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剛好路過(b05211118)

2017/01/10 09:46:37

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#5982894 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dd20cm (大牛比較懶) 所寫




剛在臉書看到的廣告~
請問這個數字是不是所謂的"車型代號"?


車型代號就跟車牌一樣,不會有【4】這個數字。
前往討論:納智捷 小型休旅 震撼登場


剛好路過(b05211118)

2017/01/10 09:15:26

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#5982880 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
五星級的妥善率(1-總體質量故障率) + 五星級的引擎動力 = 納車新SUV 。

但個人相信,即便是這種最頂級的組合,在台灣還是無法賣得很好,因為台灣人買車的習性已經宗教化,信仰化,要他們改變信仰,豈是給他們看一連串的數據就能完事。

~~~2015年,BENZ在全球的汽車市場市佔率是2%,但在台灣卻高達5.7%;牛頭牌在全球的市占率約12%,但在台灣卻超過三成。台灣民眾的購車行為,並不理性。

前往討論:納智捷 小型休旅 震撼登場


剛好路過(b05211118)

2017/01/10 08:57:37

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#5982872 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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吸引台灣人?
別鬧了!我只會考慮前3名牌子的車!



第一名的統一肉燥麵,第二名統一科學麵,第三名維力炸醬麵....
這銷量前3名的泡麵賣得最多!!! 你也依銷量買泡麵?
這銷量前3名的泡麵賣得最多!!! 你也依銷量買泡麵?
這銷量前3名的泡麵賣得最多!!! 你也依銷量買泡麵?

統一是銷量第一的品牌,飲料也一樣要買銷量最多統一的喔!
反正買東西看銷量排行榜就好,千萬不要買銷量少較有料較好喝的小品牌飲料喔!?


-----
我都吃味味一品,或有真空包肉塊的才比較有料,
且維力炸醬麵也不吃了,現在是吃較貴的維力大乾麵才比較帶勁,
至於統一科學麵、味王王子麵、維力張君雅都差不多,哪個便宜就買哪個....
-----

「量販泡麵王」不意外94它!年銷量=589棟101 台灣人爆愛
http://www.ettoday.net/news/20170104/842694.htm
據家樂福和愛買統計2016年泡麵銷量指出,奪下前三名的品項分別是:統一肉燥麵、統一科學麵與維力炸醬麵,其中前兩項都是由統一拿下,顯現其仍是國內泡麵市場龍頭。至於第二名的統一科學麵年銷量將近千萬包,而維力炸醬麵則1年可賣出約800萬包。


我都是吃這個 + 少許高粱酒。

用餐時間未到,附近自助餐內已經排滿了人準備夾菜用餐,生意遠比隔壁的便當店、麵館、快餐店要好很多。根據前面那位【從眾者】的從眾心理,必然會不作第二選擇的跟著進去用餐。是否好吃、對味,並非他在意的,他只在意【在這裡用餐的人最多,我也進來吃,準錯不了】。

~~~個性,決定了命運。
前往討論:納智捷 小型休旅 震撼登場


剛好路過(b05211118)

2017/01/03 12:35:24

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#5980568 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82

你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?


2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。

你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?😩


3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。

體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣?

你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?
😩



誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。😆


中國鋼鐵市場價格真悽慘:https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html

如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。

國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇?

果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。😌



你始終都是在亂亂掰:

1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中?

2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎?

3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。

車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?


😌開始模糊焦點了?

1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。

2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少?

但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。

我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高?

3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了?

生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低?

我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。

中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎?


就老實承認拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人,很困難嗎?

又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦😝


1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。

2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右,月薪約當7.2W。那還只是一個美國打工學生的換算後月薪,正式的員工,月薪自然更高。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎?

3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是多少,這樣是不是暴利,會不會賺太多等問題嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。


死鴨子嘴硬。😆

討論的重點在於你說"因為納智捷在大陸生產成本較低所以在大陸賣比較便宜"

但是你所列舉出來的"成本"其實除了工資,每一樣都沒有比在台灣來得便宜。

甚至在這種高能耗和勞力密集的產業裡,土地和能源成本都高於美國的條件下還可以在大陸賣出幾乎是台灣一半的售價。

就老實承認拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人,很困難嗎?

另外告訴你,台灣的修車師傅能力強的月入十萬以上大有人在,不知道你哪來的自信認為在美國端盤子比在台灣當修車師傅賺得多這種可笑的錯覺。



看來對於納車的負面印象,已經蒙蔽了你的心智,讓你失去理性判斷的能力。

1.台灣地狹人稠,平均土地成本高於中國,這是常識,你也可以這樣顛倒是非,亂亂掰。

令尊和令堂也平均各有一個卵巢


2.前面已經有人提及納車的原形車是台灣自己研發的,因此耗資頗鉅,台灣的每輛納車,都需要攤提前置作業中的研發成本 + 模具開發成本。這些你竟然都不懂,還在繼續亂亂掰。越掰,只會越加彰顯你的下限。


台灣研發的車在中國生產製造是不是一樣的車款?

若否,那大陸的那智捷從何而來?

若是,台灣和大陸的銷售總量應該一併列入攤提計算,否則就是經濟學死當。


你,沒資格談理性和邏輯。😌


又再亂亂掰:

台灣賣的日系國產車,有哪一款需要去跟日本的母廠分攤原形車的固定成本?

台灣賣的神A,需要去跟日本的神A合併攤提神A原形車的前期固定成本嗎?
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2017/01/03 11:44:56

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#5980528 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82

你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?


2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。

你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?😩


3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。

體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣?

你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?
😩



誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。😆


中國鋼鐵市場價格真悽慘:https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html

如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。

國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇?

果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。😌



你始終都是在亂亂掰:

1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中?

2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎?

3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。

車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?


😌開始模糊焦點了?

1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。

2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少?

但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。

我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高?

3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了?

生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低?

我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。

中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎?


就老實承認拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人,很困難嗎?

又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦😝


1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。

2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右,月薪約當7.2W。那還只是一個美國打工學生的換算後月薪,正式的員工,月薪自然更高。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎?

3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是多少,這樣是不是暴利,會不會賺太多等問題嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。


死鴨子嘴硬。😆

討論的重點在於你說"因為納智捷在大陸生產成本較低所以在大陸賣比較便宜"

但是你所列舉出來的"成本"其實除了工資,每一樣都沒有比在台灣來得便宜。

甚至在這種高能耗和勞力密集的產業裡,土地和能源成本都高於美國的條件下還可以在大陸賣出幾乎是台灣一半的售價。

就老實承認拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人,很困難嗎?

另外告訴你,台灣的修車師傅能力強的月入十萬以上大有人在,不知道你哪來的自信認為在美國端盤子比在台灣當修車師傅賺得多這種可笑的錯覺。



看來對於納車的負面印象,已經蒙蔽了你的心智,讓你失去理性判斷的能力。

1.台灣地狹人稠,平均土地成本高於中國,這是常識,你也可以這樣顛倒是非,亂亂掰。

2.前面已經有人提及納車的原形車是台灣自己研發的,因此耗資頗鉅,台灣的每輛納車,都需要攤提前置作業中的研發成本 + 模具開發成本。這些你竟然都不懂,還在繼續亂亂掰。越掰,只會越加彰顯你的下限。

日本也是地狹人稠,土地成本也比中國高很多,怎麼沒有看到日本人買日本車比中國貴???


你有仔細去查證過嗎?若沒有,不能隨便掰啊。

日本的車市年約500W輛,每款車的銷量大致上都可以超過規模經濟輛數,而有效壓低製造成本,因此可以降低售價。台灣無此條件,因此自行開發的新車,成本自然是壓不下來。
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


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2017/01/03 11:41:30

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#5980518 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
根據製車業表示,一輛原形車從無到有,耗資約在數百億台幣之譜,而後面的改款車,因為只是原形車某個比例的變動,因此耗資可以少很多,但還是要數十億台幣。

回頭想像納車,幾年內研發出那麼多原創的車型,要花多少錢?平均每輛納車要分攤多少這些已經投入的固定成本?大家有想過一款耗資兩三百億才研發出來的新式樣街車,要賣幾輛才能回本嗎?
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2017/01/03 11:30:43

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1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82

你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?


2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。

你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?😩


3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。

體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣?

你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?
😩



誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。😆


中國鋼鐵市場價格真悽慘:https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html

如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。

國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇?

果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。😌



你始終都是在亂亂掰:

1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中?

2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎?

3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。

車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?


😌開始模糊焦點了?

1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。

2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少?

但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。

我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高?

3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了?

生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低?

我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。

中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎?


就老實承認拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人,很困難嗎?

又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦😝


1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。

2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右,月薪約當7.2W。那還只是一個美國打工學生的換算後月薪,正式的員工,月薪自然更高。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎?

3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是多少,這樣是不是暴利,會不會賺太多等問題嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。


死鴨子嘴硬。😆

討論的重點在於你說"因為納智捷在大陸生產成本較低所以在大陸賣比較便宜"

但是你所列舉出來的"成本"其實除了工資,每一樣都沒有比在台灣來得便宜。

甚至在這種高能耗和勞力密集的產業裡,土地和能源成本都高於美國的條件下還可以在大陸賣出幾乎是台灣一半的售價。

就老實承認拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人,很困難嗎?

另外告訴你,台灣的修車師傅能力強的月入十萬以上大有人在,不知道你哪來的自信認為在美國端盤子比在台灣當修車師傅賺得多這種可笑的錯覺。



看來對於納車的負面印象,已經蒙蔽了你的心智,讓你失去理性判斷的能力。

1.台灣地狹人稠,平均土地成本高於中國,這是常識,你也可以這樣顛倒是非,亂亂掰。

2.前面已經有人提及納車的原形車是台灣自己研發的,因此耗資頗鉅,台灣的每輛納車,都需要攤提前置作業中的研發成本 + 模具開發成本。這些你竟然都不懂,還在繼續亂亂掰。越掰,只會越加彰顯你的下限。
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2017/01/03 10:26:32

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2017/01/03 10:26:32

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[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=7-moon (維修員)] 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] [color="#0000FF"]你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?[/color] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 [color="#0000FF"]你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?[/color][昏倒] 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 [color="#0000FF"]體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣? 你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?[/color][昏倒] [color="#FF0000"]誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。[/color][傻笑] 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] 如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。 國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇? 果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。[嘆氣] [/quote] 你始終都是在亂亂掰: 1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中? 2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎? 3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。 車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?[/quote] [嘆氣]開始[color="#0000FF"]模糊焦點[/color]了? 1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。 2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少? 但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。 我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高? 3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了? 生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低? 我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。 中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎? 就老實承認[color="#FF0000"]拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人[/color],很困難嗎? 又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦[吐舌頭] [/quote] 1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。 2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎? 3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是都少,這樣是不是暴利,會不會賺太多嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。

2017/01/03 10:31:55

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[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=7-moon (維修員)] 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] [color="#0000FF"]你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?[/color] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 [color="#0000FF"]你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?[/color][昏倒] 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 [color="#0000FF"]體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣? 你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?[/color][昏倒] [color="#FF0000"]誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。[/color][傻笑] 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] 如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。 國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇? 果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。[嘆氣] [/quote] 你始終都是在亂亂掰: 1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中? 2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎? 3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。 車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?[/quote] [嘆氣]開始[color="#0000FF"]模糊焦點[/color]了? 1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。 2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少? 但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。 我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高? 3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了? 生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低? 我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。 中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎? 就老實承認[color="#FF0000"]拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人[/color],很困難嗎? 又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦[吐舌頭] [/quote] 1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。 2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右,那還只是一個美國打工學生的換算後月薪,正式的員工,月薪自然更高。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎? 3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是都少,這樣是不是暴利,會不會賺太多嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。

2017/01/03 10:34:43

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[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=7-moon (維修員)] 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] [color="#0000FF"]你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?[/color] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 [color="#0000FF"]你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?[/color][昏倒] 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 [color="#0000FF"]體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣? 你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?[/color][昏倒] [color="#FF0000"]誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。[/color][傻笑] 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] 如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。 國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇? 果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。[嘆氣] [/quote] 你始終都是在亂亂掰: 1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中? 2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎? 3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。 車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?[/quote] [嘆氣]開始[color="#0000FF"]模糊焦點[/color]了? 1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。 2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少? 但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。 我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高? 3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了? 生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低? 我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。 中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎? 就老實承認[color="#FF0000"]拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人[/color],很困難嗎? 又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦[吐舌頭] [/quote] 1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。 2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右,那還只是一個美國打工學生的換算後月薪,正式的員工,月薪自然更高。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎? 3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是多少,這樣是不是暴利,會不會賺太多等問題嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。

2017/01/03 10:36:27

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[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=7-moon (維修員)] 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] [color="#0000FF"]你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?[/color] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 [color="#0000FF"]你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?[/color][昏倒] 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 [color="#0000FF"]體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣? 你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?[/color][昏倒] [color="#FF0000"]誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。[/color][傻笑] 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] 如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。 國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇? 果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。[嘆氣] [/quote] 你始終都是在亂亂掰: 1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中? 2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎? 3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。 車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?[/quote] [嘆氣]開始[color="#0000FF"]模糊焦點[/color]了? 1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。 2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少? 但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。 我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高? 3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了? 生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低? 我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。 中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎? 就老實承認[color="#FF0000"]拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人[/color],很困難嗎? 又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦[吐舌頭] [/quote] 1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。 2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右,月薪約當7.2W,那還只是一個美國打工學生的換算後月薪,正式的員工,月薪自然更高。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎? 3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是多少,這樣是不是暴利,會不會賺太多等問題嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。

2017/01/03 10:37:02

發文IP 129.170.*.*

[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=7-moon (維修員)] 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] [color="#0000FF"]你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?[/color] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 [color="#0000FF"]你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?[/color][昏倒] 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 [color="#0000FF"]體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣? 你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?[/color][昏倒] [color="#FF0000"]誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。[/color][傻笑] 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] 如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。 國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇? 果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。[嘆氣] [/quote] 你始終都是在亂亂掰: 1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中? 2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎? 3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。 車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?[/quote] [嘆氣]開始[color="#0000FF"]模糊焦點[/color]了? 1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。 2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少? 但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。 我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高? 3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了? 生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低? 我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。 中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎? 就老實承認[color="#FF0000"]拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人[/color],很困難嗎? 又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦[吐舌頭] [/quote] 1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。 2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右,月薪約當7.2W。那還只是一個美國打工學生的換算後月薪,正式的員工,月薪自然更高。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎? 3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是多少,這樣是不是暴利,會不會賺太多等問題嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。
回應 7-moon (維修員) 所寫
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1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82

你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?


2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。

你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?😩


3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。

體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣?

你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?
😩



誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。😆


中國鋼鐵市場價格真悽慘:https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html

如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。

國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇?

果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。😌



你始終都是在亂亂掰:

1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中?

2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎?

3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。

車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?


😌開始模糊焦點了?

1.不管是2400萬人,還是3000萬人,一二線城市,上海的土地成本就是高阿。

2.美國的二線城市月薪基層工作平均大約在2000美金左右。約合台幣65000左右,你要不要問問阿發大看他如果自己開修車廠月收多少?

但是就能源補貼和土地成本來說,美國比中國和台灣都便宜太多了。

我認識在台南的修車廠師傅曾聽他聊過月營收可以超過30萬以上,稅後大概也有10萬出頭,你還認為不分職業別美國的薪水就一定比大陸高?

3.要拿鴻海在鄭州的工廠來反駁我說的運費問題是你自己提出來的,現在發現自己無知又打算打混過去了?

生產粗鋼和汽車用鋼材完全是兩回事,更何況誰跟你說成本降低售價就一定要降低?

我經濟學得不好,念大學跨系休過兩門課而已,但是好歹在汽車供應鏈混過幾年,也跑過不少國家。

中國鋼材傾銷全世界,賓士車有降價嗎?法拉利有打折嗎?


就老實承認拉屎俊坑台灣人賤賣大陸人,很困難嗎?

又不是小孩子了,沒有在投降輸一半的啦😝


1.上海的土地租金昂貴是事實,但納車的中國車廠離上海超過150KM遠。

2.我家人現在就住在美國,美國的時薪、工資,一清二楚。外國留學生在大學餐廳的打工時薪就是9.5美元,折合台幣304元左右,月薪約當7.2W。那還只是一個美國打工學生的換算後月薪,正式的員工,月薪自然更高。請問,一個台灣的修車工,時薪能拿到304塊的台幣嗎?時薪304元的工作,月薪已經超過7W台幣,台灣有薪資這麼高的修車工嗎?

3.賓士車有降價嗎?你若是經銷商,一輛賓士車賣起岸價的2倍價格,台灣人還趨之若鶩,你會降價嗎?你會管他成本是多少,這樣是不是暴利,會不會賺太多等問題嗎?在商言商,賺得越多不是越好嗎?只要是一個願打,一個願挨就得了,誰管你成本是多少,會不會賺太多。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/02 12:01:02

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#5980248 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jason1964 (我愛重卡) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
看著台灣的重點產業離商場上的強勁對手南韓的差距越來越大,心中真是百感交集,很替台灣的下一代煩惱。台灣現在還可以技壓南韓的大型產業,好像只剩台積電的半導體。

我愛重卡大大,可否撥冗開釋這裡的芸芸眾生,美國蘋果是如何踢走HTC的?真的很想知道曾經是台灣股王的HTC,耀眼光芒為何會迅速消螁?


查一下當年股價崩跌時的新聞就知道,後來雖然沒事了,但商機已失無法挽回。😭😭😭😭😭


聽了真難過,234XW的台灣人,光靠一個台積電的大個兒資優生,是能將人均所得推到多高?

都是人,為何別人的人均所得是四、五W美元,台灣卻只有2.2W?
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剛好路過(b05211118)

2017/01/02 11:54:59

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#5980246 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jason1964 (我愛重卡) 所寫
國產車:假設一台出廠價50萬台幣的2,300 c.c.國產車,要繳交的貨物稅為17.5萬,加上總代理毛利、經銷商毛利、營業稅後,零售價格大約是85萬元。【交給政府的錢大概有22萬元】。😭

進口車:假設一部進口可2,300 c.c.轎車,抵岸價格為50萬台幣;運送到台灣後,首先要課徵關稅,稅率24.7%,約12萬5千元,成本變為62萬5千元;接著要再課徵貨物稅35%,約22萬元,成本再變為84萬元左右。接著才是總代理毛利、經銷商毛利等費用,最後還有一筆5%的營業稅,大約5萬元。最終計算出的零售價則已經跨越百萬門檻,約為110萬元。【交給政府的錢大概有40萬元】。😩


感謝重卡大大開釋,但還是希望台灣有自己的汽車產業,因為一國的汽車產業,幾乎就是該國工業力量的總集合。汽車產業強盛,該國的工業化程度自然也高,GDP(國民生產毛額)想不高也難。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/02 11:50:18

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#5980245 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2017/01/02 11:50:18

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看著台灣的重點產業離商場上的強勁對手南韓的差距越來越大,心中真是百感交集,很替台灣的下一代煩惱。台灣現在還可以技壓南韓的大型產業,好像只剩台積電的半導體。 我愛重卡大大,可否撥冗開釋這裡的芸芸眾生,美國蘋果是如何踢走HTC的?真的很想知道曾經是台灣股王的HTC,耀眼光芒為何會迅速消螁?

2017/01/02 11:56:23

發文IP 129.170.*.*

看著台灣的重點產業離商場上的強勁對手南韓的差距越來越大,心中真是百感交集,很替台灣的下一代煩惱。台灣現在還可以技壓南韓的大型產業,好像只剩台積電的半導體。 我愛重卡大大,可否撥冗開釋這裡的芸芸眾生,美國蘋果是如何踢走HTC的?真的很想知道曾經是台灣股王的HTC,耀眼光芒為何會迅速消褪?
看著台灣的重點產業離商場上的強勁對手南韓的差距越來越大,心中真是百感交集,很替台灣的下一代煩惱。台灣現在還可以技壓南韓的大型產業,好像只剩台積電的半導體。

我愛重卡大大,可否撥冗開釋這裡的芸芸眾生,美國蘋果是如何踢走HTC的?真的很想知道曾經是台灣股王的HTC,耀眼光芒為何會迅速消褪?
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剛好路過(b05211118)

2017/01/02 10:12:29

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#5980230 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2017/01/02 10:12:29

發文IP 129.170.*.*

[quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=vwuser (vwuser)]當一個人我執太嚴重,聽不見別人的聲音,只活在自己的世界裡...跟她說再多的道理也是枉然 言盡於此....好自為之ㄅ[嘆氣][/quote] 剛好相反,我世界到處走動,到處蒐集資訊,以免讓自己流於無知。[/quote] 總算出來護駕了 你不出現真的會很無趣 你的出現讓我的一天充滿力量 原來我身旁的人再怎麼的天才 也永遠比不上你 [/quote] 你的程度遠差於前面的維修員與vwuser兩位,毫無論述的能力。

2017/01/02 10:27:47

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[quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=vwuser (vwuser)]當一個人我執太嚴重,聽不見別人的聲音,只活在自己的世界裡...跟她說再多的道理也是枉然 言盡於此....好自為之ㄅ[嘆氣][/quote] 剛好相反,我世界到處走動,到處蒐集資訊,以免讓自己流於無知。[/quote] 總算出來護駕了 你不出現真的會很無趣 你的出現讓我的一天充滿力量 原來我身旁的人再怎麼的天才 也永遠比不上你 [/quote] 你的程度遠差於前面的維修員與vwuser兩位,毫無論述的能力。 若U-CAR是一齣布袋戲,那你與前面那位毫無論述能力的仁兄所扮演的角色,就是【丑】角。 【丑】者何也?大家可以【生旦淨末丑】為關鍵字逕行查詢便知。
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當一個人我執太嚴重,聽不見別人的聲音,只活在自己的世界裡...跟她說再多的道理也是枉然
言盡於此....好自為之ㄅ😌


剛好相反,我世界到處走動,到處蒐集資訊,以免讓自己流於無知。

總算出來護駕了
你不出現真的會很無趣
你的出現讓我的一天充滿力量
原來我身旁的人再怎麼的天才
也永遠比不上你



你的程度遠差於前面的維修員與vwuser兩位,毫無論述的能力。

若U-CAR是一齣布袋戲,那你與前面那位毫無論述能力的仁兄所扮演的角色,就是【丑】角。
【丑】者何也?大家可以【生旦淨末丑】為關鍵字逕行查詢便知。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/02 09:41:03

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#5980226 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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當一個人我執太嚴重,聽不見別人的聲音,只活在自己的世界裡...跟她說再多的道理也是枉然
言盡於此....好自為之ㄅ😌


剛好相反,我世界到處走動,到處蒐集資訊,以免讓自己流於無知。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/02 09:34:00

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#5980225 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2017/01/02 09:34:00

發文IP 129.170.*.*

[quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=vwuser (vwuser)]混汽車網路論壇10幾年,我還從沒見過一位汽車消費者說汽車公司賣的車輛價錢太低,車輛又有多超值,搞得沒有認同該車的都是不懂車的人..........[傻笑] 說是用車心得分享...只挑好的說,連數據都拿對岸的....說到價錢..又搬出經濟學的理論來說教@@ 講真的...消費者要的東西是什麼??該品牌搞清楚了嗎??口碑不是一兩天可以建立的.......想樣獲得認同,拿出誠意跟牛肉來,不是整天吹法螺..就能使銷售量提升[睡覺][/quote] 不太能認同你的說詞,因為發生在台灣車市的現象(牛頭車獨佔3成市場),在世界前幾大車市,包括中國、美國、歐盟,都沒有出現過,情況大概跟台灣人特別鍾情於BENZ沒有兩樣。簡言之,就是多數的台灣人買車不看真實的車輛本質,而是迷信於品牌。[/quote] 看來你對於市場學、經濟學只是一知半解阿..... 請問你知道什麼叫品牌價值嗎?? 為什麼名牌就能賣比較高的價格,而消費者同樣趨之若鶩?? 以手機來說..憑什麼蘋果的手機就是比hTC跟3星來的高?? 賓士跟豐田品牌成功的地方在哪裡你知道嗎?? 拼不過敵人......學習敵人總可以吧?? 不知反省...一天到晚只會以民族、成本等口號來推銷宣傳的...早晚被人看破[嘆氣] 納牌的本質在哪裡??能使消費者心動進而產生購買的意願嗎??經營者真的有心經營這個品牌嗎?? 別以為大家都是瞎子或是白癡.....市場的銷售成績會說明一切 如果想做夢或是吹法螺...請繼續ㄅ~~看看幾個人願意隨你起舞[傻笑] [/quote] 你也是在亂亂掰: 品牌價值要經得起考驗,或難以比較下才會出現。例如名牌包、名酒等,你很難去驗證他是否真的值那個價錢。至於手機、汽車,功能好壞一比較馬上知道,CP值立刻顯像,光靠品牌根本難有吸引力。看看品牌價值第一的蘋果手機,在全球最大的中國市場銷售排行即知。另外台灣人特別鍾情與熱愛的豐田、賓士車,在全球第一大車市中國的銷售排行也不突出。 [/quote] 就說你不懂何謂品牌價值為何了...有空去古哥全球十大品牌,看看這些品牌為何有價值、他們的品牌市值是多少?? 高單價的產品會在市場上銷售量衝第一??你何時看過每個人手上拿著一個LV包的?? 再說蘋果手機..雖然他的市占率不是最高,但是他每隻手機的獲利卻是無人能及!! 把納牌這個品牌拿出來賣,能賣多少價錢...這就是一般民眾對他的評價跟認知 繼續吹捧ㄅ...品牌的建立不是靠過度廣告或是吹噓就能達成的[傻笑] [/quote] 你認為三星的品牌價值如何?世界銷量第一的手機,卻製造出世界最會爆炸的N7手機。同樣的狀況還有全球第一大的VW汽車,竟是以造假的成績來蒙騙消費大眾。 我不否定品牌價值,但購物還是要理性,還是要考慮他的CP值,這才是一個【聰明】的消費者理性的消費行為。

