣VW 有必要出嗎? 中國的VW 市占 大概就等同台灣的和泰豐田 在台灣VW 是冷門車 大多數台灣人觀點 沒錢就是 雙田開開(豐田、本田) 有錢就直上lexus 、雙B了 | |||
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回應 taiwangod (taiwangad) 所寫VW在大陸的地位應該還比不上豐田在台灣的地位吧？VW在大陸的市佔率不太到40%，豐田在台灣感覺超過60%？
#5
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| >為中國特定的車種 干台灣何屁事........😝 | |||
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準確點說，這是為中國大陸和北美市場特別設計的車型。不過同樣的價格可以買到更大的，台灣消費者不願意？
上一代途觀在大陸的版本已經被拉長了10cm，VW看到反應良好，遂把它推廣到和大陸市場類似的北美市場。
#2
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E6應該從台灣的出租車市場做起，讓出租車行業殘酷的用車調教來驗證自己的品質，用實力說服潛在的私人買家。不過，BYD應該把最新款的電動車拿出來才對的？
前往討論：Byd新車 試車牌花蓮捕獲
#8
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其它國家車系的設計理念不是很清楚，但是美系車的油箱蓋都是在左側，主要目的是為了駕駛者去油站加油時方便。大家都知道在美國加油幾乎都是自助式的，把加油口設計在與駕駛員同側會極大的方便使用者。因為下車無需繞過車子就能完成加油的全部動作。 而以北美市場為主的日系車在設計時會把這點考慮在內，所以大部分車系的加油口也是在左側，因為日本都是有服務員加油，所以日本版的車子也懶得把加油口改過來，因為這等於要把油箱管路重新設計，車廠不想費這個心吧。
前往討論：請問汽車加油孔在左邊或右邊有任何原因嗎?
#147
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相較之下比家裡其他三台車省油。會買這台說穿了是我老婆怕那台當時14年的車半途出狀況，油耗只是藉口罷了。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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VW的車子，五年內及時賣掉是正確的決定，否則接下來維修費用的高低就完全看你人品了😀
#25
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>...任何產品到中國等上鉤了..........中國就屎出陸海空輸不起的豬賤招........😆 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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很抱歉，實在看不懂你說的是什麼意思？你的意思是HTC敗退大陸市場是因為大陸政府或者某公司使出爛招讓它敗退的？那HTC在美國和歐洲等市場銷量的萎縮很明顯無法用這個理由解釋。而蘋果iPhone在大陸一直熱銷，也沒有被爛招幹掉，也無法用上述理由解釋。所以，我不懂你想表達的意思.....
前往討論：OPPO手機大家怎麼看?
#145
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VW環保材質過多，本就沒想過讓它久留。😆 當時只是單純想要部稍微省油的新車，當老婆的上班買菜車。 後來老婆工作辭了，趁車還新值點錢就順勢處理掉了。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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2.5L引擎+6AT变速箱，加上德式调教，油耗应该会更更高一级的2.4L Camry差不多吧？
#24
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HTC 地位大概已經被華碩取代 可能跟王董 說 他是中國人吧😌 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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在大陸我好想還沒見過有人用華碩的手機。就算有賣，估計大陸民眾也會覺得怪怪的，因為華碩在大部分大陸民眾心中就是電腦主板的代名詞，做手機可能很多人無法接受。HTC曾經在大陸人氣超高，價格也賣的高，群眾基礎還是很好的，如果能有好的產品和價格應該能佔有大陸龐大市場的一席之地。
前往討論：OPPO手機大家怎麼看?
#143
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老婆說里程數太低不讓我換車😌 一人開兩台，你說里程數累積能多快😞 所以前年把JETTA處理掉，讓里程數累積快一點😀 | ||||||||||||
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是否覺得VW的車子“不值一留”？我有兩次開VW系車子的經歷，一次是多年前在美國開的Audi A6 Avant二手車，另一輛是在大陸的VW GTI。共同的問題都是小故障很多，在大陸是要經常往返維修店，而在美國因為人工貴，所以自己都快變成半個維修工了，囧....
所以現在覺得，除非非常喜歡VW的某款車，喜歡的死去活來，我才會考慮再買它家的產品了。😇
#22
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要等大陸廠商有能力自製車身穩定系統時。 該廠商已經在和Continental合作了。🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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我是覺得政府在汽車安全方面的法規應該以民眾的利益為依歸，不可以說某些安全設備無法國產，又不想讓他國賺錢所以故意不列為標準裝備。 像美國那樣，明知道推出某些新法規會讓他國車廠獲利，但還是強勢推行。
前往討論：中國撞擊測試真相
#13
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| 其實只要國家是有公會組織或相關交通、運輸法規限制的產業 UBER爭議就比較大 在大陸開放或限制哪一種方式好? 其實對共產黨而言:只要不涉及思想行為意念的相關人事物業別，他都會大力開放 讓資金進來，有資金就有活路，有活路就有帶動經濟及產業發展效果 太超過就馬上限制，一聲令下，誰敢不從 這麼多年了，還不了解共產黨的話，就不要玩了 | |||
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七八年前看過Discovery Channel一個紀錄片，叫《the People's Republic of Capitalism》，講述大陸是如何慢慢變成一個比西方資本主義國家還更資本主義的地方。而且因為管制方式的不同，讓資本可以很高效的運作（當然有某些方面因為相同的原因也會很低效）。很多不了解大陸的老美問我“中國政府允許私人開公司嗎？”、“你們賺的錢政府都會奪走嗎？”、“你們政府允許百姓聽西方的歌曲，看美國的電影嗎？”等等顯得可笑的問題，讓我很難回答。我只好說“在中國，除了不能公開評論中共的劣跡和表達希望更換執政黨等政治意見外，其他方面似乎比美國的約束都還要少。”
不過Uber和滴滴快車等“專車事件”在大陸還是經過了很大一番折騰才得到今天這個結果的。當數年前快的和滴滴等“國產叫車app”開始流行時，因為只用在計程車行業，所以得到了計程車業的喜愛，讓這些公司得到壯大（這是比Uber聰明的適應當地市場的本地化策略）。但是後期推出了“專車服務”，也就是把非計程車業納入了他們的營業範圍，這就遭到了計程車行業的反彈和抵制，因為計程車行業是當地政府和牌照持有人的收費來源大戶之一，影響了計程車的生意等於是從政府和現有利益人口袋裏掏錢。例如，珠海的計程車牌照費用在各種轎車軟體流行前一年要六十多萬至一百萬RMB（因為政府認為限制計程車牌照數量，導致市場供不應求），承包計程車的司機大哥每年都要辛苦先把這筆巨額的費用都繳清了，剩下的才是自己的收入。私人專車因為不用繳納巨額的稅費，所以價格上當然相對計程車有巨大的優勢。這對計程車行業打擊巨大。兩年前Uber進入大陸後更是愈演愈烈，出現了類似現在臺灣發生的計程車包圍Uber和滴滴快車公司總部的事件。還有各種罷駛等。
最後的解決方法也是蠻讓人吃驚，大陸各地方政府迅速回應，假裝強力調查這些“專車app”公司以安撫計程車業界。然後很快就出臺計程車行業改革方案，主動降低計程車的各種稅費，讓出租車行業的利潤得以大幅上升。這是大陸政府少見的主動快速放棄既得利益的事例。通常這種事情都要經過相當長時間的爭取才能獲得。或許臺灣政府也可以通過降低計程車的稅費來平衡新型經濟與舊經濟間的矛盾。不過聽說臺灣小黃的費用本來就很低了....
Uber被大陸公司收購的原因其實很簡單，因為Uber不認為在這個市場它能幹得過大陸企業，因為這些大陸企業財力更雄厚更捨得燒錢，而且對用戶需求捕捉得比Uber更到位。互聯網經濟行業，國際大公司在大陸市場似乎有點水土不服，在主要領域都做不過大陸同行。這確實是個很奇怪的現象，也是大陸難得可以和西方抗衡的優勢領域之一。
#20
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以前沒有要求 現在規定要2氣囊 2018年 規定要有 循跡防滑 | ||||||||||||||||||||||
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VSC/TCS或许是个比气囊还更迫切需要装备的主动安全配置，可以大陆法规不知道何时才能把它列为必须配置....
大陆的法规似乎永远都比市场需求慢一步。
前往討論：中國撞擊測試真相
#21
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可惜在 小島台灣 蘋果是最高級別 其次大概是三星、SONY | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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我還記得大概四五年前，HTC的高端手機是除了iPhone外公司白領們最愛拿出來炫耀的品牌，不知道為何突然間消沉下去了.....
前往討論：OPPO手機大家怎麼看?
#18
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最近在對岸好像比小米還火,之前爸爸續約有用OPPO,看起來功能還算不差, 滿適合中年人或學生使用,上班族我看以來還是IPHONE比較多＠＠ | ||||||||||||
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小米和OPPO不是一個級數的品牌，小米靠低廉的價格和不太差的用料、設計和硬件配備攻城略地，而OPPO則是價格在大陸並不便宜，靠的是比小米更好的材質、硬件和一些特色功能去贏得中高端市場。不知道台灣有沒有魅族（MEIZU）手機出售？定位于小米類似，但是設計感和材質永遠比小米高半個級數，硬件配置方面比較見仁見智，可以說差不多。
最好的大陸手機應該是華為（HUAWEI），定位和三星、蘋果一個級別，價格也蠻貴的。主流型號價格是RMB3,000+，和三星同級手機一個價位，但銷量卻非常好，在大陸快有把三星幹掉的勢頭。按銷量來說，華為應該是現在產銷量最高的大陸品牌。
前往討論：OPPO手機大家怎麼看?
#17
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| 6月入手R9 PLUS 目前使用沒問題，閃充充電真的快電池容量大，目前覺得不方便的就是，LINE跟FB不會顯示未讀訊息，需點進去看 | |||
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應該是LINE和FB app內設置方面問題吧？就像用微信也可以選擇信息來時是否顯示信息內容。
前往討論：OPPO手機大家怎麼看?
