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longinauq(longinauq)

2007/05/26 20:25:48

發文

#267342 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 e41126 (黑漆漆) 所寫
要是我一直碰到這種事情!

我會直接貼錢換新的

省的這些鳥事,讓自己細胞死了好多

能買BMW應該有一定的經濟能力吧



您會這樣說, 恐怕您沒有變富有的基因喔

錢是要花在刀口上的, 例如打通關係, 增加更大的收益

不是拿來暗爽或自我安慰的

人中呂布之鍵盤車手(bbrian0709)

2007/05/26 20:40:43

發文

#267348 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 e41126 (黑漆漆) 所寫
要是我一直碰到這種事情!

我會直接貼錢換新的

省的這些鳥事,讓自己細胞死了好多

能買BMW應該有一定的經濟能力吧



既然買120i代表經濟能力或許沒有想像中的好

不然130i是個更好的選擇啊!!

性能小剛砲勒😍

大概是有能力買國產頂級車的位置

gsm5200(gsm5200)

2007/05/26 23:36:49

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#267381 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
那不是錢的問題
而是面子與奇蒙子的問題
😠

kelly(kelly-1958)

2007/05/27 01:34:38

發文

#267405 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 e41126 (黑漆漆) 所寫
要是我一直碰到這種事情!

我會直接貼錢換新的

省的這些鳥事,讓自己細胞死了好多

能買BMW應該有一定的經濟能力吧



可能以前每個人遇到這樣的事,都和您是一樣的處理方式,所以今天我們台灣的消費者才會被認為可以隨便被打發.
又可能是我們台灣人自己看不起自己人,所以才這樣隨便打發自己人.

chenjean(chenjean)

2007/05/31 14:03:18

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#268627 IP 189.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 jack789 (jack) 所寫
其實不用消保法或什麼檸檬車條款,民法上早已有所規定
問題是, 現在裁量權都是在法官手上, 民法並未明確規定對此類狀況應如何處理. 像加州那樣, 明確規定「一個月內」或是 xxxxx 情形, 車商無法推卸責任一定要「換新車」. 可是在台灣, 只要車商講得讓法官覺得「這樣我可以接受啊」, 就強迫車主也要接受法官的觀點, 在大部分狀況之下, 幾乎少有「換新車」的裁決出現, 頂多「原車修復」而已.

檸檬條款的作用, 就是要去除法官的「自由心証」, 把車商應該要「換新車」的界線釐定清楚, 這樣不只保障車主的權益, 同時也避免車商動不動就要被人告.


嗯😀說的好😍
不知道有沒有立委會做這樣提案😵為消費者著想😆
還是都已經跟車商掛在一起😞
而消費者保護機構在歷年來的案例中.應該建議政府如何立法保護消費者😌
也未見真正有強有力措施😩
真是...............

要,我覺得這個要列入。
以我自己換購CRV為例,車子尚未拿到就要將所有的車款付清;業代打電話來要求先付款時,我問業代:如果錢先付了,結果車子有問題時如何處理。結論是:修到好丫😵
難道買車真要靠運氣嗎?

呆呆(bepro)

2007/06/04 18:46:27

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#269917 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
jeff大大
又經過2星期了,後續處裡如何
一直在做追蹤,好多人要求後續報導
你該不會笨到簽下保密條款之類的合約吧

ㄚ毛(x0323)

2007/06/04 19:05:54

發文

#269920 IP 189.223.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
頂~~
後續處理如何???想知汎德如何結果!

Jeff(jfl2610)

2007/06/05 02:10:32

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#270067 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bepro (呆呆) 所寫
jeff大大
又經過2星期了,後續處裡如何
一直在做追蹤,好多人要求後續報導
你該不會笨到簽下保密條款之類的合約吧


我怎會簽保密條款...別鬧了
我沒做錯任何事情~我簽那個幹麻...

其實我本來是要發個第二篇的完結篇~把結局整理一下跟大家報告
無奈最近實在太忙所以一直遲遲未上來
想說應該沒人要關心這個案子了所以就先擱著~
既然有人問起我就回答一下吧

結果就是...跟我要求的一樣...退車還錢!!!

