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胖烏鴉(liu8708)

2008/08/09 21:23:39

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#576037 IP 253.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 liu8708 (胖烏鴉) 所寫
😰😰😰


不知道是什麼種類的智慧和邏輯這樣也可以給壞評!😇😇😇

天天放假(balelin.tw)

2008/08/09 22:05:36

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#576091 IP 252.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=jacky650 (william)]
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回應 yohsuke (simon) 所寫
回應 novie2 (打字狗) 所寫





是的..理論上這種東西都是要用扭扳鎖...尤其受過比較"專業"的訓練

曾經保養車時跟黑手(不稱技師,因不夠資格讓我稱技師)聊天..

曾經問說..這種螺絲需要扭力扳手嗎??

他回:你聽誰說的??我除了考"丙"級外就沒再用過了..😵

我回:技令或維修手冊都有寫阿...

他回:鎖螺絲只有"太緊"..”剛好”..”太鬆”..那種東西沒人在用的

我回:喔..這樣阿!!😵😵

後來就從此沒給他保養過..一個標準的"土師"..

在台灣的修車界..tape seal真的是用的很多且保險..

說真的..我們的汽車工業要強..從某些黑手看起來就是沒希望

ps:也有很多真正專業的技師..只是希望土師能多多好好照顧自己的本業和別人的車


理論歸理論,修車廠跑那麼多年何時見過師傅拿扭力扳手鎖機油螺絲.

把這動作歸為不要求標準的"土師",何不說是只會空談理論,卻不曾實際操作的"書生".

~~~~~~~(kompressor)

2008/08/09 22:31:33

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#576130 IP 90.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

我DIY也沒有使用扭力鈑手;
個人經驗是徒手轉到底;再用鈑手頭稍出力上緊即可(不用握到鈑手底端出力)...感覺鋁質華司有稍微內陷的感覺即可!
到原廠保養看到技師出力鈑緊洩油螺絲就會怕;那種力道一定是超過標準扭力的數倍了~~~

william(jacky650)

2008/08/09 23:30:38

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#576197 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 balelin.tw (天天放假) 所寫


理論歸理論,修車廠跑那麼多年何時見過師傅拿扭力扳手鎖機油螺絲.

把這動作歸為不要求標準的"土師",何不說是只會空談理論,卻不曾實際操作的"書生".



有...小弟當兵時...

很多的修護..."全程"使用扭扳..包括我自己

有些專修vag的店家也有..

航校的教學與教官..也是如此...

有很多的車因為洩油"螺絲"鎖不好..

造成的車輛損壞的按例也不少...

看似簡單的動作..也是常常影響車輛..
老vento1.8..

william(jacky650)

2008/08/09 23:31:42

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#576199 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kompressor (KOMPRESSOR) 所寫

我DIY也沒有使用扭力鈑手;
個人經驗是徒手轉到底;再用鈑手頭稍出力上緊即可(不用握到鈑手底端出力)...感覺鋁質華司有稍微內陷的感覺即可!
到原廠保養看到技師出力鈑緊洩油螺絲就會怕;那種力道一定是超過標準扭力的數倍了~~~


小弟看過學徒換cr-v的機油時..

鎖到崩掉..😰
老vento1.8..

william(jacky650)

2008/08/09 23:34:31

發文

#576203 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 balelin.tw (天天放假) 所寫


理論歸理論,修車廠跑那麼多年何時見過師傅拿扭力扳手鎖機油螺絲.

把這動作歸為不要求標準的"土師",何不說是只會空談理論,卻不曾實際操作的"書生".



天天放假大大...

這種"土師"的名詞..

小弟也是跟原廠技師聊天他所教我的觀念...

有些專業技師..也是書生..

以前做技師是因為不太喜歡讀書...

現在的技師..不讀書是不行的..
老vento1.8..

小刀(0130013)

2008/08/11 18:40:50

發文

#578075 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有的時候 不是不按照技術手冊上扭力
但是全台灣每天在路上送貨的 載娃娃的?

趕著接老婆小孩的?

還有一堆不知趕啥時間的?
每顆螺絲都跟你上扭力,

那可能只能讓你這客人滿意,
因為其他不懂車的客人 ,也不知道什麼是上扭力的客人,

早就等到不爽 跑光了...


尤其是在原廠修車, 每個都像消防隊,
就是從頭到尾在拼命趕的 ,
趕不出來 等著被罵到死!


有時候換個角度立場想想,
你不趕時間, 不代表其他人跟你一樣。

那種東西只能稱為理論,
說到實際操作跟修車, 又有幾個人會呢?

汽車知識跟理論吸收得多, 不代表就是專家
實際操作跟用嘴巴講是兩回事,要用嘴巴講理論,大家都會。