#18
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| C-NCAP的2015版的四五星，基本比台灣的國產車型入門款的安全性好。😇 少了氣囊，乘客傷害值差很多。 至於車體強度，有無氣囊其實都差不多。 | |||
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台灣允許沒有氣囊的車輛銷售嗎？
前往討論：中國撞擊測試真相
#16
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有 但是沒有公布 基本上收錢就高分這種撞測 不要也罷 另外您怎麼會覺得 網路上的照片 就會準呢? 你知道有 公關 這個行業嗎?? 我猜版上luxgen 5天王 就是公關公司 寫手之一😆 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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C-NCAP官網上有撞擊測試的照片和視頻，照片可以造假，視頻比較難造假。而且媒體公眾可以申請進入測試場所觀看測試現場，所以指鹿為馬般的造假會很有難度。但至於是否會收錢后讓差一點就能拿到四星或者五星的車型直接成為四星、五星車就不好說了😆
不過我還是有測試總比沒測試好啦，測試不完善輿論和公眾可以給壓力讓它慢慢完善，任何事情都無法一蹴而就。
前往討論：中國撞擊測試真相
#9
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你說的也有道理 | ||||||||||||
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台灣有類似的碰撞測試機構嗎？
前往討論：中國撞擊測試真相
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http://rav4.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=19901&page=1 不在考題裡就..........😆😆😆 | ||||||||||||||||||||||
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其實IIHS成立的目的就是不斷根據真實世界的需求去更新試題，讓各大車廠在應試中不斷提高車子的安全性能。
Rav4事件在美國沒有引起很大的輿論爭端，因為就算它副駕座25%小面積碰撞測試成績不佳，但它在其它項目上的成績還是優秀或者優於它的很多競爭對手的。我們認為德系車安全性能會更好，但是和Rav4同級的VW途觀卻是連駕駛員側25%小面積碰撞測試都無法通過，所以根本就沒資格和Rav4一起參加更嚴苛的副駕側測試。
我認為，只要車廠在發現自己哪方面成績不好後，能夠積極快速改進，那就是值得讚許的負責任行為。
前往討論：中國撞擊測試真相
#6
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一個政府可以介入太多、財政也無法完全獨立的機構，怎麼能期望它對所有測試對象都作出公正的評測？不過，C-NCAP倒是常對大陸的自主品牌汽車下狠手，打低分。
有總比沒有好吧，起碼車子是真的拿去撞了，視頻和照片也是公開給大家查閱的，太差勁的車子撞擊后的慘狀也無法掩蓋。要作弊也只能是“微作弊”吧。
有總比沒有好吧，起碼車子是真的拿去撞了，視頻和照片也是公開給大家查閱的，太差勁的車子撞擊后的慘狀也無法掩蓋。要作弊也只能是“微作弊”吧。
前往討論：中國撞擊測試真相
#138
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每次看到台灣參加國際賽事,拿那什麼鳥中華台北的旗幟😠😠😠 希望有天可以看到台灣自己的旗幟出現在國際場合上😀 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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大概兩年前，我在深圳的中信城市廣場星巴克里看到一位穿著青天白日滿地紅T-Shirt的帥哥坐在那裡喝咖啡，沒想到中華民國國旗設計在衣服上可以這麼好看！ 我看他悠然自得的在那裡走來走去買咖啡，加牛奶，直到45分鐘后我離開都沒看到任何人來干涉。反而是我身邊的朋友都說“贊，有勇氣！”。
我是覺得大陸政府很愚蠢，它打壓中華民國，不讓中華民國有生存空間。破壞了這個紐帶，只會把台灣年輕一輩激怒，并倒向“台灣國”。
前往討論：納智捷S3在對岸的售價?
#34
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我倒是不覺得台灣的汽車市場飽和 畢竟還是可以看到15年以上老車滿街跑。 如果今天有新車品質中等，價格又只有現有日系國產車品牌7折或更低，哪怕是大陸製的汽車我也認為會有人願意買單。 就像論壇上有一派觀點: 沒錢也想要買部車遮風避雨，好歹比機車安全。 汽車當然在台灣對多數人來說是僅次於房子的大宗消費，但我真心覺得這種市場是被車商塑造出來的畸形產業。 就說韓國好了，韓國的房價也是居高不下，但是"國產車"哪怕是社會新鮮人都有能力負擔。 所以我去韓國，我的代理商跟我說--只有送外賣的才會騎機車。 對比日本也差不多是這樣，稍微只要有份穩定工作的年輕人買部國產新車不是太大的壓力。 就只有台灣社會新鮮人想買部車大概都要求爸爸媽媽支援。 更不用說那一堆滿街跑的老車...。😌 | ||||||||||||
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確實是，就算開一輛最簡陋，安全配置最低的汽車，在城市道路上以不高的速度行駛時，對乘員的安全保護也遠勝於機車。所以，只要符合法規最低要求的便宜汽車一定會有市場，因為只要負擔得起，大部分人都不想騎一輛“肉包鐵”的機車。大陸是由於大部分城市都限制機車上路，所以客觀上造成了低價國民車的流行，這大的銷量也促進大陸廠商有足夠的利潤和動力去改進這些便宜的國產車型，讓它們廉價卻不再低質。
#33
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tobe 在台灣最有名的 是m car 之前上新聞 方向盤會掉下來 自排 主力是45萬左右 (台灣一般民用車 幾乎沒有手排市場) 那個時間 大概這價位 能買VIOS tobe m car 是微型小車 稅金是1.3 但在台灣還是一樣繳1201-1800的稅 入手價雖然沒差多少，但是中古殘值卻差很多 廠商很聰明，但是相反地 消費者也是算得很精 就像我說的 中國、台灣 其實消費者特性 既定觀念 都很接近 有本事都是要買大廠牌的車子 要大車(同樣錢 會選比較大的車) 有面子🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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這輛熊貓車45萬台幣的價格也是讓我感覺驚呆了！😲 價格比大陸同配置車型貴了一倍都不止，能賣的出一台我都覺得驚訝了。而且這輛車品質實在一般，在大陸銷量也不好，因為這麼多年了吉利汽車也沒有對它進行大改款，只是簡單升級一下外形和內飾，這是廠家打算放棄這車型的信號，不知道還能撐多久。
我只能說，台灣合作方決定引進這款車就是個不巧當的決定，而定一個天價更加是個愚蠢的決定。大陸車在台灣品牌力不行，口碑還未建立，除了用低價和好的產品與服務來打開市場外別無他法。
最後，很同意你的觀點，就是兩岸消費者的消費觀是蠻接近的，就是愛面子，買車子一定要盡量往大品牌和大型化靠攏。但是不管是13億人口的大陸市場，還是兩千多萬人口的台灣市場，總會有不在乎品牌、更加理性和追求性價比的消費者存在，所以總是會有市場空間的。
#32
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台灣有沒有禁止中國車進口我沒研究，但是你說得給中國車一個公平的競爭環境我就不懂了，只有開不開放應該沒有公不公平的問題，但是你剛說了是小英上台，所以中國車不想來不是嗎?老實說就算台灣肯開放，(既然肯開放，放心絕對是公平)中國車廠也有意願進軍台灣，應該還是沒搞頭，原因我上面有講就不再重複，台灣市場對中國產品真的還是很不放心，何況是車子!🙂 | ||||||||||||||||||||||
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你誤會了，我是說因為小英上檯了，所以台灣政府開放大陸汽車整車進口台灣的日子更加遙遙無期了。大陸汽車在台灣確實得不到公平的待遇，因為其它國家的汽車是可以整車進口台灣銷售的，但是大陸汽車則暫時不可以，具體原因是什麼我不清楚。
台灣市場對大陸汽車不放心是肯定的，但我認為如果陸車可以整車進口，那就算加上進口稅（大陸汽車出口政府會退回17%增值稅給廠家，實際可以抵消掉台灣的進口稅），價格還是會比其它國家汽車便宜很多。如果按照現在大陸品牌的品質，我相信只要幾年就可以拿下很大一部分韓國車的市場份額，因為差距真的不大，只是需要時間讓台灣消費者了解和接受大陸汽車而已。韓國汽車當年也是這樣征服各個國家的，包括台灣。
#6
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看來在日本緊湊級SUV銷量很不好哦，才會停產Rav4。C-HR屬於小型SUV，與Harrier這個中大型SUV之間應該間隔一個Rav4才對的，現在豐田卻硬生生的把Rav4從日本市場取消掉。
C-HR預計明年春節後在大陸市場上市，競爭對手將會是本田的XR-V等日系小型SUV。
下面是大陸的本田XR-V，官方起售價12.78萬人民幣。價格最便宜的1.5L自動檔車型實際市場成交價格在13萬人民幣左右。
C-HR預計明年春節後在大陸市場上市，競爭對手將會是本田的XR-V等日系小型SUV。
下面是大陸的本田XR-V，官方起售價12.78萬人民幣。價格最便宜的1.5L自動檔車型實際市場成交價格在13萬人民幣左右。
#131
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中國是中國 台灣是台灣 以台灣人為榮😀 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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中華民國就這樣被你們放棄了？中華民國的台灣，簡稱“中華台灣”其實問題也不大吧？是不是台灣有一些人只要看到帶“中”的就一定會反對？
前往討論：納智捷S3在對岸的售價?
#130
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joseph大，我已經打臉他了 您就手下留情吧😭 可想而知 這個人有幾兩重 😌😆 | ||||||||||||
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日系車除了新款剛上市的車系，像卡羅拉等這種舊車款幾乎全線都有大額現金優惠，估計他給出的是市場成交價。官方定價10萬起價的卡羅拉，因為市場需求度不高，實際成交價在八萬多一點都不奇怪。像2.0自排最低配置的Camry或者Accord，市场成交价通常在14万人民币左右。
前往討論：納智捷S3在對岸的售價?
#22
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| 看起來不錯 但買不起這種好車😌😌 | |||
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不是很懂你的意思....
但是如果台灣政府能比照其它進口車稅率讓它整車進口的話，起步價格應該不會超過60萬吧。只有同級其它品牌60%的價格。
#21
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禿屄不是台灣組裝導致成本上升因而價格無競爭力 ! 一部汽車最重的花費是在設計跟開模. 這車是現成車 ! 裕隆集團深耕大陸多年. 拿這車權利金是多少我是不知道. 但可以知道的是現成模具跟零件. 除了台灣工資是比大陸貴之外. 生產成本方面比大陸最多增加了8-15%關稅以及過來的運費. 有些零件加上關稅跟運費若比台灣下單還貴的話. 根本就會在台灣採購. 這也是為何會說有台灣零件. 可是你想在陸3萬人幣的售價已經加入繳給中國政府的稅. 以及車廠本身的利潤. 3萬的車實際製造出來的裸成本可能不到2萬. 轉來台灣生產加上關稅.運費以及台灣較高的工資. 攤提下來絕對不會超過3萬人幣. 你看來這邊賣多少? 這種一次就要回本的黑心定價加上大陸的東西本來就給人價廉的印象. 加上根深蒂固陸貨不耐用的觀念. 這品牌不倒閉還真她媽有鬼 ! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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我真的不清楚Tobe在台灣的售價是多少.....