2017/01/02 09:35:18

發文IP 129.170.*.*

[quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=vwuser (vwuser)]混汽車網路論壇10幾年,我還從沒見過一位汽車消費者說汽車公司賣的車輛價錢太低,車輛又有多超值,搞得沒有認同該車的都是不懂車的人..........[傻笑] 說是用車心得分享...只挑好的說,連數據都拿對岸的....說到價錢..又搬出經濟學的理論來說教@@ 講真的...消費者要的東西是什麼??該品牌搞清楚了嗎??口碑不是一兩天可以建立的.......想樣獲得認同,拿出誠意跟牛肉來,不是整天吹法螺..就能使銷售量提升[睡覺][/quote] 不太能認同你的說詞,因為發生在台灣車市的現象(牛頭車獨佔3成市場),在世界前幾大車市,包括中國、美國、歐盟,都沒有出現過,情況大概跟台灣人特別鍾情於BENZ沒有兩樣。簡言之,就是多數的台灣人買車不看真實的車輛本質,而是迷信於品牌。[/quote] 看來你對於市場學、經濟學只是一知半解阿..... 請問你知道什麼叫品牌價值嗎?? 為什麼名牌就能賣比較高的價格,而消費者同樣趨之若鶩?? 以手機來說..憑什麼蘋果的手機就是比hTC跟3星來的高?? 賓士跟豐田品牌成功的地方在哪裡你知道嗎?? 拼不過敵人......學習敵人總可以吧?? 不知反省...一天到晚只會以民族、成本等口號來推銷宣傳的...早晚被人看破[嘆氣] 納牌的本質在哪裡??能使消費者心動進而產生購買的意願嗎??經營者真的有心經營這個品牌嗎?? 別以為大家都是瞎子或是白癡.....市場的銷售成績會說明一切 如果想做夢或是吹法螺...請繼續ㄅ~~看看幾個人願意隨你起舞[傻笑] [/quote] 你也是在亂亂掰: 品牌價值要經得起考驗,或難以比較下才會出現。例如名牌包、名酒等,你很難去驗證他是否真的值那個價錢。至於手機、汽車,功能好壞一比較馬上知道,CP值立刻顯像,光靠品牌根本難有吸引力。看看品牌價值第一的蘋果手機,在全球最大的中國市場銷售排行即知。另外台灣人特別鍾情與熱愛的豐田、賓士車,在全球第一大車市中國的銷售排行也不突出。 [/quote] 就說你不懂何謂品牌價值為何了...有空去古哥全球十大品牌,看看這些品牌為何有價值、他們的品牌市值是多少?? 高單價的產品會在市場上銷售量衝第一??你何時看過每個人手上拿著一個LV包的?? 再說蘋果手機..雖然他的市占率不是最高,但是他每隻手機的獲利卻是無人能及!! 把納牌這個品牌拿出來賣,能賣多少價錢...這就是一般民眾對他的評價跟認知 繼續吹捧ㄅ...品牌的建立不是靠過度廣告或是吹噓就能達成的[傻笑] [/quote] 你認為三星的品牌價值如何?世界銷量第一的手機廠,卻製造出世界最會爆炸的N7手機。同樣的狀況還有全球第一大的VW汽車,竟是以造假的成績來蒙騙消費大眾。 我不否定品牌價值,但購物還是要理性,還是要考慮他的CP值,這才是一個【聰明】的消費者理性的消費行為。

2017/01/02 09:36:18

發文IP 129.170.*.*

[quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=vwuser (vwuser)]混汽車網路論壇10幾年,我還從沒見過一位汽車消費者說汽車公司賣的車輛價錢太低,車輛又有多超值,搞得沒有認同該車的都是不懂車的人..........[傻笑] 說是用車心得分享...只挑好的說,連數據都拿對岸的....說到價錢..又搬出經濟學的理論來說教@@ 講真的...消費者要的東西是什麼??該品牌搞清楚了嗎??口碑不是一兩天可以建立的.......想樣獲得認同,拿出誠意跟牛肉來,不是整天吹法螺..就能使銷售量提升[睡覺][/quote] 不太能認同你的說詞,因為發生在台灣車市的現象(牛頭車獨佔3成市場),在世界前幾大車市,包括中國、美國、歐盟,都沒有出現過,情況大概跟台灣人特別鍾情於BENZ沒有兩樣。簡言之,就是多數的台灣人買車不看真實的車輛本質,而是迷信於品牌。[/quote] 看來你對於市場學、經濟學只是一知半解阿..... 請問你知道什麼叫品牌價值嗎?? 為什麼名牌就能賣比較高的價格,而消費者同樣趨之若鶩?? 以手機來說..憑什麼蘋果的手機就是比hTC跟3星來的高?? 賓士跟豐田品牌成功的地方在哪裡你知道嗎?? 拼不過敵人......學習敵人總可以吧?? 不知反省...一天到晚只會以民族、成本等口號來推銷宣傳的...早晚被人看破[嘆氣] 納牌的本質在哪裡??能使消費者心動進而產生購買的意願嗎??經營者真的有心經營這個品牌嗎?? 別以為大家都是瞎子或是白癡.....市場的銷售成績會說明一切 如果想做夢或是吹法螺...請繼續ㄅ~~看看幾個人願意隨你起舞[傻笑] [/quote] 你也是在亂亂掰: 品牌價值要經得起考驗,或難以比較下才會出現。例如名牌包、名酒等,你很難去驗證他是否真的值那個價錢。至於手機、汽車,功能好壞一比較馬上知道,CP值立刻顯像,光靠品牌根本難有吸引力。看看品牌價值第一的蘋果手機,在全球最大的中國市場銷售排行即知。另外台灣人特別鍾情與熱愛的豐田、賓士車,在全球第一大車市中國的銷售排行也不突出。 [/quote] 就說你不懂何謂品牌價值為何了...有空去古哥全球十大品牌,看看這些品牌為何有價值、他們的品牌市值是多少?? 高單價的產品會在市場上銷售量衝第一??你何時看過每個人手上拿著一個LV包的?? 再說蘋果手機..雖然他的市占率不是最高,但是他每隻手機的獲利卻是無人能及!! 把納牌這個品牌拿出來賣,能賣多少價錢...這就是一般民眾對他的評價跟認知 繼續吹捧ㄅ...品牌的建立不是靠過度廣告或是吹噓就能達成的[傻笑] [/quote] 你認為三星的品牌價值如何?世界銷量第一的手機廠,卻製造出世界最會爆炸的N7手機。同樣的狀況還有全球第一大的VW汽車,竟是以造假的空汙排放成績來蒙騙消費大眾。 我不否定品牌價值,但購物還是要理性,還是要考慮他的CP值,這才是一個【聰明】的消費者理性的消費行為。
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回應 vwuser (vwuser) 所寫
混汽車網路論壇10幾年,我還從沒見過一位汽車消費者說汽車公司賣的車輛價錢太低,車輛又有多超值,搞得沒有認同該車的都是不懂車的人..........😆
說是用車心得分享...只挑好的說,連數據都拿對岸的....說到價錢..又搬出經濟學的理論來說教@@
講真的...消費者要的東西是什麼??該品牌搞清楚了嗎??口碑不是一兩天可以建立的.......想樣獲得認同,拿出誠意跟牛肉來,不是整天吹法螺..就能使銷售量提升😴


不太能認同你的說詞,因為發生在台灣車市的現象(牛頭車獨佔3成市場),在世界前幾大車市,包括中國、美國、歐盟,都沒有出現過,情況大概跟台灣人特別鍾情於BENZ沒有兩樣。簡言之,就是多數的台灣人買車不看真實的車輛本質,而是迷信於品牌。

看來你對於市場學、經濟學只是一知半解阿.....
請問你知道什麼叫品牌價值嗎??
為什麼名牌就能賣比較高的價格,而消費者同樣趨之若鶩??
以手機來說..憑什麼蘋果的手機就是比hTC跟3星來的高??
賓士跟豐田品牌成功的地方在哪裡你知道嗎??
拼不過敵人......學習敵人總可以吧??


不知反省...一天到晚只會以民族、成本等口號來推銷宣傳的...早晚被人看破😌
納牌的本質在哪裡??能使消費者心動進而產生購買的意願嗎??經營者真的有心經營這個品牌嗎??
別以為大家都是瞎子或是白癡.....市場的銷售成績會說明一切
如果想做夢或是吹法螺...請繼續ㄅ~~看看幾個人願意隨你起舞😆


你也是在亂亂掰:

品牌價值要經得起考驗,或難以比較下才會出現。例如名牌包、名酒等,你很難去驗證他是否真的值那個價錢。至於手機、汽車,功能好壞一比較馬上知道,CP值立刻顯像,光靠品牌根本難有吸引力。看看品牌價值第一的蘋果手機,在全球最大的中國市場銷售排行即知。另外台灣人特別鍾情與熱愛的豐田、賓士車,在全球第一大車市中國的銷售排行也不突出。


就說你不懂何謂品牌價值為何了...有空去古哥全球十大品牌,看看這些品牌為何有價值、他們的品牌市值是多少??
高單價的產品會在市場上銷售量衝第一??你何時看過每個人手上拿著一個LV包的??
再說蘋果手機..雖然他的市占率不是最高,但是他每隻手機的獲利卻是無人能及!!
把納牌這個品牌拿出來賣,能賣多少價錢...這就是一般民眾對他的評價跟認知
繼續吹捧ㄅ...品牌的建立不是靠過度廣告或是吹噓就能達成的😆


你認為三星的品牌價值如何?世界銷量第一的手機廠,卻製造出世界最會爆炸的N7手機。同樣的狀況還有全球第一大的VW汽車,竟是以造假的空汙排放成績來蒙騙消費大眾。

我不否定品牌價值,但購物還是要理性,還是要考慮他的CP值,這才是一個【聰明】的消費者理性的消費行為。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/02 09:21:36

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#5980220 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2017/01/02 09:21:36

發文IP 129.170.*.*

[quote=7-moon (維修員)] 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] [color="#0000FF"]你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?[/color] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 [color="#0000FF"]你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?[/color][昏倒] 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 [color="#0000FF"]體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣? 你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?[/color][昏倒] [color="#FF0000"]誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。[/color][傻笑] 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] 如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。 國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇? 果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。[嘆氣] [/quote] 妳始終都是在亂亂掰: 1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中? 2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎? 3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。 車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?

2017/01/02 09:21:57

發文IP 129.170.*.*

[quote=7-moon (維修員)] 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] [color="#0000FF"]你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?[/color] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 [color="#0000FF"]你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?[/color][昏倒] 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 [color="#0000FF"]體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣? 你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?[/color][昏倒] [color="#FF0000"]誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。[/color][傻笑] 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] 如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。 國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇? 果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。[嘆氣] [/quote] 你始終都是在亂亂掰: 1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中? 2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎? 3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。 車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?
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1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82

你知道有一種數字叫做就業流動人口嗎?


2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。

你覺得台灣的修車廠師傅收入會比美國的餐廳服務生更低?😩


3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。

體積小,單價高的手機零件跟汽車零件的運送方式會一樣?

你知道手機零件用空運比汽車零件走陸運還便宜嗎?
😩



誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。😆


中國鋼鐵市場價格真悽慘:https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html

如果你家的納智捷用的是這種低成本鋼材,那賣那麼便宜就真的不奇怪了。

國際市場上汽車用的高強度硼鋼價格可是一直居高不下的,連這個都不懂還混論壇?

果然納智捷的競爭對手應該只有塔塔汽車。😌



你始終都是在亂亂掰:

1.要精準的計算一個城市的人口,自然是以可以査得的設籍人口數為準,流動人口四處游動,誰知道他們何時會出現在哪裡?又有多少人?跨年夜好多外地人流動到台北看煙火,難道那些都要計入台北的人口中?

2.美國的餐廳中,外國留學生的打工時薪是9.5美元,折合台幣304元上下。你認為,美國的編制內餐廳服務生的薪資會低於台灣的修車工嗎?

3.運費的問題牽扯的距離遠近差異甚大,難有比較基準,不易討論出結果。

車用高強度棚鋼不是低成本的鋼材鍊製而成?進貨成本低時,成品的製造成本不會跟著壓低?你沒讀過初級會計學是嗎?要不要馬上去買一本來研讀?
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剛好路過(b05211118)

2017/01/02 09:07:42

發文

#5980218 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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混汽車網路論壇10幾年,我還從沒見過一位汽車消費者說汽車公司賣的車輛價錢太低,車輛又有多超值,搞得沒有認同該車的都是不懂車的人..........😆
說是用車心得分享...只挑好的說,連數據都拿對岸的....說到價錢..又搬出經濟學的理論來說教@@
講真的...消費者要的東西是什麼??該品牌搞清楚了嗎??口碑不是一兩天可以建立的.......想樣獲得認同,拿出誠意跟牛肉來,不是整天吹法螺..就能使銷售量提升😴


不太能認同你的說詞,因為發生在台灣車市的現象(牛頭車獨佔3成市場),在世界前幾大車市,包括中國、美國、歐盟,都沒有出現過,情況大概跟台灣人特別鍾情於BENZ沒有兩樣。簡言之,就是多數的台灣人買車不看真實的車輛本質,而是迷信於品牌。

看來你對於市場學、經濟學只是一知半解阿.....
請問你知道什麼叫品牌價值嗎??
為什麼名牌就能賣比較高的價格,而消費者同樣趨之若鶩??
以手機來說..憑什麼蘋果的手機就是比hTC跟3星來的高??
賓士跟豐田品牌成功的地方在哪裡你知道嗎??
拼不過敵人......學習敵人總可以吧??
不知反省...一天到晚只會以民族、成本等口號來推銷宣傳的...早晚被人看破😌
納牌的本質在哪裡??能使消費者心動進而產生購買的意願嗎??經營者真的有心經營這個品牌嗎??
別以為大家都是瞎子或是白癡.....市場的銷售成績會說明一切
如果想做夢或是吹法螺...請繼續ㄅ~~看看幾個人願意隨你起舞😆


你也是在亂亂掰:

品牌價值要經得起考驗,或難以比較下才會出現。例如名牌包、名酒等,你很難去驗證他是否真的值那個價錢。至於手機、汽車,功能好壞一比較馬上知道,CP值立刻顯像,光靠品牌根本難有吸引力。看看品牌價值第一的蘋果手機,在全球最大的中國市場銷售排行即知。另外台灣人特別鍾情與熱愛的豐田、賓士車,在全球第一大車市中國的銷售排行也不突出。

前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2017/01/01 12:42:06

發文

#5980127 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2017/01/01 12:42:06

發文IP 129.170.*.*

[quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][color="#FF0000"]鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?[/color] 亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。 全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。[/quote] 首先,很感謝你在新年第一天就不厭其煩的展現出比去年還低的下限來取悅我 (我不敢代表各位版友,只能代表我自己,被你取悅了) 其次,你知道上海市的土地面積多少嗎? 7000平方公里 你知道上海的人口有多少嗎? 3000多萬 這種條件下你說土地租金成本高不高? 你知道在中國一度電多少錢嗎? 你知道製造業的工業技術人員工資比服務業高很多嗎? 你的經濟學是不是跟連勝文一樣只上過兩堂課? 如果把工廠移到窮鄉僻壤當然土地成本便宜,問題是材料運費呢?人工招募呢? 更別說在中國,運費佔物價比重超過15%以上,同樣的一噸貨物從美國運到中國比從福建運到北京都還便宜你懂嗎? [color="#0000FF"]北海若曰:「井蛙不可以語於海者,拘於虛也;夏蟲不可以語於冰者,篤於時也;曲士不可以語於道者,束於教也。」[/color][/quote] 你一直都是在亂亂掰: 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] [/quote] 裝睡的人永遠叫不醒 千餘看官幾乎都在看你什麼時候起床 還自己感覺良好 每天看到你的發言是我上ucar的最大娛樂 [/quote] 千餘位看倌都應該是如此吧---看著路過的像個心靈改革的總工程師,一年來不斷的教誨著這幾個冥頑不靈的憤青,期能讓他們大澈大悟,重新走回人生的康莊大道。這是完美的結局,會讓所有看倌都感到快樂。

2017/01/01 12:42:46

發文IP 129.170.*.*

[quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][color="#FF0000"]鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?[/color] 亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。 全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。[/quote] 首先,很感謝你在新年第一天就不厭其煩的展現出比去年還低的下限來取悅我 (我不敢代表各位版友,只能代表我自己,被你取悅了) 其次,你知道上海市的土地面積多少嗎? 7000平方公里 你知道上海的人口有多少嗎? 3000多萬 這種條件下你說土地租金成本高不高? 你知道在中國一度電多少錢嗎? 你知道製造業的工業技術人員工資比服務業高很多嗎? 你的經濟學是不是跟連勝文一樣只上過兩堂課? 如果把工廠移到窮鄉僻壤當然土地成本便宜,問題是材料運費呢?人工招募呢? 更別說在中國,運費佔物價比重超過15%以上,同樣的一噸貨物從美國運到中國比從福建運到北京都還便宜你懂嗎? [color="#0000FF"]北海若曰:「井蛙不可以語於海者,拘於虛也;夏蟲不可以語於冰者,篤於時也;曲士不可以語於道者,束於教也。」[/color][/quote] 你一直都是在亂亂掰: 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] [/quote] 裝睡的人永遠叫不醒 千餘看官幾乎都在看你什麼時候起床 還自己感覺良好 每天看到你的發言是我上ucar的最大娛樂 [/quote] 千餘位看倌都應該也都是如此吧---看著路過的像個心靈改革的總工程師,一年來不斷的教誨著這幾個冥頑不靈的憤青,期能讓他們大澈大悟,重新走回人生的康莊大道。這是完美的結局,會讓所有看倌都感到快樂。

2017/01/01 12:43:06

發文IP 129.170.*.*

[quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][color="#FF0000"]鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?[/color] 亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。 全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。[/quote] 首先,很感謝你在新年第一天就不厭其煩的展現出比去年還低的下限來取悅我 (我不敢代表各位版友,只能代表我自己,被你取悅了) 其次,你知道上海市的土地面積多少嗎? 7000平方公里 你知道上海的人口有多少嗎? 3000多萬 這種條件下你說土地租金成本高不高? 你知道在中國一度電多少錢嗎? 你知道製造業的工業技術人員工資比服務業高很多嗎? 你的經濟學是不是跟連勝文一樣只上過兩堂課? 如果把工廠移到窮鄉僻壤當然土地成本便宜,問題是材料運費呢?人工招募呢? 更別說在中國,運費佔物價比重超過15%以上,同樣的一噸貨物從美國運到中國比從福建運到北京都還便宜你懂嗎? [color="#0000FF"]北海若曰:「井蛙不可以語於海者,拘於虛也;夏蟲不可以語於冰者,篤於時也;曲士不可以語於道者,束於教也。」[/color][/quote] 你一直都是在亂亂掰: 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url] [/quote] 裝睡的人永遠叫不醒 千餘看官幾乎都在看你什麼時候起床 還自己感覺良好 每天看到你的發言是我上ucar的最大娛樂 [/quote] 千餘位看倌應該也都是如此吧---看著路過的像個心靈改革的總工程師,一年來不斷的教誨著這幾個冥頑不靈的憤青,期能讓他們大澈大悟,重新走回人生的康莊大道。這是完美的結局,會讓所有看倌都感到快樂。
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鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?

亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。

全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。


首先,很感謝你在新年第一天就不厭其煩的展現出比去年還低的下限來取悅我

(我不敢代表各位版友,只能代表我自己,被你取悅了)

其次,你知道上海市的土地面積多少嗎?

7000平方公里

你知道上海的人口有多少嗎?

3000多萬

這種條件下你說土地租金成本高不高?

你知道在中國一度電多少錢嗎?

你知道製造業的工業技術人員工資比服務業高很多嗎?

你的經濟學是不是跟連勝文一樣只上過兩堂課?

如果把工廠移到窮鄉僻壤當然土地成本便宜,問題是材料運費呢?人工招募呢?

更別說在中國,運費佔物價比重超過15%以上,同樣的一噸貨物從美國運到中國比從福建運到北京都還便宜你懂嗎?

北海若曰:「井蛙不可以語於海者,拘於虛也;夏蟲不可以語於冰者,篤於時也;曲士不可以語於道者,束於教也。」


你一直都是在亂亂掰:

1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82

2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。

3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。

誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。

中國鋼鐵市場價格真悽慘:https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html

裝睡的人永遠叫不醒
千餘看官幾乎都在看你什麼時候起床
還自己感覺良好
每天看到你的發言是我上ucar的最大娛樂


千餘位看倌應該也都是如此吧---看著路過的像個心靈改革的總工程師,一年來不斷的教誨著這幾個冥頑不靈的憤青,期能讓他們大澈大悟,重新走回人生的康莊大道。這是完美的結局,會讓所有看倌都感到快樂。
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2017/01/01 12:35:34

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#5980125 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jason1964 (我愛重卡) 所寫
總歸一句話【在台灣只有傻子才會搞汽車自有品牌】😌
想賺錢【代工銷售】【進口銷售】就能荷包賺滿滿,幹嘛做那種吃力不討好的蠢事?😆
你看看那些【代工銷售】【進口銷售】家家都是賺得眉開眼笑的。😊


深盼U-CAR的千餘位看倌,99%都是如同閣下般深知灼見,洞燭機先,若過半都像是這裡幾個【七月半鴨不知死活】的憤青,那台灣的下一代真的是黑夜迅至,前途烏有。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/01 10:40:37

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2017/01/01 10:40:37

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[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][color="#FF0000"]鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?[/color] 亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。 全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。[/quote] 首先,很感謝你在新年第一天就不厭其煩的展現出比去年還低的下限來取悅我 (我不敢代表各位版友,只能代表我自己,被你取悅了) 其次,你知道上海市的土地面積多少嗎? 7000平方公里 你知道上海的人口有多少嗎? 3000多萬 這種條件下你說土地租金成本高不高? 你知道在中國一度電多少錢嗎? 你知道製造業的工業技術人員工資比服務業高很多嗎? 你的經濟學是不是跟連勝文一樣只上過兩堂課? 如果把工廠移到窮鄉僻壤當然土地成本便宜,問題是材料運費呢?人工招募呢? 更別說在中國,運費佔物價比重超過15%以上,同樣的一噸貨物從美國運到中國比從福建運到北京都還便宜你懂嗎? [color="#0000FF"]北海若曰:「井蛙不可以語於海者,拘於虛也;夏蟲不可以語於冰者,篤於時也;曲士不可以語於道者,束於教也。」[/color][/quote] 你一直都是在亂亂掰: 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看官自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url]

2017/01/01 10:42:03

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[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][color="#FF0000"]鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?[/color] 亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。 全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。[/quote] 首先,很感謝你在新年第一天就不厭其煩的展現出比去年還低的下限來取悅我 (我不敢代表各位版友,只能代表我自己,被你取悅了) 其次,你知道上海市的土地面積多少嗎? 7000平方公里 你知道上海的人口有多少嗎? 3000多萬 這種條件下你說土地租金成本高不高? 你知道在中國一度電多少錢嗎? 你知道製造業的工業技術人員工資比服務業高很多嗎? 你的經濟學是不是跟連勝文一樣只上過兩堂課? 如果把工廠移到窮鄉僻壤當然土地成本便宜,問題是材料運費呢?人工招募呢? 更別說在中國,運費佔物價比重超過15%以上,同樣的一噸貨物從美國運到中國比從福建運到北京都還便宜你懂嗎? [color="#0000FF"]北海若曰:「井蛙不可以語於海者,拘於虛也;夏蟲不可以語於冰者,篤於時也;曲士不可以語於道者,束於教也。」[/color][/quote] 你一直都是在亂亂掰: 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看官自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url]

2017/01/01 10:43:54

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[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)][color="#FF0000"]鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?[/color] 亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。 全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。[/quote] 首先,很感謝你在新年第一天就不厭其煩的展現出比去年還低的下限來取悅我 (我不敢代表各位版友,只能代表我自己,被你取悅了) 其次,你知道上海市的土地面積多少嗎? 7000平方公里 你知道上海的人口有多少嗎? 3000多萬 這種條件下你說土地租金成本高不高? 你知道在中國一度電多少錢嗎? 你知道製造業的工業技術人員工資比服務業高很多嗎? 你的經濟學是不是跟連勝文一樣只上過兩堂課? 如果把工廠移到窮鄉僻壤當然土地成本便宜,問題是材料運費呢?人工招募呢? 更別說在中國,運費佔物價比重超過15%以上,同樣的一噸貨物從美國運到中國比從福建運到北京都還便宜你懂嗎? [color="#0000FF"]北海若曰:「井蛙不可以語於海者,拘於虛也;夏蟲不可以語於冰者,篤於時也;曲士不可以語於道者,束於教也。」[/color][/quote] 你一直都是在亂亂掰: 1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。 [url="https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82"]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82[/url] 2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。 3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。 誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。 中國鋼鐵市場價格真悽慘:[url="https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html"]https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html[/url]
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鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?

亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。

全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。


首先,很感謝你在新年第一天就不厭其煩的展現出比去年還低的下限來取悅我

(我不敢代表各位版友,只能代表我自己,被你取悅了)

其次,你知道上海市的土地面積多少嗎?

7000平方公里

你知道上海的人口有多少嗎?

3000多萬

這種條件下你說土地租金成本高不高?

你知道在中國一度電多少錢嗎?

你知道製造業的工業技術人員工資比服務業高很多嗎?

你的經濟學是不是跟連勝文一樣只上過兩堂課?

如果把工廠移到窮鄉僻壤當然土地成本便宜,問題是材料運費呢?人工招募呢?

更別說在中國,運費佔物價比重超過15%以上,同樣的一噸貨物從美國運到中國比從福建運到北京都還便宜你懂嗎?

北海若曰:「井蛙不可以語於海者,拘於虛也;夏蟲不可以語於冰者,篤於時也;曲士不可以語於道者,束於教也。」


你一直都是在亂亂掰:

1.上海的人口最新的統計是24XXW,離3000W還很遠。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82

2.所得高的國家,例如美國,不管士農工商的薪水,也都會比所得較低的國家,例如台灣,高出一大截。絕不會因為行業別的差異,讓其中某種行業平均所得,低於所得較低國家相同行業的平均所得。

3.工廠就直接設在比較內陸的地方,以降低土地租金與薪資,例如鴻海的鄭州廠,如此節省的成本,遠大於運費的支出。

誰取悅誰?誰是井底蛙?千餘位的看倌自有公斷,會一直強調者,根本就是心虛。

中國鋼鐵市場價格真悽慘:https://tw.news.yahoo.com/%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%8B%BC%E9%90%B5%E5%87%BA%E5%8F%A3-%E5%9A%87%E5%A3%9E%E5%85%A8%E7%90%83%E5%B8%82%E5%A0%B4-023734717.html
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2017/01/01 10:13:09

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2017/01/01 10:13:09

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[color="#FF0000"]鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?[/color] 亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。 全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均資金還高過台灣,納經濟學要重寫了。

2017/01/01 10:16:09

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[color="#FF0000"]鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?[/color] 亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。 全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。
鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?

亂亂掰,年初才在上海待了一段時間,看到全中國最熱鬧的上海浦西南京西路上的餐廳在招募員工,月薪人民幣3500元,約當台幣1.6W元。

全中國最繁華的地方工資尚且如此,全國13.7億人的平均薪資更是可想而知。又中國的人口是台灣的58倍,但面積是台灣的266倍,人均所得又只有台灣的1/3,此種情況下若土地平均租金還高過台灣,那經濟學要重寫了。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/01 10:08:21

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#5980112 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
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的確說到重點了,台灣的納車要攤提研發成本 + 模具成本。至於中國那邊,由於汽車總體銷售量極大,因此車子的材料,例如鋼材,價格可以壓到最低,加上較低的人工成本與土地租金,製造成本自然可以有效壓低。


汽車總體銷售量極大?

在中國市場一年才賣3萬多輛車叫做銷量極大?

那奧迪一個月在中國賣30000多台,賓士一個月賣25000多台叫什麼?

鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?

連中國製造業都往美國跑了!

以前我以為納智捷在大陸市場的定位應該是大陸國產車(還不夠到合資車廠的等級)

現在我認為納智捷應該去印度,價格再比中國售價打對折找塔塔汽車當對手。


中國2016年共賣了約2700萬輛的汽車,你若是鋼鐵公司,你會不會因為汽車剛材銷量是如此之大,可以壓低成本,因此降低素材的售價?

中國的土地(汽車製造廠、銷售維修中心等)、工資高過台灣?你是不是搞錯了,要不要再詳查?


如果你是鋼材廠,一年賣2700萬輛車的客戶,對於一個一年只賣3萬輛車的鼻屎大的客戶,你會給他跟其他車廠一樣的優惠價?

我在做生意對這種小客戶銷售價格肯定是比其他VIP客戶高最少15%😆反正他們也不敢含扣。


鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?

你哪隻眼睛看到我說工資?😌

其他的每一樣都有數據可查,但是井蛙可能永遠不知道。


你的頭殼?
中國的鋼鐵廠又不是只有一家,因此不管買方的需求數量多寡,賣方還是有削價競爭的壓力,這個你不懂嗎?
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剛好路過(b05211118)

2017/01/01 09:58:17

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#5980110 IP 129.170.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2017/01/01 09:58:17

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[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)] 的確說到重點了,台灣的納車要攤提研發成本 + 模具成本。至於中國那邊,由於汽車總體銷售量極大,因此車子的材料,例如鋼材,價格可以壓到最低,加上較低的人工成本與土地租金,製造成本自然可以有效壓低。[/quote] [color="#FF0000"]汽車總體銷售量極大[/color]? 在中國市場一年才賣3萬多輛車叫做銷量極大? 那奧迪[color="#FF0000"]一個月[/color]在中國賣30000多台,賓士[color="#FF0000"]一個月[/color]賣25000多台叫什麼? 鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低? 連中國製造業都往美國跑了! 以前我以為納智捷在大陸市場的定位應該是大陸國產車(還不夠到合資車廠的等級) 現在我認為納智捷應該去印度,價格再比中國售價打對折找塔塔汽車當對手。[/quote] 中國2016年共賣了約2700萬輛的汽車,你若是鋼鐵公司,你會不會因為汽車剛材銷量是如此之大,可以壓低成本,因此降低素材的售價?

2017/01/01 10:00:13

發文IP 129.170.*.*

[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)] 的確說到重點了,台灣的納車要攤提研發成本 + 模具成本。至於中國那邊,由於汽車總體銷售量極大,因此車子的材料,例如鋼材,價格可以壓到最低,加上較低的人工成本與土地租金,製造成本自然可以有效壓低。[/quote] [color="#FF0000"]汽車總體銷售量極大[/color]? 在中國市場一年才賣3萬多輛車叫做銷量極大? 那奧迪[color="#FF0000"]一個月[/color]在中國賣30000多台,賓士[color="#FF0000"]一個月[/color]賣25000多台叫什麼? 鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低? 連中國製造業都往美國跑了! 以前我以為納智捷在大陸市場的定位應該是大陸國產車(還不夠到合資車廠的等級) 現在我認為納智捷應該去印度,價格再比中國售價打對折找塔塔汽車當對手。[/quote] 中國2016年共賣了約2700萬輛的汽車,你若是鋼鐵公司,你會不會因為汽車剛材銷量是如此之大,可以壓低成本,因此降低素材的售價? 中國的土地(汽車製造廠、銷售維修中心等)、工資高過台灣?你是不是搞錯了,要不要再詳查?

2017/01/01 10:04:11

發文IP 129.170.*.*

[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)] 的確說到重點了,台灣的納車要攤提研發成本 + 模具成本。至於中國那邊,由於汽車總體銷售量極大,因此車子的材料,例如鋼材,價格可以壓到最低,加上較低的人工成本與土地租金,製造成本自然可以有效壓低。[/quote] [color="#FF0000"]汽車總體銷售量極大[/color]? 在中國市場一年才賣3萬多輛車叫做銷量極大? 那奧迪[color="#FF0000"]一個月[/color]在中國賣30000多台,賓士[color="#FF0000"]一個月[/color]賣25000多台叫什麼? 鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低? 連中國製造業都往美國跑了! 以前我以為納智捷在大陸市場的定位應該是大陸國產車(還不夠到合資車廠的等級) 現在我認為納智捷應該去印度,價格再比中國售價打對折找塔塔汽車當對手。[/quote] 中國2016年共賣了約2700萬輛的汽車,你若是鋼鐵公司,你會不會因為汽車剛材銷量是如此之大,可以壓低成本,因此降低素材的售價? 中國的土地(汽車製造廠、銷售維修中心等)、工資高過台灣?你是不是搞錯了,要不要再詳查? 的確,審時度勢,納廠應該到印度去發展才是,因為印度人對台灣企業沒有中國人的敵視心態,因此可以讓納車的市場與納車5星的品質相映襯。

2017/01/01 10:05:26

發文IP 129.170.*.*

[quote=7-moon (維修員)][quote=b05211118 (剛好路過)] 的確說到重點了,台灣的納車要攤提研發成本 + 模具成本。至於中國那邊,由於汽車總體銷售量極大,因此車子的材料,例如鋼材,價格可以壓到最低,加上較低的人工成本與土地租金,製造成本自然可以有效壓低。[/quote] [color="#FF0000"]汽車總體銷售量極大[/color]? 在中國市場一年才賣3萬多輛車叫做銷量極大? 那奧迪[color="#FF0000"]一個月[/color]在中國賣30000多台,賓士[color="#FF0000"]一個月[/color]賣25000多台叫什麼? 鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低? 連中國製造業都往美國跑了! 以前我以為納智捷在大陸市場的定位應該是大陸國產車(還不夠到合資車廠的等級) 現在我認為納智捷應該去印度,價格再比中國售價打對折找塔塔汽車當對手。[/quote] 中國2016年共賣了約2700萬輛的汽車,你若是鋼鐵公司,你會不會因為汽車剛材銷量是如此之大,可以壓低成本,因此應買方的要求降低素材的售價? 中國的土地(汽車製造廠、銷售維修中心等)、工資高過台灣?你是不是搞錯了,要不要再詳查? 的確,審時度勢,納廠應該到印度去發展才是,因為印度人對台灣企業沒有中國人的敵視心態,因此可以讓納車的市場與納車5星的品質相映襯。
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的確說到重點了,台灣的納車要攤提研發成本 + 模具成本。至於中國那邊,由於汽車總體銷售量極大,因此車子的材料,例如鋼材,價格可以壓到最低,加上較低的人工成本與土地租金,製造成本自然可以有效壓低。


汽車總體銷售量極大?

在中國市場一年才賣3萬多輛車叫做銷量極大?

那奧迪一個月在中國賣30000多台,賓士一個月賣25000多台叫什麼?

鋼材,土地成本,能源成本,稅負成本,每一樣都比台灣還高,你跟我說在中國生產成本很低?

連中國製造業都往美國跑了!

以前我以為納智捷在大陸市場的定位應該是大陸國產車(還不夠到合資車廠的等級)

現在我認為納智捷應該去印度,價格再比中國售價打對折找塔塔汽車當對手。


中國2016年共賣了約2700萬輛的汽車,你若是鋼鐵公司,你會不會因為汽車剛材銷量是如此之大,可以壓低成本,因此應買方的要求降低素材的售價?

中國的土地(汽車製造廠、銷售維修中心等)、工資高過台灣?你是不是搞錯了,要不要再詳查?

的確,審時度勢,納廠應該到印度去發展才是,因為印度人對台灣企業沒有中國人的敵視心態,因此可以讓納車的市場與納車5星的品質相映襯。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/01 09:23:15

發文

#5980101 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 maxchou (蜜袋鼯) 所寫
絕不退縮
以知沒有堅持的最後的案例太多了
最早的飛羚到最近的tobe
太多太多了
納牌還能堅持多久
快了!
反正又不是第一次退縮


無法理解你的心態。

我蒐集到的資訊告訴我,天然條件與台灣非常近似的南韓,被國際大型機構預測到,2030年GDP將擠入全球前8名,贏過現在的英、義。

這些大型機構絕對不是向壁虛構,隨便掰掰。推測他們會做此預測,是植基於南韓的電子工業將贏過日本,汽車工業將與日本等量齊觀,人均所得可能會追過日本。

台灣呢?現在的GDP是全球20名上下,2030年呢?悽慘啊。

為什麼天然條件與台灣如此近似的南韓,靠著電子工業與汽車工業,可以超越英、義等工業先進國,台灣卻不能?仔細審視,基本上,兩國國民的民族性有著巨大的差異。甚麼差異?這裡的幾個憤青的發言,不就已經表露無遺---看著自己國家的汽車工業一直無法長大,竟然是幸災樂禍,毫無危機感。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/01 08:40:01

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#5980095 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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混汽車網路論壇10幾年,我還從沒見過一位汽車消費者說汽車公司賣的車輛價錢太低,車輛又有多超值,搞得沒有認同該車的都是不懂車的人..........😆
說是用車心得分享...只挑好的說,連數據都拿對岸的....說到價錢..又搬出經濟學的理論來說教@@
講真的...消費者要的東西是什麼??該品牌搞清楚了嗎??口碑不是一兩天可以建立的.......想樣獲得認同,拿出誠意跟牛肉來,不是整天吹法螺..就能使銷售量提升😴


不太能認同你的說詞,因為發生在台灣車市的現象(牛頭車獨佔3成市場),在世界前幾大車市,包括中國、美國、歐盟,都沒有出現過,情況大概跟台灣人特別鍾情於BENZ沒有兩樣。簡言之,就是多數的台灣人買車不看真實的車輛本質,而是迷信於品牌。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/01 08:35:15

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#5980094 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2017/01/01 08:35:15

發文IP 129.170.*.*

[quote=taiwanjeff (環保柴油)]網路小知識 提告很簡單 開一個word檔,依照人(被告人、IP)事(公然侮辱之事)、時、 地(網路、討論區網址)、物(物證截圖即可) 去警局,寫三聯單即可 [大笑] [/quote] 先查看你先前的發言,是否也構成了被告的要件。

2017/01/01 08:44:02

發文IP 129.170.*.*

[quote=taiwanjeff (環保柴油)]網路小知識 提告很簡單 開一個word檔,依照人(被告人、IP)事(公然侮辱之事)、時、 地(網路、討論區網址)、物(物證截圖即可) 去警局,寫三聯單即可 [大笑] [/quote] 你應該先查看你先前的發言,是否也構成了被告的要件。
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網路小知識

提告很簡單
開一個word檔,依照人(被告人、IP)事(公然侮辱之事)、時、
地(網路、討論區網址)、物(物證截圖即可)
去警局,寫三聯單即可 😀


你應該先查看你先前的發言,是否也構成了被告的要件。
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剛好路過(b05211118)

2017/01/01 08:33:32

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#5980093 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2017/01/01 08:33:32

發文IP 129.170.*.*

[quote=taiwanjeff (環保柴油)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=taiwanjeff (環保柴油)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=taiwanjeff (環保柴油)]白癡 [傻笑] 大陸大麥克售價有台灣兩倍嗎?[/quote] 你這個智障,中國的大麥克比台灣便宜,因為做成那個大麥克的經濟四要素成本比台灣低很多,你不會這樣子類推到納車嗎?[/quote] 你可以準備一下了[/quote] 你罵人時很爽,被罵了就渾身都不對勁? 記住:人必自侮而後人侮之,你敬人三分,別人會回敬你一吋。[/quote] 你不用講了,你慢慢等就好[/quote] 你也一樣,要有心理準備。

2017/01/01 08:48:01

發文IP 129.170.*.*

[quote=taiwanjeff (環保柴油)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=taiwanjeff (環保柴油)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=taiwanjeff (環保柴油)]白癡 [傻笑] 大陸大麥克售價有台灣兩倍嗎?[/quote] 你這個智障,中國的大麥克比台灣便宜,因為做成那個大麥克的經濟四要素成本比台灣低很多,你不會這樣子類推到納車嗎?[/quote] 你可以準備一下了[/quote] 你罵人時很爽,被罵了就渾身都不對勁? 記住:人必自侮而後人侮之,你敬人三分,別人會回敬你一吋。[/quote] 你不用講了,你慢慢等就好[/quote] 你也一樣,要有心理準備。 俗話:對方怎麼來,你就怎麼去。
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白癡 😆 大陸大麥克售價有台灣兩倍嗎?


你這個智障,中國的大麥克比台灣便宜,因為做成那個大麥克的經濟四要素成本比台灣低很多,你不會這樣子類推到納車嗎?


你可以準備一下了


你罵人時很爽,被罵了就渾身都不對勁?

記住:人必自侮而後人侮之,你敬人三分,別人會回敬你一吋。


你不用講了,你慢慢等就好


你也一樣,要有心理準備。
俗話:對方怎麼來,你就怎麼去。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 18:37:38

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#5980034 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/31 18:37:38

發文IP 129.170.*.*

品質遠勝3 顆星的RAV4,是5顆星的U6,售價又低,為何還會賣不好?因為中國民眾現在民族主義興起,【買納車=助長台灣工業壯大=資助台獨】,在這種思維之下,任你納車品質再高,價格再低,基於民族大義,就是不買。 以上的說法,一年前個人就已經做如是想,上個月又在中國的汽車網站上看到有人說出相同的東西,加上近期中國對台灣的種種封殺作為,果然是有脈絡可循,當真無誤。可憐的是台灣的無知憤青,已然淪為對岸的利用工具卻毫無知覺。

2016/12/31 18:41:01

發文IP 129.170.*.*

品質遠勝3 顆星的RAV4,是5顆星的U6,售價又低,為何還會賣不好?因為中國民眾現在民族主義興起,[color="#FF0000"]【買納車=助長台灣工業壯大=資助台獨】[/color],在這種思維之下,任你納車品質再高,價格再低,基於民族大義,就是不買。 以上的說法,一年前個人就已經做如是想,上個月又在中國的汽車網站上看到有人說出相同的東西,加上近期中國對台灣的種種封殺作為,果然是有脈絡可循,當真無誤。可憐的是台灣的無知憤青,已然淪為對岸的利用工具卻毫無知覺。
品質遠勝3 顆星的RAV4,是5顆星的U6,售價又低,為何還會賣不好?因為中國民眾現在民族主義興起,【買納車=助長台灣工業壯大=資助台獨】,在這種思維之下,任你納車品質再高,價格再低,基於民族大義,就是不買。


以上的說法,一年前個人就已經做如是想,上個月又在中國的汽車網站上看到有人說出相同的東西,加上近期中國對台灣的種種封殺作為,果然是有脈絡可循,當真無誤。可憐的是台灣的無知憤青,已然淪為對岸的利用工具卻毫無知覺。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 18:30:30

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#5980030 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
回應 b89350055 (釋) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 maxchou (蜜袋鼯) 所寫
不錯不錯
對於自己的商品完全沒有檢討的能力
可以準備打包了

日本薪資所得約台灣的2~3倍
日本車的售價約台灣的60%



你不會也想讓自己變成智障一族吧?你為何不去想想所得是日本1.3倍的美國,同款車竟然比日本便宜好幾成?

你一直欠缺經濟學上【規模經濟】的概念,所以一直走不出為何同樣東西在不同國家卻有著不同售價的問題之死胡同中。


中國的確有廣大的市場

納智捷並沒有達到你所謂的經濟規模
且納智捷到了中國必須與當地廠商合作
目前是裕隆一半股份東風一半股份
所以裕隆每賣一台納智捷的車
繳交給中國政府的稅金約莫35%
之後一半的利潤是東風的
至於大陸車廠每賣一台車
所得利潤大約為多少
你可以百度一下
對岸知名汽車網站有分析
另外就是裕隆在大陸需要大量資金的投資土地.廠房設備與展售點等
而在台灣裕隆獨資
且用的是既有的苗栗廠房
頂多買買設備與設展售點等再怎麼算應該是沒大陸那邊投資金額大
而裕隆在台售價會較貴可能就是攤還研發設備成本
再者應該就是將較好的利潤挹注大陸那邊
所以台灣必須是不二價
價格必須要高高掛唄😇




本土汽車產業所投資的研發機具廠房訓練等等成本本就是要分多年攤提.
幾年內要還本+賺錢是不可能的事-遙遠的事
簡單講,新車本來就是要虧錢賣好幾年.
但那位目中無人剛愎自用目光如豆,斤斤計較成本售價,想要靠不二價在台儘速轉虧為盈.
結果好高騖遠根基不紮實的結果是被台灣人否定被中國大陸嫌棄.
學學韓國人當初怎麼在國內賣車的吧.



你真的很單純,甚至可用天真來形容。
你可曾想過,品質遠勝3 顆星的RAV4,是5顆星的U6,售價又低,為何還會賣不好?因為中國民眾現在民族主義興起,【買納車=助長台灣工業壯大=資助台獨】,在這種思維之下,任你納車品質再高,價格再低,基於民族大義,就是不買。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 18:26:01

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#5980028 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
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綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼?

想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆?



總是有人不知中國大陸一汽豐田自2009年開始就有生產RAV4了.
還進口RAV4哩.😌



中國一汽豐田生產的RAV4不是使用日本豐田的引擎、變速箱?不是使用豐田的車身模具來壓鑄車身鈑件?若都是,那中國一汽豐田會有的問題,台灣進口的RAV4通通不會有?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 18:08:16

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#5980024 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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不錯不錯
對於自己的商品完全沒有檢討的能力
可以準備打包了

日本薪資所得約台灣的2~3倍
日本車的售價約台灣的60%



你不會也想讓自己變成智障一族吧?你為何不去想想所得是日本1.3倍的美國,同款車竟然比日本便宜好幾成?

你一直欠缺經濟學上【規模經濟】的概念,所以一直走不出為何同樣東西在不同國家卻有著不同售價的問題之死胡同中。


中國的確有廣大的市場

納智捷並沒有達到你所謂的經濟規模
且納智捷到了中國必須與當地廠商合作
目前是裕隆一半股份東風一半股份
所以裕隆每賣一台納智捷的車
繳交給中國政府的稅金約莫35%
之後一半的利潤是東風的
至於大陸車廠每賣一台車
所得利潤大約為多少
你可以百度一下
對岸知名汽車網站有分析
另外就是裕隆在大陸需要大量資金的投資土地.廠房設備與展售點等
而在台灣裕隆獨資
且用的是既有的苗栗廠房
頂多買買設備與設展售點等再怎麼算應該是沒大陸那邊投資金額大
而裕隆在台售價會較貴可能就是攤還研發設備成本
再者應該就是將較好的利潤挹注大陸那邊
所以台灣必須是不二價
價格必須要高高掛唄😇




的確說到重點了,台灣的納車要攤提研發成本 + 模具成本。至於中國那邊,由於汽車總體銷售量極大,因此車子的材料,例如鋼材,價格可以壓到最低,加上較低的人工成本與土地租金,製造成本自然可以有效壓低。

還攤提成本,真敢說
企業誰敢說要攤提研發成本
本來企業本身就要投資研發上面
而不是用攤提研發成本為理由來讓產品提高售價


你的發言真的很奇怪,請問:日系國產車直接進用日本的引擎、車身及底盤模具,他要攤提甚麼研發及模具的成本?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 17:35:37

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#5980020 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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對於自己的商品完全沒有檢討的能力
可以準備打包了

日本薪資所得約台灣的2~3倍
日本車的售價約台灣的60%



你不會也想讓自己變成智障一族吧?你為何不去想想所得是日本1.3倍的美國,同款車竟然比日本便宜好幾成?

