油價上看100美元 業者稱電動車將供不應求 - U-CAR討論區

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Mr. Wang(wangoldmr)

2018/10/08 11:41:26

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#6052973 IP 111.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

照樓上這個資料看來特斯拉掌握的電池技術還真是關鍵技術,若真如此電動車確實前途不可限量

紫曦(actychou)

2018/10/08 14:24:35

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#6052976 IP 124.199.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 actychou(紫曦)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 actychou(紫曦)所寫

 

電動車不是太貴就是續航力差,油電車應該會大賣吧!

 

電動車續航力差?你的腦袋還停留在2010年喔?有空上網查查現在電動車的續航里程吧!(台製及二流國家生產的就跳過去,因為你買不到,也不會買)

 

續航力好像不是很好啊!

 

為什麼你不看前五名,而要看後五名?

你買燃油引擎車會挑省油前五名,還是後五名?

你的邏輯跟別人不一樣,是不是有問題?

 

就算是第1名,續航力413KM其實也不是很好,至少比我的汽油車還短...😅

目前為止台灣還買不到續航力佳又便宜的電動車,這是事實。

我的邏輯是不是跟別人不一樣,還是你的邏輯是不是跟別人不一樣,都不會有什麼問題,

這是開放討論的空間......

紫曦(actychou)

2018/10/08 14:33:26

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#6052978 IP 124.199.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

電池衰退只是杞人憂天?數據分析電動車的壽命比預期長許多

對於電動車,許多人仍對充電時間、便利性以及電池壽命等感到擔憂,尤其若像智慧型手機般需要每日充電,會不會幾年後就出現電池衰退、續航力不足的問題。不過最近 Tesla Motors Club 針對歐洲比利時、荷蘭地區的 Tesla 電動車電池使用狀況進行調查,發現電池衰退的問題原比想像還要慢許多。

Tesla Motors Club 從 350 位車主提供的數據進行調查,發現 Tesla 電動車在行駛 50000 英里(約 80450 公里遠)之後,電池效能就出現 5%的衰退,不過之後會以較慢的速度減緩,直到行駛 160,000 英里(約 257,000 公里遠),電池依然保有超過 90%的蓄電效能。

依照這樣的速度推算,大多數 Tesla 電動車跑到 185,000 英里(約 300,000 公里遠),電池的蓄電效能仍有 90%的表現,甚至里程累積到 500,000 英里(約 800,000 公里遠)也還能保有 80%蓄電量。不僅完全符合大多數車主的使用需求,也打破電動車會因頻繁充電導致電池效能會大幅衰退的迷思。

目前 Tesla 並沒有針對 Model S、Model X 兩款電動車提出電池效能保證方案,不過 Model 3 卻有長程版行駛 120,000 英里(約 193,080 公里)、一般版行駛 100,000 英里(約 160,900 公里)電池仍具備 70%效能的保證,相比 Nissan Leaf 的 66%(行駛 100,000 英里,約 160,900 公里)還優異許多。

 

美證管會告馬斯克詐欺,特斯拉面臨危機

特斯拉是一間值得信任的公司嗎?

Super(eric.huang.1968)

2018/10/08 14:40:46

發文

#6052979 IP 39.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

電動車能不能普及除了價格,另外就是充電的方式是否能夠普及,以台灣為例,新式建築法規還沒有規範到這點,另外對於舊式建築,也沒有提供一套完善的獎勵方法。

底下是一個Case Study

提案日期:105-12-03

議題:政府推行電動車輛的計畫建言

說明:您好! 敝公司是BMW德國寶馬汽車, 針對政府推行電動車輛的計畫,在此提出具體建言. 本公司已經在台灣推廣電動車進入第三年, 所遭遇最大困難障礙如下:

1. 家用充電站設置困難: 根據本公司對已購買或想購買電動車的使用者調查, 電動車普及, 最大需求是家用以及辦公區域的充電站設置. 因為日常使用電動車輛最需要的就是在家裡以及辦公/工作地點能夠為車輛充電. 然而, 本公司所遭遇超過80%以上的失敗案例, 都是因為多數大樓或公寓管理委員會拒絕為住戶裝設充電站/充電裝置. 主要是因為管委會人員或其他住戶對充電設備的不瞭解, 或認為裝設充電裝置會破壞建築牆面, 以至於許多車主因此而打消使用電動車的念頭. >>建議 : 建請 內政部營建署 對各大樓或公寓管委會發布公告或以實質鼓勵 無論新舊大樓或公寓停車場域在經過專業電業公會技師鑑定無疑慮後, 應開放電動車充電裝置設置,並協助使用者安裝獨立管線與電表,以利使用者計費.