不過看來，台灣代工廠和大陸的代工廠一樣都那麼黑心。大陸的代工廠因為和外商是50/50股份的合作關係，所以有定價權，因此把成本比美國低的車型價格定得比美國市場高很多，就算去除工廠17%的增值稅，很多車型依然價格過高。
話說，Tobe之前在台灣定價到底多少？
#20
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我查到了，五大車廠是以銷售總"輛"來排名的。 所以沒有把豪華車列入評比。 但是在"豪車"的銷售榜上 😌 果然，開賓士的國家和造出賓士的國家，是不一樣的... 連斜的L都被號稱問題一堆排名第三的OOOO海放。 參閱以下網址的文章。 https://read01.com/gdkBR7.html | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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沒有大陸市場，OOOO連雙B的尾燈都看不到。大陸市場貢獻了奧迪幾乎50%的全球銷量。這就是它為什麼為題一堆，銷量卻還那麼高的原因，因為大陸市場是個盲目崇拜VW系的地方。
#19
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| 2分之 1童裝的廣告詞很受用喔，如果你長相內涵只有別人的1/2，那你就要比人家努力兩倍。這台車看起來中規中矩沒特色外，又有它廠的影子似曾相識，質感又沒特別好，內涵如何就不得而知，加上是中國品牌，還好小英救了這台車，否則進來台灣也是穩死，除非他價格很殺，或許還有一絲絲希望苟延殘喘，不過汽車消費，價格只是因素之一，不是便宜賣就會有人買單! 台灣排韓、恨中，韓國車頂著全球五大車廠光環，國外佳評如潮，外型也都是新世代，內涵也不差，結果呢?成績差強人意，所以拿韓車來比較一下就知道中國車下場會如何了! | |||
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我記得很多年前，臺灣人稱韓國車為“泡菜車”，笑話它造型不好，性能不好，品質不好。那時的韓國車確實不如臺灣本土產的日系車。但是看看現在韓國車的成就，不能不讓人驚歎。雖然現在臺灣人對韓國車的感覺還是不如日系，但它已經擺脫了廉價低質的形象。起码，比台湾本土品牌优，对吗？
大陸車以前的形象連韓國車都不如，但在過去的5年中，大陸車集體大爆發，設計、做工和性能提升非常大，甚至出現了很多不輸韓國車的作品，唯有產品的長期耐久性還需要更長時間積累來驗證。如果小英能公平對待大陸產品，讓大陸汽車可以和日韓美歐系一樣同樣的條件進入臺灣市場，我相信大陸汽車公司還是會用“價格屠夫”的方式來打開市場，價格肯定很有競爭力。至於消費者接不接受，那就讓市場自行去判斷，但小英需要給大陸車一個公平的競爭環境才行。
#18
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我很好奇，這個全球五大車廠是誰給的封號?😰 | ||||||||||||
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按照全球销量，韩国现代集团排名前五。
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這車有計畫進口台灣嗎? 估計很難...車商大多不願意冒這種風險。 畢竟，在池子裡丟鯰魚雖然可以讓泥鰍更肥美，但是丟鯰魚那個人會很拉泥鰍的仇恨阿。 | ||||||||||||||||||||||
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大陸的車子無法直接進口，小英上台後更加無望.....
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你知道tobe 在台灣已經收攤一次了嗎?😭 我很希望大陸車再進來一次台灣做價格破壞者 但台灣 中國車搞不起來就是價格太接近 大廠的價格了 沒有明顯 價格優勢 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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Tobe，也就是大陸的吉利熊貓，車子本來就是走低端低價路線，在大陸起售價我記得是3萬人民幣左右，因為銷售模式的關係，在台灣還需要由台灣廠商組裝銷售，成本瞬間抬高不少，導致價格毫無競爭力，加上本身產品力不夠，失敗是意料中之事。
如果這次不是民進黨上台，兩岸經貿合作和協議會進一步推進，大陸汽車還是有機會可以直接在台灣銷售，這樣價格將會很有競爭力。我是有聽說幾個大陸大品牌都有在台灣銷售汽車的規劃，可是大陸產品在台灣的待遇太差，無法獲得像其它國家品牌同樣的待遇，所以銷售計劃只能一直擱置。現在小英上台，更加是遙遙無期了。
#6
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| 走起了小排量引擎+渦輪增壓的路線 但是... 感受不直觀阿 有影片嗎? | |||
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有影片，可惜不懂PO。因為不是YouTube片源，只能放鏈接上來....😇
#52
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資訊封閉的都會討論為什麼了，有人還是只能講天皇、殖民的，真慘.... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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“資訊封閉”....呵呵呵！看來很多台灣人對大陸的認識還很片面。在大陸除了會影響共黨統治的資訊外，其它資訊根本沒人管。而且感覺很多台灣網民並沒有善用台灣毫無限制的網絡去深度了解世界，這實在是個浪費。
前往討論：納智捷S3在對岸的售價?
#4
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台灣沒有的車，要怎麼有興趣？😰 | ||||||||||||
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小道消息說上汽有進入台灣市場的打算，但是現在蔡英文上台，估計沒戲....
#47
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台灣禁止全車進口，但不禁零組件，對兩邊都設廠的納智捷來講，物料成本差異應不大。 (忘了組件關稅15%.....)😵 | ||||||||||||
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你沒有說錯吧？台灣怎麼可能禁止全車進口？那豐田Previa， Sienna等車子怎麼進台灣的？？
前往討論：納智捷S3在對岸的售價?
#32
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小弟覺得這樣單純比兩岸售價意義不大: 1.台灣的售價是內含貨物稅，大陸則是售價外還要另外外加購置稅(大概8.5%) 2.國產車的材料成本不一樣，大陸本土品牌一個月都一車系的銷量都比台灣一個車廠的輛還要多，採購成本優勢本來就比台灣車廠還要來得有競爭力。就算是供應商同時供貨給兩岸，台灣還有零件自製率比率的限制以及關稅問題(不知之前ECFA早收清單是否已變成零關稅)。 汽車不像3C產品(如蘋果)，很難全球統一售價，而比哪一國家的售價比較便宜也真的沒有太大的意義。 | ||||||||||||||||||||||
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你說的沒錯，在大陸購車后還要另外付大概等於購車價5%~10%左右各種稅費（具體繳納多少稅要看車子是否符合政府各種稅費減免政策），但是在大陸像納智捷這種非熱門品牌現金折扣比較大，接近車子的10%左右，所以其實官方價格差不多等於是消費者的最終完稅價。
另外，大陸排名靠前的幾個暢銷車型，一款車的月銷量就超過整個台灣市場所有品牌的月銷量總和，所以物料採購成本肯定會低不少。
前往討論：納智捷S3在對岸的售價?
#31
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沒辦法啊，講不贏就只能來這招啊。 納智捷一開始的目標就是放在中国市場，在中国的售價比較"實惠"很正常啊，有什麼不好承認的。 納廠在台灣的行銷早就不主打台灣情懷了，而是改打配備、性能。結果專扯納廠後腿的支持者還用這種沒啥用的民族行銷..... 沒有這些扯後腿的納粉的話，納智捷在台灣的銷量應該會更好。😇 | ||||||||||||
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如果納智捷只靠台灣市場，月銷幾千臺的數量根本無法生存下來。大陸是全球唯一能接受台灣品牌而且體量巨大的市場，所以納智捷把發展中心放在大陸是個很正常基於市場生存的決定。
前往討論：納智捷S3在對岸的售價?
#30
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| https://tw.autos.yahoo.com/news/%E5%A4%A7%E9%A9%9A-%E7%B4%8D%E6%99%BA%E6%8D%B7s3%E5%87%BA%E6%89%8B%E6%8E%92-30%E8%90%AC%E5%85%83%E6%9C%89%E6%89%BE-081405284.html# 依照大陸慣用銷售手段來看，這款最低價車型應該是看的到買不到（非常規生產），但次級的手排款也僅要6.68萬人民幣（約31.7萬台幣），最貴的手排不過就7.88萬人民幣（約37.5萬台幣），實在是非常非常的便宜。 | |||
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納智捷在大陸的實際市場售價要比官方定價低不少，最少都會有5千人民幣的現金優惠，在競爭激烈的市場例如廣州深圳等，現金優惠直逼1萬，外加送底盤裝甲和防曬膜等贈品。
前往討論：納智捷S3在對岸的售價?