你一直欠缺經濟學上【規模經濟】的概念,所以一直走不出為何同樣東西在不同國家卻有著不同售價的問題之死胡同中。


中國的確有廣大的市場

納智捷並沒有達到你所謂的經濟規模
且納智捷到了中國必須與當地廠商合作
目前是裕隆一半股份東風一半股份
所以裕隆每賣一台納智捷的車
繳交給中國政府的稅金約莫35%
之後一半的利潤是東風的
至於大陸車廠每賣一台車
所得利潤大約為多少
你可以百度一下
對岸知名汽車網站有分析
另外就是裕隆在大陸需要大量資金的投資土地.廠房設備與展售點等
而在台灣裕隆獨資
且用的是既有的苗栗廠房
頂多買買設備與設展售點等再怎麼算應該是沒大陸那邊投資金額大
而裕隆在台售價會較貴可能就是攤還研發設備成本
再者應該就是將較好的利潤挹注大陸那邊
所以台灣必須是不二價
價格必須要高高掛唄😇




的確說到重點了,台灣的納車要攤提研發成本 + 模具成本。至於中國那邊,由於汽車總體銷售量極大,因此車子的材料,例如鋼材,價格可以壓到最低,加上較低的人工成本與土地租金,製造成本自然可以有效壓低。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 17:30:54

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#5980018 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwanjeff (環保柴油) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 taiwanjeff (環保柴油) 所寫
白癡 😆 大陸大麥克售價有台灣兩倍嗎?


你這個智障,中國的大麥克比台灣便宜,因為做成那個大麥克的經濟四要素成本比台灣低很多,你不會這樣子類推到納車嗎?


你可以準備一下了


你罵人時很爽,被罵了就渾身都不對勁?

記住:人必自侮而後人侮之,你敬人三分,別人會回敬你一吋。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 14:48:39

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#5980001 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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不錯不錯
對於自己的商品完全沒有檢討的能力
可以準備打包了

日本薪資所得約台灣的2~3倍
日本車的售價約台灣的60%



你不會也想讓自己變成智障一族吧?你為何不去想想所得是日本1.3倍的美國,同款車竟然比日本便宜好幾成?

你一直欠缺經濟學上【規模經濟】的概念,所以一直走不出為何同樣東西在不同國家卻有著不同售價的問題之死胡同中。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 14:46:04

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#5979998 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
運動健身時間又到了,這裡就留給兩個智障與問題人物去完吧。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 14:39:45

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#5979994 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/31 14:39:45

發文IP 129.170.*.*

[quote=zenowang (老王賣瓜)][quote=taiwanjeff (環保柴油)]白癡 [傻笑] 大陸大麥克售價有台灣兩倍嗎?[/quote] [color="#0000FF"]那白爛不去幫車子打開引擎蓋散熱,還跑來這裡討巴,真有趣。[/color][/quote] 又是這個藉機滋事,惹事生端的問題人物,真害。

2016/12/31 14:40:15

發文IP 129.170.*.*

[quote=zenowang (老王賣瓜)][quote=taiwanjeff (環保柴油)]白癡 [傻笑] 大陸大麥克售價有台灣兩倍嗎?[/quote] [color="#0000FF"]那白爛不去幫車子打開引擎蓋散熱,還跑來這裡討巴,真有趣。[/color][/quote] 又是這個藉機滋事,惹事生非的問題人物,真害。
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白癡 😆 大陸大麥克售價有台灣兩倍嗎?

那白爛不去幫車子打開引擎蓋散熱,還跑來這裡討巴,真有趣。


又是這個藉機滋事,惹事生非的問題人物,真害。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 14:37:04

發文

#5979993 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwanjeff (環保柴油) 所寫
白癡 😆 大陸大麥克售價有台灣兩倍嗎?


你這個智障,中國的大麥克比台灣便宜,因為做成那個大麥克的經濟四要素成本比台灣低很多,你不會這樣子類推到納車嗎?
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2016/12/31 14:35:33

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#5979991 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 maxchou (蜜袋鼯) 所寫
😀😀😀
又是一個說空話的人
用很多無效的理論來掩飾產品的無能
一個產品無法有效掌控品質以及成本來達成了合理利潤與售價
說太多理論都是假的,阿眼睛業掌障重


你到底有沒有長眼睛啊?

上面就有品質的星級表,你看不懂嗎?

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剛好路過(b05211118)

2016/12/31 14:11:58

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#5979987 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/31 14:11:58

發文IP 129.170.*.*

[quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)]綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼? 想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆? [img]https://c1.staticflickr.com/1/724/31619535050_757944e275_h.jpg[/img][/quote] 標準的拿明朝的劍來斬清朝的官 拿大陸的售價以及評比來台灣用 說你是426還汙辱了426 大陸售價30萬台幣有找 擺明納牌就是欺負台灣人 還敢拿來說售價低兩級 有一種網站叫估狗 原來~你都是用百度所以看不清楚事實與現實[/quote] 你是那裡有問題?到底懂不懂經濟四要素?若懂,你就不會在這裡亂扯為何中國的售價可以比台灣低一截了。[/quote] 標準的紙上談兵 經濟四要素是什麼? 就是因為這樣所以價格比別人貴 有一句廣告詞:買貴退差價 這才是消費者所想要的承諾 [/quote] 連經濟四要素都不懂,自然會成天到處問人為什麼同一款車在中國可以賣得比較便宜。若不懂,自然不覺得這種價差有何奇怪之處。 既然都不懂經濟四要素,那我講得再多,只怕你也是鴨子聽雷,霧煞煞,白搭了。

2016/12/31 14:12:53

發文IP 129.170.*.*

[quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)]綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼? 想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆? [img]https://c1.staticflickr.com/1/724/31619535050_757944e275_h.jpg[/img][/quote] 標準的拿明朝的劍來斬清朝的官 拿大陸的售價以及評比來台灣用 說你是426還汙辱了426 大陸售價30萬台幣有找 擺明納牌就是欺負台灣人 還敢拿來說售價低兩級 有一種網站叫估狗 原來~你都是用百度所以看不清楚事實與現實[/quote] 你是那裡有問題?到底懂不懂經濟四要素?若懂,你就不會在這裡亂扯為何中國的售價可以比台灣低一截了。[/quote] 標準的紙上談兵 經濟四要素是什麼? 就是因為這樣所以價格比別人貴 有一句廣告詞:買貴退差價 這才是消費者所想要的承諾 [/quote] 連經濟四要素都不懂,自然會成天到處問人為什麼同一款車在中國可以賣得比較便宜。若懂了,自然不覺得這種價差有何奇怪之處。 既然都不懂經濟四要素,那我講得再多,只怕你也是鴨子聽雷,霧煞煞,白搭了。

2016/12/31 14:15:11

發文IP 129.170.*.*

[quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=maxchou (蜜袋鼯)][quote=b05211118 (剛好路過)]綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼? 想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆? [img]https://c1.staticflickr.com/1/724/31619535050_757944e275_h.jpg[/img][/quote] 標準的拿明朝的劍來斬清朝的官 拿大陸的售價以及評比來台灣用 說你是426還汙辱了426 大陸售價30萬台幣有找 擺明納牌就是欺負台灣人 還敢拿來說售價低兩級 有一種網站叫估狗 原來~你都是用百度所以看不清楚事實與現實[/quote] 你是那裡有問題?到底懂不懂經濟四要素?若懂,你就不會在這裡亂扯為何中國的售價可以比台灣低一截了。[/quote] 標準的紙上談兵 經濟四要素是什麼? 就是因為這樣所以價格比別人貴 有一句廣告詞:買貴退差價 這才是消費者所想要的承諾 [/quote] 連經濟四要素都不懂,自然會成天到處問人為什麼同一款車在中國可以賣得比較便宜。若懂了,自然不覺得這種價差有何奇怪之處。 既然都不懂經濟四要素,那我講得再多,只怕你也是鴨子聽雷,霧煞煞,白搭了。 給你一個提示吧:美國大漢堡在各國的配方與份量都相同,但售價卻每個國家都不同,這就是經濟四要素在左右著那個大漢堡在當地的價格,去研究完了再來發問吧。
回應 maxchou (蜜袋鼯) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
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綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼?

想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆?



標準的拿明朝的劍來斬清朝的官
拿大陸的售價以及評比來台灣用
說你是426還汙辱了426
大陸售價30萬台幣有找
擺明納牌就是欺負台灣人
還敢拿來說售價低兩級
有一種網站叫估狗
原來~你都是用百度所以看不清楚事實與現實


你是那裡有問題?到底懂不懂經濟四要素?若懂,你就不會在這裡亂扯為何中國的售價可以比台灣低一截了。

標準的紙上談兵
經濟四要素是什麼?
就是因為這樣所以價格比別人貴
有一句廣告詞:買貴退差價
這才是消費者所想要的承諾


連經濟四要素都不懂,自然會成天到處問人為什麼同一款車在中國可以賣得比較便宜。若懂了,自然不覺得這種價差有何奇怪之處。

既然都不懂經濟四要素,那我講得再多,只怕你也是鴨子聽雷,霧煞煞,白搭了。

給你一個提示吧:美國大漢堡在各國的配方與份量都相同,但售價卻每個國家都不同,這就是經濟四要素在左右著那個大漢堡在當地的價格,去研究完了再來發問吧。
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2016/12/31 13:39:39

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#5979983 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 t2200452 (暱眼) 所寫
人口就來到折返點了
會不會跟隨日本~~↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
一跌二十年


台灣的人口即便不再增加,房屋價格還是有可能緩步上升,原因在於國民所得繼續推升,在通貨膨脹緩升的狀況下,屋價也會跟著緩升。

台灣的房價會大跌,只有兩種狀況下才會出現:天災或人禍。
前往討論:台灣房屋價格為什麼居高不下呢?


剛好路過(b05211118)

2016/12/31 13:30:51

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#5979981 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是不是頭殼有問題?

花5星級的價錢去買3星級的牛車,不問自己此舉是否有些癡傻,竟然反過頭來要5星級的納車,再降價只賣2星級的價格?

前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2016/12/31 13:28:09

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#5979980 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b89350055 (釋) 所寫
回應 oldsmobilef85 (MS06薩克) 所寫
該發生的還是會發生,降價是唯一生存道路

為什麼,這麼難懂呢?😌

除了降價之外
也要取消不二價😇


不二價有其買賣雙方資訊對等,互不欺瞞的優點。我們這裡就有一位仁兄,買了一輛53W的牛車,事後後悔著沒有給他砍價到50W,然後竟然怪罪因為自己不爽納車的車主一直在這裡宣傳納車的優點,因此一時衝動高價改買了牛車。

這個唐突荒謬的故事告訴了我們:

1.失敗歸因:心理學上的名詞,也就是一個人不斷的為自己的失敗找藉口。
2.不二價的情況下,買方不需要成天疑惑著,自己到底有沒有買到最低價,繼而自認是個【最聰明】的消費者。
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2016/12/31 12:41:59

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#5979972 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/31 12:41:59

發文IP 129.170.*.*

先去研究這張經濟學上的最基本圖形,看懂後很多問題自然迎刃而解。 [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg/150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png[/img] [url="https://tw.images.search.yahoo.com/search/images?p=%E4%BE%9B%E9%9C%80%E6%9B%B2%E7%B7%9A%E5%9C%96&fr=yfp-search-sb&imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff4%2FSupply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg%2F150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png#id=1&iurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff4%2FSupply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg%2F150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png&action=click"]https://tw.images.search.yahoo.com/search/images?p=%E4%BE%9B%E9%9C%80%E6%9B%B2%E7%B7%9A%E5%9C%96&fr=yfp-search-sb&imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff4%2FSupply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg%2F150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png#id=1&iurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff4%2FSupply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg%2F150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png&action=click[/url]

2016/12/31 12:45:17

發文IP 129.170.*.*

先去研究這張經濟學上的最基本圖形,看懂後很多問題自然迎刃而解。 以下圖言,當人口增加,對於房屋的需求自然也會增加(D線往上推),那與供給線S的交點(成交價格點)自然也會上升。 [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg/150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png[/img] [url="https://tw.images.search.yahoo.com/search/images?p=%E4%BE%9B%E9%9C%80%E6%9B%B2%E7%B7%9A%E5%9C%96&fr=yfp-search-sb&imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff4%2FSupply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg%2F150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png#id=1&iurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff4%2FSupply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg%2F150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png&action=click"]https://tw.images.search.yahoo.com/search/images?p=%E4%BE%9B%E9%9C%80%E6%9B%B2%E7%B7%9A%E5%9C%96&fr=yfp-search-sb&imgurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff4%2FSupply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg%2F150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png#id=1&iurl=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Ff%2Ff4%2FSupply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg%2F150px-Supply-demand-right-shift-demand_zh-tw.svg.png&action=click[/url]
前往討論:台灣房屋價格為什麼居高不下呢?


剛好路過(b05211118)

2016/12/31 12:35:30

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#5979971 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不就是經濟學上供需法則的平衡結果。

台灣地狹人稠,土地資源相對稀少,價格自然昂貴,而房子是蓋在土地之上,所以價格自然就是水漲船高。

依此邏輯,新加坡、香港的房子豈不更貴?沒錯,事實正是如此,一切都依循著經濟學上的供需法則在運作。
前往討論:台灣房屋價格為什麼居高不下呢?


剛好路過(b05211118)

2016/12/31 12:18:44

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#5979970 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 maxchou (蜜袋鼯) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼?

想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆?



標準的拿明朝的劍來斬清朝的官
拿大陸的售價以及評比來台灣用
說你是426還汙辱了426
大陸售價30萬台幣有找
擺明納牌就是欺負台灣人
還敢拿來說售價低兩級
有一種網站叫估狗
原來~你都是用百度所以看不清楚事實與現實


你是那裡有問題?到底懂不懂經濟四要素?若懂,你就不會在這裡亂扯為何中國的售價可以比台灣低一截了。
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2016/12/31 10:46:57

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#5979958 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/31 10:46:57

發文IP 129.170.*.*

綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼? 想買較買,不想就算了,何須鬼扯一堆? [img]https://c1.staticflickr.com/1/389/31152905874_ff6e03deda_o.jpg[/img]

2016/12/31 10:48:17

發文IP 129.170.*.*

綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼? 想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆? [img]https://c1.staticflickr.com/1/389/31152905874_ff6e03deda_o.jpg[/img]

2016/12/31 10:56:11

發文IP 129.170.*.*

綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼? 想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆? [img]https://c1.staticflickr.com/1/724/31619535050_757944e275_h.jpg[/img]
綜合分數5顆星,比進口的牛頭牌RAV4的3顆星品質高兩級,在台灣售價卻低兩級,這樣還嫌東嫌西,除了怪自己不懂車、不識貨之外,還能說什麼?

想買就買,不想就算了,何須鬼扯一堆?

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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 11:27:51

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#5979281 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
中國本田的邏輯應該是:

中國市場是全球第一大,競爭極度激烈,所以要配置最先進的地球夢引擎,以求勝出。台灣車市這麼小,用本田廠在日本的庫存舊引擎就可以了,藉此消化這些庫存的老引擎。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 11:21:33

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#5979276 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/28 11:21:33

發文IP 129.170.*.*

中國CR-V與台灣CR-V的心臟果然不一樣,中國的是號稱地球夢的直噴引擎,而台灣的是已經十幾歲的多點喷設引擎。兩者壓縮比不一樣,出力也不一樣,當然性能也是差一截。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/386/31086613544_d230df5f28_b.jpg[/img]

2016/12/28 11:28:20

發文IP 129.170.*.*

中國CR-V與台灣CR-V的心臟果然不一樣,中國的是號稱地球夢的直噴引擎,而台灣的是已經十幾歲的多點喷射引擎。兩者壓縮比不一樣,出力也不一樣,當然性能也是差一截。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/386/31086613544_d230df5f28_b.jpg[/img]
中國CR-V與台灣CR-V的心臟果然不一樣,中國的是號稱地球夢的直噴引擎,而台灣的是已經十幾歲的多點喷射引擎。兩者壓縮比不一樣,出力也不一樣,當然性能也是差一截。

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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:58:45

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#5979262 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
期望版主參酌了這些極度重要的資訊之後,能夠選出一輛CP值最高的休旅車,讓自己做個最聰明的消費者。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:55:37

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#5979261 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/28 10:55:37

發文IP 129.170.*.*

若台灣CR-V的引擎是老引擎,性能較弱,那U6的渦輪引擎,就相對有賣點,U6可能出線。

2016/12/28 10:56:08

發文IP 129.170.*.*

若台灣CR-V的引擎是老引擎,性能較弱,那U6的渦輪引擎,就相對有賣點,U6可能出線。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/329/31925801855_ed68468b69_b.jpg[/img]
若台灣CR-V的引擎是老引擎,性能較弱,那U6的渦輪引擎,就相對有賣點,U6可能出線。

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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:50:02

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#5979259 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/28 10:50:02

發文IP 129.170.*.*

經過最速耕讀機大大所提供的寶貴資訊,那下圖中的排行可能又有所變動了,請版主參酌這個光2016年就產生了2700萬個新車主的世界第一大汽車市場的幾百萬個休旅車主的回饋資訊,很重要的,其精確程度,與台灣總統大選前的大規模民調,根本沒有兩樣。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/329/31925801855_ed68468b69_b.jpg[/img]

2016/12/28 10:57:02

發文IP 129.170.*.*

經過最速耕田機大大所提供的寶貴資訊,那下圖中的排行可能又有所變動了,請版主參酌這個光2016年就產生了2700萬個新車主的世界第一大汽車市場的幾百萬個休旅車主的回饋資訊,很重要的,其精確程度,與台灣總統大選前的大規模民調,根本沒有兩樣。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/329/31925801855_ed68468b69_b.jpg[/img]
經過最速耕田機大大所提供的寶貴資訊,那下圖中的排行可能又有所變動了,請版主參酌這個光2016年就產生了2700萬個新車主的世界第一大汽車市場的幾百萬個休旅車主的回饋資訊,很重要的,其精確程度,與台灣總統大選前的大規模民調,根本沒有兩樣。

前往討論:大家好請問一下下(幫忙)


剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:44:33

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#5979257 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a934558 (最速耕田機) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
若是將妥善率排第一,那順序將是:現代Tucson > 馬自達CX-3 > LUXGEN U6 > 日產 X-Trail > 本田CRV > 豐田RAV4。






除非車廠只出一款車,不然車廠排名不代表車款排名。

真的要參考JD power 中国的調查的話,中型SUV裏U6排第三,而第一是CR-V.
中国新车质量研究(IQS)分类别 (2016)

所以買CR-V就對了



大陸CR-V有缸內直噴新引擎+CVT😍

台灣CR-V搭十幾年前的K24老引擎+2003年雅歌就有的5AT變速箱😩





很好,感謝閣下提供這麼重要的購車資訊,請版主參酌這些極度重要的購車資訊,如此才能買到CP值最高的休旅車,讓自己變成一個最聰明的消費者。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:32:53

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#5979252 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/28 10:32:53

發文IP 129.170.*.*

[quote=rolkilos (小光)][quote=b05211118 (剛好路過)]若是將妥善率排第一,那順序將是:現代Tucson > 馬自達CX-3 > LUXGEN U6 > 日產 X-Trail > 本田CRV > 豐田RAV4。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/624/31886727196_7fb05eb889_b.jpg[/img] [/quote] 除非車廠只出一款車,不然車廠排名不代表車款排名。 真的要參考JD power 中国的調查的話,中型SUV裏U6排第三,而第一是CR-V. [url="http://china.jdpower.com/zh-hans/node/7676/?pcr=lang%7C%7Czh-hans%26%26country%7C%7CChina%26%26industry%7C%7C%E6%B1%BD%E8%BD%A6%26%26study%7C%7C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%96%B0%E8%BD%A6%E8%B4%A8%E9%87%8F%E7%A0%94%E7%A9%B6(IQS)%E5%88%86%E7%B1%BB%E5%88%AB%26%26sID%7C%7C1562CHN%26%26category%7C%7C%E4%B8%AD%E5%9E%8BSUV"]中国新车质量研究(IQS)分类别 (2016)[/url] 所以買CR-V就對了[/quote] 認同小光大說法。盼其他人能學小光大,提出實證說服別人,而非空口說白話,甚至是藉機滋事,惹事是非。

2016/12/28 10:34:24

發文IP 129.170.*.*

[quote=rolkilos (小光)][quote=b05211118 (剛好路過)]若是將妥善率排第一,那順序將是:現代Tucson > 馬自達CX-3 > LUXGEN U6 > 日產 X-Trail > 本田CRV > 豐田RAV4。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/624/31886727196_7fb05eb889_b.jpg[/img] [/quote] 除非車廠只出一款車,不然車廠排名不代表車款排名。 真的要參考JD power 中国的調查的話,中型SUV裏U6排第三,而第一是CR-V. [url="http://china.jdpower.com/zh-hans/node/7676/?pcr=lang%7C%7Czh-hans%26%26country%7C%7CChina%26%26industry%7C%7C%E6%B1%BD%E8%BD%A6%26%26study%7C%7C%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%96%B0%E8%BD%A6%E8%B4%A8%E9%87%8F%E7%A0%94%E7%A9%B6(IQS)%E5%88%86%E7%B1%BB%E5%88%AB%26%26sID%7C%7C1562CHN%26%26category%7C%7C%E4%B8%AD%E5%9E%8BSUV"]中国新车质量研究(IQS)分类别 (2016)[/url] 所以買CR-V就對了[/quote] 認同小光大說法。盼其他人能學小光大,提出實證說服別人,而非空口說白話,甚至是藉機滋事,惹事生非。
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
若是將妥善率排第一,那順序將是:現代Tucson > 馬自達CX-3 > LUXGEN U6 > 日產 X-Trail > 本田CRV > 豐田RAV4。






除非車廠只出一款車,不然車廠排名不代表車款排名。

真的要參考JD power 中国的調查的話,中型SUV裏U6排第三,而第一是CR-V.
中国新车质量研究(IQS)分类别 (2016)

所以買CR-V就對了


認同小光大說法。盼其他人能學小光大,提出實證說服別人,而非空口說白話,甚至是藉機滋事,惹事生非。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:26:48

發文

#5979245 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
若是將妥善率排第一,那順序將是:現代Tucson > 馬自達CX-3 > LUXGEN U6 > 日產 X-Trail > 本田CRV > 豐田RAV4。






各家休旅車妥善率客觀評比資料如上圖,這不涉及購車者的偏好與主觀認知。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:22:35

發文

#5979242 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/28 10:22:35

發文IP 129.170.*.*

[quote=a934558 (最速耕田機)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=a934558 (最速耕田機)]妥善率[傻笑] 有好的報導就沒壞的報導嗎?[傻笑] [url="http://www.woyouche.com/120000/111109.shtml"]http://www.woyouche.com/120000/111109.shtml[/url] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_788946.jpg[/img] [/quote] 你相信總統大選前的大規模民調?還是網路上少數鄉民對於不支持的候選人之說詞?[/quote] 我只知道那隻賊這牌子台灣人不愛[傻笑]連品牌排行榜都看不到真是厲害[傻笑] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_788947.jpg[/img] [/quote] 你是要買一輛【客觀評比出眾的車】,不是要買一輛【別人喜歡的車】,你管他有多少人買哪輛車。

2016/12/28 10:23:10

發文IP 129.170.*.*

[quote=a934558 (最速耕田機)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=a934558 (最速耕田機)]妥善率[傻笑] 有好的報導就沒壞的報導嗎?[傻笑] [url="http://www.woyouche.com/120000/111109.shtml"]http://www.woyouche.com/120000/111109.shtml[/url] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_788946.jpg[/img] [/quote] 你相信總統大選前的大規模民調?還是網路上少數鄉民對於不支持的候選人之說詞?[/quote] 我只知道那隻賊這牌子台灣人不愛[傻笑]連品牌排行榜都看不到真是厲害[傻笑] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_788947.jpg[/img] [/quote] 你是要買一輛【客觀評比出眾的車】,而不是要買一輛【別人喜歡的車】,你管他有多少人買哪輛車。
回應 a934558 (最速耕田機) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 a934558 (最速耕田機) 所寫
妥善率😆

有好的報導就沒壞的報導嗎?😆
http://www.woyouche.com/120000/111109.shtml





你相信總統大選前的大規模民調?還是網路上少數鄉民對於不支持的候選人之說詞?