2. 電業自由化配套政策 : 由於目前電業尚未自由化, 以至於私人企業並無意願投入電動車充電站網路營運, 因為無法以有價方式對使用充電站的車輛進行收費, 以至於充電站網路的拓展,有效管理受到阻礙. >>建議 : 修法開放充電站電力收費計價, 以鼓勵民間業者願意投入充電站營運, 未來並且可以智慧電網模式, 民眾不僅可以到充電站充電,甚或可以將多餘的電力回充給電網, 將暫時用不到的電力賣回給充電站. 這也是目前歐洲國家所策畫的智慧電網方向.

3.高速公路沿線設置充電站困難: 先前本公司希望能在 高速公路沿線設立 電動車充電站, 以促進台灣電動汽車普及化, 本公司並且有高度意願提供軟硬體贊助, 並且不需要政府支出經費, 但與經濟部工業局或交通部高速公路管理局討論後, 遲遲沒有收到相關單位的協助, 各局處都推辭該業務不在其業管之下所以無法協助. 足見電動車發展政策並未受到各局處的重視, 即便是業者有意出力贊助政府設置充電站,各局處仍因為沒有橫向或不願意橫向溝通, 或者多一事不如少一事的心態, 造成充電站設置的困難. 以使用者的經驗來看, 高速公路沿線休息站(服務區)是對電動車充電最為便利的地點, 但是高速公路局以目前各休息區都已委外經營為由推辭, 表示無法協助. 下方新聞聯結可提供您參考, 特別強調本公司所贊助設置的充電站並非僅限BMW車輛使用, 本公司的充電站是與台灣業者"台達電子"以及"裕隆電能"合作, 也都能提供各廠牌電動車輛適用, 並且完全符合中華民國充電站規格與充電標準. >> 建議: 本公司有意透過贊助設立充電站以提高電動車輛在台灣的普及化, 因目前續航里程仍然是多數車主猶豫考量點, 若能獲各局處協助在高速公路沿線休息站設置充電站將對台灣的電動車產業進展有極大幫助! BMW全國據點建置i公共充電站 http://autos.udn.com/autos/story/7825/796896-BMW%E5%85%A8%E5%9C%8B%E6%93%9A%E9%BB%9E%E5%BB%BA%E7%BD%AEi%E5%85%AC%E5%85%B1%E5%85%85%E9%9B%BB%E7%AB%99

4. 電動車先導運行計畫缺乏架構性思考且缺乏實用化的規劃: 在全台數百座已完成公用充電站, 多數都以參與電動車先導運行計畫申請補助, 但設立地點分散混亂且缺乏智慧化無線網路串聯的管理機制, 並且多數充電裝置的規格,廠牌,品質參疵不齊,有些不開放使用, 有些開放時間有限制, 甚至於因使用率極低,充電裝置損壞也無人發現,等於是日曬雨淋的蚊子充電站. 實在是浪費納稅資源, 應即刻檢討! 並且重新組織電動車推廣計畫, 避免造成民眾對政府推行電動車的美意變成批判! >> 建議: 第一階段"公共充電站"應該以主要交通幹道沿線(如國道高速公路, 省道, 各縣市主要觀光景點...等等)為目前建設充電站的主要目標, 配合優先推廣"家用以及辦公場所充電設備建置", 才能構築一個基本的充電網路需求, 進而進行下一階段的充電站數再擴張, 而不是如今幾乎是毫無章法規劃的裝設"蚊子充電站".

5. 充電站網路必須能聯網且智慧化: 如能鼓勵民間業者加入充電站運營,設置雲端後台伺服器將全國充電站進行統一管理, 透過車輛的車載平台, 駕駛者就可在車上查詢充電站位置, 可使用狀態, 或提前進行使用預約...等等. >>建議 : 本公司目前在台灣銷售的電動車即已具備以上功能, 並且本公司也能提供本公司在世界各國所取得的具體經驗, 與政府或相關業者分享, 甚至協助政府規劃未來對充電站網路的管理方式. 以上, 本公司有心引進並分享BMW在電動車推廣的知識與資源給台灣, 也企盼能獲得政府的回應,讓台灣在電動車發展走往更正確的方向, 謝謝您!