~~~~~~~(kompressor)

2008/08/11 19:53:55

發文

#578127 IP 90.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有的螺絲鎖付扭力能大略概過;有的則是要照規範鎖付才能安心!
我自己所能diy的有3項必用扭力鈑手:

輪圈鎖付扭力 (10Kg-m 至 12Kg-m); 這個沒尬好我不敢上路!

火星塞鎖付扭力( 2.5kg-m 到3kg-m) ;太緊會傷汽缸蓋上的螺牙...太鬆會過熱!

搖臂蓋螺絲 ---只能用扭力板手鎖緊到規定磅數,尤其是bmw車系;很容易斷!
車廠設計時為了防止曲軸箱螺牙毀損,故意將螺絲的承受度,設計的比曲軸箱的承受度低,這樣萬一碰到硬鎖的傢伙,僅僅是螺絲毀損,而不會造成引擎曲軸箱的螺牙毀損,因為螺牙毀損
你就要準備哭了!


其實照理論應該都要照規範鎖付;尤其是拆引擎肚內更要講究...

一般像機油濾心;洩油螺絲....只是靠經驗偷懶罷了!

小刀(0130013)

2008/08/11 20:41:27

發文

#578164 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kompressor (KOMPRESSOR) 所寫
有的螺絲鎖付扭力能大略概過;有的則是要照規範鎖付才能安心!


一般像機油濾心;洩油螺絲....只是靠經驗偷懶罷了!


以上部份內容 恕刪


像你能夠自己DIY是不錯
代表著你至少可以自己來跟了解如何使用工具跟做事


可是萬一碰到外行的 如果他趕時間
或是完全在狀況外的人 搞不好就會丟下一句話說
只換個機油 怎用那麼久
笑死人

但是他可能不知道換機油 沒處理好
整顆引擊可是要報銷的

william(jacky650)

2008/08/11 21:50:06

發文

#578211 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 0130013 (小刀) 所寫


那種東西只能稱為理論,
說到實際操作跟修車, 又有幾個人會呢?


小刀哥..別生氣..小弟認為滿多師傅都會的..

小弟的"理論"..也是由"修車師傅"給我個觀念

不是小弟自己憑空想像


回應 0130013 (小刀) 所寫


汽車知識跟理論吸收得多, 不代表就是專家
實際操作跟用嘴巴講是兩回事,要用嘴巴講理論,大家都會。


所以說..嘴巴的理論要強...

實際操作也要強...

有沒有這種師傅...有...

若小刀哥不相信的話..

可以介紹給小刀哥去那間保養廠聊聊天...

而且很重要的一點...很多嘴巴強的師傅...

都已經是講師或店長..

他們修車行不行??

玩同種車系的..只要聽到他們的名字都會豎起大姆指



老vento1.8..

william(jacky650)

2008/08/11 21:51:24

發文

#578213 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 0130013 (小刀) 所寫



可是萬一碰到外行的 如果他趕時間
或是完全在狀況外的人 搞不好就會丟下一句話說
只換個機油 怎用那麼久
笑死人

但是他可能不知道換機油 沒處理好
整顆引擊可是要報銷的


小刀哥...

所以有些店家...

是賺"外行人"的錢...
老vento1.8..

小刀(0130013)

2008/08/11 22:02:16

發文

#578227 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jacky650 (william) 所寫
回應 0130013 (小刀) 所寫



可是萬一碰到外行的 如果他趕時間
或是完全在狀況外的人 搞不好就會丟下一句話說
只換個機油 怎用那麼久
笑死人

但是他可能不知道換機油 沒處理好
整顆引擊可是要報銷的


小刀哥...

所以有些店家...

是賺"外行人"的錢...