我只知道那隻賊這牌子台灣人不愛😆連品牌排行榜都看不到真是厲害😆





你是要買一輛【客觀評比出眾的車】,而不是要買一輛【別人喜歡的車】,你管他有多少人買哪輛車。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:18:46

發文

#5979240 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zenowang (老王賣瓜) 所寫
回應 kuo76157 (KUO) 所寫
回應 ucarsogod (少吃多運動) 所寫
這版居然還在喔😲😲😆😆

目前男子100公尺世界紀錄為9.58秒
好奇人體渦輪100公尺可以跑進幾秒?😇

會DNF
因為沒有停下來散熱


拜託你不要在這裡鬧場了好嗎?車主徵詢大家的購車意見,你就不能提供些車主有用的資訊嗎?非得要藉機鬧事,惹事生非嗎?
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:12:59

發文

#5979238 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zenowang (老王賣瓜) 所寫
回應 joseph_k10 (joseph) 所寫
好好笑
u6排在雙田以及日產前面!!
😆😆😆😆😆😆😆

他可能是吸了太多氧氣😆


要上來發言,就說些有梗的,不要像個幼稚園的小朋友,只想找人吵架,令人看不起。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 10:11:12

發文

#5979237 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a934558 (最速耕田機) 所寫
妥善率😆

有好的報導就沒壞的報導嗎?😆
http://www.woyouche.com/120000/111109.shtml





你相信總統大選前的大規模民調?還是網路上少數鄉民對於不支持的候選人之說詞?
前往討論:大家好請問一下下(幫忙)


剛好路過(b05211118)

2016/12/28 09:59:56

發文

#5979233 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/28 09:59:56

發文IP 129.170.*.*

[quote=joseph_k10 (joseph)]好好笑 u6排在雙田以及日產前面!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 你是在笑那個全世界最大的汽車市場的車主?還是在笑自己有眼無珠?

2016/12/28 10:00:55

發文IP 129.170.*.*

[quote=joseph_k10 (joseph)]好好笑 u6排在雙田以及日產前面!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 你是在笑那個全世界最大的汽車市場的幾千萬個車主?還是在笑自己有眼無珠?

2016/12/28 10:06:19

發文IP 129.170.*.*

[quote=joseph_k10 (joseph)]好好笑 u6排在雙田以及日產前面!! [傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 你是在笑那個全世界最大的汽車市場的幾千萬個車主(2016年的新車主)?還是在笑自己有眼無珠?
回應 joseph_k10 (joseph) 所寫
好好笑
u6排在雙田以及日產前面!!
😆😆😆😆😆😆😆


你是在笑那個全世界最大的汽車市場的幾千萬個車主(2016年的新車主)?還是在笑自己有眼無珠?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 09:56:51

發文

#5979232 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 joseph_k10 (joseph) 所寫
因為國產車開一年半引擎就爆了!!
停車在路邊還會火燒車!!
😇😇😇😇😇😇


盼能謹言慎行,即便是進口的千萬超跑,也會出現這種狀況,這與車主的用車習慣息息相關。
前往討論:買進口車的人在想什麼?


剛好路過(b05211118)

2016/12/28 09:48:22

發文

#5979225 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
若是將妥善率排第一,那順序將是:現代Tucson > 馬自達CX-3 > LUXGEN U6 > 日產 X-Trail > 本田CRV > 豐田RAV4。




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剛好路過(b05211118)

2016/12/28 09:36:29

發文

#5979220 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
未取得真實數據之前,一切處於懵董狀態,因此購車前只能參考別人的說法。唯一旦取得真實數據,就唯數據是尚,不再聽信任何他人的說詞。

S5真實數據:

性能:同為1.8,扭力與他廠NA車比較,比值為1.5 ,約當2.7NA車的出力,這個數據與車子的加速性能息息相關。

安全:查YOUTOBE裡很多的肇事影片,納車顯然比較安全。

售價:相當。

二手價:舊車率皆送人,無從得知二手價。

妥善率:贏過多數日系車,自己的S5操了13個月了,未出現任何毛病。



前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2016/12/28 08:43:45

發文

#5979185 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/28 08:43:45

發文IP 129.170.*.*

[quote=wesley_huang (小胖仔)][quote=taiwangod (taiwangad)][quote=2b1l2v (騎車兜兜風)][url="https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1482596539.A.B2C.html"]https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1482596539.A.B2C.html[/url] 幹嘛抄PTT的廢文[無辜][/quote] 有修改了[傻笑][/quote] 當我的小T邁入15年. 當二寶出來後. 我很認真的在思考換車的問題... U6 紅色..原是我首選 / M7也是考量之一. 原因很簡單....想支持一下台灣產業. 特別是M7 藍色我覺得真不錯看. 但大三排130 不二價送配件. 奧德賽低階現在現後約140配件. 也可選配件 而保養費用 L媲美我的紳寶. 一樣也只有原廠件. 5000要進廠一回, 而小O...去淘寶找..一堆. 10000進廠即可. 雖然L配備多點...但有小孩後...很多只要實用即可. 以經濟考量. 長期下來, 我想小O成本會低些 -->目前我還沒買....因為對未來經濟的不確定性... 另外. 很多時候, 買東西是看銷售"態度". 若一昧的說不出自己產品重點. 只論它產品不是的業務. 沒人會喜歡, 就像這裏...我只記得買L是支持國產...買S5是要尬車...還有它是渦輪車... 底盤類歐洲風味....除此之外...其實我真的看不出....L的優點.... 如果版上的L迷有心....多開箱...多分享養車資訊....我想會有更多認同. [/quote] 沒辦法,心存定見,再多的寶貴資訊,也是枉然。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/30/31633747796_cbeb1a8ea8_b.jpg[/img]

2016/12/28 08:46:57

發文IP 129.170.*.*

[quote=wesley_huang (小胖仔)][quote=taiwangod (taiwangad)][quote=2b1l2v (騎車兜兜風)][url="https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1482596539.A.B2C.html"]https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1482596539.A.B2C.html[/url] 幹嘛抄PTT的廢文[無辜][/quote] 有修改了[傻笑][/quote] 當我的小T邁入15年. 當二寶出來後. 我很認真的在思考換車的問題... U6 紅色..原是我首選 / M7也是考量之一. 原因很簡單....想支持一下台灣產業. 特別是M7 藍色我覺得真不錯看. 但大三排130 不二價送配件. 奧德賽低階現在現後約140配件. 也可選配件 而保養費用 L媲美我的紳寶. 一樣也只有原廠件. 5000要進廠一回, 而小O...去淘寶找..一堆. 10000進廠即可. 雖然L配備多點...但有小孩後...很多只要實用即可. 以經濟考量. 長期下來, 我想小O成本會低些 -->目前我還沒買....因為對未來經濟的不確定性... 另外. 很多時候, 買東西是看銷售"態度". 若一昧的說不出自己產品重點. 只論它產品不是的業務. 沒人會喜歡, 就像這裏...我只記得買L是支持國產...買S5是要尬車...還有它是渦輪車... 底盤類歐洲風味....除此之外...其實我真的看不出....L的優點.... 如果版上的L迷有心....多開箱...多分享養車資訊....我想會有更多認同. [/quote] 沒辦法,心存定見,再多的寶貴資訊,也是枉然。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/624/31886727196_7fb05eb889_b.jpg[/img]
回應 wesley_huang (小胖仔) 所寫
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 2b1l2v (騎車兜兜風) 所寫
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1482596539.A.B2C.html
幹嘛抄PTT的廢文😇


有修改了😆


當我的小T邁入15年. 當二寶出來後.
我很認真的在思考換車的問題...
U6 紅色..原是我首選 / M7也是考量之一.
原因很簡單....想支持一下台灣產業.

特別是M7 藍色我覺得真不錯看.
但大三排130 不二價送配件. 奧德賽低階現在現後約140配件. 也可選配件

而保養費用 L媲美我的紳寶. 一樣也只有原廠件. 5000要進廠一回,
而小O...去淘寶找..一堆. 10000進廠即可.
雖然L配備多點...但有小孩後...很多只要實用即可.
以經濟考量. 長期下來, 我想小O成本會低些
-->目前我還沒買....因為對未來經濟的不確定性...

另外. 很多時候, 買東西是看銷售"態度".
若一昧的說不出自己產品重點. 只論它產品不是的業務. 沒人會喜歡,
就像這裏...我只記得買L是支持國產...買S5是要尬車...還有它是渦輪車...
底盤類歐洲風味....除此之外...其實我真的看不出....L的優點....

如果版上的L迷有心....多開箱...多分享養車資訊....我想會有更多認同.





沒辦法,心存定見,再多的寶貴資訊,也是枉然。

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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 18:56:35

發文

#5978661 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一個簡單的比喻,一個人藉由運動,可以將平時無法壓入腦部的氧氣量適量的達成之,以增加腦部的工作效率。這種機制,就暫且用機械上的渦輪增加來比喻。

無奈,一個滿心仇恨的人,心智已為仇恨所蒙蔽,完全不去理解比喻的涵義,然後開始雞蛋裡挑骨頭,東拼西湊,瘋狂的攻擊。

大家聽過【一夜白髮】嗎?這不就是一種比喻,比喻壓力之大,讓人短時間之內容貌大變。但今天若是路過的說了這個詞彙,那滿心仇恨的智障鐵定又要開始做文章了,這個世界上還沒有任何人在一夜之間頭髮全變白,路過的又再自我打臉了。

早知會有今天,我一年前就不應該進來,這樣自然不會把某個人給逼瘋掉,真是罪過。當然這個人本身也具有著其他所有人所沒有的人格缺陷,才會走到今天這步田地。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 18:45:22

發文

#5978657 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我要報仇,我要狂咬路過、我要報仇,我要狂咬路過、我要報仇,我要狂咬路過。

很重要,所以連說三次。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 18:32:24

發文

#5978650 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
顯然的,智障已經惱羞成怒,又開始無厘頭的瘋狂大跳針。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 18:24:05

發文

#5978644 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
樓上那個智障自以為是,就這樣子不斷的跳針,不斷的秀下限,每跳一次針,就丟一次臉,真是替他家人感到難過。他也不去找找相關的論文與研究,然後就雞蛋裡挑骨頭,亂兜亂湊。而細究其因,竟然只是因為【我要報仇,我要狂咬路過】。

看看學者專家關於【運動與呼吸】的論述:

運動時,血液的溶氧量,可以達到不運動時的數倍,那單位時間內,被心臟壓往腦部的氧氣,單然也會增加數倍,腦部自然會變得更清醒,工作更有效率。

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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 17:28:45

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#5978622 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
藉由運動加大肺的活動力,以吸入更多的氧氣(空氣)供身體燃燒所需,這本質上就是一種近似於加壓的行程。

智障狗不明就裡,然後一直跳針,一次又一次的秀下限,實在是淒慘。





不管是用力呼吸、大口深呼吸,正常狀態下人類都是負壓式呼吸。會用到正壓呼吸,大概得靠呼吸器、高壓潛水氣瓶或人工呼吸了.....


若不透過運動,單靠深呼吸,能進入腦袋瓜的氧氣量畢竟有個極限,要讓更多的氧氣健康的進入腦部,運動似是不二法門。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 15:04:09

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#5978574 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
運動去了,反正也無法一棒打扁這條瘋狗,跟牠在這裡磨蹭,早晚會被其感染同化,變得瘋狂愚蠢。

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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 15:02:08

發文

#5978571 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這條智障狗的特徵:

從不發表自己的看法,只知道想盡辦法雞蛋裡挑骨頭,奮力攻擊別人。

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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 14:59:45

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#5978568 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
藉由運動加大肺的活動力,以吸入更多的氧氣(空氣)供身體燃燒所需,這本質上就是一種近似於加壓的行程。

智障狗不明就裡,然後一直跳針,一次又一次的秀下限,實在是淒慘。



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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 14:55:33

發文

#5978564 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
智障狗,事事自以為是,成天妄想著誰又打臉誰了,至於別人的駁斥之詞,牠豈聽得進去?

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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 14:45:03

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#5978560 IP 129.170.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/26 14:45:03

發文IP 129.170.*.*

一條智障狗,怎麼分得清楚運動後的大口呼吸與平日的深呼吸,進氣量有何不同?連車子的高寬比(車高與輪距的比值)如何影響一輛車子的穩定性都不懂了,牠如何能夠了解運動後人體需要更多的進氣量以支應運動所需? [img]https://c1.staticflickr.com/1/535/31765710851_ecd6a8049c_o.jpg[/img]

2016/12/26 14:46:45

發文IP 129.170.*.*

一條智障狗,怎麼分得清楚運動後的大口呼吸與平日的深呼吸,進氣量有何不同?連車子的高寬比(車高與輪距的比值)如何影響一輛車子的穩定性都不懂了,牠如何能夠了解運動時人體需要更多的進氣量以支應運動所需? [img]https://c1.staticflickr.com/1/535/31765710851_ecd6a8049c_o.jpg[/img]

2016/12/26 14:47:24

發文IP 129.170.*.*

一條智障狗,怎麼分得清楚運動時的大口呼吸與平日的深呼吸,進氣量有何不同?連車子的高寬比(車高與輪距的比值)如何影響一輛車子的穩定性都不懂了,牠如何能夠了解運動時人體需要更多的進氣量以支應運動所需? [img]https://c1.staticflickr.com/1/535/31765710851_ecd6a8049c_o.jpg[/img]

2016/12/26 14:48:19

發文IP 129.170.*.*

一條智障狗,怎麼分得清楚運動時的大口呼吸與平日的深呼吸,進氣量有何不同?連車子的高寬比(車高與輪距的比值)如何影響一輛車子的穩定性都不懂了,牠如何能夠理解運動時人體需要更多的進氣量以支應運動所需? [img]https://c1.staticflickr.com/1/535/31765710851_ecd6a8049c_o.jpg[/img]
一條智障狗,怎麼分得清楚運動時的大口呼吸與平日的深呼吸,進氣量有何不同?連車子的高寬比(車高與輪距的比值)如何影響一輛車子的穩定性都不懂了,牠如何能夠理解運動時人體需要更多的進氣量以支應運動所需?

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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 13:57:10

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#5978544 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/26 13:57:10

發文IP 129.170.*.*

看到了嗎?連續一二十個小時不見蹤影的瘋狗,路過的上來不到五分鐘,立刻竄出咬人。 實在是太可怕了---牠可以連續一二十個小時守候在電腦旁邊,不參與其他任何版面的討論,只是靜靜的等待、等待‧‧‧,再等待,等到路過的一出現,立刻竄出狂咬。 仇恨,逼使他變得瘋狂,好可怕。

2016/12/26 13:57:38

發文IP 129.170.*.*

千餘位看倌看到了嗎?連續一二十個小時不見蹤影的瘋狗,路過的上來不到五分鐘,立刻竄出咬人。 實在是太可怕了---牠可以連續一二十個小時守候在電腦旁邊,不參與其他任何版面的討論,只是靜靜的等待、等待‧‧‧,再等待,等到路過的一出現,立刻竄出狂咬。 仇恨,逼使他變得瘋狂,好可怕。

2016/12/26 14:00:15

發文IP 129.170.*.*

千餘位看倌看到了嗎?連續一二十個小時不見蹤影的瘋狗,路過的上來不到五分鐘,立刻竄出咬人。 實在是太可怕了---牠可以連續一二十個小時守候在電腦旁邊,不參與其他任何版面的討論,只是靜靜的等待、等待‧‧‧,再等待,等到路過的一出現,立刻竄出狂咬。 仇恨,逼使他變得瘋狂,好可怕。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/730/31513556622_5570350b92_b.jpg[/img]
千餘位看倌看到了嗎?連續一二十個小時不見蹤影的瘋狗,路過的上來不到五分鐘,立刻竄出咬人。

實在是太可怕了---牠可以連續一二十個小時守候在電腦旁邊,不參與其他任何版面的討論,只是靜靜的等待、等待‧‧‧,再等待,等到路過的一出現,立刻竄出狂咬。

仇恨,逼使他變得瘋狂,好可怕。

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剛好路過(b05211118)

2016/12/26 13:45:48

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#5978534 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/26 13:45:48

發文IP 129.170.*.*

[quote=jgolf (鐵板燒)][quote=b05211118 (剛好路過)]一整年,就你們這兩個智障追著路過的死纏爛打,然後擠著鬥雞眼互相逗樂。 你們兩個知道嗎?在U-CAR 99%的看倌中,你們根本就是兩個杜鵑窩友。[/quote] 是擔心你臉太腫,所以才沒有加入打臉行列啊 [/quote] 一千多個看倌中,再加入你一個,死纏爛打的人數比例還是不到0.5%,還是不具代表性。 還是很想知道其他99.5%的沉默看倌都在想甚麼?或許,更大比例是像上面那位仁兄的看法:我們不喜歡納車,但還是企盼納車可以在中國熱銷,因為那是台灣眾多工程師心血的結晶。 這樣的沉默看倌比例想必很高,只是當看到這裡幾條瘋狗成天以逸代勞,等著要咬路過的兇厲之氣時,最後他們也選擇了沉默以待。

2016/12/26 13:46:36

發文IP 129.170.*.*

[quote=jgolf (鐵板燒)][quote=b05211118 (剛好路過)]一整年,就你們這兩個智障追著路過的死纏爛打,然後擠著鬥雞眼互相逗樂。 你們兩個知道嗎?在U-CAR 99%的看倌中,你們根本就是兩個杜鵑窩友。[/quote] 是擔心你臉太腫,所以才沒有加入打臉行列啊 [/quote] 一千多個看倌中,再加入你一個,喜歡死纏爛打的人數比例還是不到0.5%,還是不具代表性。 還是很想知道其他99.5%的沉默看倌都在想甚麼?或許,更大比例是像上面那位仁兄的看法:我們不喜歡納車,但還是企盼納車可以在中國熱銷,因為那是台灣眾多工程師心血的結晶。 這樣的沉默看倌比例想必很高,只是當看到這裡幾條瘋狗成天以逸代勞,等著要咬路過的兇厲之氣時,最後他們也選擇了沉默以待。
回應 jgolf (鐵板燒) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
一整年,就你們這兩個智障追著路過的死纏爛打,然後擠著鬥雞眼互相逗樂。

你們兩個知道嗎?在U-CAR 99%的看倌中,你們根本就是兩個杜鵑窩友。


是擔心你臉太腫,所以才沒有加入打臉行列啊


一千多個看倌中,再加入你一個,喜歡死纏爛打的人數比例還是不到0.5%,還是不具代表性。

還是很想知道其他99.5%的沉默看倌都在想甚麼?或許,更大比例是像上面那位仁兄的看法:我們不喜歡納車,但還是企盼納車可以在中國熱銷,因為那是台灣眾多工程師心血的結晶。

這樣的沉默看倌比例想必很高,只是當看到這裡幾條瘋狗成天以逸代勞,等著要咬路過的兇厲之氣時,最後他們也選擇了沉默以待。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 19:22:22

發文

#5978325 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不能再回應這幾個智障的問題了,免得遭其同化。

竟然一直問:【你去過太陽嗎?否則你怎麼知道太陽比地球大】這樣幼稚的問題。
前往討論:車身重心高的風險


剛好路過(b05211118)

2016/12/25 19:11:25

發文

#5978322 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/25 19:11:25

發文IP 129.170.*.*

[quote=to1805 (活動路障)][quote=kaede5032 (飲料大白)]我們不想聽外行裝內行的神棍胡說八道....因為妳不是車主[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 哪個人可以解惑一下 X5.X6M跟S5 Ecohyper跑山....哪台比較容易翻車 同樣的角度.同樣的速度下[/quote] X5跟X6M可以靠大尺寸框+輪胎[無辜]而那個...S5 Ecohyper小不拉機的16吋框+輪胎還有輪胎跟輪弧車身高度跟SUV一樣高(目測高度將近快1個拳頭半到2個拳頭)...[無辜]您說誰會先翻[無辜][/quote] 不要亂亂掰: 提供幾輛車的高寬比給你作參考,在不考慮其他車底安全機制下,翻車的機率越下面的越小。 BMW X5 1.071 S5 0.958 日產GT-R 0.801 藍寶大牛 0.660

2016/12/25 19:12:36

發文IP 129.170.*.*

[quote=to1805 (活動路障)][quote=kaede5032 (飲料大白)]我們不想聽外行裝內行的神棍胡說八道....因為妳不是車主[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 哪個人可以解惑一下 X5.X6M跟S5 Ecohyper跑山....哪台比較容易翻車 同樣的角度.同樣的速度下[/quote] X5跟X6M可以靠大尺寸框+輪胎[無辜]而那個...S5 Ecohyper小不拉機的16吋框+輪胎還有輪胎跟輪弧車身高度跟SUV一樣高(目測高度將近快1個拳頭半到2個拳頭)...[無辜]您說誰會先翻[無辜][/quote] 不要亂亂掰: 提供幾輛車的高寬比給你作參考,在不考慮其他車底安全機制下,翻車的機率越下面的越小。 BMW X5 1.071 S5 1.8T 0.958 日產GT-R 0.801 藍寶大牛 0.660
回應 to1805 (活動路障) 所寫
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
我們不想聽外行裝內行的神棍胡說八道....因為妳不是車主😆😆😆😆

哪個人可以解惑一下

X5.X6M跟S5 Ecohyper跑山....哪台比較容易翻車

同樣的角度.同樣的速度下

X5跟X6M可以靠大尺寸框+輪胎😇而那個...S5 Ecohyper小不拉機的16吋框+輪胎還有輪胎跟輪弧車身高度跟SUV一樣高(目測高度將近快1個拳頭半到2個拳頭)...😇您說誰會先翻😇


不要亂亂掰:

提供幾輛車的高寬比給你作參考,在不考慮其他車底安全機制下,翻車的機率越下面的越小。

BMW X5 1.071
S5 1.8T 0.958
日產GT-R 0.801
藍寶大牛 0.660
前往討論:車身重心高的風險


剛好路過(b05211118)

2016/12/25 18:49:07

發文

#5978317 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看看這個智障,即便是毀掉了U-CAR的所有版面,也在所不惜,只求能夠攻擊路過的洩恨。
前往討論:車身重心高的風險


剛好路過(b05211118)

2016/12/25 18:42:00

發文

#5978314 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/25 18:42:00

發文IP 129.170.*.*

[quote=kaede5032 (飲料大白)]X5.X6跟S5 Ecohyper去跑山....哪台比較容易翻車咧[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 簡直是個智障,文章已經寫得這麼詳細了,還在問這個。 SSF is calculated by dividing half of a vehicle's track width (the distance between the right and left tires) by its center of gravity height. Wider vehicles with centers of gravity closer to the ground tend to be more stable, but this measurement does not account for dynamic effects such as those due to a vehicle's suspension.

2016/12/25 18:46:05

發文IP 129.170.*.*

[quote=kaede5032 (飲料大白)]X5.X6跟S5 Ecohyper去跑山....哪台比較容易翻車咧[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 簡直是個智障,文章已經寫得這麼詳細了,還在問這個。 簡單的講,就是類如高樓的【高寬比】,也就是大樓的高度與大樓的寬度之比值,高寬比越大,不計其他因素,越不耐震。 SSF is calculated by dividing half of a vehicle's track width (the distance between the right and left tires) by its center of gravity height. Wider vehicles with centers of gravity closer to the ground tend to be more stable, but this measurement does not account for dynamic effects such as those due to a vehicle's suspension.
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
X5.X6跟S5 Ecohyper去跑山....哪台比較容易翻車咧😆😆😆😆


簡直是個智障,文章已經寫得這麼詳細了,還在問這個。

簡單的講,就是類如高樓的【高寬比】,也就是大樓的高度與大樓的寬度之比值,高寬比越大,不計其他因素,越不耐震。

SSF is calculated by dividing half of a vehicle's track width (the distance between the right and left tires) by its center of gravity height. Wider vehicles with centers of gravity closer to the ground tend to be more stable, but this measurement does not account for dynamic effects such as those due to a vehicle's suspension.
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 18:38:45

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#5978312 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/25 18:38:45

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[quote=kaede5032 (飲料大白)]X5.X6跟S5 Ecohyper去跑山....哪台比較容易翻車咧[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 好像完全不懂上面的文章再說什麼,才會問這種智障問題。

2016/12/25 18:39:06

發文IP 129.170.*.*

[quote=kaede5032 (飲料大白)]X5.X6跟S5 Ecohyper去跑山....哪台比較容易翻車咧[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 好像完全不懂上面的文章在說什麼,才會問這種智障問題。
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
X5.X6跟S5 Ecohyper去跑山....哪台比較容易翻車咧😆😆😆😆


好像完全不懂上面的文章在說什麼,才會問這種智障問題。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 18:36:42

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#5978310 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
第8個問題問到萬一不幸翻滾時,要如何降低風險?