#84
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整個台灣車市月均銷量4.5萬輛，和大陸長城汽車旗下單一款H6 SUV的月均銷量差不多。很佩服台灣人能在這種相對很低的銷售數量上找到贏利點，而且還能把服務做得比大陸好。 就這樣大陸廠商還要喊生意難做，他們真是身在福中不知福.....😡
前往討論：2016年7月份臺灣汽車市場銷售報告
#29
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纳智捷U7什么时候换代？
#17
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| 納X傑:終於有人比我們還電子花車了...😆😊😰 | |||
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電子花車是什麼意思？太多花哨不實用的電子設備？
#15
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看看 http://www.zhuatieba.com/video/XNjIwMTU4ODM2 | ||||||||||||||||||||||
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看到了。
在U-Car這裡，是否除了YouTube的視頻外，其他網站的視頻都無法在這裡引用直接播放？
#14
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U7vs凱彥 U6 vs macan ? 台灣 保時捷 我驕傲🙂 | ||||||||||||||||||||||
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哈哈~~ 外形還真有點神似呢，特別是車頭車尾。不過，用保時捷來做比較對象是感覺不太妥當，公司的廣告文案小組要被扣獎金了😀
#3
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好像在大陸上市超過5年了吧，深圳和香港好多e6的士，車廂蠻安靜的。跟深圳的e6的士司機聊過，說在深圳市區行駛的話充滿一次電可以行駛250~290公里之間。
很感興趣如果在台灣政府補貼沒有大陸多的情況下，e6如何做到價格能讓消費者接受。
很感興趣如果在台灣政府補貼沒有大陸多的情況下，e6如何做到價格能讓消費者接受。
前往討論：比亞迪 e6 來了
#11
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| 這內裝真的...嘖嘖 吊打很多台幣百萬等級的入門款進口車😍 只要動力和安全性測試能跟上 但是我認真覺得...這樣的車賣10萬人民幣? 真的不是賠錢賺口碑嗎? ===================== 講到賠錢賺口碑 特斯拉Model S也是賠錢賺口碑(美國政府補貼) 但是人家現在口碑出來了。 反觀我們的貧民保時捷...唉 被罵不是沒有原因的，每年都拿補助，最後搞出什麼玩意? | |||
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這款RX5官方價格是9.98萬人民幣~~18萬人民幣，上是一段時間后通常都會有幾千至一萬的優惠。入門級的配置當然沒那麼高，用的是1.5T渦輪增壓和6速濕式雙離合變速箱。
講到補貼，美國靠的是稅收優惠和年底的個人所得稅返還，但大陸政府對新能源車的補貼是現金補貼，估計是全球最多也最催生腐敗和濫用補貼牟利的。大陸對純電動汽車的補貼最高可以去到15萬人民幣左右（中央+省級+城市），所以很多車廠光靠拿補貼都賺翻。今年初大陸才爆出很多車廠為了賺政府補貼而隨意拼湊電動車出售以賺取補貼，讓大陸相關部門不得不收緊補貼。
#10
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| 實體按鍵太少，行駛中觸控操作不便且危險，是不是支援聲控？ | |||
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我個人也是很不喜歡看不到實體按鍵的中央控制台，因為很難盲操作。但是現在的汽車功能太多，如果大部分功能都用實體鍵來實現，恐怕會有一個佈滿按鍵密密麻麻的中控臺。所以，這方面的平衡比較靠車廠的功力。看RX 5的廣告，它是由聲控功能的，例如聲控開關天窗和空調系統等。我會另外PO文介紹。
#28
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如果進口台灣60多萬台幣的售價? 你太小看操蛋的台灣車商了 絕對是當作100-120萬級距來挑戰進口車，搞不好廣告還會再拿卡宴出來打😆 然後還會一邊有網軍作負面行銷說買大陸車就是賣台😩 這些全是套路 | ||||||||||||||||||||||
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哈哈~~ 有網軍會出來是可能的，但是大陸車想賣到日本車的價位就絕對不可能了。就算一模一樣的產品，因為貼了大陸這個標籤都必須自降身價3成。這不是什麼壞事，因為消費者可以拿到實惠，呵呵！！
#7
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| 買我們Luxgen 吧 在台灣luxgen 對手是 保時捷 中國人 買到賺到 | |||
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很想知道為什麼Luxgen在台灣會被大家這樣酸？它是如何跟保時捷聯繫上的？
#26
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外型很普通 看不出有何設計感 | |||
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對啊~~ 外形這東西，完全是見仁見智的。
#5
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| 真的是很漂亮先進的內裝😍 | |||
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大陸很多網友評論也是覺得雖然外形看起來還不錯，但是內裝看完後就真的會讓人產生想買的衝動了。
#4
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| 我感覺螢幕不是越大就越好........ 😰😰😰😰😰😰😰😰 | |||
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這個確實是，我個人覺得還是物理按鍵多些更好，開車時盲操作更方便，或者像豐田皇冠那樣採用雙屏幕也行（如下圖）。但現在越來越多設計用超大屏幕取代按鈕，因為通過觸摸屏實現各種功能更簡單靈活。
#25
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| 外型居然完勝納智傑...唉😌 | |||
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這樣比較可能不太公平，因為畢竟納智捷的SUV已經上市很多年了。說不定納智捷下一代SUV外形顏值也很高呢。
#22
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閣下太看淡台灣這些車廠心的顏色了. 以前就有車廠引進來組裝例如禿屄. 但他在銷售上訂個跟同級車相比只便宜個幾萬的價格. 一點都不知道網路就看到價格. 以為大家都是白癡都不會比價? 以這種心態啥車進來都死啦 ! 大車就比較沒這情形. 不但價差很明顯. 而且配備也豐富. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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那如果台灣組裝后價格和原裝進口只差幾萬台幣，那確實是很操蛋的定價。
#20
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| 以這個配備外型 這個車價算是很超值 可是我不會買單 | |||
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這輛榮威RX5光看外形、內裝和配置可以比得上100萬台幣的車型，可它售價卻只是50多萬而已。它鎖定的目標不會是想買100萬以上車型的消費者，因為那些消費者可能從內心裡對國產品牌不放心。它針對的還是預算在100萬以下，但又想享受100多萬車子的人，這些人從規劃買車時就會把國產車作為首要目標。
#19
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| luxgen 在對岸 鎖定對手都是 大陸自有品牌 在台灣 對手 是保時捷😰 套句台灣的俗語= 奧梨子、假捧果 | |||
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你這是開玩笑的話吧？
#18
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沒有任何口碑......就是徵求白老鼠的意思嗎？ 既然是白老鼠，有10年保固嗎？😆 | ||||||||||||||||||||||
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不知道納智捷推出新車型時，也會提供10年保固嗎？這或許是個好方法，因為韓國車就是靠這招在美國打開市場的。參考上汽其它已有車型的質量記錄，在大陸應該屬於中上水平，所以只能推測RX5能延續這個品牌的傳統。
#14
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在數字網抓到去年12月的菜單。 CRV我不確定，但應該價格差距不大(我猜的) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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Rav4 2.0L在廣州的成交價大概是86.5萬台幣，相比之下，台灣的只貴10萬左右就能買到日本原產的，很划算！
所以，相比之下，榮威RX5大陸起售價47萬台幣算是蠻便宜的，如果能以60萬的價格殺入台灣市場，可能會有銷路。
#12
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😀 是的，所以我的言論只代表我個人 | ||||||||||||||||||||||
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不知道配備2.0L引擎的RAV4和CRV在台灣起跳價是多少？
#11
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| 妥善率有比納牌好嗎？😇 | |||
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“納牌”是神馬？？ 納智捷嗎？ 這款RX5才剛上市，所以還沒有任何質量口碑可循。但考慮到上汽集團的雄厚財力，在製造設備上用的都是行業內較好的設備，再加上多年與德國VW與美國GM合作獲得的質量管理經驗，應該還過得去吧。
#7
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| 假設把車子的結構，主被動安全性和引擎底盤等條件拉到--不要比日本車，只要跟美國車差不多級數的話。 單講榮威RX5這樣的外觀設計，其實100萬台幣內我會願意買單的。 那些文化意涵什麼的也許真有其事，也許穿鑿附會 這我不管，但若這是原創的設計理念，看起來舒服 我不覺得比進口車差到哪裡去。 (私以為比起某人偷改圖那隻截貼三星徽自以為可以設計感可比賓士車的不要臉行為，這設計真的有質感的多) 但是在中國...大家都知道，車不貴，貴得是車子以外的費用😰 | |||
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RX5的外觀看起來是蠻不錯的。結構方面，因為是出自前上汽大眾（VW）的設計團隊，所以在安全結構方面也很有經驗，主被動安全配置我會另外再發一個貼介紹，貌似很高。這是一輛看起來非常不錯的車子，但實際安全性能如何就要看後面的碰撞測試成績了。
但是100萬台幣的價格應該沒人會買RX5了，因為同級的RAV4和CRV起跳價也不到100萬台幣。哈哈~~
#5
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| 我之前去北京市中心旅遊 順便是觀光紫禁城😆 你們路上 VW audi 一大堆 計程車 是現代居多 這種自主品牌的車 在大陸人眼裡 也是比較上不了台面的車，對吧?? 老實說 中國、台灣民族性 迷思其實都很接近~~ 台灣的luxgen 在中國人眼裡 可能也是同一級距的產品😰 | |||
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確實是，大陸消費者和台灣消費者在購買汽車方面都還有崇洋媚外的消費心理。這也不能完全怪民族性，更多是因為自己的產品實在差太遠了吧。不過，大陸的自主品牌車子在很多個細分市場都已經奪下同級銷量冠軍或者前三名的成績，但主要集中在15萬人民幣以下的市場，利潤更高的20萬~40萬級依然是合資品牌霸佔著。
你在北京上海等北方城市可能會看到VW和GM等歐美車系較多，但當你來到南方省份如廣東廣西和福建等，會發現日系車多好多。這是大陸南北市場很有趣的一個消費習慣不同。
Luxgen在大陸的位置有些尷尬，多年前剛進入大陸是，在品牌價值和產品力上，它與大陸自主品牌近似，但處於前幾名。可是它的品牌戰略確實嘗試把自己放在與合資品牌（例如，豐田本田等）一個級數去競爭，定價過高，後果可想而知。現在Luxgen在大陸的月銷量只能用千輛為單位計算，這在大陸是幾乎無法生存的數字，已經面臨被邊緣化的狀況。再加上近三年大陸自主品牌的崛起，Luxgen的生存狀況更加堪憂。但作為消費者，我希望它可以推出更有競爭力的產品，造福消費者。
#3
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| 你們tobe還有在賣嗎? 我很希望大陸車 可以進來台灣破壞價格 可惜鹽董 tobe 收攤了 | |||
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大陸產品在哪裡都是現行價格體系的破壞者，哈哈！
還有在賣，今年底會出新款了，但銷量似乎不是非常好。以下是現款。
#64
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其實講到最後大家會都有點離題了 遇到事情，還是希望大家先冷靜下來 一件火燒車，也不需因為太多雜音而離題 只要持續關注這一件事情的所有過程 所有環節必須有合理解釋及對應解決方法 最後擴大到相關聯的人事物，能夠有所檢討改善 才是解決事情應有的精神與態度 個人是修佛的信徒，阿彌陀佛是我的老師 事件的發生必有其因果 包括三世因果的對應 這些旅客來到台灣發生不幸 本是有其所屬的對應關係 因為一群人，不約而同來到台灣，因為xxx原因 而一起發生不幸，也可以稱之巧合 最後，還是希望西方三聖 南無阿彌陀佛、南無觀世音菩菩薩、南無大勢至菩薩 本是慈悲，渡往各自該去地方 南無阿彌陀佛 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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你說的很對。此刻不應該牽扯政治，應該真誠為他們祈禱.....