要記住一個觀念
如果他自己會弄的話 那他就不會來找你了

既然能夠DIY 那就沒有必要把自己的車交到別人手上

所以通常碰到的大部分都外行
理論強 操作強當然也要 那也是長時間累積下來的真功夫


可是有的時候是很矛盾的....

william(jacky650)

2008/08/11 22:02:48

發文

#578229 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 0130013 (小刀) 所寫


可是萬一碰到外行的 如果他趕時間
或是完全在狀況外的人 搞不好就會丟下一句話說
只換個機油 怎用那麼久
笑死人

但是他可能不知道換機油 沒處理好
整顆引擊可是要報銷的


對不起..補充一下..

很多高級車需更要高級的技師

audi bmw benz ....很高級的車

有多少師傅敢說敢說會很瞭解自己的車子..舉凡電子系統就可以搞死一堆兩光師傅

我認識某個原廠組長...都很希望下面的組員不清楚就看者"維修手冊"一步一步的來

高級車會隨便給人修嗎?? 會讓人憑感覺修嗎??

小弟覺得真的很少.....

老vento1.8..

william(jacky650)

2008/08/11 22:06:35

發文

#578234 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 0130013 (小刀) 所寫


要記住一個觀念
如果他自己會弄的話 那他就不會來找你了

既然能夠DIY 那就沒有必要把自己的車交到別人手上

所以通常碰到的大部分都外行
理論強 操作強當然也要 那也是長時間累積下來的真功夫


可是有的時候是很矛盾的....


小刀哥...相信你也是相關的人...

我只是想表達...

功夫強...理論也要強...

更重要的這是幾位師傅給我的觀念...

就像很多玩歐洲車常講的一句話...

車都是被修壞的....修的人...也是我們所講的"師傅"

老vento1.8..

william(jacky650)

2008/08/11 22:09:28

發文

#578239 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 0130013 (小刀) 所寫



要記住一個觀念
如果他自己會弄的話 那他就不會來找你了

既然能夠DIY 那就沒有必要把自己的車交到別人手上

....


小刀哥...

所以會diy或很瞭解自己的車子...

當有問題時...只會交給"更專業"的車廠&技師
老vento1.8..

william(jacky650)

2008/08/11 22:13:56

發文

#578243 IP 251.194.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kompressor (KOMPRESSOR) 所寫
!

搖臂蓋螺絲 ---只能用扭力板手鎖緊到規定磅數,尤其是bmw車系;很容易斷!



老喜美的車子...螺絲很容易拉長..

若隨便鎖就是開久了引擎雜音一堆...😵
老vento1.8..

禿鷹(a54119119)

2008/08/11 22:22:56

發文

#578256 IP 90.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562002 (就是不是也是算是) 所寫
回應 bran (Bran) 所寫
除非是原廠,否則一般都沒有在換這個的,原廠會換是因為要收錢。


關於這個問題.請您看一下小弟的見解.
參考一下"沒有在換"是對或錯.

這是一個鋁製墊片.
目的是利用鋁金屬比較"軟"的特性.
當我們上緊螺絲.
緊迫的扭力加壓鋁墊片.
讓二邊貼合面產生變形.
更加緊貼密合.

由於鋁金屬變形後不會回復原狀.
每次更換是比較正規做法.
撐個幾次再換.
或許無妨.

可是變形嚴重或者破損呢.

不是在兔你草.
只是跟你討論一下個人觀念.

參考看看...


😀😀
重點不再換不換,而在車主為了省錢才會去"非原廠"保養
修車廠之所以不換,也是因應車主的省錢緣故呀
版主說的沒錯,問題是....你公司老闆願意多花$$更換墊片嗎????????

cloud(deere)

2008/08/11 23:11:18

發文

#578376 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😞功夫深厚的技師不會留在原廠...這樣你們懂嗎...厲害的師父不會只修單一品牌的車

cloud(deere)

2008/08/11 23:20:29

發文

#578395 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
貼布希魯...正確名稱應該是.止洩帶.材質是鐵弗龍...很好用阿..15元就可以使用n次..側面了解鋁墊圈也不符修理規範.正確應該使用橡膠墊圈

小刀(0130013)

2008/08/12 01:25:24

發文

#578565 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
歐洲車是不好修
光電系抓問題就殺死了很多人的細胞


歐洲車的確是該按部就班
參照技術手冊 該上扭力就要上扭力


畢竟歐洲車設計的確比較複雜跟需要花更多心思研究跟照顧


所以也要花更多的錢照顧跟工資請人修理囉


這些我也很認同你的意思
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