豐田Altis 試車心得

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#用車經驗分享

分析師(houlin5168)

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houlin5168

2001/03/04

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2001/04/02 17:47:08

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#20021 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

這幾天看到網友討論豐田Altis 煞車時,車尾會蠢蠢欲動 引起了我的興趣,利用星期日的空檔到南港路上的豐田試車 到達營業所熱情的張先生為我介紹altis的種種配備, 待他介紹完後,Altis的試乘車也正好回來,我毫不客氣的要求 試車,於是開始了我的Altis試車之旅 坐進車內看到三色自發光儀錶板. VCD 恆溫空調 停車偵測雷達天窗的1.8G 真是讓我看的心花怒放以前豐田內裝一向陽春 沒想到在,Altis上豐田竟作了如此大的改變 對一般消費者有極大的誘惑 發動引擎,我繫上安全帶,業務員{順手}將TRC 按下啟動 TRC有何做用,我懶得打字,有興趣 自己去問業代吧! 平順的引擎,室內的隔音,還是保留豐田的特色{安靜} 把車開到較空況的地方,直線加速到80公里再減速 哈! 哈! 車尾真的會往右撇太神奇!!! 我只試了幾次直線時速80急煞到60 車尾還是微微 的向右拉扯, 我為何不80公里急煞到停止? 是因為我也怕,甩出後撞到其他車輛 最後再試幾次直線60公里慢慢煞車到停止 感覺就較不明顯,只能從方向盤中稍微 感受到輕微的拉扯 整趟試車時間約不到20分鐘 全程約6公里,車型,Altis 1.8G 頂級 試乘車總里程 774公里 心得報告: 1. Altis的VVTi 引擎可算是1.8級中的數1數2的 保有豐田車系的安靜,大腳油門時引擎的浪聲好聽 又不輸給本田喜美 2. 中低速行始時,遇路面稍有起浮之路段,後坐或型李箱 傳出異音,應該為組裝不良¸高轉速時則被引擎聲所掩蓋 3. 我最中意的是,Altis的車尾不安定現象, 因為它設計或 制造上的問題,造成Altis直線煞車有輕微甩尾現象, 也使Altis成為極有挑戰性,及駕駛樂趣的車種 建議各位愛玩山道的朋友,可以考慮Altis,前驅車既可 輕鬆甩尾,至於能否安全過彎就靠自己的技術和運氣！！ 甩尾！　　甩出去！　　甩到撞山壁？？

#2

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哈哈豬(rhoads)

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2000/12/01

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2001/04/02 20:15:38

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#20032 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

哇!!老兄你這麼寫,肯定被一堆
牛頭牌的擁護者劈死.......
不過我欣賞這種勇者,不要讓小日本
把我們台灣人當"盤子".....

#3

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分析師(houlin5168)

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houlin5168

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2001/04/02 20:44:19

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#20037 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

哈哈豬我本身就是雙田迷(豐田+本田)
以前的愛車為Camry2.2
現在開Trajet
我老爸開Avalon
正所謂愛之深責之切

#4

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博啟(bochy)

博啟

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2000/09/02

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2001/04/02 23:29:14

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#20064 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

在網路上看到一些有關係Altis會左右搖晃的報導&討論之後, 我利用今天中午的休息時間小逛了一下TOYOTA的展示室....

以下是我個人在大略看了一下Altis的車底之後對於Altis發生左右搖晃現象的看法.

Altis 之所以"比較會"左右搖晃......
此乃是因為Altis的"非獨立懸吊系統"是成"H"型的架構,
而其與車身之間是由二個具有"可撓性"的"半硬點"相聯結,
因此當車身與懸吊系統之間少了"第三點"的聯結時, 發生左右搖晃的現象也就會比較的明顯了.

March、Fastiva、Tercel均是使用相同架構的"非獨立懸吊系統"; 其架構成"ㄩ"字型, 在橫向連桿上還有一支與車身鎖接的連桿, 此一聯桿正是可以用來抑制左右搖擺的現象.

Crefiro、Sentra的"QT懸吊系統"是屬於上述的"非獨立懸吊系統"的改變構型, 但是"QT懸吊系統"確也會產生左右搖晃的現象, 只是此一現象不是很明顯而已.

#5

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rice(clli)

rice

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2001/04/03 01:14:50

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#20067 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

哇！直線煞車也會呦？我以為只有過彎時才會說！
那以後在高速公路看到Altis還是閃遠一點好了！以免它在路中跳天鵝湖時被掃到，哈~~~~開玩笑的，T迷不要打我！

#6

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毛毛(miss)

毛毛

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2001/01/07

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2001/04/03 09:59:34

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#20094 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

也許我非專業也許我感覺不夠敏銳
但依我的試駕體驗來說
並沒有感覺左右晃動。
我的整個試駕路線包括了沒啥人的筆直道路與山路
結論:
1.高速行駛時(大概140左右)很穩
2.大概是懸吊過軟,不然就是新車的塑料味道太重，乘坐起來有一點...
3.屁股粉滑是真的
4.煞車優
5.至於山路上(此時，我是乘客)，可能是開車的人技術優吧，我覺得過彎滿順的，沒有不舒服或不安全的感覺

ps:老實說我覺得之前Kevin先生說的"左右晃動"有點誇張...