最後還是很有誠意的汎德營業部吳副總親自出面了解"真實"狀況並協助處理才得以完美的落幕
先前造成的很多不滿...尤其是協調退換車過程的部分
我只能說是"對於消費者服務認知錯誤以及漠視消費者權益"的員工所造成
當然這屬於汎德公司內部的問題,我也不便評判什麼了

其實經過這件事情,我不是鼓勵消費者在遇到車子出問題時就二話不說的要求退換車
因為其實買賣契約以及民法/消保法都有規範遇到產品瑕疵時買賣雙方的一些處理方式
包括哪些重大問題的發生(通常是在一定期限內)足以構成換車條件,亦或出賣方有權利針對問題進行修復(當然不是無限期修復,但也不是一次都不容許修復)...等等...大家可以上網查條文~
所以買賣契約在簽前一定要看清楚(消保法有規定廠商必須讓消費者有一段時間仔細閱讀並考慮的時間)

雖然車主以及乘客可能因為問題車造成生理上的傷害或是心理上的一些不舒服而"不爽"
但是我覺得不爽或是情緒化的反應沒有辦法幫你解決問題
因為公司開門做生意一切都是依法運作,即使你跟他的交情很好,也沒有法律規定他必須賣你這個人情
同樣的,公司也不會因為你的情緒化言論或是辱罵而妥協,反而只會讓對方覺得你相當不理性無法溝通或甚至把你歸類為"奧客"
我覺得如果我已經很不爽了,我就更不會去再浪費我的時間做一些無效的溝通或是情緒發洩

這時候你應該是冷靜的先把所有相關的資訊,比如說問題發生時間,進場檢修時間,維修工單等等蒐集齊全
並找車廠負責主管反應,看對方是由業務部還是服務部的主管出面處理
把車輛問題發生過程釐清,並給車廠機會提出他們認為合理的處理方式

如果跟車廠溝通無效無法接受對方的處理方式,或是對方無誠意解決問題一再拖延...等
則建議你向消保官正式提出申訴,這是政府設立的消費者保護管道
大家可以上網提出申訴: http://1950.cpc.gov.tw/Frame_FrontEndStep1.asp?EventType=2
同時你也可以利用消基會的免費律師諮詢服務(最好先預約),了解法律上所給予消費者的保障到什麼程度
什麼是消費者可以合理合法要求的,什麼又是法律賦予車廠可以主張的

我覺得,這是個法治的社會,如果所有的事前溝通都無效了
最後真正能夠有強制力去仲裁並讓消費者權益得以伸張的也只有法官了...
但是,法律上就是看證據,看是否合法,畢竟法官能作的不會超過法條所規範並賦予他的權力

如果車廠開出的條件是你可以接受的,那就接受吧...但接受了就不要後悔
如果車廠開出的條件是你無法接受的,那就循法律途徑解決吧...並做好長期抗戰的準備

每個人可以接受的條件都不一樣
每個人都有自己的考量
每個人都有自己的停損點
所以沒有誰的方式是最佳的或是正確的,你可以聽聽他人的建議,但別人無法幫你做決定
只有你自己靜下心想清楚,確認是否這就是你要的,是你可以接受的,如果是...那恭喜你以及車廠
這是一個雙贏的結局~

Jeff(jfl2610)

2007/06/05 02:14:50

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#270068 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 e41126 (黑漆漆) 所寫
要是我一直碰到這種事情!

我會直接貼錢換新的

省的這些鳥事,讓自己細胞死了好多

能買BMW應該有一定的經濟能力吧



我尊重你的想法~
你有你可以接受的處理方式~
若是你買BMW時,你有你所謂的"一定的經濟能力"...恭喜你
那我相信車廠也會很高興的馬上幫您換車處理的~

至於其他的BMW買家,他的經濟能力要不要這樣花~我想大家自有盤算~

Jeff(jfl2610)

2007/06/05 02:23:33

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#270069 IP 189.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bbrian0709 (人中呂布) 所寫

既然買120i代表經濟能力或許沒有想像中的好

不然130i是個更好的選擇啊!!

性能小剛砲勒😍

大概是有能力買國產頂級車的位置


車主的經濟能力好壞跟車廠瑕疵車的發生...我是看不出什麼關聯啦~
車主的經濟能力好壞應該也不是讓廠商有漠視消費者權益的理由吧~
今天只是單純問題是發生在120i上面...
當然永遠有更貴或是你認為更好的車...

做個假設,那是不是如果130i也發生問題時,你才會正視這是個影響消費者人身安全的問題呢?
還是你會覺得~之後要出的135i才是更好的選擇??????????

故障就是故障 乞有經濟能力好壞的差別

fritz(fritz)

2007/06/05 04:02:44

發文

#270072 IP 82.213.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
版主與代理有了雙贏的結果,並且版主也運用了相當的智慧與時間來適當的面對事件,實在令人心慰.

很好奇的是,版主下一個座駕會是哪一款呢?