經濟部
感謝貴公司對於在台灣推廣電動車之關切及耕耘,本部僅就業管部份為您回復如下,: 
(1)本部將偕同相關部會共同推動電動車輛上路運行並完備相關電能補充設施,視各地營運商或民眾需求協助建立DC快速充電或AC普通充電之電能補充網絡,並規劃透過前後端服務平台,手機及網路查詢、預約功能、搭配社群與整合大數據資料等方式,以建立創新商業模式,期以帶動國內電動車相關製造及服務產業發展。
(2)本部曾與交通部臺灣區國道高速公路局協助業者於清水及關西兩處休息站建置充電站,惟使用率未於預期,致使經營休息站之業者配合意願不高。 
未來若業者對運營休息站充電設備有其意願,建議可逕向休息站主管機關提案或依法向本部工業局提案申請先導運行計畫,本部將透過跨部會推動小組會議協助與休息站主管機關進行溝通。 
(3)有關貴公司所提充電設備設置地點應有架構性規劃、智慧化無線網路串連管理之建議,本部將納入未來政策修正之方向作為參考,並惠請貴公司於後續政策推動上可不吝給予支持及建言。 

交通部
1.本部高公局各服務區均依促參法委託民間機構經營管理,先予敘明。 
2.目前計有清水、關西等2處服務區設有充電站。其中清水由本部高公局於101年配合臺中市政府所設置;關西則由裕隆電能公司與服務區經營廠商新東陽股份有限公司合作,於104年1月設置。因新東陽公司就近清潔管理,故均尚能維持一定服務品質,惟經觀察設置以來使用率甚低。 
3.有關高速公路沿線設置充電站建議,本部高公局樂觀其成。目前已有關西服務區充電站設置模式可供參考,有意願設置之業者,可與本部高公局或各服務區經營廠商洽談合作事宜。 
4.有關業者陳述「但與經濟部工業局或交通部高速公路管理局討論後,遲遲沒有收到相關單位的協助」,本部高公局說明如下: 
(1)業者於105年12月1日透過該局局長信箱表示擬贊助清水服務區設立電動車充電站,該局回應考量各廠牌車輛電接頭型式不一,需備充樁數量及車位尚待研討確認,將俟研討法源及充電接頭等相關議題後再研議後續事宜。 
(2)另業者以電話至該局詢問服務區設置充電站之可行性,該局回應服務區目前均依促參法等相關規定委託經營廠商營運管理。目前關西服務區已建立充電站設置機制,由經營廠商與充電站業者合作設置,並由經營廠商就近輔助管理,設置以來運作順利。爰提供聯繫方式建議業者依此模式先與各服務區經營廠商洽談;惟後續業者並未再要求其他相關協助,並無所言「遲遲沒有收到相關單位的協助」情事。 
(3)本案該局業與經濟部招商投資服務中心達成初步共識,後續業者如有需要協助事項,可逕洽該中心游經理,電話:02-23112031#810,信箱:john@invest.org.tw或洽該局承辦人潘小姐,連絡電話:(02)29096141#2453,信箱:pan9640@freeway.gov.tw。 

內政部
(1)按建築技術規則總則編第4條、建築設備編第1條及第2條規定:「建築物應用之各種材料及設備規格,除中華民國國家標準有規定者從其規定外,應依本規則規定。」、「建築物之電氣設備,除本章另有規定外,均須依照經濟部最新頒布之屋內線路裝置規則辦理」、「使用於建築物內之電氣材料及器具均應為經中央主管電業機關認可之檢驗機構檢驗合格之產品」,次查屋內線路裝置規則第2條規定:「有關用電設備之裝置,依本規則規定,本規則未規定者,適用其他有關法令規定」有關用電設備之裝置自應依屋內線路裝置規則辦理,合先敘明。 
(2)查中華民國國家標準15511-2電動車輛傳導式充電系統-第2部:介面要求及15511-3電動車輛傳導式充電系統-第3部:安全要求,已分別訂有電動車輛供電設備的充電系統架構、充電模式、專用配線與家用插座供電、電力供應......等設置要求,是電動車輛充電設施及涉及建築物屋內線路裝置事宜,自應依前揭國家標準及中央主管電業機關規定辦理。 
(3)至建築物構造體部分須配合留設之充電站空間尺寸及與停車位之位置關係需求,目前尚處於電動車普及化推動初期,電動車使用數量不多,為避免強制所有建築物類組均設置智慧電動車充電設施引發民怨,宜視國內外電動車產業發展狀況及普及程度分階段推動辦理,前經本部101年1月5日台內營字第100811415號函請經濟部部配合實際推動需要,提供分階段配合推動所需設置之建築物類組具體建議與建築物內設置智慧電動車充電設施相關資料,本部當迅即配合辦理相關法規之檢討事宜在案。 
(4)另按「共用部分:指公寓大廈專有部分以外之其他部分及不屬專有之附屬建築物,而供共同使用者。」、「共用部分及其相關設施之拆除、重大修繕或改良,應依區分所有權人會議之決議為之。前項費用,由公共基金支付或由區分所有權人按其共有之應有部分比例分擔。」為公寓大廈管理條例第3條第4款及第11條所分別規定,有關公寓大廈安裝電動車充電設施事宜應基於社區自治及依上開規定,由區分所有權人會議之決議為之始為適當,不宜納於公寓大廈管理條例中明定。 
 