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#60
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你把美國想得太好了 美國是所謂民主，美式民主 美國自己種族問題不會少，不會比你想得輕鬆 對其它亞裔、非裔的問題也不會少 這次火燒車事件，因為對象、經營者、執政者的支持與否、法規....相關問題 出發點得討論本是就會不同 加上媒體的立場，發言者的生長歷史背景及歷練... 本來就是會有很多不同 火燒車的當下只是一個果 果的形成必然有其過程及條件、背景，這些也是必須了解一下 其實秉持著就是一個連續過程得探討 這樣的思維才是完整的 至於任何人發出什麼言論、有何質疑、潛藏什麼致命因素 都是可以被檢驗的 至於看了多少文章你認為就是大部分或少部分? 在台灣，比較可以確認的就是每次大規選舉及民調，那就可以看出一些趨勢，也只是趨勢 至於跟議題項目是否有絕對相關、正相關、或部分相關，或者根本無關 還是必須經過再分類與分析，沒有你認為就是大部分或是少部分 你還不了解台灣，你也不了解大陸共產黨在台灣人心中的影響性 你也不了解台灣原住民、早期定居台灣人、隨國民黨來台台灣人及新住民對中國的觀感及想法 他們都是不同的，在加上政治立場的差異，學習經驗及生活條件 會看到很多言論，那才是正常 我是看比較多，1999年進東莞，後續幾年在江蘇吳江、福建漳州、浙江溫州幾個地方台資企業 也在大陸健峰企管擔任過顧問師，2011回來台灣 我的第14世祖先跨海移民台灣，我現在是第21世，祖先在台已經幾百年，早就落地生根的台灣人 幾百年來陸戶歸籍也有幾百萬人，這些人及其子孫也不是大陸人眼中的中國人 我拿的是美國企管碩士，不敢說對美國很懂，只懂一點 中國大陸在被中華人民共和國的管理下，整個大陸都是中國人，那也無可厚非 不過以前各個朝代都是中國?也是詭異，清潮就是大清帝國，明代就是大明 發生時只看到果，但是看事情是看整個過程及其背景條件 還是那一句話 一樣米養百樣人，什麼人都會有 一件事情100人繞一圈看一看，要說出前因後果可能就有很多說法 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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很感謝你知識性那麼強的回復，讓我受益良多！
可能是因為我在一直待在美中，我一直把這裡稱為“美國大農村”，在這裡斷斷續續生活了快十年，給我的印象還是非常正面和美好的。你說的歧視問題在這裡似乎不明顯。這裡的媒體也還是比較尊重世界基本價值觀，假如在美國發生了一起俄羅斯人開的旅遊一條龍公司出事死了一車俄羅斯人，我蠻肯定美國的媒體和和網絡輿論不會出現要俄羅斯對此事負責，好不讓美國為俄羅斯背黑鍋這類很負面的言論（當然世事無絕對，肯定會有極少數負面言論）。不過，我個人認為美國雖然種族問題還不少，但是作為一個真正的多民族人口大國，它是對各族人最公平的國家。法理上美國並沒有針對某個族群的不公平法律政策，在實際處理上我們會看到老黑或者老墨經常受針對。但是我認為這是老黑和老墨自身問題導致的，不能只怪白人歧視。就像日本人普遍會認為大陸人在公共場合喜歡喧鬧，所以當遇到一群說話大聲的人時，他們不假思索的開始埋怨大陸人素質差我會覺得很正常（其實這幫人可能是台灣，香港，新馬或者大陸人里的任何一類）。這個話題太大了，以我的知識量恕我無法跟你討論下去.....
人都會從自己能接觸到的範圍去了解事物，在我能接觸到的有限網絡世界里，對燒車事件發表很負面很傷害大陸民眾感情言論的，我感覺有30%左右。當然我沒有用科學統計方式去獲得這個數據，只是我的感性認知。這個比例足以讓我或者其他對台灣持有好感和善意的大陸人開始懷疑自己對台灣的感情。
我大概了解台灣與大陸間斷斷續續的感情聯繫與各種恩怨情仇，但總的來說，台灣與大陸的關係和新加坡與大陸的關係還不太一樣。這就是為什麼我們沒有認為新加坡華人是中國人，而堅持認為台灣的華人是中國人。因為中華民族第一個現代化國家還存在于台灣，很多大陸人希望中華民國可以回來大陸。這個希望非常渺茫，因為現在的大陸政府太強大，但就像台灣的獨派一樣，雖然知道獨立建國的機會不大，但還是懷揣夢想繼續努力。而我們的夢想只能靠台灣堅持中華民國的人去代為努力。
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#106
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| 麻煩你自己移民去真正完全自由國家去好好感受什麼是民主、自由 不知道是蠢、是笨、是呆、還是純忽視?! 既然把真正兩字刻意漏掉那你就是垃圾而已! 美國的自由是建立在種族歧視上、所以我看你也差不多是這種貨色罷了! 真呆! | |||
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唉~~ 綠色的人就是愛用人身攻擊這種討論方式來彰顯自己與眾不同的智商。請問台灣比美國更民主自由嗎？你又是生活在你所謂的那些真正民主自由的國家嗎？如果不是的話，你沒有感受過什麼是真正的民主自由，你又憑什麼批判我呢？😆
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#57
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台灣的新聞及社團，很多都是黨派分明或立場不同 看事情必須多方去檢視 不需看一方的言論就等於是全部 也不需看一部分資料就等於是全部的說法 台灣是多元民主的社會 大家都可以發聲 但是你必須要有智慧的分析與判斷 如果你拘泥於某些的言論或語言 那你不是就跟那些人是類同了嗎 一樣米養百樣人，什麼人都會有，你應該知道 一件事情100人繞一圈看一看，要說出前因後果可能就有很多說法 你相信嗎? 這就是台灣 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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我同意你的很多觀點，民主多元社會應該允許存在各種截然不同的聲音，然後到底哪種是正確得得靠自己智慧去判斷。
但是，我認為一個正常成熟的民主社會允許多元觀點存在的同時，在一些涉及基本價值觀的問題上，社會主流輿論應該是符合世界基本價值觀的。例如美國和歐洲受了那麼多來自伊斯蘭教/國家恐怖分子的血腥襲擊，但是社會主流媒體和輿論並不會對伊斯蘭世界冷嘲熱諷，或者把責任推到這些伊斯蘭國家上。他們都認為伊斯蘭教和信奉伊斯蘭教的人沒有問題，有問題的只是那部分激進伊斯蘭分子。但這次火燒巴士事件，卻在台灣網絡上出現了太多攻擊大陸遊客和幸災樂禍的輿論，例如說出了這種事更好，那樣就沒有大陸人敢來台灣了。這已經不是“一小部分”了，而是多到可以成為台灣輿論一股主要力量。這對熱愛台灣/中華民國甚至對台灣是否獨立持中立意見的大陸民眾造成了很大的感情傷害。
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#50
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說一下、現在政府相關單位有誰推託? 無良的又是誰?? 等你 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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人家是在说绿色都完全执政了，但绿营的支持者还在试图推脱责任给大陆，我很不客气的说，这里有很多绿色支持者就这样。发生这种事情不是从人性角度出发去对逝者表示哀悼，而是急忙尝试把责任推给不知道存不存在的“幕后大陆公司”。台湾司机开的可以在台湾合法上路的旅游大巴在台湾的道路上出了致命事故，绿色支持者不好好检讨台湾自身的相关制度是否有缺失，而是去纠结背后老板是谁，这是民主自由社会该出现的声音吗？ 你觉得无良的是谁？
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#102
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| 生活就能容入? 要不要仔細看一下美國種族歧視多嚴重? 自由? 算了! | |||
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哈哈~~ 你自己叫我移民去一個自由民主國家，然後我跟你說我已在美國生活了10年，你又說美國有種族歧視，不自由之類的。感覺話都給你說完了啊，呵呵~~
如果你覺得美國都不自由，歧視多，那我不清楚台灣是什麼一種狀況？只有兩千多萬人口的大島，還要分本省人外省人，自認是“本省人”的使勁攻擊出生在台灣也愛台灣的“外省人”，而且還要自己的國家中華民國滾回大陸，不知道這種文化，如何有自信去批判美國。
真的，我也覺得我們該算了。
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#41
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| 滿呆的人、滿呆的傻傻跟風的人 低團費&安排4~5日採購行程 有點常識也看的出來這是兩頭合作的剝皮團 當然你可以說也許這些中國客就是沒經驗所以才會加入這剝皮團! 而所有購物點事後查出全與同一集團有關 那這種一條龍的旅團所有利益誰賺走?! --------------------------------------------------------------------------------- 至於火燒車原因我想該是目前台灣遊覽車的存在原因 過多的影音設備、不及格的線路配置、安全逃生門加裝暗鎖等等..... 而跟一條龍有無關係嘛.......... 有雞、當然要有米 而雞、米卻都是同一群人把持 那這群人要不要負大部份責任?! 甚而最後查出造成主因的遊覽車公司背後有中國方的資金投入 那當然要負全責! 只是現行法律也許會讓躲後面的人合法躲過，只要日後法律夠完備相信一條龍早晚消失! 當然啦、若中華人民共合國真的擋掉所有中國團，那一條龍自己就會倒了! 眾多這種不良運通公司自然也會倒了! 那就一切都沒問題了! | |||
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今天，假設是台灣人在大陸開的一條龍旅遊公司載著一車台灣人在大陸境內出這種事故了（希望永遠不會發生，只是假設而已），你覺得台灣輿論會一起討伐無良台灣商人？我覺得99%的人會開始酸大陸了吧？什麼監管不力，司機沒有安全意識，高速公路設計不好，等等等等。
一個單純的交通事故為何會在這裡變成政治事件？大家不是懷抱同情心為逝者祈禱并檢討這件事情中哪裡出了問題，而是急於分清楚這到底是大陸該負責還是台灣該負責，這種輿論氛圍真讓人匪夷所思。
還好，論壇里還有很多能客觀看待這個問題的網友留言。
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#40
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來台灣玩過會還想再來的，大概都是自由行的吧.... | ||||||||||||
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這個確實是，聽身邊去過台灣的人評論，凡是跟旅行團去的年紀較大(40+)的人，普遍說台灣沒什麼意思。自然風光沒有大陸的壯麗，台北的城市風光還不如大陸很多二三線城市，滿大街的摩托車亂哄哄，房屋也舊舊的，覺得不會再去第二次了。
但是自由行去台灣的年輕人（20+），都說台灣好玩，文化跟大陸既相似又獨特，像是一個熟悉的陌生人，很有魅力。而且人情味濃厚，美食多到希望自己有九個胃，真希望自己一有假期就能去台灣度假....