答:事先繫好安全帶並配置安全氣囊與氣簾。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 18:31:33

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#5978307 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不再搭理這兩個杜鵑窩友,免得遭其同化。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 18:25:39

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#5978304 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一整年,就你們這兩個智障追著路過的死纏爛打,然後擠著鬥雞眼互相逗樂。

你們兩個知道嗎?在U-CAR 99%的看倌中,你們根本就是兩個杜鵑窩友。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 18:20:46

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#5978303 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/25 18:20:46

發文IP 129.170.*.*

第8個問題問到如何減少翻滾? 答案:第一就是降低高寬比。這個跟高樓減少地震的影響道理完全相同,簡單的講,就是讓車輛盡量變得矮胖,越是矮胖,就越不容易翻車,例如超跑。

2016/12/25 18:34:02

發文IP 129.170.*.*

第5個問題問到如何減少翻滾? 答案:第一就是降低高寬比。這個跟高樓減少地震的影響道理完全相同,簡單的講,就是讓車輛盡量變得矮胖,越是矮胖,就越不容易翻車,例如超跑。
第5個問題問到如何減少翻滾?

答案:第一就是降低高寬比。這個跟高樓減少地震的影響道理完全相同,簡單的講,就是讓車輛盡量變得矮胖,越是矮胖,就越不容易翻車,例如超跑。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 18:10:40

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#5978300 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看第3個問題得知:

1.SUV及皮卡車比一般房車更容易翻車,因為重心較高之故。

2.SUV的翻車事故中,出現死亡車禍的機率是50%,皮卡車是44%,一般房車是22%。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 17:13:15

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#5978291 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這位特定人士,對於U-CAR裏頭所有版面的所有發言,都已經了無興趣,唯一能讓他衝入U-CAR的動機,只有一個:等候路過的出現,然後衝過去瘋狂撕咬,以報【當頭棒喝】的仇恨。

為了瘋狂撕咬,路過的說地球是圓的,他就會死咬著地球是平板的,管他地球是圓的或是方的,他就是要抬槓,跟你唱反調。

可憐啊,根據香港拍的殭屍片,這種人死後屍體是不會腐化的,因為一股怨氣積存在他的丹田久久難消,讓他隨時想要復活報復。只要類似於汽車的啟動馬達機制一啟動,殭屍隨即復活,破棺而出,開始著他的復仇之旅。

甚麼是殭屍的啟動馬達?根據香港殭屍片的描述,最可能者為天打雷劈。


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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 17:06:29

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#5978290 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zenowang (老王賣瓜) 所寫
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
跟某牌沒力渦輪一樣、用力操這麼幾下................






😆😆😆😆😆


道路救援怎麼還不來


又在跳針,一張圖片可以讓你玩上幾個月而玩不膩,相信這裡99.9%的看倌都會不禁納悶:怎麼會有這般幼稚的人?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 17:04:41

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#5978289 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bumpkin (出外人) 所寫
吸太多氧並不是好事,會加速老化,查查 氧化 就知道了

醫院裡面要用到氧氣的多是身體有問題的病人


那指的是濃度過高的氧氣,不是因為吸入較多的空氣,從而吸入較多的氧氣。你的肺活量就那麼大,每次能夠吸入的最大量就是肺部的容積。

吸入純氧,的確會造成氧化、中毒,但吸入的空氣中氧氣不足,則會造成缺氧,問題更嚴重。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 13:54:43

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#5978274 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/25 13:54:43

發文IP 129.170.*.*

這位特定人士,對於U-CAR裏頭所有版面的所有發言,都已經了無興趣,唯一能讓他衝入U-CAR的動機,只有一個:等候路過的出現,然後衝過去瘋狂撕咬,以報【當頭棒喝】的仇恨。 為了瘋狂撕咬,路過的說地球是圓的,他就會死咬著地方是平板的,管他地球是圓的或是方的,他就是要抬槓,跟你唱反調。 [color="#FF0000"]可憐啊,根據香港拍的殭屍片,這種人死後屍體是不會腐化的,因為一股怨氣積存在他的丹田久久難消,讓他隨時想要復活報復。[/color] 可怕啊!

2016/12/25 13:55:51

發文IP 129.170.*.*

這位特定人士,對於U-CAR裏頭所有版面的所有發言,都已經了無興趣,唯一能讓他衝入U-CAR的動機,只有一個:等候路過的出現,然後衝過去瘋狂撕咬,以報【當頭棒喝】的仇恨。 為了瘋狂撕咬,路過的說地球是圓的,他就會死咬著地方是平板的,管他地球是圓的或是方的,他就是要抬槓,跟你唱反調。 [color="#FF0000"][b]可憐啊,根據香港拍的殭屍片,這種人死後屍體是不會腐化的,因為一股怨氣積存在他的丹田久久難消,讓他隨時想要復活報復。[/b][/color] 可怕啊!

2016/12/25 14:01:50

發文IP 129.170.*.*

這位特定人士,對於U-CAR裏頭所有版面的所有發言,都已經了無興趣,唯一能讓他衝入U-CAR的動機,只有一個:等候路過的出現,然後衝過去瘋狂撕咬,以報【當頭棒喝】的仇恨。 為了瘋狂撕咬,路過的說地球是圓的,他就會死咬著地球是平板的,管他地球是圓的或是方的,他就是要抬槓,跟你唱反調。 [color="#FF0000"][b]可憐啊,根據香港拍的殭屍片,這種人死後屍體是不會腐化的,因為一股怨氣積存在他的丹田久久難消,讓他隨時想要復活報復。[/b][/color] 可怕啊!
這位特定人士,對於U-CAR裏頭所有版面的所有發言,都已經了無興趣,唯一能讓他衝入U-CAR的動機,只有一個:等候路過的出現,然後衝過去瘋狂撕咬,以報【當頭棒喝】的仇恨。

為了瘋狂撕咬,路過的說地球是圓的,他就會死咬著地球是平板的,管他地球是圓的或是方的,他就是要抬槓,跟你唱反調。

可憐啊,根據香港拍的殭屍片,這種人死後屍體是不會腐化的,因為一股怨氣積存在他的丹田久久難消,讓他隨時想要復活報復。

可怕啊!
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 13:44:24

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#5978270 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一個人,整天吃飽就守在電腦旁,任由時間一分一秒的過去,目的竟然只是在等,等特定人士出現在U-CAR,然後立刻竄出找碴、抬槓。

這樣子,會有甚麼樂趣?還是去睡午覺吧,睡醒就去做腦部的渦輪增壓運動,誠所謂眼不見為淨。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 13:37:23

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#5978268 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/25 13:37:23

發文IP 129.170.*.*

除了上面那位三心車主現在因為未選擇S5 而懊惱之外,相信現任神車中,感到懊惱的也不在少數,特別是資訊越來越多時。 勝過雙田的妥善率 + 1.5倍的扭力 + 歐洲車底盤 = 71.7W = 妥善率較差的雙田 +17.4的引擎扭力(加速度差) +日本車底盤。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_788727.jpg[/img]

2016/12/25 13:38:54

發文IP 129.170.*.*

除了上面那位三心車主現在因為未選擇S5 而懊惱之外,相信現任神車中,感到懊惱的也不在少數,特別是資訊越來越多時。 勝過雙田的妥善率 + 1.5倍的扭力 + 歐洲車底盤 = 71.9W = 妥善率較差的雙田 +17.4的引擎扭力(加速度差) +日本車底盤。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_788727.jpg[/img]
除了上面那位三心車主現在因為未選擇S5 而懊惱之外,相信現任神車中,感到懊惱的也不在少數,特別是資訊越來越多時。

勝過雙田的妥善率 + 1.5倍的扭力 + 歐洲車底盤 = 71.9W = 妥善率較差的雙田 +17.4的引擎扭力(加速度差) +日本車底盤。

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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 13:27:48

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#5978264 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
與上面那位懊惱的仁兄相反的,我相信這裡面一定有不少車主是看了U-CAR裡面的S5之討論後,才注意到這輛車,最後決定去買他的。

做為S5 ECO的前一百輛車之車主,上來發表第一批廠車的用車心得,以便讓購車大眾有更多的選擇,本為一種社會責任,自然會有爽與不爽的兩種人之正反兩面反應,不足為奇。

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=444&t=5021478
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 13:16:30

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#5978260 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qr235513 (三心煩人) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
已經一年了,這幾個心胸狹窄、器量狹小的人,就是這樣子,始終看不得人好,不願看到別人出頭,所以就一路緊隨找碴。

一年了,一年還不夠嗎?看來還會繼續亂下去。

😀



一年了~~~時間真快,這一年內有人買Luxgen時,把介紹人欄位填上尊駕的名子嗎。

同時也希望你不要再惡搞Luxgen了。我當時會買Toyota也是因為不爽你的發言,現在只能懊惱說買了就好。

😌


😌


真的,第一次聽到選了牛車而未選納車的車主感到懊惱的,之前根本都是非此二車的車主在此不斷的貶損納車,吹捧牛車,難得聽到牛車的車主上來說出真心話。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 13:13:11

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#5978259 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
跟某牌沒力渦輪一樣、用力操這麼幾下................






😆😆😆😆😆


69.9W買到26.1的扭力,同樣價格只能買到牛車17.5的扭力,你認為該買何車?

一輛售價255W的BMW 520i,扭力只有27.5,你說,該怎麼辦?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 13:06:47

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#5978255 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/25 13:06:47

發文IP 129.170.*.*

[quote=qr235513 (三心煩人)][quote=b05211118 (剛好路過)]已經一年了,這幾個心胸狹窄、器量狹小的人,就是這樣子,始終看不得人好,不願看到別人出頭,所以就一路緊隨找碴。 一年了,一年還不夠嗎?看來還會繼續亂下去。[/quote] [大笑] [color="#7F0000"][b] 一年了~~~時間真快,這一年內有人買Luxgen時,把介紹人欄位填上尊駕的名子嗎。 同時也希望你不要再惡搞Luxgen了。我當時會買Toyota也是因為不爽你的發言,現在只能懊惱說買了就好。 [嘆氣] [/b] [/color][嘆氣][/quote] 不爽那是你的是,也是你的失誤之處。因為你是要買納車,不是要買我,因此重點應該是去注意納車的本質才是,豈可本末倒置,去注意納車的車主。台灣每種車的車主都是百百款,人性不同,各如其面,因此車主行事風格不能作為你購買新車的參考,車主提供的車輛實駕經驗,才是你的參考重點。

2016/12/25 13:07:06

發文IP 129.170.*.*

[quote=qr235513 (三心煩人)][quote=b05211118 (剛好路過)]已經一年了,這幾個心胸狹窄、器量狹小的人,就是這樣子,始終看不得人好,不願看到別人出頭,所以就一路緊隨找碴。 一年了,一年還不夠嗎?看來還會繼續亂下去。[/quote] [大笑] [color="#7F0000"][b] 一年了~~~時間真快,這一年內有人買Luxgen時,把介紹人欄位填上尊駕的名子嗎。 同時也希望你不要再惡搞Luxgen了。我當時會買Toyota也是因為不爽你的發言,現在只能懊惱說買了就好。 [嘆氣] [/b] [/color][嘆氣][/quote] 不爽那是你的事,也是你的失誤之處。因為你是要買納車,不是要買我,因此重點應該是去注意納車的本質才是,豈可本末倒置,去注意納車的車主。台灣每種車的車主都是百百款,人性不同,各如其面,因此車主行事風格不能作為你購買新車的參考,車主提供的車輛實駕經驗,才是你的參考重點。
回應 qr235513 (三心煩人) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
已經一年了,這幾個心胸狹窄、器量狹小的人,就是這樣子,始終看不得人好,不願看到別人出頭,所以就一路緊隨找碴。

一年了,一年還不夠嗎?看來還會繼續亂下去。

😀



一年了~~~時間真快,這一年內有人買Luxgen時,把介紹人欄位填上尊駕的名子嗎。

同時也希望你不要再惡搞Luxgen了。我當時會買Toyota也是因為不爽你的發言,現在只能懊惱說買了就好。

😌


😌


不爽那是你的事,也是你的失誤之處。因為你是要買納車,不是要買我,因此重點應該是去注意納車的本質才是,豈可本末倒置,去注意納車的車主。台灣每種車的車主都是百百款,人性不同,各如其面,因此車主行事風格不能作為你購買新車的參考,車主提供的車輛實駕經驗,才是你的參考重點。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/25 12:58:18

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#5978254 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
甚麼叫做【車身一分高一分險】,有影片為證。

當然,這個高,是相對於車身的寬度而言,若車身很寬,例如坦克,那高度即便是高過一般房車,還是會相對穩定。反之,雙層巴士即便車身不窄,但高度超高,還是很不穩定,快速過彎時會讓人提心吊膽。

回到小車,同車寬下,車身越高者,越容易翻車,這個應該是很容易理解。

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160927/957413/
前往討論:車身重心高的風險


剛好路過(b05211118)

2016/12/24 20:05:24

發文

#5978192 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/24 20:05:24

發文IP 129.170.*.*

[quote=kaede5032 (飲料大白)]人體模擬渦輪增壓,難怪腦袋會出問題[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 神棍每天都有新的下限可以笑[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] [quote=b05211118 (剛好路過)]原意是藉由[color="#FF0000"]運動的大口+急促呼吸,在單位時間內將更多的氧氣送到腦細胞中供腦細胞使用[/color],以便讓腦部運轉更有效率。[/quote] [quote=b05211118 (剛好路過)]健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把[color="#FF0000"]更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒[/color],以便腦袋瓜產生更高的運作效能。[/quote] 用車來比喻人的話....就是一台NA車而已 運動後心跳加速等於引擎轉速拉高....所以呼吸加快吸入更多空氣而已 這樣也可以硬坳成渦輪加速[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 而且....運動用大口吸氣,果然是外行[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 不斷地跳針,這種毛病,五個多前就已經有沉默的網友出面提醒你了,你真的都不改嗎?

2016/12/24 20:09:22

發文IP 129.170.*.*

[quote=kaede5032 (飲料大白)]人體模擬渦輪增壓,難怪腦袋會出問題[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 神棍每天都有新的下限可以笑[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] [quote=b05211118 (剛好路過)]原意是藉由[color="#FF0000"]運動的大口+急促呼吸,在單位時間內將更多的氧氣送到腦細胞中供腦細胞使用[/color],以便讓腦部運轉更有效率。[/quote] [quote=b05211118 (剛好路過)]健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把[color="#FF0000"]更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒[/color],以便腦袋瓜產生更高的運作效能。[/quote] 用車來比喻人的話....就是一台NA車而已 運動後心跳加速等於引擎轉速拉高....所以呼吸加快吸入更多空氣而已 這樣也可以硬坳成渦輪加速[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 而且....運動用大口吸氣,果然是外行[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 不斷地跳針,這種毛病,五個多月前就已經有沉默的網友出面提醒你了,你真的都不改嗎?
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
人體模擬渦輪增壓,難怪腦袋會出問題😆😆😆😆
神棍每天都有新的下限可以笑😆😆😆😆
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
原意是藉由運動的大口+急促呼吸,在單位時間內將更多的氧氣送到腦細胞中供腦細胞使用,以便讓腦部運轉更有效率。

回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒,以便腦袋瓜產生更高的運作效能。


用車來比喻人的話....就是一台NA車而已

運動後心跳加速等於引擎轉速拉高....所以呼吸加快吸入更多空氣而已
這樣也可以硬坳成渦輪加速😆😆😆😆
而且....運動用大口吸氣,果然是外行😆😆😆😆


不斷地跳針,這種毛病,五個多月前就已經有沉默的網友出面提醒你了,你真的都不改嗎?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 19:46:29

發文

#5978189 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
中國Jd power在9月發表『中國新車質量(IQS)調查排名』
這是針對2~6個月的新車車主所做的調查

10月有人在汽車論壇發表主題:
『 2016JDPower中国新车质量排行,广汽传琪国产第一 』
http://m.newsmth.net/article/AutoWorld/1940352518?p=1



結果網友各種酸😀

『 jd上面雪佛兰和奥迪质量也很好啊,然而这俩还是被本版骂的狗屁不如 』

『 说实话,看到马自达和大众这么前,感觉JDpower确实OO了 』

『 简直是扯淡,国产车质量最好的显然是哈弗 』

『 卧槽 这么说gs8可入? 』

『 北汽也很前,这个榜还有价值吗?
搞的凭实力的厂商也觉得没意思了吧 』

『 看到北汽就笑了 』

『 你这个图假的要命,这是汽车之家统计车主提交的1年新车百车故障率,差不多一两个月更新一次,这几个是我经常关注的车型,数据还算比较稳定cs75最高300多点,瑞虎5最低260多点,最高也没有超过300,哈弗h6好像没有低于300过,但一直在320左右徘徊,gs4高的时候是300多,低的时候是280、290左右,众泰一直500左右,博越上市才几个月,数据还不能做参考,小日本一般200左右

长安CS75 265(395人参与)
瑞虎5 295(334人参与)
传祺GS4 299(426人参与)
哈弗H6 308(335人参与)
众泰T600 545(78人参与) 』

『 这个排名最牛逼的是有一次是菲亚特还是jeep排了前三吧 』

『 马自达比本田丰田好那么多,简直就是joke 』



Jd power中國這份『2016中國主流品牌新車質量排行』
是在中國62個主要城市,調查71個品牌259個車型,共21706位新車車主

相較於中國這71個主流品牌一年新車的銷售量,21706 分配給71個品牌,這樣調查出來的結果自然引起中國網友的各種質疑酸


礙於人力時間與財力的限制,這種調查只能做到如此規模的抽樣,但理論上,除非發生了系統性的偏差,否則調查結果還是具有一定程度的可信度,足可做為購買新車的參考。

你滿替中國人著想的嘛

看來、祖國正等著你投入它的懷抱喔
😆😆😆


你在扯甚麼?這跟中國著想何干?這只是在說明先前這裡有人故意轉貼中國少數車主對於納車的負面作為,與納車的品質完全畫不上等號。

中國人、真行!!!

😆😆😆


對於這裡幾個看似頭殼簡單,又有心魔枷鎖的人而言,中國人是真行。光憑幾張看似作假的圖片,輔以真假難辨的文字,就騙倒了U-CAR裏頭的幾個頭殼簡單的人物,讓他們以訛傳訛,進而達到弱化,甚至摧毀台灣汽車工業幼苗的目的。
前往討論:納智捷銷售不佳?嚴凱泰:絶不退縮


剛好路過(b05211118)

2016/12/24 19:41:59

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#5978186 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
中國Jd power在9月發表『中國新車質量(IQS)調查排名』
這是針對2~6個月的新車車主所做的調查

10月有人在汽車論壇發表主題:
『 2016JDPower中国新车质量排行,广汽传琪国产第一 』
http://m.newsmth.net/article/AutoWorld/1940352518?p=1



結果網友各種酸😀

『 jd上面雪佛兰和奥迪质量也很好啊,然而这俩还是被本版骂的狗屁不如 』

『 说实话,看到马自达和大众这么前,感觉JDpower确实OO了 』

『 简直是扯淡,国产车质量最好的显然是哈弗 』

『 卧槽 这么说gs8可入? 』

『 北汽也很前,这个榜还有价值吗?
搞的凭实力的厂商也觉得没意思了吧 』

『 看到北汽就笑了 』

『 你这个图假的要命,这是汽车之家统计车主提交的1年新车百车故障率,差不多一两个月更新一次,这几个是我经常关注的车型,数据还算比较稳定cs75最高300多点,瑞虎5最低260多点,最高也没有超过300,哈弗h6好像没有低于300过,但一直在320左右徘徊,gs4高的时候是300多,低的时候是280、290左右,众泰一直500左右,博越上市才几个月,数据还不能做参考,小日本一般200左右

长安CS75 265(395人参与)
瑞虎5 295(334人参与)
传祺GS4 299(426人参与)
哈弗H6 308(335人参与)
众泰T600 545(78人参与) 』

『 这个排名最牛逼的是有一次是菲亚特还是jeep排了前三吧 』

『 马自达比本田丰田好那么多,简直就是joke 』



Jd power中國這份『2016中國主流品牌新車質量排行』
是在中國62個主要城市,調查71個品牌259個車型,共21706位新車車主

相較於中國這71個主流品牌一年新車的銷售量,21706 分配給71個品牌,這樣調查出來的結果自然引起中國網友的各種質疑酸


礙於人力時間與財力的限制,這種調查只能做到如此規模的抽樣,但理論上,除非發生了系統性的偏差,否則調查結果還是具有一定程度的可信度,足可做為購買新車的參考。

你滿替中國人著想的嘛

看來、祖國正等著你投入它的懷抱喔
😆😆😆


你在扯甚麼?這跟中國著想何干?這只是在說明先前這裡有人故意轉貼中國少數車主對於納車的負面作為,與納車的品質完全畫不上等號。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 19:36:31

發文

#5978182 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
中國Jd power在9月發表『中國新車質量(IQS)調查排名』
這是針對2~6個月的新車車主所做的調查

10月有人在汽車論壇發表主題:
『 2016JDPower中国新车质量排行,广汽传琪国产第一 』
http://m.newsmth.net/article/AutoWorld/1940352518?p=1



結果網友各種酸😀

『 jd上面雪佛兰和奥迪质量也很好啊,然而这俩还是被本版骂的狗屁不如 』

『 说实话,看到马自达和大众这么前,感觉JDpower确实OO了 』

『 简直是扯淡,国产车质量最好的显然是哈弗 』

『 卧槽 这么说gs8可入? 』

『 北汽也很前,这个榜还有价值吗?
搞的凭实力的厂商也觉得没意思了吧 』

『 看到北汽就笑了 』

『 你这个图假的要命,这是汽车之家统计车主提交的1年新车百车故障率,差不多一两个月更新一次,这几个是我经常关注的车型,数据还算比较稳定cs75最高300多点,瑞虎5最低260多点,最高也没有超过300,哈弗h6好像没有低于300过,但一直在320左右徘徊,gs4高的时候是300多,低的时候是280、290左右,众泰一直500左右,博越上市才几个月,数据还不能做参考,小日本一般200左右

长安CS75 265(395人参与)
瑞虎5 295(334人参与)
传祺GS4 299(426人参与)
哈弗H6 308(335人参与)
众泰T600 545(78人参与) 』

『 这个排名最牛逼的是有一次是菲亚特还是jeep排了前三吧 』

『 马自达比本田丰田好那么多,简直就是joke 』



Jd power中國這份『2016中國主流品牌新車質量排行』
是在中國62個主要城市,調查71個品牌259個車型,共21706位新車車主

相較於中國這71個主流品牌一年新車的銷售量,21706 分配給71個品牌,這樣調查出來的結果自然引起中國網友的各種質疑酸


礙於人力時間與財力的限制,這種調查只能做到如此規模的抽樣,但理論上,除非發生了系統性的偏差,否則調查結果還是具有一定程度的可信度,足可做為購買新車的參考。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 19:33:22

發文

#5978181 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vwuser (vwuser) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
神棍每天都有新的下限可以笑😆😆😆😆
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
原意是藉由運動的大口+急促呼吸,在單位時間內將更多的氧氣送到腦細胞中供腦細胞使用,以便讓腦部運轉更有效率。

用車來比喻人的話....就是一台NA車而已

運動後心跳加速等於引擎轉速拉高....所以呼吸加快吸入更多空氣而已
這樣也可以硬坳成渦輪加速😆😆😆😆
而且....運動用大口吸氣,果然是外行😆😆😆😆


大口呼吸,每次吸入的氧氣更多,這不是增壓是什麼?

你應該現在就去運動,以便讓你的腦子更清醒些。

在你吸入"大量"氧氣時...吸入的氮氣更多~~
吸入過多氮氣會有什麼後遺症....你自己去古哥ㄅ😆


我們只會擷取其中的氧氣使用,其他的又吐出,因此無礙。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 19:07:11

發文

#5978172 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/24 19:07:11

發文IP 129.170.*.*

已經一年了,這幾個心胸狹窄、氣量狹小的人,就是這樣子,始終看不得人好,不願看到別人出頭,所以就一路緊隨找碴。 一年了,一年還不夠嗎?看來還會繼續亂下去。

2016/12/24 19:07:40

發文IP 129.170.*.*

已經一年了,這幾個心胸狹窄、器量狹小的人,就是這樣子,始終看不得人好,不願看到別人出頭,所以就一路緊隨找碴。 一年了,一年還不夠嗎?看來還會繼續亂下去。
已經一年了,這幾個心胸狹窄、器量狹小的人,就是這樣子,始終看不得人好,不願看到別人出頭,所以就一路緊隨找碴。

一年了,一年還不夠嗎?看來還會繼續亂下去。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:59:57

發文

#5978168 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
神棍每天都有新的下限可以笑😆😆😆😆
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
原意是藉由運動的大口+急促呼吸,在單位時間內將更多的氧氣送到腦細胞中供腦細胞使用,以便讓腦部運轉更有效率。

用車來比喻人的話....就是一台NA車而已

運動後心跳加速等於引擎轉速拉高....所以呼吸加快吸入更多空氣而已
這樣也可以硬坳成渦輪加速😆😆😆😆
而且....運動用大口吸氣,果然是外行😆😆😆😆


大口呼吸,每次吸入的氧氣更多,這不是增壓是什麼?