已臻完美,何需苛求!

A.J TAXI(jay_r521)

2018/10/08 15:03:11

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#6052983 IP 111.82.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

400公里,已經打敗很多燃油車了。

比亞迪推低價電動車 50萬有找

2017就已經是低價高續航力了,5G就已經快上線了,不要腦袋還停留在2010年?

人身體可以老,但腦袋要隨時跟著時代進步,不過這也沒辦法,95%的人,離開學校後就不在自主學習了。

所以只有5%的人會成功,不是沒原因的。

 

現在是2018.10

去年的新聞

現在變怎樣了~

jasonguo(jasonguo)

2018/10/08 16:33:48

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#6052984 IP 111.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

科技只會進步不會退步,價格只會漲不會跌。

535i touring(mikeyo)

2018/10/08 23:59:33

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#6053015 IP 90.210.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 jay_r521(A.J TAXI)所寫

 

國產電動汽車,應該問問納智捷及nissan的老闆願不願意生產...

 

納牌有小量給計程車

一般人的話

再等等吧

等個幾年進口電動車普及

或許就會推出來說救救國產車了

 

jasonguo(jasonguo)

2018/10/09 16:16:46

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#6053053 IP 111.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

VW稱電動車續航力 最多可達547公里

VW將大量發展電動車早已不是新聞,而第一款純電動量產車I.D.掀背車,排定的上市時程預計會在2020年,但實際上我們有機會在2019年底就可以看到這重量級新車樣貌。現在這個年代要我們接受電動車不是問題,但最大的問題還是出在充電時間與續航力的表現上,畢竟沒有人想要時時刻刻堤防車子什麼時候沒電,而且還沒地方充電。
 
不過VW原廠藉著向全球消費者發布電動車將使用的MEB模組化底盤平台時,也順便解釋了未來產品可能的續航能力。他們表示,MEB底盤平台在兩輪驅動車款上時,電動馬達及變速系統將會安排在後軸區域,鋰電池組則置於車艙底板下方,如果需要建構四輪驅動車款,前軸還會再安排一具電動馬達,而這樣的結構適用於小型掀背車到大型SUV的產品,只要透過底盤平台中央區域的長度變更即可對應。至於電池系統,原廠也將採用模組化設計,消費者可依據使用習慣,選擇低電量或高電量的電池,因此續航力可藉於321-547公里之間;在充電能力上,原廠野心是能在特殊的快充站下,於30分鐘內將電池完全充飽,此舉若真的實現,將是電動車產業的另一重要里程碑。(林浩昇 / 綜合外電報導)

535i touring(mikeyo)

2018/10/09 22:09:20

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#6053056 IP 90.210.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

科技只會進步不會退步,價格只會漲不會跌。

 

科技進步價格應該是跌不是漲

A.J TAXI(jay_r521)

2018/10/10 00:18:34

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#6053076 IP 111.82.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

買電動汽車,送車頂太陽能板,哩供賀嗯賀....

jasonguo(jasonguo)

2018/10/10 07:52:42

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#6053090 IP 111.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 mikeyo(535i touring)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

科技只會進步不會退步,價格只會漲不會跌。

 

科技進步價格應該是跌不是漲

 

現在的汽車價格有降價嗎?蘋果手機有降價嗎?

夠夠魚(gogofish)

2018/10/10 22:11:54

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#6053128 IP 187.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

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回應 mikeyo(535i touring)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

科技只會進步不會退步,價格只會漲不會跌。

 

科技進步價格應該是跌不是漲

 

現在的汽車價格有降價嗎?蘋果手機有降價嗎?