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#39
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對岸家庭 有本事的 不會來台灣念大學 😇 這已經 是非常 不得已的選擇了 台灣頂尖 就是那幾間而已 😰 通常出國念書 都會去歐美系國家~~ 小弟讀的是 傳統老牌私立普大，同學就是大陸生 這也是他們親口跟我們說的😌 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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美國絕對是大陸學生的主要留學目的國，小弟也是在美國讀的本科和研究生。現在陸生已占到美國絕大部分優質大學留學生人數的5成以上。
但我在這裡呼籲的是讓大陸的大學生可以到台灣旅行（自由行），但是這個需要兩岸磋商，特別是台灣方面要放鬆對在校大學生的審查要求。大學生遊客會比較有效提振台灣傳統旅遊產業的營業額，而且因為公民素質較高比較不會為台灣百姓帶來困擾。
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#98
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看來、你果然一點都不知道什麼是選舉、選舉義意是什麼 當然、我沒義務告訴你 麻煩你自己移民去真正完全自由國家去好好感受什麼是民主、自由 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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已在美國生活了10年，所以還是蠻有體會一個正常的民主國家里的民眾應該是如何變現的。台灣綠營逢中必反態度的這種類似態度，在先進民主國家真是難得一見。 好了，我覺得我們不應該把這個帖子的主題帶偏了。
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#19
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低價購物團只會扼殺觀光業的成長,旅遊景點走馬看花 購物點一大堆,進去幾乎都被當凱子宰 這種旅遊經驗還會讓人想再來一次嗎? 除了不會有回頭客外,這些人把經驗分享給親朋好友 不也間接減少其他人來台旅遊的機會 | ||||||||||||||||||||||
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如果能開放大陸在校大學生赴台自由行，應該能明顯改善陸客質量和消費方式，也比較不用擔心滯留台灣不歸問題。因為大學生公民素質相對較高是肯定的，而且因為是在校生，而且普遍預計畢業後會有比較好的工作與生活，所以滯留台灣的意願會很小。最重要的是，在校大學生的消費方式更能惠及台灣正常的商業。大學生的消費能力不能小看，特別是來自200萬人口規模城市的學生，家裡還是蠻捨得給小孩花錢的。
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#90
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我才剛要放你還沒聞，就要走了?? 😇 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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好啦~我承認，你贏了，我輸啦！！ 說侮辱人的語言確實不是我的強項，我輸得五體投地~~😭
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#88
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你心中充滿那麼多不滿打了那麼多字，，原來是因為你還貼著我的冷屁股聞屁，想必是真的很臭，不然怎會反應這麼激烈。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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原來是不知道如何回應時的做法就是用這些不禮貌的語言來試圖激怒人？哈哈~~ 😆
我覺得我可以跟你說再見了....🙂
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#17
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沒有人說要算在哪國人頭上 是在探討因為一條龍的低價旅遊團造成的影響 | ||||||||||||
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我只是看到前面有人說媒體應該強調涉事公司是“中資”。讓人感覺是想為台灣相關監管機構找藉口躲避該承擔的責任。我覺得台灣比大陸進步的地方之一就是一旦出了重大事故，媒體不是報道領導多重視，家屬情緒有多穩定，而是立刻開始找事故原因然後對相關責任人和政府機關窮追猛打要求改進。但這次看到論壇裡很多聲音在強調這是中資公司，出事了不能怪台灣要大陸人負責的輿論氛圍讓我很是驚訝。
前往討論：>火燒遊覽車是中資一條龍搞的...
#15
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我很想知道，這旅遊公司和客運公司到底真正老闆是哪裡人，和是否會出事故有什麼必然聯繫？如果這個“一條龍”公司換成是台灣本地人開設的，就不會出事故了？或者說出事故了這個事故的性質就有本質變化了？
如果這次涉事公司是新加坡華人或者韓國人開的，那責任是該算在新加坡韓國頭上還是台灣頭上？
如果這次涉事公司是新加坡華人或者韓國人開的，那責任是該算在新加坡韓國頭上還是台灣頭上？
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#13
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| 我是覺得大家還是要靜下心來看這一件事 一個老闆是可以多方面投資 包括旅行社、購物商店、遊覽車公司、車體工廠、飯店、餐廳..... 開什麼店，只要照台灣規定就可以了，包括所有登記與執照... 至於是否是一條龍有差麼? 在商言商的考量，很多企業都是這樣做 有的老闆會連原料進口、加工廠及代理商都是自己來，當然就是省成本 省下成本，利潤自然就出現 陸資或港資會不會透過人頭進來，那是一定 政府有本是就抓出來，沒本事，人家就是正常的公司 不需過於義憤填膺或生氣 大陸在很多地方及國家都是這樣做 你也可以這樣做 | |||
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支持你的觀點，但並不是因為我是大陸人。
我的觀點跟你一樣，即使是中資公司，但因為是在台灣合法註冊，請的辦公室工作人員是台灣人，司機是台灣人，導遊是台灣人，開的是台灣出產或者註冊的車輛，行駛的是台灣的道路，然後購買的是台灣公司的保險，那出事了找台灣相應公司或者機構負責和賠償只是依法辦事而已。就像大陸有很多台灣人開的山寨電子產品工廠，把次品賣到國外去后被人投訴，上面印著的是Made in China，卻應該由台灣來負責？我覺得不太合理，人家肯定會怪大陸政府監管不力。
珠海有很多台灣人在那裡開旅遊公司，小賣店（主要業務是給在珠海的台灣人換人民幣/台幣和做其它更賺錢的業務）。經常會有新聞報道說台灣遊客被這些台灣人開的公司商店詐欺（例如台灣遊客到珠海后這些台灣人開的旅遊公司會把他們帶到專門針對台灣遊客的商店購物然後拿回扣），報警后對這記者說很失望在大陸受騙（是的，這種“負面”民生消息在大陸是允許被報道的），希望政府可以努力改善當地的旅遊環境。所以，這筆賬很明顯是算給大陸的，並不會因為公司是台灣人開而把賬算到台灣頭上。
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#22
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| 負責人登記是台灣人掛名人頭，實際是中資 一條龍出事了自己賠, 別想賴給台灣😞 | |||
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不是很清楚這種“一條龍”到底是什麼公司，可以麻煩你解釋一下嗎？
不過我認為，即使是中資公司，但因為是在台灣註冊，請的辦公室工作人員是台灣人，司機是台灣人，導遊是台灣人，開的是台灣出產或者註冊的車輛，行駛的是台灣的道路，然後購買的是台灣公司的保險，那出事了找台灣相應公司或者機構負責和賠償應該是件很容易理解的事吧？
就像大陸有很多台灣人開的山寨電子產品工廠，把次品賣到國外去后被人投訴，因為上面印著的是Made in China，所以應該由台灣來負責？
#86
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我沒接觸過三四億中國人，你也是，所以按照你的邏輯你跟我一樣無法下結論。那你還跟我辯個屁啊! 中國人就是中國人😌這下更能確定我的結論是正確的🙂 還有，任何人看到以下這句話 =========================================================== 你回我的文，我禮貌性解釋給你聽，我無求於你，你接不接受關我鳥事。 ========================================================= 就應該了解這句話的解讀是--你喜歡熱臉貼我的冷屁股甚至聞我的屁，盡管來我沒意見。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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原来民主国家的人对于“礼貌”的理解跟我还真是不一样哦！我回你的文后你立刻给了我下面这一段，然后跟我说你这是“礼貌性解释”，哈哈~~ 真实服你了，真会辩。
“你硬要這麼扭曲解讀也只能隨你
中國人就中國人，我不是說大陸人，"中國"兩個字有這麼丟人嗎? 傻笑若你是"中國"人請大膽勇敢地說出來吧!
更何況世界上沒有"大陸"這個國家”
"中國人自卑又好辯"
你的这些语气用词都能用“礼貌”来形容，那我也只能说，随你咯~~ 好了，我们确实没办法沟通了，你连自己是“中华民国居民”这个事实都自卑的不敢承认，还能说什么呢？😌
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#84
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我是不知道直街把別人定為深綠這算是探討?! 臉不是這樣自打的! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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看來你的記性不太好，這個Post不是我第一次跟你對話的地方，好幾年前就跟你探討過了。不過我對於把你稱為深綠感到萬分抱歉，我還不清楚如何界定深淺，但我把你稱為綠應該是毫無問題的。別跟我說你今年把票投給了國民黨。
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#83
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箭都射出去打人了還先開炮說別人用更加攻擊性方式反饋?! 話都你說完了、錯都推過來了，還要討公道?! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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你这叫“拉偏架”。只看到我放的箭，却不顾他扔出来的矛。你有客观的看完争论，应该可以知道我为何会放箭。
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#82
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1. 我早回答了，就2句標點不精準分開解讀的中文，發文者這樣解釋，你這位中國人連我的解釋都聽不懂了還要自卑下去，那不能怪我。 2. 一般基本常識，跟我們討論的安全概念.....差很多。就你的猜測跟我的猜測，解讀不同而已。 3. 我說過了，是我10多年來接觸中國人得到的結論。你可以有你的生活經驗，我也可以有我自己的生活經驗，而我的經驗不需要任何人(包括你)的認可。 你回我的文，我禮貌性解釋給你聽，我無求於你，你接不接受關我鳥事。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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1.你在台灣的論壇隨意說出侮辱大陸人的語言，我提出質疑后你居然不敢承認，蠻服你的。這是台灣的論壇啊~ 你承認了怕我吃了你？呵呵~~ 你至此都還不願意解釋一下你那兩句“標點不精準分開”的話的原意到底是什麼？不過也沒關係啦，反正也知道你是什麼意思。就好像每次說到台灣屬於中國的，你們就會自卑的開始狡辯。我都還沒說到底是PRC還是ROC呢！
2. 安全概念和安全常識的差別，哈哈~~ 你好愛狡辯，算了。懂的人自然知道安全概念和安全常識兩者是什麼關係，你要咬文嚼字我也沒辦法。
3. 你10多年來到底跟多少個中國人接觸過，可以讓你有足夠的sample可以對13億大陸人下一個這麼大的結論？你沒說，我不知道，或許你已經接觸過三四億人了，如果是這樣，那你肯定是對的....😆
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#77
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請看下方經典字句