#7

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雄哥(eto666)

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2001/04/03 11:08:33

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#20106 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

我是ALTIS的車主...看了你所寫ㄉ文章..我有點不以為然...你說時速到80KM/H遇到坑洞或轉彎會有漂浮感..我今天特地把我ㄉ車開去高速公路試試...試ㄌ10KM左右ㄅ..並沒有你所說的情形.....不知你是怎ㄇ駕駛的呢.....
後來我請我的朋友開車....我座後座....也沒你說的座車像坐船...左右搖晃..我認為你說的太嚴重了吧...是遇到坑洞..會左右動一下而已吧...你說成像坐船...真的不知你的神經是否太敏感了嗎???還是我的神經比較遲緩呢...我也問一下我的朋友他的感覺.....他也說左右動一下..舒適感也都不錯ㄝ....所以我想讓ALTIS得各位車主們..開你們自己得車自己去試試...不要只是聽到一些片面之言...就相信了...敬祝各位遷車愉快~~~~~~~^^

#8

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Alex(alex038)

Alex

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2001/04/03 16:59:23

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#20150 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

我也是Altis車主,我不飆車,發生甩尾搖晃情形應不會發生,交車幾天來,不論是品質,靜肅,音響(國際牌CD&喇叭)感覺都蠻好的,
不像前一台車(Cerfiro)交車第二天就有異音,且電子零件常發生問題

#9

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雄哥(eto666)

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2001/04/03 17:06:15

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#20152 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

想請教其他altisㄉ車主...你ㄇ這幾天實際跟這部車駕駛ㄉ感覺如何ㄋ..會不會有他ㄇ所說ㄉ情形ㄋ..(ps:我個人是感覺不出來)....

#10

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ULALA(ulala)

ULALA

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2001/03/18

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2001/04/03 19:23:04

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#20163 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

我不是什麼專家
車也開的跟烏龜一樣
也沒有買Altis
只是覺得
這話題沒什麼好炒的
基本上
全世界沒有不會晃的車
尤其在台灣的馬路上
我想只是程度的問題
所以
會不會晃的粉厲害
我想還是自己去試乘最清楚
反正Showroom
有提供試乘車
不是嗎
(而且不用錢)
要買車的就去試看看
覺得晃的不厲害
而且喜歡就買
覺得會暈
那就不要買
就這樣而已嘛

除非你是擺明要買來飆的
(如果要飆那就該買更好的車)
所以說囉
你管他什麼懸吊
又不是要出國比賽

#11

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分析師(houlin5168)

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houlin5168

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2001/04/03 20:47:29

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#20180 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

雄哥 Alex
恭喜你們牽新車,看了我的試車心得
或許你有點動氣 ,畢竟沒有人願意
聽到自己買到的是有問題的車子,
ALTIS 沒什麼不好,你感覺不到ALTIS
底盤有異樣,那最好!
至少心裡會舒服一點
豐田的組裝品質本來就很好,不是裕隆
所能比,大家都知道,但ALTIS的問題
並非來自組裝!!
再2~3個月內豐田一定會想法子改善
祝牽車愉快

#12

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rice(clli)

rice

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2001/04/03 23:49:47

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#20201 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

其實這個問題是由某汽車雜誌的記者在花蓮所舉辦的Altis試乘活動當晚的餐會所提出的問題！Altis此種設計已經有十幾年沒有出現在轎車上了，目前仍在使用此種設計的大多是商用車或是貨卡，對於Altis走回頭路感到不可思議。也有人質疑這位記者是找麻煩，雞蛋裡挑骨頭，但我覺得這位記者說得很對：難到發現問題都不能說嗎？難到要當個乖乖牌的記者嗎？這個記者站在消費者的立場去發現問題，沒有想到有這麼多消費者確是站在廠商那一邊的！如此消費者的力量永遠是被打壓的一方，只有被廠商牽著鼻子走，別人餵你吃什麼就乖乖吃什麼！我並不是要強調Altis這個問題有多嚴重，其實這對行車安全並不會有多大的影響，一堆商用車和貨卡在路上跑也不是沒事？只是對於TOYOTA把舊的設計拿出來用感到奇怪，而這種設計就是因為會產生這種問題所以才會被淘汰，各位也不需要說什麼不會丫！沒感覺丫這種話，如果真的沒有這種問題，各家車廠也不會將這種設計淘汰，也不用花大錢去研究什麼QT懸吊、多連桿懸吊了！

#13

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302(302)

302

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2001/04/03 23:55:54

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#20202 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

將非獨立懸吊引發的車體擺尾現象推測成容易甩尾，是過度解釋，言過其實。非獨立懸吊受到垂直作用力時會產生水平分力，這個分力若使懸吊上之車尾向右擺，其反作用力則會懸吊下之後輪向左"側滾"，後輪並非隨車尾向右"甩"。過彎時甩尾是因後輪胎抓地力不敵離心力，請勿歸咎於非獨立懸吊，事實上非獨立懸吊輪胎貼地狀況還是最好的呢。搞不清楚也沒關係，總之：
1、擺尾不等於比較會甩尾
2、非獨立懸吊的缺點是舒適性，非安全性。