五月天主唱-照自強(panna)

2007/06/05 08:03:07

發文

#270081 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟我良心的建議,遇到以下問題,請訴諸於大眾,也就是在水果日報給他報料.畢竟大哥你資料齊全.也給泛德及消保官處理過,並非一時的意氣用事.如有小弟可以幫忙之處也歡迎跟我聯絡.小弟服務於某電視台.

Vincent(chchenl)

2007/06/05 08:32:27

發文

#270085 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jfl2610 (Jeff) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
🙂

我覺得應該接受貼錢換車說

跟自己的安全開玩笑有點因小失大



"沒有人會拿自己安全開玩笑"...這就是進口商的心態...反正開車的不是他
如果你不接受他的條件, 整天要跟那台車相處的人不是他而是你跟你的親朋好友
拖的越久, 你冒的風險就越大, 就越可能妥協接受他的條件
所以到最後他也可以撿個輕鬆~又好對老闆交代~

我也不喜歡開著這台問題車到處跑
但是我沒車跟沒腳一樣
之前汎德要拖...我看再有代步車給我開的份上我就等他一些時間
誰知道他收到存證信函後居然馬上來電要求歸還代步車
當場我從電話裡聽到他們居然大言不慚的說出這句話...我實在是對汎德非常失望...也從次認定汎德沒有一點點誠意要來跟我好好處理...只會說一些場面話, 官僚話

我當天還回代步車時, 我跟汎德表示這個行進間無預警熄火問題真的很難讓我放心
你知道他回我什麼嗎???

他說你就打到手自排, 然後用2檔或是3檔拉高轉速來開, 這樣就不怕熄火了
你覺得這是一個德國高級進口車品牌該有的回應嗎?
一台百萬的車是應該拿來這樣開的嗎?

若是你, 你會嚥的下那口氣去妥協嗎?
根本是吃定你小小消費者能耐他何


好像 VW 也有這種現象發生 不知道是不是台灣的氣候引發一些原廠沒發現過的問題

不過這些例子聽多了 倒是不敢碰這些廠牌的車了--雖然看來真的很吸引人....

Desmond(desmond)

2007/06/05 08:33:30

發文

#270086 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
算是可以接受的結局了

希望各車廠可以注意業務人員的教育訓練

是否為了業績衝刺而低減了部份的服務熱忱

現在的服務業非常競爭

重大客訴對於品牌有很大的傷害

如果業務或客服可以少些情緒反應,多些邏輯思考
少些漠視問題,多些資料蒐集

今天樓主可能就不會跳出來揭露客訴了吧

Vincent(chchenl)

2007/06/05 08:33:46

發文

#270087 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 e41126 (黑漆漆) 所寫
要是我一直碰到這種事情!

我會直接貼錢換新的

省的這些鳥事,讓自己細胞死了好多

能買BMW應該有一定的經濟能力吧



那如果下台車還是如此呢? 這樣是把自己當凱子而已吧.....

Vincent(chchenl)

2007/06/05 08:44:59

發文

#270092 IP 250.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jfl2610 (Jeff) 所寫
回應 h4356 (枝枝) 所寫
😩BMW 真離譜!

這是真的是他們的態度嗎?

你太理性了!才被 吃夠夠!

我要是你......

我什麼狠話都講的出來(不要被錄音)!

早就見報了!

你太客氣了!

對於這種廠商,使用理性的態度與管道行不通的!



我也沒需要去杜撰人家沒說過的話, 不然他可是可以告我毀謗的
我也不會因為毀謗人家而得到補償, 心理也不會比較爽 (別人是怎樣我不知道, 起碼我不是)

每個人的處理方法不一樣
我不喜歡逞口舌之快,畢竟很多時候衝動之下罵到的其實都是第一線的業務或是服務人員
他們沒有權限決定你的問題該如何處理, 只能幫你轉達
換作是你在那個位置, 你被這樣罵一定心理也不會好受

當然, 我也不從頭到尾都是笑臉迎人的再表達我的不滿...沒人這麼阿呆的

當我面對讓我覺得沒有誠意的汎德長官時, 我說話當然也不會客氣, 但我也不至於到會問候他家人的地步

自己主動維護自己權益的行動, 我會等到證據資料都蒐集齊全後就進行
中間該明確讓對方清楚知道自己可接受的處理方式, 怎樣最清楚, 最不會讓對方有灰色地帶, 我就會用什麼樣的方式表達
法律上有規定可以找消保官處理, 那就一定也不會漏掉這一個處理方式...但也是要時間

找蘋果找壹週刊, 現在大概隨便問小朋友都會告訴你去這樣做
我不反對透過媒體表達自己的意見 (畢竟我也正在規劃這件事, 之前我早就清楚的告訴汎德我會這樣作)
做不到的我不會說, 我會作的我也不需要特別講的很大聲去嚇人