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如果你指的是我對這裡另外一位網友的認定，那我就覺得更加不接了，因為他某個PO文中的第一句話意思非常明確，根本不用我卻加以想象。如果他絕對我理解錯了，可以對他說的那句話稍加解釋說明就能化解誤會。但我看到的確實你和他用更加攻擊性的方式來向我反饋，實在覺得這不像是民主社會該有的做法。
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#76
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1. 你說，我說了以下 ============================================================================ 應該是中國人，所以沒有高速公路處理緊急狀況的概念 ======================================================================== 黃色的字是你幫我加的，有加跟沒加讀起來不一樣， 所以扣帽子的不是我。 自卑的人會把前後兩句聯想在一起，以為別人加了"所以"那兩個字。 2. 有狀況本就下交流道或停路邊，這是基本常識，跟緊急處理概念差得遠了。 有誰屎尿急，會把車停高速公路中央然後下車上廁所的，別說概念了，這叫白癡。 3. 中國人大多好辯，不代表愛辯是中國人專利。其他國家中的""少數""人也可以愛辯。 美國人、日本人、台灣人、德國人、韓國人....都可以愛辯。🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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1.“所以”是我加的，因為只要中文學好了的人，就能看出你那句話有沒有“所以”都是一個意思。否則，你解釋一下“應該是中國人，沒有高速公路處理緊急狀況的概念”是什麼意思咯？這句話的前後部分中間用的是逗號，而不是句號，為何會成為你所說的“前後兩句”？明明就是一句話。
2. 在高速路上出意外，應該下交流道離開高速或者停在安全的路肩上，這是最基本的安全常識，也是安全概念的一種。你可否解釋一下，為何當事人在首次碰撞事故后已經懂得把車靠在路邊常識停在路肩上，卻又沒有完全停進去呢？我的猜測是他們知道（或者說有概念）這時要把車子停在路肩上才安全，但因為一些我們不清楚的原因，沒能把車完全停進線內。我猜測的原因在前面的帖子里已有說明。
3. 請問“中國人好辯”這個結論你是通過何種統計方法得來？你一輩子相處過的中國人有多少個，佔了13億大陸人口中的百分之幾，是否具有代表性？相信能在美國待十幾年的華人都是在美國接受過高等教育的精英分子，沒有博士學位也有碩士學位，到底要怎樣所才能讓你那個我看來很片面的結論具有代表性，在你寫畢業論文時應該有學習過吧？
最後，我不是想在這裡跟你干嘴炮，只是想來這裡增長見識。但是看到一些我覺得對大陸有誤會的地方，我會嘗試指出，如果有說錯，歡迎探討。
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#75
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事實上這點美國從來沒有不戴有色眼鏡看人， 你知道黑人的入學成績跟白人與黃人的成績差多少?並沒有一視同仁。 幸好有不少黑人有自我檢討的心態，不然黑人早就革命自行建國了。 就像墨西哥非法移民都被人看成都是危險的犯罪分子 就像歐洲包容中東難民還接受不少次的恐攻，但是不是所有人非法移民或難民就這樣 只是老鼠屎壞一鍋粥爾已。 | ||||||||||||
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你說對了一半，說對了黑暗的一半。我在美國生活的時間不長，可能是因為生活的中部民風比較純樸，我看到的卻是政府對黑人和西裔人群的額外照顧，這裡的白人民眾對有色人種也是蠻友善的（或許我還沒經歷到黑暗面）。例如，我附近城市的城市衛生中心對非法入境的西裔育齡婦女懷孕生產給予額外的費用減免。一般民眾有保險的話產檢+生產自付費用大概兩千多美金，低收入家庭申請費用減免沒有保險大概自付五百美金。但是合同上明明白白寫著，如果孕婦是非法入境西裔，費用低至兩百美金出頭！！ 對於這點，美國人是抱著大愛的角度去看待的，他們解釋說因為那些非法入境的西裔人群本來就是因為家鄉經濟環境不好，來美國是為了尋找better life，與其用一個高昂的費用或者歧視性的政策把孕婦拒之門外，還不如訂一個她們可以負擔的價格，讓她們和未來的小孩可以獲得妥善的照顧。 這是何等的大愛~~
對於恐怖分子，身邊的美國人都有一個疑問“我們知道不是所有的伊斯蘭信仰者都是恐怖分子，但為何最近世界上做出瘋狂舉措的恐怖分子都來自伊斯蘭教？”。全世界對美國，對西方國家有意見的人太多了，沒會採取極端手段去應對的幾乎都來自伊斯蘭世界。美國在南海問題上把台灣的太平島出賣了，你覺得以道教、佛教和基督教為主的台灣人會用極端手段去報復美國嗎？
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#74
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請看下方經典字句
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所以，我用探討的語氣把自己對某件事情的分析寫在這裡，就變成了“自己所想象的立場來認定別人”咯？請問在無法和車禍當事人溝通的情況下，我們除了用自己的想象去試圖分析重組當時的情況外，你還能有更具建設性意義的方法嗎？
就算我這樣做是“愚蠢”的，但又和你一開始說的“自卑感”和“自我中心感”有何聯繫？這是否你“把自己所想像的立場來認定別人（我）”？
以上。
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#69
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| 自卑感跟蠢自我中心感 | |||
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哦？分析來聽聽看嘛~~ 像你這種深綠的人分析應該都蠻有趣的。😆
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#68
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中國人自卑又好辯。這些10多年來 在美國 跟中國員工天天相處的結論。 沒看清楚我的文又愛亂講，我已經講了..................... =============================================================== 看報導並未說來美國多久，很多台灣人來得久也未必有"美國的事故危險處理"的概念 =============================================================== 沒"概念"跟哪裡人，跟來多久一點關係都沒有😌 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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你很喜歡給人扣帽子，在美國生活了10多年的台灣人民主素養就這麼低嗎？一開始就是你自己先以“應該是中國人，所以xxxx”這種語氣挑起爭論..... 在美國這個大熔爐里生活了那麼久還喜歡戴著有色眼鏡看人，華人的劣根性難改。
安全意識概念絕大部分人都有，特別是除了事故的這兩位大陸和港澳的父親，否則他們不會把車pull-over到路肩上，而是當即就停到行駛道上。他們有pull-over的動作，就說明了他們有這個概念，但為何沒有做到位，這個可以分析。
還有，你說我我愛辯，那你回復我的post，也算是愛辯嗎？
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#65
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前兩句是分開來看的🙂 你硬要這麼扭曲解讀也只能隨你😆 中國人就中國人，我不是說大陸人，"中國"兩個字有這麼丟人嗎? 😆若你是"中國"人請大膽勇敢地說出來吧! 更何況世界上沒有"大陸"這個國家😆 美國人 德國人 法國人 日本人 韓國人.............哪個不是"驕傲"地冠上國名? 🙂 看樣子你沒仔細看新聞的報導😆 那兩位父親有衝進去救，而且受了重傷😇 看報導並未說來美國多久，很多台灣人來得久也未必有"美國的事故危險處理嘗試"的概念😇 之前是跟BMW小擦撞，車子還可以行駛 若是有概念的話， 1. 應該要將車子全部移至道路外，而不是一部份還留在車道上 2. 盡快讓所有人下車至安全之處 就有可能避免此次悲劇的發生😇 | ||||||||||||||||||||||
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你說的沒錯，其實我也覺得可以分開來看得，我說“大陸”也不見得有錯，因為就算是按照中華民國憲法，大陸和台灣都是屬於國家主權範圍。世界上確實沒有“大陸”這個國家，也沒有“台灣”這個國家，有的只是“中華民國”和“中華人民共和國”這兩個“中國”。不管你怎麼扭曲，自己國家的憲法還是要遵守的，對嗎？
不過，我確實是沒有認真看報道，感謝你的指正！！ 報道裡面確實沒有說當事人去美國多久了，所以同理你也不能說“他們沒有高速公路處理緊急狀況的概念”，因為他們有可能是已經去了美國很久的華人啊~
行了，回歸主題。回復你的問題：1.車子在碰撞后沒有完全停在路肩停車線內，我認為這不是缺乏交通安全意識所致，因為這是一個最基本的嘗試，就算是一個一輩子都只待在大陸的駕駛人，都不會不懂這個。我覺得是因為發生了輕微碰撞后，駕駛人過於慌張急於把車停下查看車內家人狀況，所以沒有準確把車停在線內。
2. 或許他們一車人還在驚魂未定，正在互相詢問對方是否有事，在做準備要下車時，就被貨櫃車追撞，根本沒時間下車離開。
不是每個駕駛人在遇到緊急情況是都能冷靜的運用平時所學習到的安全駕駛知識，這與駕駛人的來源地沒有任何關係。否則，台灣、日本、美國和德國就不應該發生任何意外了。之所以有意外存在，就是道路使用者因為各種原因沒能做到完全遵守交通規則所致。不是嗎？
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#59
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| 應該是中國人，沒有高速公路處理緊急狀況的概念😌 若是我也是會拚了命去救我的妻小😇 很淒慘😭 | |||
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原來連這個都可以和大陸人聯繫起來.... 在美國生活久了的華人，接受的都是美國的事故危險處理嘗試，和原籍是哪個國家已經沒有關係了吧？ 不過看文中兩個名字的拼音，一個是粵語拼音，另一個是大陸拼音，所以可能一個是港澳家庭，另一個是大陸家庭。
不過無論是哪裡的父親，發生這種事故當然都會第一時間想去救家人，可能當時情況確實不允許他們這樣做吧。
前往討論：Sienna車禍，6死2傷
#8
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小米的產品，品質肯定不會非常優秀，但勝在性價比高。同等價格里它的產品比別家有更好的設計和性能，或者或同樣的設計與性能，它的價格總是比人家的低。但對於這麼便宜的產品，雖然外觀看起來比較“高端”，但絕對不能用高端產品的標準來衡量它的質量。一分錢一分貨嘛~~🙂
不過，在手機領域，大陸已經有性價比超越小米，但是在海外名氣沒有它大的品牌，例如廣東客家人創建的“魅族”品牌。
不過，在手機領域，大陸已經有性價比超越小米，但是在海外名氣沒有它大的品牌，例如廣東客家人創建的“魅族”品牌。
#112
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Video不是說了是Concept概念車嗎？最終款式肯定不會是這個樣子的....
#2
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玩過真機，只能說真的有物超所值的感覺，特別是攝像效果。屏幕的顯示效果也很細膩，蠻值得入手的。
前往討論：紅米機~大家的見解
#47
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| 之前是用5W30的 感覺省油性沒有想像中的好 接下來應該是會換10W40或5W40的看看吧 | |||
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要省油的話，你應該換用5W-20或者0W-20/30的機油。不然就會比原來的更耗油。
前往討論：道路突然爆炸
#37
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😇我是外貌協會的😭 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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VW糟糕的品質會讓你傷心的，小毛病太多。
#33
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中小型mpv前中各二大後二小. 這樣配置是最棒的. 由於是空間盡量利用. | ||||||||||||
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中小型MPV的第三排真的只適合小朋友坐。而且滿員乘坐的話行李空間會非常非常非常小，基本上只能放幾個大背囊。中小型MPV只適合短途旅遊踏青用，如果是新年回鄉，那個小的可憐的行李空間如何放下那一堆大包小包的東西....