#14

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302(302)

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2001/04/04 00:27:41

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#20205 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

對玩雙A臂之媒體大亨和過去在賣QT懸吊的反T大將，在同桌共飲後所合奏出來的”平衡”協奏曲，有些人若覺得如獲至寶，受用無窮，也是可以理解的。
他們說的也不無道理，只是…
若能找一台SENTRA來比對測試，則他們的”報導”將更具說服力。

#15

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雄哥(eto666)

雄哥

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2001/04/04 10:51:10

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#20229 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

to 分析師:
請問你說國瑞對於此問題會在2.3ㄍ月內解決...真ㄉㄇ...國瑞ㄉ設計部門跟你說ㄉㄇ...還是你ㄉ認為ㄋ...可以給我ㄇ一ㄍ正確ㄉ答覆...謝謝~~~^^

#16

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Joe(joe_lin)

Joe

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2001/04/04 18:42:49

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#20262 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

這是結構設計問題，我相信國瑞是不會有所改善的，除非日本原廠變更設計，所以只能期待2,3年後小改款是否會修改設計。

#17

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分析師(houlin5168)

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houlin5168

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2001/04/04 23:03:27

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#20283 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

TO: 雄哥
很抱歉 ! 我說國瑞應會解決此問題, 是我個人依對國瑞
的瞭解, 所做的猜測, 並不是國瑞的設計部門跟我說
記得93年底我買的第一部豐田是 A秀 ,由於是熱賣
車種,情況和現在的Altis熱賣很像, 而且還很貴
但是內裝很陽春 ,連空調開關按鈕沒有標示 ,我第一次
1000公里, 回原場保養,跟業代和保養場人員抱怨
但所得到的答案是 (沒有人不知道那是空調,)所以不
須要標示,後來一手車訊和汽車購買指南也提出
此觀點, 我5000公里保養(豐田是10000保養一次,我比較龜毛)
時,就換了一個全新有標示的按鈕
95年我換Camry2.2，Camry底盤很軟 ,在緊急煞車時
車尾會抬起, 如果你又正好變換車道,則會變成3腳貓
(3輪著地 1輪飛天) 我不是個案 ,朋友連我共3台車
都有此現象，跟業代和保養場人員抱怨，他們只能說
底盤較軟,無法改善,反正還是賣的很好
這2件事的差異有3點
1 .A秀為國產 , 自己製造，問題較易改善
2. 問題是否容易被察覺，Camry底盤的問題
如果不是大家一起出去玩,我也不知道後輪
會離地，而A秀空調開關按鈕沒有標示，是
明眼人,就看的出來
3.是否有媒體揭露此事
Altis是國產車,如果問題是出在國瑞
國瑞應該會盡快解決此問題
至於是否是設計上的問題,我不清楚.
原本今天要去日本, 可以順便試試日本Altis
卻因為這幾天股市表現不佳,只好做罷
現在的汽車雜誌媒體,都怕車廠不給廣告
不敢得罪車廠
想當初中華 Galant 剛推出時動力不足,底盤也是有問題.
大家把中華 Galant 寫得很好,我差點也下訂
但只有老趙的雜誌(車x新天地No29 98/6)敢寫出來
後來小改款的中華 Galant就解決此問題

#18

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雄哥(eto666)

雄哥

eto666

2001/03/15

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2001/04/05 01:41:47

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#20301 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

謝謝您ㄉ回答。。。
請問你是從事什ㄇ行業ㄋ。。。還可以到日本去試車。。。不簡單ㄡ。。就你所說ㄉ。。或許國瑞可能會解決。。或者小改款。。但是我車子已經訂ㄌ。。假設事後真ㄉ有小改款。。我ㄇ這些舊車主有權利去做修改ㄇ。。謝謝你ㄉ回答～～～︿︿

#19

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TF(tf)

TF

tf

2000/12/13

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2001/04/05 12:28:15

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#20328 IP 0.0.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

此次讓我見識到台灣人的無知和盲從.竟然有人拿 March 的 beam-axle suspension 和 Altis 的 torsion-axle suspension 相提並論. 要提兩者何者提供較佳的舒適感, Beam-axle 反而較差.其設計反而是早期的設計.

還有人認為 torsion-axle suspension 是不安全的設計或是有問題有缺點的設計,還有人認為是卡車用的設計,大肆攻擊.真令人哭笑不得.

Altis 也許用拖曳搖臂避震是以點沒誠意,但toyota 是會打算盤的公司.拖曳搖臂避震便宜,尋跡性佳,換是我也會考慮使用,尤其當我的成本加在內裝上,引擎上,而又必須創造後車室較大空間時.

這是個缺點?如果你追求絕對的舒適和操控時也許是.但想想它只不過是賣六十幾萬的車吧

#20

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rice(clli)

rice

clli

2000/10/28

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