如果對方不怕威脅, 不覺得理虧, 覺得你做不到, 覺得他可以一手遮天, 那你講再大聲再難聽他都會無動於衷~

不過還是謝謝這位大大的建議~
我問題一發生的前幾個週, 我的心情就跟你一樣不爽到極點~ 只差沒拿車去撞展示間
但在我知道汎德用拖字訣處理時, 我就不會再放太多情緒在上面了~ 沒有意義


Jeff大,

你的EQ 是一流的, 值得大家學習!!

kaela(922206014)

2007/06/05 09:10:49

發文

#270100 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
幹得好😀

~桑~(sun365)

2007/06/05 09:51:10

發文

#270115 IP 35.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chchenl (Vincent) 所寫
回應 jfl2610 (Jeff) 所寫
回應 h4356 (枝枝) 所寫
😩BMW 真離譜!

這是真的是他們的態度嗎?

你太理性了!才被 吃夠夠!

我要是你......

我什麼狠話都講的出來(不要被錄音)!

早就見報了!

你太客氣了!

對於這種廠商,使用理性的態度與管道行不通的!



我也沒需要去杜撰人家沒說過的話, 不然他可是可以告我毀謗的
我也不會因為毀謗人家而得到補償, 心理也不會比較爽 (別人是怎樣我不知道, 起碼我不是)

每個人的處理方法不一樣
我不喜歡逞口舌之快,畢竟很多時候衝動之下罵到的其實都是第一線的業務或是服務人員
他們沒有權限決定你的問題該如何處理, 只能幫你轉達
換作是你在那個位置, 你被這樣罵一定心理也不會好受

當然, 我也不從頭到尾都是笑臉迎人的再表達我的不滿...沒人這麼阿呆的

當我面對讓我覺得沒有誠意的汎德長官時, 我說話當然也不會客氣, 但我也不至於到會問候他家人的地步

自己主動維護自己權益的行動, 我會等到證據資料都蒐集齊全後就進行
中間該明確讓對方清楚知道自己可接受的處理方式, 怎樣最清楚, 最不會讓對方有灰色地帶, 我就會用什麼樣的方式表達
法律上有規定可以找消保官處理, 那就一定也不會漏掉這一個處理方式...但也是要時間

找蘋果找壹週刊, 現在大概隨便問小朋友都會告訴你去這樣做
我不反對透過媒體表達自己的意見 (畢竟我也正在規劃這件事, 之前我早就清楚的告訴汎德我會這樣作)
做不到的我不會說, 我會作的我也不需要特別講的很大聲去嚇人

如果對方不怕威脅, 不覺得理虧, 覺得你做不到, 覺得他可以一手遮天, 那你講再大聲再難聽他都會無動於衷~

不過還是謝謝這位大大的建議~
我問題一發生的前幾個週, 我的心情就跟你一樣不爽到極點~ 只差沒拿車去撞展示間
但在我知道汎德用拖字訣處理時, 我就不會再放太多情緒在上面了~ 沒有意義


Jeff大,

你的EQ 是一流的, 值得大家學習!!


EQ 滿分+1

marchchen(marchchen)

2007/06/05 10:11:33

發文

#270123 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jfl2610 (Jeff) 所寫
結果就是...跟我要求的一樣...退車還錢!!!
這是一個雙贏的結局~


恭喜 Jeff 大,得到了令您滿意的結局。
您的經歷以及最後的結果,是我在U-CAR討論區中 看過最有建設性的分享!
也希望這個事件,能給汎德本身,甚至國內車廠一個警惕,車商的服務品質進步,才是消費者之福。
希望您下一台車能找到您喜愛且滿意到家的好車!
Good Luck!
-March-@ '00 M2000 2.0 Dark Green SFI + DENSO ITV22 + K&N + 火紅引擎室拉桿 + Bendix 來令+碟盤 B&M ATF Cooler + 電光逆電流 + MMC冷卻水量感應器 Engine oil:Ravenol TSI 10W40 相簿:http://photo.pchome.com.tw/marchchen1976/

E66(ericxiao888)

2007/06/05 14:35:10

發文

#270189 IP 186.210.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
結果就是...跟我要求的一樣...退車還錢!!!

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😍恭喜啦
是全額嗎??還是有折價?
有沒有統計看看:額外花的時間及金錢精力是否可能"量化"分析一下😊
過程應該沒這麼簡單吧??有點意猶未盡ㄉ感覺😆

● ● ● 無豫則剛;有容乃大! ● ● ● 以言譏人,取禍之大端;以量容人,集福之要術; 以勢折人,招怨之未遠;以德化人,得譽之流長。
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