#24
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VW車子的品質很一般，小問題太多了。
前往討論：請問VW與Honda的保養費用
#27
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CAMRY和ACCORD 後坐的寬度是不是比CRV或RAV4大，我不是很清楚。 但是CRV後座的人...腳比較好活動移動。長途坐下來也比較不會【咖麻】 休旅車的缺點是重心較高，開山路的擺盪動作較大。比較沒有低底盤的轎車來的穩。 | ||||||||||||
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因為RAV4是基於Corolla底盤開發的，所以無論軸距還是輪距都比Camry小，導致車內橫向和縱向空間都會比Camry稍差。但是更高的車內空間和更高的坐姿可以讓人產生更好的空間感，並且腿部更容易舒展，所以會有Rav4空間更大的錯覺。
雖然SUV的重心更高，但現在的日系SUV操控性能都做得蠻不錯了，family man開起來應該會很滿意🙂
如果台灣有大陸的的Honda Odyssey或者Mazda8之類的中大型國產MPV賣，那這將會是不二之選。
#26
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CAMRY和ACCORD 後坐的寬度是不是比CRV或RAV4大，我不是很清楚。 但是CRV後座的人...腳比較好活動移動。長途坐下來也比較不會【咖麻】 休旅車的缺點是重心較高，開山路的擺盪動作較大。比較沒有低底盤的轎車來的穩。 | ||||||||||||
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因為RAV4是基於Corolla底盤開發的，所以無論軸距還是輪距都比Camry小，導致車內橫向和縱向空間都會比Camry稍差。但是更高的車內空間和更高的坐姿可以讓人產生更好的空間感，並且腿部更容易舒展，所以會有Rav4空間更大的錯覺。
雖然SUV的重心更高，但現在的日系SUV操控性能都做得蠻不錯了，family man開起來應該會很滿意🙂
如果台灣有大陸的的Honda Odyssey或者Mazda8之類的中大型國產MPV賣，那這將會是不二之選。
#19
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Camry或者Accord这类中大型房车的后排横向空间绝对比Rav4或者CRV这类中型SUV大，乘坐无人的话空间上是中大型房车占优。Mazda5如果是做五个成年人的话，第三排的乘客会蛮痛苦的。因为本来就是Mazda3的底盘打造的小型7座MPV，第三排空间是硬挤出来 的。
台湾市场上可供选择的七座车似乎真的很少。
台湾市场上可供选择的七座车似乎真的很少。
#3
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用粘度太高的油會導致油耗增加，增加幅度超過10%。但引擎声音确实是会更安静。
這裡有大陸太平洋汽車網做的實車機油粘度對油耗影響的測試，你可以參考一下：
http://www.pcauto.com.cn/drivers/336/3363501.html
這裡有大陸太平洋汽車網做的實車機油粘度對油耗影響的測試，你可以參考一下：
http://www.pcauto.com.cn/drivers/336/3363501.html
前往討論：SUM 5W/50機油試用套餐活動心得
#42
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| 請問一下 由TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 0W-30😆😆 改體驗TOTAL Quartz 9000 SN 5W40 使用效果會比較好嗎？ | |||
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换了之后会更静，但应该会更耗油。看看上面帖子中我发的链接。
#33
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增加幅度超過10%😲 加到醬糊嗎？😰 | ||||||||||||||||||||||
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你看了就知道了，对于一台100KM油耗不到10L的小车，换用高粘度机油后每100KM油耗增加了1L，那不是超过10%吗？所以说大家选机油要谨慎啊！看看链接内的内容就知道了。
#31
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| 之前都用TOTAL 10W50, 用過後就不想換別款了🙂 真的不錯用 | |||
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不知道你為何要用粘度如此高的機油，你的是渦輪增壓引擎嗎？如果是，選用5W-30或者5W40的都足以應付了。用粘度太高的油會導致油耗增加，增加幅度超過10%。
這裡有大陸太平洋汽車網做的實車機油粘度對油耗影響的測試，你可以參考一下：
http://www.pcauto.com.cn/drivers/336/3363501.html
#16
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您可能很久沒碰Honda的車囉,現在已經不是靠檢測里程數來判定機油壽命. 我之前開的08年RDX曾經有將近一個月沒開,等下次發動時機油壽命百分比確實有掉下來喔~ 其他開過的車像Mazda, Infiniti 跟 Lexus確實還是依據里程數來判定的. BMW當時開不到一年就換了所以我不是很清楚🙂 還有您用的Mobil 1 EP其實是可以撐到15k英里再換的耶~ Toyota喝的0w20全合成油都能撐10k了 http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_Extended_Performance.aspx | ||||||||||||
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剛剛看到你提供美孚官網的資料，確實是15k更換週期哦！我記錯了... 不過要我這麼久都不換機油，我自己內心都會撐不住的😀
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想要遇到一台這麼爛的TOYOTA，確實需要超乎常人的“好運氣”。情況就像想要遇到一台讓人省心的VW一樣....😌
#15
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您可能很久沒碰Honda的車囉,現在已經不是靠檢測里程數來判定機油壽命. 我之前開的08年RDX曾經有將近一個月沒開,等下次發動時機油壽命百分比確實有掉下來喔~ 其他開過的車像Mazda, Infiniti 跟 Lexus確實還是依據里程數來判定的. BMW當時開不到一年就換了所以我不是很清楚🙂 還有您用的Mobil 1 EP其實是可以撐到15k英里再換的耶~ Toyota喝的0w20全合成油都能撐10k了 http://www.mobiloil.com/USA-English/MotorOil/Oils/Mobil_1_Extended_Performance.aspx | ||||||||||||
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確實很久沒碰HONDA的車了，上一台是美規的ACURA MDX 08年款，兩年前賣掉... 似乎MDX也是按照百分比來顯示機油壽命，但因為當時天天都有開車子，所以以為完全就是按公裡數來計算。難道系統是通過檢測機油中水分含量或者潤滑成份含量來判定機油壽命？？
關於Mobil 1 EP，如果車子已經過了保固期，換機油時間確實可以自己決定，否則，出問題了Dealer肯定會唧唧歪歪....
#44
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VW在大陸對所有DSG波箱的質量擔保政策都修改為10年或16萬公里了，或許這個方案應該是台灣代理商應該爭取的最佳解決辦法。因為大陸幾乎所有的學者都指出，現行DSG的故障不是單靠更換某個零件就可以解決的，而是其設計階段就有很多BUGS，無法通過更換零件解決。換了滑閥箱后會有改善，但在大陸大城市糟糕的交通狀況下，再出故障只是時間的問題。
更換DSG價格非常昂貴，所以不要相信VW說召回后就能解決問題，一定要爭取延長保修期，這樣才能後顧無憂。
更換DSG價格非常昂貴，所以不要相信VW說召回后就能解決問題，一定要爭取延長保修期，這樣才能後顧無憂。
#2
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中國大眾的汽車品質真的非常一般啊~~ 我在用的GTI，才入手不到半年，車門漏水、內飾異響和車燈進水都經歷過了，這在大陸似乎是GOLF車系的通病.... 大眾車系的車子小毛病真的很多，而且保養貴。2.0T車型換一次機油要900RMB，和BMW320一個價格😞
大陸的進口大眾品質口碑也很一般，都是小毛病多，維修貴，保養也貴，最重要的是，進口大眾的價位和大陸產的BBA差不多，所以進口大眾在大陸的日子很難過...
VW車系的賣點就是品牌價值在大陸比日系的T、H和N高（廣東除外，廣東人還是比較喜歡日系），安全配置高，駕駛性能好。
大陸的進口大眾品質口碑也很一般，都是小毛病多，維修貴，保養也貴，最重要的是，進口大眾的價位和大陸產的BBA差不多，所以進口大眾在大陸的日子很難過...
VW車系的賣點就是品牌價值在大陸比日系的T、H和N高（廣東除外，廣東人還是比較喜歡日系），安全配置高，駕駛性能好。
前往討論：【轉貼】德國製造移師海外 經濟結構大調整
#6
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難道是想從大陸直接進口到台灣？這樣價格應該有優勢。
通用在大陸的很多車型都是換標后的韓國大宇，風格上來說似乎比較對亞洲人的口味。
通用在大陸的很多車型都是換標后的韓國大宇，風格上來說似乎比較對亞洲人的口味。
#11
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這個系統其實也主要是檢測車輛里程數來判定是否需要換油的，我開的BMW、VW和TOYOTA都有類似的系統了。而且BMW的車子連機油尺都沒有了，只能完全靠電腦判斷機油量和品質...
美規新車一般換油里程數都達到5千~1萬英里，我記得HONDA和ACURA的都是7千英里換油（車主手冊上有寫明）。但我一般是用Mobile1 EP機油，可以1萬英里才換油。
美規新車一般換油里程數都達到5千~1萬英里，我記得HONDA和ACURA的都是7千英里換油（車主手冊上有寫明）。但我一般是用Mobile1 EP機油，可以1萬英里才換油。
#81
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老實說我看不出來HTC哪裡比較好 華為手機部分打的是中低價位市場 HTC現在高不成低不就 才是很嚴重的問題 頂級品牌大家馬上會聯想到三星跟蘋果 絕對不是HTC 當價位很頂級 卻聯想不到品牌 那就是在吃老本😌 | ||||||||||||
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台灣企業生產的電子產品性能和品質都是一流的，不然水果公司和其它歐美電腦公司也不會幾乎清一色的叫台企代工。但或許正是代工這塊台企起步得比韓國和大陸早，有非常大優勢，所以這個優勢也成為了阻止台企轉型的阻力吧。因為代工的錢相對賺起來容易些，沒那麼大風險，雖然利潤額較低。韓國企業代工方面拼不過台企，只能另尋出路。相比之下，大陸除了幾間巨頭外，其它中型和中小型企業都不知道那什麽來和台企與韓企競爭....
前往討論：大陸青年崛起後...
#4
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| Ford成功阻止山寨版 F-150貨卡在中國發表！ 天吶！連標誌也是藍橢圓😲 | |||
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江淮汽車是一間小廠，不管是ＭＰＶ還是ＳＵＶ基本都是抄國外大廠的設計。四川還有一間小廠前段時間推出幾款新車，幾乎清一色ｃｏｐｙ奧迪的。還有華晨的ＳＵＶ也是抄寶馬Ｘ１，９成像（不過華晨本來就是ＢＭＷ在華的代工廠，或許這種行為得到ＢＭＷ的默許吧）。
還好現在大陸幾件大廠如吉利和奇瑞等已經開始上進了，不然都不知道還要丟臉丟到什麽時候．．．😌
#12
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跟大陸解放軍的豪華SUV比起來，這已經是很低階的車了。大陸一大堆掛軍方拍照的保持捷和Land Rover SUV，豐田的Land Cruiser是基本配備。唉~敗家。
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