 

現在買到的汽車配備跟以前一樣的話,肯定降

現在買到的蘋果手機規格跟以前一樣的話,肯定降

科技進步,不代表產品規格設定不會變

但是技術帶來的生產成本降低是一定的,這沒什麼好懷疑

jasonguo(jasonguo)

2018/10/10 23:01:15

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#6053141 IP 111.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 gogofish(夠夠魚)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 mikeyo(535i touring)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

科技只會進步不會退步,價格只會漲不會跌。

 

科技進步價格應該是跌不是漲

 

現在的汽車價格有降價嗎?蘋果手機有降價嗎?

 

現在買到的汽車配備跟以前一樣的話,肯定降

現在買到的蘋果手機規格跟以前一樣的話,肯定降

科技進步,不代表產品規格設定不會變

但是技術帶來的生產成本降低是一定的,這沒什麼好懷疑

 

生意人可以賺更多,為何要降價?

Super(eric.huang.1968)

2018/10/10 23:33:10

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#6053149 IP 39.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

越南河內就有三排座的電瓶車(高爾夫球車),在古街趴趴走,算是一個特色!電動車並不是什麼革新的技術,端看政府官員是否有心推廣!

夠夠魚(gogofish)

2018/10/11 23:06:29

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#6053200 IP 187.114.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 gogofish(夠夠魚)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 mikeyo(535i touring)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

科技只會進步不會退步,價格只會漲不會跌。

 

科技進步價格應該是跌不是漲

 

現在的汽車價格有降價嗎?蘋果手機有降價嗎?

 

現在買到的汽車配備跟以前一樣的話,肯定降

現在買到的蘋果手機規格跟以前一樣的話,肯定降

科技進步,不代表產品規格設定不會變

但是技術帶來的生產成本降低是一定的,這沒什麼好懷疑

 

生意人可以賺更多,為何要降價?

 

因為不降價沒人買,降價可以賣更多,為何不降

jasonguo(jasonguo)

2018/10/12 04:08:15

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#6053208 IP 111.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 gogofish(夠夠魚)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 gogofish(夠夠魚)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 mikeyo(535i touring)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

科技只會進步不會退步,價格只會漲不會跌。

 

科技進步價格應該是跌不是漲

 

現在的汽車價格有降價嗎?蘋果手機有降價嗎?

 

現在買到的汽車配備跟以前一樣的話,肯定降

現在買到的蘋果手機規格跟以前一樣的話,肯定降

科技進步,不代表產品規格設定不會變

但是技術帶來的生產成本降低是一定的,這沒什麼好懷疑

 

生意人可以賺更多,為何要降價?

 

因為不降價沒人買,降價可以賣更多,為何不降

 

生意人的邏輯是,沒人買才會降價,不會不降價沒人買,各行各業都一樣。

Mr. Wang(wangoldmr)

2018/10/12 14:44:45

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#6053220 IP 111.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 gogofish(夠夠魚)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 gogofish(夠夠魚)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

回應 mikeyo(535i touring)所寫

 

回應 jasonguo(jasonguo)所寫

 

科技只會進步不會退步,價格只會漲不會跌。

 

科技進步價格應該是跌不是漲

 

現在的汽車價格有降價嗎?蘋果手機有降價嗎?

 

現在買到的汽車配備跟以前一樣的話,肯定降

現在買到的蘋果手機規格跟以前一樣的話,肯定降

科技進步,不代表產品規格設定不會變

但是技術帶來的生產成本降低是一定的,這沒什麼好懷疑

 

生意人可以賺更多,為何要降價?

 

因為不降價沒人買,降價可以賣更多,為何不降

 

生意人的邏輯是,沒人買才會降價,不會不降價沒人買,各行各業都一樣。

 

科技進步是兩面向的

主要是看甚麼產品: 一是生產設備的機器將之科技智慧化, 照理可以成本降低,產品可以更便宜,但是先端科技不斷投資研發成本與IG, 再加上產品應用科技設備元件不斷增加,所以產品造價提升-諸如汽車機車等交通工具,因為產品水平與設備增加的關係! 另一面向是因為科技進步與競爭所以降價,如電腦,硬碟,部分中低階手機,平板,三C產品等等

另外科技產品漲價除了軟硬體投資外,當地物價,員工薪水的調漲和紅利也扮演了部分角色,人為的操控也是主因, 蘋果三星手機的高價高利潤吸金乃是國家作後台

你如果知足過個平民生活,科技的確讓你省時省錢省力,  查資料比價訂購商品叫車UBER共乘都可以上網辦到.

但你如果想過個雅痞生活,那麼年年更新進步多元的科技產品的花費可是很高的.

 

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