你應該現在就去運動,以便讓你的腦子更清醒些。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:56:03

發文

#5978165 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
要找你碴的人,你說東,他就說西;你說西,他又會馬上反過來說東。反正,就是要找你的麻煩就對了。

這種行徑,除了彰顯自己的心胸狹窄,器量狹小之外,其他什麼都不是。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:49:12

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#5978161 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zenowang (老王賣瓜) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫


選舉前不看大規模的民調,竟然去相信網路上幾個鄉民對於各候選人的評論?

這不怪自己笨,還能怪誰?

所以你是投朱立倫還是蔡英文?


不好意思,這不能公開啊。一公開,將會有更多人會藉故滋事,大鬧U-CAR。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:45:52

發文

#5978158 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
原意是藉由運動的大口+急促呼吸,在單位時間內將更多的氧氣送到腦細胞中供腦細胞使用,以便讓腦部運轉更有效率。無奈,仇恨讓人變得瘋狂,幾個頭殼顯然有問題的,開始雞蛋裡挑骨頭,藉機滋事,妄圖洩恨。

這種怪異的舉動,除了彰顯自己的無知與滿身仇恨之外,實在無法帶給廣大沉默的看倌任何訊息。

預期這幾個頭殼看起來就是有問題的人物,還會繼續找碴,繼續亂下去。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:39:29

發文

#5978155 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vwuser (vwuser) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
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回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
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回應 to1805 (活動路障) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
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渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。

一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。
d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V

V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。

引擎內部的燃燒

渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。

CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。

以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。

渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。

利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者
燃油效率

渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。


要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。


Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。


小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量😰研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋😇


1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說氧氣會不會等比例增加?

氮氣(N2) 78.084 % 維持植物生長
氧氣(O2) 20.946 % 呼吸作用原料、幫助燃燒
氬(Ar) 0.934 %
二氧化碳(CO2) 0.0383 % 光合作用原料,提供溫室效應
氖(Ne) 0.001818 %
氦(He) 0.000524 %
甲烷(CH4) 0.000179 %
氪(Kr) 0.000114 %
氫氣(H2) 0.000055 %
一氧化二氮(N2O) 0.00003 %
一氧化碳(CO) 0.00001 %
氙(Xe) 0.000009 %
臭氧(O3) 0.000004 % 抵擋有害嘅紫外線輻射
二氧化氮(NO2) 0.000002 %
碘氣(I2) 0.000001 %
氨氣(NH3)
水氣(H2O) 0 % ~ 4 % 形成天氣現象,令生物可以存活

問題是大氣層中只有20%是氧氣...打入1800CC汽缸裡面會增加???😇


這個問題有那麼難嗎?為什麼你還是不懂?

1800CC的空氣中,氧氣佔了378CC(取整數),那2700CC的空氣中,氧氣會佔幾CC?567CC不是嗎?

S5的渦輪,把額外的900CC空氣壓入1800CC容積的汽缸中,那是不是等於也把額外的189CC (567-378)的氧氣給壓入汽缸中燃燒?

因此【利用渦輪把更多的氧氣壓入汽缸中燃燒】,這只是常識,有那麼難懂嗎?

空氣就空氣..還故意寫氧氣....搞得我以為納牌渦輪車這麼先進,連進氣都能把其他的氣體過濾掉只留純氧進入😆
如果不小心寫錯...道個歉,大家也不會恥笑你...搞了一大堆的氣體含量比率的..只為了掩飾你一時的手誤,反而更讓別人看不起你😀


道歉個屁啊,根本就是有人心魔作祟,雞蛋裡頭挑骨頭,自愚娛人。【渦輪把更多氧氣壓入汽缸中燃燒】的敘述,哪裡有錯?會認為渦輪可以從空氣中過濾出純氧並壓入汽缸中者,不是無知,就是故意抬槓,都不值得鼓勵。

這裡應該有超過千位的沉默看倌,誰在乎這幾個經常在找人抬槓的怪咖看得起誰?是非自有公斷,豈是這幾個奧咖可以左右。

給你台階下還不要,真是下限無極限ㄝ😵
拉低了納牌車主的水準,有誰會說呼吸(氧氣)的,又不是高山症發作,需要吸純氧😰


誰又會像你一樣,竟然認為渦輪是氧氣製造機,可以製造出純氧?
顯然的,你的心魔已生,讓你失去理性判斷事物的能力。

說吸入氧氣的是你,硬拗的也是你,有事嗎😆


你的心魔出現了,開始亂亂掰。

各位看倌:把【更多氧氣壓入汽缸中燃燒】,意義等同於【吸入更多氧氣】嗎?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:36:25

發文

#5978154 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/24 18:36:25

發文IP 129.170.*.*

[quote=kaede5032 (飲料大白)]神棍繼續硬坳秀下限....[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] [quote=b05211118 (剛好路過)][quote=kaede5032 (飲料大白)][quote=b05211118 (剛好路過)]健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把[color="#FF0000"]更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒[/color],以便腦袋瓜產生更高的運作效能。[/quote] 總算可以理解為什麼神棍的腦袋異於常人了 連渦輪增壓的動作原理都不知道[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 真不愧是渦輪專家[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 一個自己曾經承認不懂渦輪的人,竟然在[color="#FF0000"]嘲笑著一個天天在研究著渦輪引擎的車主[/color]‧‧‧。 馬小九:這個不叫智障,那甚麼才叫做智障?[/quote] 我確實是在嘲笑著一個天天在研究著渦輪引擎的S5 Ecohyper車主.... 更多的氧氣咧,研究了一年還能講出這麼蠢的蠢話[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 我資料連查都不用查就知道說出這話的神棍有多蠢[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 馬小九:這個不叫智障,那甚麼才叫做智障?[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 這個認知障礙者的毛病始終改不了:一直跳針,貼著自以為是的東西。這個毛病,早在五個多月前就有其他網友提醒過了,但他永遠改變不了。 [/quote]

2016/12/24 18:36:54

發文IP 129.170.*.*

[quote=kaede5032 (飲料大白)]神棍繼續硬坳秀下限....[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] [quote=b05211118 (剛好路過)][quote=kaede5032 (飲料大白)][quote=b05211118 (剛好路過)]健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把[color="#FF0000"]更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒[/color],以便腦袋瓜產生更高的運作效能。[/quote] 總算可以理解為什麼神棍的腦袋異於常人了 連渦輪增壓的動作原理都不知道[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 真不愧是渦輪專家[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 一個自己曾經承認不懂渦輪的人,竟然在[color="#FF0000"]嘲笑著一個天天在研究著渦輪引擎的車主[/color]‧‧‧。 馬小九:這個不叫智障,那甚麼才叫做智障?[/quote] 我確實是在嘲笑著一個天天在研究著渦輪引擎的S5 Ecohyper車主.... 更多的氧氣咧,研究了一年還能講出這麼蠢的蠢話[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 我資料連查都不用查就知道說出這話的神棍有多蠢[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 馬小九:這個不叫智障,那甚麼才叫做智障?[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] [/quote] 這個認知障礙者的毛病始終改不了:一直跳針,貼著自以為是的東西。這個毛病,早在五個多月前就有其他網友提醒過了,但他永遠改變不了。
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神棍繼續硬坳秀下限....😆😆😆😆
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒,以便腦袋瓜產生更高的運作效能。

總算可以理解為什麼神棍的腦袋異於常人了
連渦輪增壓的動作原理都不知道😆😆😆😆
真不愧是渦輪專家😆😆😆😆

一個自己曾經承認不懂渦輪的人,竟然在嘲笑著一個天天在研究著渦輪引擎的車主‧‧‧。

馬小九:這個不叫智障,那甚麼才叫做智障?


我確實是在嘲笑著一個天天在研究著渦輪引擎的S5 Ecohyper車主....
更多的氧氣咧,研究了一年還能講出這麼蠢的蠢話😆😆😆😆
我資料連查都不用查就知道說出這話的神棍有多蠢😆😆😆😆

馬小九:這個不叫智障,那甚麼才叫做智障?😆😆😆😆




這個認知障礙者的毛病始終改不了:一直跳針,貼著自以為是的東西。這個毛病,早在五個多月前就有其他網友提醒過了,但他永遠改變不了。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:32:55

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渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。

一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。
d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V

V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。

引擎內部的燃燒

渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。

CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。

以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。

渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。

利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者
燃油效率

渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。


要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。


Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。


小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量😰研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋😇


1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說氧氣會不會等比例增加?

氮氣(N2) 78.084 % 維持植物生長
氧氣(O2) 20.946 % 呼吸作用原料、幫助燃燒
氬(Ar) 0.934 %
二氧化碳(CO2) 0.0383 % 光合作用原料,提供溫室效應
氖(Ne) 0.001818 %
氦(He) 0.000524 %
甲烷(CH4) 0.000179 %
氪(Kr) 0.000114 %
氫氣(H2) 0.000055 %
一氧化二氮(N2O) 0.00003 %
一氧化碳(CO) 0.00001 %
氙(Xe) 0.000009 %
臭氧(O3) 0.000004 % 抵擋有害嘅紫外線輻射
二氧化氮(NO2) 0.000002 %
碘氣(I2) 0.000001 %
氨氣(NH3)
水氣(H2O) 0 % ~ 4 % 形成天氣現象,令生物可以存活

問題是大氣層中只有20%是氧氣...打入1800CC汽缸裡面會增加???😇


這個問題有那麼難嗎?為什麼你還是不懂?

1800CC的空氣中,氧氣佔了378CC(取整數),那2700CC的空氣中,氧氣會佔幾CC?567CC不是嗎?

S5的渦輪,把額外的900CC空氣壓入1800CC容積的汽缸中,那是不是等於也把額外的189CC (567-378)的氧氣給壓入汽缸中燃燒?

因此【利用渦輪把更多的氧氣壓入汽缸中燃燒】,這只是常識,有那麼難懂嗎?

空氣就空氣..還故意寫氧氣....搞得我以為納牌渦輪車這麼先進,連進氣都能把其他的氣體過濾掉只留純氧進入😆
如果不小心寫錯...道個歉,大家也不會恥笑你...搞了一大堆的氣體含量比率的..只為了掩飾你一時的手誤,反而更讓別人看不起你😀


道歉個屁啊,根本就是有人心魔作祟,雞蛋裡頭挑骨頭,自愚娛人。【渦輪把更多氧氣壓入汽缸中燃燒】的敘述,哪裡有錯?會認為渦輪可以從空氣中過濾出純氧並壓入汽缸中者,不是無知,就是故意抬槓,都不值得鼓勵。

這裡應該有超過千位的沉默看倌,誰在乎這幾個經常在找人抬槓的怪咖看得起誰?是非自有公斷,豈是這幾個奧咖可以左右。

給你台階下還不要,真是下限無極限ㄝ😵
拉低了納牌車主的水準,有誰會說呼吸(氧氣)的,又不是高山症發作,需要吸純氧😰


誰又會像你一樣,竟然認為渦輪是氧氣製造機,可以製造出純氧?
顯然的,你的心魔已生,讓你失去理性判斷事物的能力。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:30:09

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#5978149 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
神棍繼續秀下限....😆😆😆😆
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健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒,以便腦袋瓜產生更高的運作效能。

總算可以理解為什麼神棍的腦袋異於常人了
連渦輪增壓的動作原理都不知道😆😆😆😆
真不愧是渦輪專家😆😆😆😆

一個自己曾經承認不懂渦輪的人,竟然在嘲笑著一個天天在研究著渦輪引擎的車主‧‧‧。

馬小九:這個不叫智障,那甚麼才叫做智障?


我確實是在嘲笑著一個天天在研究著渦輪引擎的S5 Ecohyper車主....
更多的氧氣咧,研究了一年還能講出這麼蠢的蠢話😆😆😆😆
我資料連查都不用查就知道說出這話的神棍有多蠢😆😆😆😆

馬小九:這個不叫智障,那甚麼才叫做智障?😆😆😆😆


看看這個顯然有著認知障礙者,渦輪把更多氧氣壓入汽缸燃燒,本來就只是常識,無奈這個有著認知障礙的,就一直拘泥在氧氣一詞。

更多空氣進入汽缸,不就等於更多氧氣進入汽缸?這也有問題?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:23:23

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#5978146 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
中國Jd power在9月發表『中國新車質量(IQS)調查排名』
這是針對2~6個月的新車車主所做的調查

10月有人在汽車論壇發表主題:
『 2016JDPower中国新车质量排行,广汽传琪国产第一 』
http://m.newsmth.net/article/AutoWorld/1940352518?p=1



結果網友各種酸😀

『 jd上面雪佛兰和奥迪质量也很好啊,然而这俩还是被本版骂的狗屁不如 』

『 说实话,看到马自达和大众这么前,感觉JDpower确实OO了 』

『 简直是扯淡,国产车质量最好的显然是哈弗 』

『 卧槽 这么说gs8可入? 』

『 北汽也很前,这个榜还有价值吗?
搞的凭实力的厂商也觉得没意思了吧 』

『 看到北汽就笑了 』

『 你这个图假的要命,这是汽车之家统计车主提交的1年新车百车故障率,差不多一两个月更新一次,这几个是我经常关注的车型,数据还算比较稳定cs75最高300多点,瑞虎5最低260多点,最高也没有超过300,哈弗h6好像没有低于300过,但一直在320左右徘徊,gs4高的时候是300多,低的时候是280、290左右,众泰一直500左右,博越上市才几个月,数据还不能做参考,小日本一般200左右

长安CS75 265(395人参与)
瑞虎5 295(334人参与)
传祺GS4 299(426人参与)
哈弗H6 308(335人参与)
众泰T600 545(78人参与) 』

『 这个排名最牛逼的是有一次是菲亚特还是jeep排了前三吧 』

『 马自达比本田丰田好那么多,简直就是joke 』



中國?!

可信度如同霾害是用來對付激光武器一般!

😆😆😆😆😆


選舉前不看大規模的民調,竟然去相信網路上幾個鄉民對於各候選人的評論?

這不怪自己笨,還能怪誰?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 18:18:04

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#5978145 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/24 18:18:04

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[quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=to1805 (活動路障)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=to1805 (活動路障)]渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。 一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。 d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。 引擎內部的燃燒 渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。 CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。 以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。 渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。 利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者 燃油效率 渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。 要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。 Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。 小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量[三條線]研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋[無辜][/quote] 1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說氧氣會不會等比例增加?[/quote] 氮氣(N2) 78.084 % 維持植物生長 氧氣(O2) 20.946 % 呼吸作用原料、幫助燃燒 氬(Ar) 0.934 % 二氧化碳(CO2) 0.0383 % 光合作用原料,提供溫室效應 氖(Ne) 0.001818 % 氦(He) 0.000524 % 甲烷(CH4) 0.000179 % 氪(Kr) 0.000114 % 氫氣(H2) 0.000055 % 一氧化二氮(N2O) 0.00003 % 一氧化碳(CO) 0.00001 % 氙(Xe) 0.000009 % 臭氧(O3) 0.000004 % 抵擋有害嘅紫外線輻射 二氧化氮(NO2) 0.000002 % 碘氣(I2) 0.000001 % 氨氣(NH3) 水氣(H2O) 0 % ~ 4 % 形成天氣現象,令生物可以存活 問題是大氣層中只有20%是氧氣...打入1800CC汽缸裡面會增加???[無辜][/quote] 這個問題有那麼難嗎?為什麼你還是不懂? 1800CC的空氣中,氧氣佔了378CC(取整數),那2700CC的空氣中,氧氣會佔幾CC?567CC不是嗎? S5的渦輪,把額外的900CC空氣壓入1800CC容積的汽缸中,那是不是等於也把額外的189CC (567-378)的氧氣給壓入汽缸中燃燒? 因此【利用渦輪把更多的氧氣壓入汽缸中燃燒】,這只是常識,有那麼難懂嗎?[/quote] 空氣就空氣..還故意寫氧氣....搞得我以為納牌渦輪車這麼先進,連進氣都能把其他的氣體過濾掉只留純氧進入[傻笑] 如果不小心寫錯...道個歉,大家也不會恥笑你...搞了一大堆的氣體含量比率的..只為了掩飾你一時的手誤,反而更讓別人看不起你[大笑][/quote] 道歉個屁啊,根本就是有人心魔作祟,雞蛋裡頭挑骨頭,自愚娛人。【渦輪把更多氧氣壓入汽缸中】的敘述,哪裡有錯?會認為渦輪可以從空氣中過濾出純氧並壓入汽缸中者,不是無知,就是故意抬槓,都不值得鼓勵。

2016/12/24 18:20:27

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[quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=to1805 (活動路障)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=to1805 (活動路障)]渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。 一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。 d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。 引擎內部的燃燒 渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。 CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。 以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。 渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。 利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者 燃油效率 渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。 要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。 Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。 小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量[三條線]研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋[無辜][/quote] 1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說氧氣會不會等比例增加?[/quote] 氮氣(N2) 78.084 % 維持植物生長 氧氣(O2) 20.946 % 呼吸作用原料、幫助燃燒 氬(Ar) 0.934 % 二氧化碳(CO2) 0.0383 % 光合作用原料,提供溫室效應 氖(Ne) 0.001818 % 氦(He) 0.000524 % 甲烷(CH4) 0.000179 % 氪(Kr) 0.000114 % 氫氣(H2) 0.000055 % 一氧化二氮(N2O) 0.00003 % 一氧化碳(CO) 0.00001 % 氙(Xe) 0.000009 % 臭氧(O3) 0.000004 % 抵擋有害嘅紫外線輻射 二氧化氮(NO2) 0.000002 % 碘氣(I2) 0.000001 % 氨氣(NH3) 水氣(H2O) 0 % ~ 4 % 形成天氣現象,令生物可以存活 問題是大氣層中只有20%是氧氣...打入1800CC汽缸裡面會增加???[無辜][/quote] 這個問題有那麼難嗎?為什麼你還是不懂? 1800CC的空氣中,氧氣佔了378CC(取整數),那2700CC的空氣中,氧氣會佔幾CC?567CC不是嗎? S5的渦輪,把額外的900CC空氣壓入1800CC容積的汽缸中,那是不是等於也把額外的189CC (567-378)的氧氣給壓入汽缸中燃燒? 因此【利用渦輪把更多的氧氣壓入汽缸中燃燒】,這只是常識,有那麼難懂嗎?[/quote] 空氣就空氣..還故意寫氧氣....搞得我以為納牌渦輪車這麼先進,連進氣都能把其他的氣體過濾掉只留純氧進入[傻笑] 如果不小心寫錯...道個歉,大家也不會恥笑你...搞了一大堆的氣體含量比率的..只為了掩飾你一時的手誤,反而更讓別人看不起你[大笑][/quote] 道歉個屁啊,根本就是有人心魔作祟,雞蛋裡頭挑骨頭,自愚娛人。【渦輪把更多氧氣壓入汽缸中】的敘述,哪裡有錯?會認為渦輪可以從空氣中過濾出純氧並壓入汽缸中者,不是無知,就是故意抬槓,都不值得鼓勵。 這裡應該有超過千位的沉默看倌,誰在乎這幾個經常在找人抬槓的怪咖看得起誰?是非自有公斷,豈是這幾個奧咖可以左右。

2016/12/24 18:24:57

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[quote=vwuser (vwuser)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=to1805 (活動路障)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=to1805 (活動路障)]渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。 一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。 d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。 引擎內部的燃燒 渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。 CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。 以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。 渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。 利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者 燃油效率 渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。 要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。 Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。 小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量[三條線]研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋[無辜][/quote] 1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說氧氣會不會等比例增加?[/quote] 氮氣(N2) 78.084 % 維持植物生長 氧氣(O2) 20.946 % 呼吸作用原料、幫助燃燒 氬(Ar) 0.934 % 二氧化碳(CO2) 0.0383 % 光合作用原料,提供溫室效應 氖(Ne) 0.001818 % 氦(He) 0.000524 % 甲烷(CH4) 0.000179 % 氪(Kr) 0.000114 % 氫氣(H2) 0.000055 % 一氧化二氮(N2O) 0.00003 % 一氧化碳(CO) 0.00001 % 氙(Xe) 0.000009 % 臭氧(O3) 0.000004 % 抵擋有害嘅紫外線輻射 二氧化氮(NO2) 0.000002 % 碘氣(I2) 0.000001 % 氨氣(NH3) 水氣(H2O) 0 % ~ 4 % 形成天氣現象,令生物可以存活 問題是大氣層中只有20%是氧氣...打入1800CC汽缸裡面會增加???[無辜][/quote] 這個問題有那麼難嗎?為什麼你還是不懂? 1800CC的空氣中,氧氣佔了378CC(取整數),那2700CC的空氣中,氧氣會佔幾CC?567CC不是嗎? S5的渦輪,把額外的900CC空氣壓入1800CC容積的汽缸中,那是不是等於也把額外的189CC (567-378)的氧氣給壓入汽缸中燃燒? 因此【利用渦輪把更多的氧氣壓入汽缸中燃燒】,這只是常識,有那麼難懂嗎?[/quote] 空氣就空氣..還故意寫氧氣....搞得我以為納牌渦輪車這麼先進,連進氣都能把其他的氣體過濾掉只留純氧進入[傻笑] 如果不小心寫錯...道個歉,大家也不會恥笑你...搞了一大堆的氣體含量比率的..只為了掩飾你一時的手誤,反而更讓別人看不起你[大笑][/quote] 道歉個屁啊,根本就是有人心魔作祟,雞蛋裡頭挑骨頭,自愚娛人。【渦輪把更多氧氣壓入汽缸中燃燒】的敘述,哪裡有錯?會認為渦輪可以從空氣中過濾出純氧並壓入汽缸中者,不是無知,就是故意抬槓,都不值得鼓勵。 這裡應該有超過千位的沉默看倌,誰在乎這幾個經常在找人抬槓的怪咖看得起誰?是非自有公斷,豈是這幾個奧咖可以左右。
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渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。

一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。
d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V

V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。

引擎內部的燃燒

渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。

CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。

以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。

渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。

利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者
燃油效率

渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。


要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。


Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。


小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量😰研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋😇


1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說氧氣會不會等比例增加?

氮氣(N2) 78.084 % 維持植物生長
氧氣(O2) 20.946 % 呼吸作用原料、幫助燃燒
氬(Ar) 0.934 %
二氧化碳(CO2) 0.0383 % 光合作用原料,提供溫室效應
氖(Ne) 0.001818 %
氦(He) 0.000524 %
甲烷(CH4) 0.000179 %
氪(Kr) 0.000114 %
氫氣(H2) 0.000055 %
一氧化二氮(N2O) 0.00003 %
一氧化碳(CO) 0.00001 %
氙(Xe) 0.000009 %
臭氧(O3) 0.000004 % 抵擋有害嘅紫外線輻射
二氧化氮(NO2) 0.000002 %
碘氣(I2) 0.000001 %
氨氣(NH3)
水氣(H2O) 0 % ~ 4 % 形成天氣現象,令生物可以存活

問題是大氣層中只有20%是氧氣...打入1800CC汽缸裡面會增加???😇


這個問題有那麼難嗎?為什麼你還是不懂?

1800CC的空氣中,氧氣佔了378CC(取整數),那2700CC的空氣中,氧氣會佔幾CC?567CC不是嗎?

S5的渦輪,把額外的900CC空氣壓入1800CC容積的汽缸中,那是不是等於也把額外的189CC (567-378)的氧氣給壓入汽缸中燃燒?

因此【利用渦輪把更多的氧氣壓入汽缸中燃燒】,這只是常識,有那麼難懂嗎?

空氣就空氣..還故意寫氧氣....搞得我以為納牌渦輪車這麼先進,連進氣都能把其他的氣體過濾掉只留純氧進入😆
如果不小心寫錯...道個歉,大家也不會恥笑你...搞了一大堆的氣體含量比率的..只為了掩飾你一時的手誤,反而更讓別人看不起你😀


道歉個屁啊,根本就是有人心魔作祟,雞蛋裡頭挑骨頭,自愚娛人。【渦輪把更多氧氣壓入汽缸中燃燒】的敘述,哪裡有錯?會認為渦輪可以從空氣中過濾出純氧並壓入汽缸中者,不是無知,就是故意抬槓,都不值得鼓勵。

這裡應該有超過千位的沉默看倌,誰在乎這幾個經常在找人抬槓的怪咖看得起誰?是非自有公斷,豈是這幾個奧咖可以左右。
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 17:46:00

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#5978126 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。

一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。
d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V

V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。

引擎內部的燃燒

渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。

CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。

以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。

渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。

利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者
燃油效率

渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。


要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。


Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。


小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量😰研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋😇


1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說氧氣會不會等比例增加?

氮氣(N2) 78.084 % 維持植物生長
氧氣(O2) 20.946 % 呼吸作用原料、幫助燃燒
氬(Ar) 0.934 %
二氧化碳(CO2) 0.0383 % 光合作用原料,提供溫室效應
氖(Ne) 0.001818 %
氦(He) 0.000524 %
甲烷(CH4) 0.000179 %
氪(Kr) 0.000114 %
氫氣(H2) 0.000055 %
一氧化二氮(N2O) 0.00003 %
一氧化碳(CO) 0.00001 %
氙(Xe) 0.000009 %
臭氧(O3) 0.000004 % 抵擋有害嘅紫外線輻射
二氧化氮(NO2) 0.000002 %
碘氣(I2) 0.000001 %
氨氣(NH3)
水氣(H2O) 0 % ~ 4 % 形成天氣現象,令生物可以存活

問題是大氣層中只有20%是氧氣...打入1800CC汽缸裡面會增加???😇


這個問題有那麼難嗎?為什麼你還是不懂?

1800CC的空氣中,氧氣佔了378CC(取整數),那2700CC的空氣中,氧氣會佔幾CC?567CC不是嗎?

S5的渦輪,把額外的900CC空氣壓入1800CC容積的汽缸中,那是不是等於也把額外的189CC (567-378)的氧氣給壓入汽缸中燃燒?

因此【利用渦輪把更多的氧氣壓入汽缸中燃燒】,這只是常識,有那麼難懂嗎?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 17:37:15

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#5978118 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
中國Jd power在9月發表『中國新車質量(IQS)調查排名』
這是針對2~6個月的新車車主所做的調查

10月有人在汽車論壇發表主題:
『 2016JDPower中国新车质量排行,广汽传琪国产第一 』
http://m.newsmth.net/article/AutoWorld/1940352518?p=1



結果網友各種酸😀

『 jd上面雪佛兰和奥迪质量也很好啊,然而这俩还是被本版骂的狗屁不如 』

『 说实话,看到马自达和大众这么前,感觉JDpower确实OO了 』

『 简直是扯淡,国产车质量最好的显然是哈弗 』

『 卧槽 这么说gs8可入? 』

『 北汽也很前,这个榜还有价值吗?
搞的凭实力的厂商也觉得没意思了吧 』

『 看到北汽就笑了 』

『 你这个图假的要命,这是汽车之家统计车主提交的1年新车百车故障率,差不多一两个月更新一次,这几个是我经常关注的车型,数据还算比较稳定cs75最高300多点,瑞虎5最低260多点,最高也没有超过300,哈弗h6好像没有低于300过,但一直在320左右徘徊,gs4高的时候是300多,低的时候是280、290左右,众泰一直500左右,博越上市才几个月,数据还不能做参考,小日本一般200左右

长安CS75 265(395人参与)
瑞虎5 295(334人参与)
传祺GS4 299(426人参与)
哈弗H6 308(335人参与)
众泰T600 545(78人参与) 』

『 这个排名最牛逼的是有一次是菲亚特还是jeep排了前三吧 』

『 马自达比本田丰田好那么多,简直就是joke 』



中國?!

可信度如同霾害是用來對付激光武器一般!

😆😆😆😆😆


幾個網友的個人意見,代表著成千上萬的車主用車心得?選舉前政治新聞上面的幾個網友對於候選人之發言頻率,代表著各號政治人物的當選機率?
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剛好路過(b05211118)

2016/12/24 17:32:27

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2016/12/24 17:32:27

發文IP 129.170.*.*

[quote=to1805 (活動路障)]渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。 一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。 d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。 引擎內部的燃燒 渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。 CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。 以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。 渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。 利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者 燃油效率 渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。 要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。 Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。 小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量[三條線]研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋[無辜][/quote] 1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說氧氣會不會等比例增加?

2016/12/24 17:40:29

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[quote=to1805 (活動路障)]渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。 一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。 d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。 引擎內部的燃燒 渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。 CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。 以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。 渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。 利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者 燃油效率 渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。 要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。 Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。 小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量[三條線]研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋[無辜][/quote] 1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說壓入的氧氣量會不會等比例增加?
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渦輪增壓器是一種利用內燃機運作所產生的廢氣通過由定子和轉子組成的結構驅動之空氣壓縮機(Air-compressor)。與機械增壓器功能相若,兩者都可增加進入內燃機或鍋爐的空氣流量,從而令機器效率提昇。常見用於汽車引擎中,透過利用排出廢氣的熱量及流量,渦輪增壓器能提昇內燃機的馬力輸出,部分車輛在設計時採用渦輪增壓器並非為了增加發動機功率,而是透過渦輪增壓器搭配較小汽缸容積的發動機,在不犧牲引擎輸出性能的前提下(與自然進氣發動機相比)來提升燃油的經濟性與環保性。

一般車用內燃機在加裝增壓器後重量都會增加,所用作克服慣性的能量會上升。因渦輪增壓器大部份時間都是利用引擎排出之廢氣作為其動力來源,相較於由引擎曲軸(Crankshaft)驅動之機械增壓器具有優勢。但因引擎處於低轉數運作時,所排放廢氣流量較低,因此渦輪增壓器在葉片轉數達不到最低要求時,增壓表現並不如機械增壓器理想,而出現渦輪遲滯(Turbo-Lag)現象。但隨著科技發展,渦輪增壓器已實現提早介入,以提高低轉速時發動機效率。
d V {\displaystyle W=\int P{\text{d}}V} W=\int P \text{d}V

V代表的是排氣量,而P則是壓力。增大排氣量和增大壓強,均可以增加發動機做功。增大壓強則通過渦輪實現。

引擎內部的燃燒

渦輪增壓器常使用於增加內燃機的進氣量,進而增加馬力輸出量。在飛航應用上渦輪增壓器是為了能在高海拔的地方能夠有自然進氣引擎在低海拔的進氣量,通常稱之增壓正常化(turbonormalizer)。軸、軸承、輪葉與渦輪會以數萬到數十萬RPM運轉。許多種軸承在如此高的轉速需要潤滑與冷卻系統。渦輪增壓器的潤滑系統可以是獨立系統或是從引擎供油系統提供。提供潤滑系統的冷卻器可能為雙重冷卻系統,冷卻劑可以是外來的,如引擎冷卻系統,或是空冷機組。通常汽車上渦輪增壓器的潤滑與冷卻水系統是來自於機油與引擎冷卻液。有些特殊的軸承,像是箔軸承,能夠減少或不需額外潤滑且降低冷卻系統的門檻。

CHRA的對面是渦輪機與輪葉,包含在它們折疊起來像是蝸牛殼的錐形風罩內。這些風罩是在收集與導風流的方向。而這個風罩的形狀與大小可以很直接的影響渦輪增壓器的整體特性與性能。圓錐管道的每一處截面積(A),和該處與風罩中心所成的半徑(R),可以表示成一個比值(AR,A/R,A:R)。通常基本的渦輪增壓器擁有多種AR值的渦輪風罩可供選擇。這樣便可允許設計者對整個動力系統去對性能、反應度與效率去做協調。

以相當高的速度旋轉的壓縮渦輪機會吸引大量的空氣推進引擎內。當渦輪增壓機的輸出流量超過汽缸容量,進氣系統就會出現正壓。而組件旋轉的速度是與壓縮空氣總質量的氣流成比例。為了防止渦輪產生的壓力超出引擎的負荷,或是為了增加耐久度,轉速必需要可以被控制住。洩壓閥是最常見的機械式轉速控制系統,通常也會另外增加壓力控制器(boost controller)來輔助。洩壓閥的主要功能是當進氣壓達到設定的上限,一部分的廢氣就會繞過渦輪機,就會達到穩定壓力的效果。

渦輪增壓器能夠提高輸出引擎效率,但是需要解決它的缺點才能推廣。汽車的自然進氣引擎為了吸取空氣進汽缸,使用活塞創造一個低壓區。由汽缸容積與活塞速度來決定有多少空氣能被"抽"入引擎裡,因為大氣是恆壓的,最後進氣量會被限制住。而利用這個方式把空氣吸入燃燒室內的多寡稱之容積效率(volumetric efficiency)。從渦輪增壓器增加了空氣進入汽缸的壓力,與該空氣量進入到汽缸內很大程度上取決於時間與壓力,氣體吸引造成壓力增加。吸收的壓力大小,在缺乏渦輪增壓器之下是決定於大氣壓力,但是加入渦輪增壓器之後增加的壓力就能控制。

利用壓縮機增加進氣缸的氣壓通常稱為強制進氣(forced induction)。離心式機械增壓器的運作方式與渦輪增壓器相同;然而,讓壓縮機的旋轉能量前者是引擎曲軸而後者
燃油效率

渦輪增壓器雖讓引擎增加可觀的馬力輸出,但是引擎也產生更多的廢熱。當車子本身設計無法承受高熱環境,把渦輪增壓器裝進去可能會是一個難題。額外的廢熱加上增壓器提供較低的壓縮比(擴張比)稍微有助於較低的熱效率,但是卻直接影響整體的燃油效率。還有另種稱為主管冷卻型的冷卻法會很大的影響到燃料效率。即使中冷是有幫助的,但是燃燒室內的總壓縮比還是比自然吸氣引擎還大。當引擎釋放出最大能量時為避免爆震出現,通常會為了冷卻目的會提供額外的燃料。這看似不合常理,因為這部份的燃油不會燃燒。但是這是利用額外燃油在液體霧化成氣霧時把熱量吸走。而且,氮是燃燒室內相對密度高的物質,所以氮氣能夠承受比較高的熱量。氮氣把持住這個熱量直到經由廢氣排出來避免破壞性的爆震。這使設計者經由犧牲燃油經濟性取得燃油泵內較好的熱力性能輸出功率。


要完整燃燒汽油,最理想的空/燃比(A/F)是14.7:1。通常一部擁有渦輪增壓引擎車在最大的boost的A/F值大約是12:1。設計系統時,較多雜質汽油在運轉時有時會有瑕疵,像是觸媒轉化器不能在太高的溫度下運作,或是引擎有太高的壓縮比而無法與供油系統有效運作。最後,高效率的渦輪增壓器也會對自身影響到燃油效率。使用較小的渦輪增壓器在中低轉速上會提供比較快的回應與較低的延遲(lag),但是會堵塞引擎的排氣部位與轉速提升時產生巨大的熱量。比較大的渦輪增壓器在高轉速的時候相當有效率,但是在正常行駛時並不實用。可變式輪葉與滾珠軸承技術能使渦輪增壓器在更大的運作範圍內更有效率的運轉,然而,不少汽車使用這類技術會產生額外的問題(參閱可變幾何渦輪增壓器(Variable geometry turbocharger))。目前使用這種渦輪增壓器的汽油車只有Porsche 911 (997) Turbo,Saab 9-3 Aero/Opel Vectra-C 2.8T,以及Hyundai柴油車系,如SanTaFe tuson及i30。目前只有連續式雙渦輪增壓器(sequential turbocharging)才能提供全面性的輸出優勢,因為它在低轉速時用小渦輪,而高轉速時用大渦輪。大多數現今的汽車的引擎管理系統(engine management systems)能夠根據當時溫度、燃料品質、海拔高度及其他因素控制歧管壓力與燃油壓力。有些系統則是先進到能夠提供更精確的燃料燃燒狀況的數據。像是Saab的Trionic-7 system使用電子式指示提供燃燒上更優秀的回應性。


Volkswagen/Audi的新2.0升FSI渦輪引擎結合了偏時點火與缸內直噴技術能在低負荷狀態保有推進力在低負荷狀態。這個系統是非常複雜到包含許多移動性的零件與感應器去維持氣室的氣流特性,能夠使用多段指示來提供更優秀的霧化。缸內直噴系統同時擁有很大的影響,使發動機具有更佳的冷卻效果,就能夠使用較典型的氣門式渦輪噴射引擎更高的壓縮比。


小的去維基百科找來的...好像從頭到尾都沒有提到增加氧氣量😰研究一年的納志傑S5 turbo的路過大大怎解釋😇


1800CC的汽缸,壓入了2700CC的空氣,你說壓入的氧氣量會不會等比例增加?
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2016/12/24 11:25:13

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2016/12/24 11:25:13

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別人都不覺得【把氧氣壓入汽缸內】的說詞有何問題,但這位【大白】癡先生卻始終無法理解。查維基,這個叫做認知障礙,簡單的講,就是【頭殼壞去】。 認知障礙:[url="http://www.twwiki.com/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E9%9A%9C%E7%A4%99"]http://www.twwiki.com/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E9%9A%9C%E7%A4%99[/url]

2016/12/24 11:39:57

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別人都不覺得【把氧氣壓入汽缸內】的說詞有何問題,但這位【大白】癡先生卻始終無法理解。查維基,這種症狀叫做認知障礙,簡單的講,就是【頭殼壞去】。 認知障礙:[url="http://www.twwiki.com/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E9%9A%9C%E7%A4%99"]http://www.twwiki.com/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E9%9A%9C%E7%A4%99[/url]
別人都不覺得【把氧氣壓入汽缸內】的說詞有何問題,但這位【大白】癡先生卻始終無法理解。查維基,這種症狀叫做認知障礙,簡單的講,就是【頭殼壞去】。

認知障礙:http://www.twwiki.com/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E9%9A%9C%E7%A4%99
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2016/12/24 09:15:30

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#5978028 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/24 09:15:30

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看看台灣的神車,在中國的車主投訴旁行榜。 若納車妥善率真的如同上面那三個智障所認知的,那應該要排第一才是,但卻完全找不到。 [url="http://big5.chinabgao.com/stat/stats/78935.html"]http://big5.chinabgao.com/stat/stats/78935.html[/url]

2016/12/24 12:16:32

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看看台灣的神車,在中國的車主投訴排行榜。 若納車妥善率真的如同上面那三個智障所認知的,那應該要排第一才是,但卻完全找不到。 [url="http://big5.chinabgao.com/stat/stats/78935.html"]http://big5.chinabgao.com/stat/stats/78935.html[/url]
看看台灣的神車,在中國的車主投訴排行榜。

若納車妥善率真的如同上面那三個智障所認知的,那應該要排第一才是,但卻完全找不到。

http://big5.chinabgao.com/stat/stats/78935.html
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2016/12/24 09:07:41

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#5978027 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
S5能見度漸漸變高了,因為與U6除了車殼不一樣之外,其他零件全部相同。在U6賣得不錯的狀況下,S5的維修自然也很容易,一點都不難養。

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=444&t=5021478
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2016/12/24 08:59:31

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#5978023 IP 129.170.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/24 08:59:31

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智障的特徵:你拿出證據秀給他看,地球是圓的,他還是因為聽過有人說地球是平板狀的,而繼續堅持自己的地球平板狀說。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/780/31709884055_c01857d4c8_b.jpg[/img]

2016/12/24 09:00:29

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智障的特徵:你拿出證據秀給他看,地球是圓的,他還是因為聽過有人說地球是平板狀的,加上新模做祟,而繼續堅持自己的地球平板狀說。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/780/31709884055_c01857d4c8_b.jpg[/img]

2016/12/24 09:01:02

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智障的特徵:你拿出證據秀給他看,地球是圓的,他還是因為聽過有人說地球是平板狀的,加上心魔做祟,而繼續堅持自己的地球平板狀說。 [img]https://c1.staticflickr.com/1/780/31709884055_c01857d4c8_b.jpg[/img]
智障的特徵:你拿出證據秀給他看,地球是圓的,他還是因為聽過有人說地球是平板狀的,加上心魔做祟,而繼續堅持自己的地球平板狀說。

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2016/12/24 08:53:07

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#5978022 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/24 08:53:07

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[quote=kaede5032 (飲料大白)]有人中文很差....完全分不清楚 "不懂" 跟 "不是很懂" 的差異[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑]   但那無所謂....重點就是,神棍又秀下限了 [quote=kaede5032 (飲料大白)][quote=b05211118 (剛好路過)]健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把[color="#FF0000"]更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒[/color],以便腦袋瓜產生更高的運作效能。[/quote] 總算可以理解為什麼神棍的腦袋異於常人了 連渦輪增壓的動作原理都不知道[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 真不愧是渦輪專家[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 更多的氧氣咧....笑死人[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 根本不用到專家,去查維基就好了,第一段就打臉超大力了[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 重點是我根本不用查,一看就知道有多唬爛[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 一早進來就看到這個智障不斷的在這裡丟人現眼,真的替他的家人感到難過。 渦輪把空氣強制壓入引擎裡面,最後會幫助汽油爆炸燃燒的,還不是其中的氧氣?因此直接擷取重點,說是氧氣壓入汽缸中,這樣也有人可以見獵心喜,大作文章。這種頭殼正常的人根本不會有的問題,他就是會有認知上的障礙。 馬小九:這個不叫智障,那什麼才叫做智障?

2016/12/24 08:54:51

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[quote=kaede5032 (飲料大白)]有人中文很差....完全分不清楚 "不懂" 跟 "不是很懂" 的差異[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑]   但那無所謂....重點就是,神棍又秀下限了 [quote=kaede5032 (飲料大白)][quote=b05211118 (剛好路過)]健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把[color="#FF0000"]更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒[/color],以便腦袋瓜產生更高的運作效能。[/quote] 總算可以理解為什麼神棍的腦袋異於常人了 連渦輪增壓的動作原理都不知道[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 真不愧是渦輪專家[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 更多的氧氣咧....笑死人[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 根本不用到專家,去查維基就好了,第一段就打臉超大力了[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑] 重點是我根本不用查,一看就知道有多唬爛[傻笑][傻笑][傻笑][傻笑][/quote] 一早進來就看到這個智障不斷的在這裡丟人現眼,真的替他的家人感到難過。 渦輪把空氣(21%是氧)強制壓入引擎裡面,最後會幫助汽油爆炸燃燒的,還不是其中的氧氣?因此直接擷取重點,說是氧氣壓入汽缸中,這樣也有人可以見獵心喜,大作文章。這種頭殼正常的人根本不會有的問題,他就是會有認知上的障礙。 馬小九:這個不叫智障,那什麼才叫做智障?
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
有人中文很差....完全分不清楚 "不懂" 跟 "不是很懂" 的差異😆😆😆😆
 
但那無所謂....重點就是,神棍又秀下限了
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
健身時間到了,去戶外動動吧,希望能夠仿效渦輪增壓的原理,把更多的氧氣壓入腦袋瓜中供腦細胞燃燒,以便腦袋瓜產生更高的運作效能。

總算可以理解為什麼神棍的腦袋異於常人了
連渦輪增壓的動作原理都不知道😆😆😆😆
真不愧是渦輪專家😆😆😆😆


更多的氧氣咧....笑死人😆😆😆😆
根本不用到專家,去查維基就好了,第一段就打臉超大力了😆😆😆😆
重點是我根本不用查,一看就知道有多唬爛😆😆😆😆


一早進來就看到這個智障不斷的在這裡丟人現眼,真的替他的家人感到難過。

渦輪把空氣(21%是氧)強制壓入引擎裡面,最後會幫助汽油爆炸燃燒的,還不是其中的氧氣?因此直接擷取重點,說是氧氣壓入汽缸中,這樣也有人可以見獵心喜,大作文章。這種頭殼正常的人根本不會有的問題,他就是會有認知上的障礙。

馬小九:這個不叫智障,那什麼才叫做智障?

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剛好路過(b05211118)

2016/12/23 09:58:44

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#5977728 IP 129.170.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/12/23 09:58:44

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[quote=toyotagt86 (9頭蛇4.5星中將+)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=toyotagt86 (9頭蛇4.5星中將+)][quote=b05211118 (剛好路過)] 老是提這些沒有營養的東西。人應該往前看,因為你是要一步一步的往前走,看清前景才重要。不管裕隆往昔是如何的不堪,他現在真的就是做出一輛妥善率勝過日系車的平價渦輪車,這是眼前活生生的現實。[/quote] [img]http://www.luxgen-club.com/bbs/data/attachment/album/201110/29/113447thfzqi8s2ij673tf.jpg[/img] [url="http://luxgen-club.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=21816"]http://luxgen-club.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=21816[/url] [img]http://i252.photobucket.com/albums/hh24/U-Car02/U-Car1/c1ad782b.jpg[/img] [img]http://4.bp.blogspot.com/-guX60y5AtNw/VYiwvmAAclI/AAAAAAAAlkM/gnTT4N9lKr0/s640/10805606_10207244015605079_5482037597588992894_n.jpg[/img][/quote] 這樣不分青紅皂白,心存異念的人,心魔已生,理智已失,有人說出這也是種智障的實話,又說別人在貶損他。 請問:你有仔細去查證那些維修單是否是舊單影印而來?又世界上哪款大量的市售車沒有車王?世界第一大經濟體美國也有乞丐,所得只有台灣1/3的中國,也有亞洲首富,世界財富排名前茅的富豪。凡事,總有例外。[/quote] [url="http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=297026"]http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=297026[/url][/quote] 說你是智障,真的只是實話實說,你要生氣,那我也莫可奈何? 你是比較相信J.D.公司的大規模調查統計結果,還是比較相信對台灣很不友善的一些中國民眾對於納車的說詞?

2016/12/23 10:00:02

發文IP 129.170.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4.5星中將+)][quote=b05211118 (剛好路過)][quote=toyotagt86 (9頭蛇4.5星中將+)][quote=b05211118 (剛好路過)] 老是提這些沒有營養的東西。人應該往前看,因為你是要一步一步的往前走,看清前景才重要。不管裕隆往昔是如何的不堪,他現在真的就是做出一輛妥善率勝過日系車的平價渦輪車,這是眼前活生生的現實。[/quote] [img]http://www.luxgen-club.com/bbs/data/attachment/album/201110/29/113447thfzqi8s2ij673tf.jpg[/img] [url="http://luxgen-club.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=21816"]http://luxgen-club.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=21816[/url] [img]http://i252.photobucket.com/albums/hh24/U-Car02/U-Car1/c1ad782b.jpg[/img] [img]http://4.bp.blogspot.com/-guX60y5AtNw/VYiwvmAAclI/AAAAAAAAlkM/gnTT4N9lKr0/s640/10805606_10207244015605079_5482037597588992894_n.jpg[/img][/quote] 這樣不分青紅皂白,心存異念的人,心魔已生,理智已失,有人說出這也是種智障的實話,又說別人在貶損他。 請問:你有仔細去查證那些維修單是否是舊單影印而來?又世界上哪款大量的市售車沒有車王?世界第一大經濟體美國也有乞丐,所得只有台灣1/3的中國,也有亞洲首富,世界財富排名前茅的富豪。凡事,總有例外。[/quote] [url="http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=297026"]http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=297026[/url][/quote] 說你是智障,真的只是實話實說,你要生氣,那我也莫可奈何? 你是比較相信J.D.公司的大規模調查統計結果,還是比較相信對台灣很不友善的一些中國民眾對於納車的說詞? [img]https://c1.staticflickr.com/1/780/31709884055_c01857d4c8_b.jpg[/img]
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老是提這些沒有營養的東西。人應該往前看,因為你是要一步一步的往前走,看清前景才重要。不管裕隆往昔是如何的不堪,他現在真的就是做出一輛妥善率勝過日系車的平價渦輪車,這是眼前活生生的現實。




http://luxgen-club.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=21816




這樣不分青紅皂白,心存異念的人,心魔已生,理智已失,有人說出這也是種智障的實話,又說別人在貶損他。

請問:你有仔細去查證那些維修單是否是舊單影印而來?又世界上哪款大量的市售車沒有車王?世界第一大經濟體美國也有乞丐,所得只有台灣1/3的中國,也有亞洲首富,世界財富排名前茅的富豪。凡事,總有例外。

http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=297026


說你是智障,真的只是實話實說,你要生氣,那我也莫可奈何?

你是比較相信J.D.公司的大規模調查統計結果,還是比較相信對台灣很不友善的一些中國民眾對於納車的說詞?

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