#22
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應該會! 我覺得不舒服的就是有人專針對特定車廠, 不明事理, 是非不分. 是男人就針對所有的車廠一次說清楚就好, 哪來這樣婆婆媽媽的. | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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回應 aisin (棉花糖) 所寫沒辦法! T家賣太好了,樹大招風😌
就像散大太有錢了常被捅是一樣的道理😆
Cayenne Diesel and X5 xDrive30d 省油/環保/大扭力
#23
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| 沒辦法! T家賣太好了,樹大招風😌 就像散大太有錢了常被捅是一樣的道理😆 | |||
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原來是這樣啊😊😊
凡自高的、必降為卑．自卑的、必升為高。
#24
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※加裝BOS(煞車優先系統)
這個問題要釐清, 有點複雜. 尤其是牽動到國內車廠的敏感神經, 相信應會引來一陣韃伐, 甚或是刪文消音, 但為了公眾利益, 也相信U-Car讀者的水準(事實上我心裡實在是膽顫心驚啊!), 謹嘗試簡單說明如下:
1. 事實上無論是AOS(加速優先)或是BOS(煞車優先), 都是增加一個訊號處理器(2個訊號同時產生時, 自動關閉另一個訊號), 還有一個機械釋放閥(解除預設的煞車/油門動作)而已. Luxgen舊車主加裝只需3,600元, 我相信Luxgen是提供接近車廠工繳成本的優惠價格, 但實在不貴, 應可驗證上述的說法.
2. Toyota/Lexus近十年啟用的電子油門系統, 雖然因為暴衝抓包後全公司噤若寒蟬, 但經過NHTSA的測試, 應是AOS沒錯.
3. AOS的設計有其道理: 人類在緊急狀況發生時, 有急踩煞車的本能. 但這種本能在遇到麋鹿(閃避)狀況, 以及雪地/溼地失控打滑時, 並不是最佳方案(solution), 加速較能閃避風險. 所以在油門煞車同時踩下時以油門優先, 這是設計理念的選擇, 很難歸類為「設計失當」.
4. BOS道理較簡單: 意思就是油門煞車同時踩時, 設計者認為使用者一定是誤踩油門了, 所以訊號以煞車為準. 這也告訴我們, 如果我們卡在平交道一列火車衝過來, 我們嚇得一身冷汗要加速逃離, 但同時誤踩油門又剛好是部BOS的車, 那....., 就來生再見了.
5. 如上, AOS與BOS都不完美. 更深究一點, 有些等級難度高、富饒樂趣的賽車競速駕駛動作, 需要油門與煞車同時動作. 就大部分的車廠而言, 不去裝AOS或BOS, 省去成本增加又免除爭議, 應是合理的作法.
6. Toyota/Lexus的AOS, NHTSA甚至拿去作核彈爆發等級的電磁波干擾, AOS都作動正常. 這應是一個品質OK的系統.
7. 但憑良心說, 我個人的觀點, 無論是AOS或是BOS, 都是over-design, 也是日式生產研發體系所說的「浪費」. 精明的消費者可以自斷.
8. Toyota/Lexus的暴衝根因不在AOS等電子問題, 而是發生在感應電子油門的2塊齧合齒板過度摩擦(全油門)咬死無法回復. 腳踏墊過厚過長的說法, 至多是次要原因. 該說法, 有淡化問題減輕品質疑慮與減輕法律賠償的車廠策略考量.
9. 至於Toyota/Lexus聲稱齧合齒板有美國CTS與日本Denso兩廠供應, 只有CTS的踏板有問題, 應該也是有將問題渲染為種族政治議題, 藉以向美國司法部競爭籌碼的訴訟考量. 就這點來說, Toyota/Lexus還滿成功的.
10. 真實的狀況應該是, 日本消費者全油門的駕駛習慣較美國更少, 且日本車廠隱匿客訴與負面資料的傳統惡習更龐大久遠. 說Denso的踏板沒問題, 我持相當懷疑的看法.
11. 無論如何, 在Toyota/Lexus全面recall「加裝」油門踏板的基座墊片後, 消除了齧合齒過度接合咬死的風險. 很奇怪, Toyota/Lexus車子都不會暴衝了. 另外有趣的是, 不管是CTS與Denso的油門也都裝了. 本來千夫所指的腳踏墊突然又回歸百姓王老五的甘草配角角色. 箇中原因, 大家自行斟酌.
12. 我認為Toyota/Lexus真正最可怕的問題, 除了從奧田碩/張富士夫/渡邊捷昭以來, 由非生產製造主管當家, 過度銷售擴張刪減成本忽略品質之外, 隱匿品質問題並拒絕回應處理, 最是令人遺憾. 以在台灣地區為例, 除了長年隱匿多款車型的品質問題, 與客訴消費者簽署賠償保密條款、聘請所謂「汽車專家」郭守穗遊說消保官, 把暴衝舉證責任由車廠豬羊變色為消費者、鋪天蓋地的大量廣告讓電子與平面媒體封嘴不做負面報導、尤其是把前年5月17日Camry計程車駕駛透過台聯立委向北市中山二分局提核辦理的示威抗議, 搞得像是從沒發生過, 至為經典.....
13. 結論: 我想與各位分享的是, BOS與AOS一樣, 都不是亟需必要的系統. 週末到了, 3,600元可以花在更有意義的地方.
14. Toyota/Lexus的暴衝, 另有比較可信的發生原因, 跟AOS/BOS, 沒什麼關係.
15. Toyata/Lexus不是神, 也會犯下與其它車廠/其它人一樣的錯誤. 如果大家都能以正常消費者的質疑挑剔來要求車廠, 也許加州巡警普萊斯一家四口的憾事就可以不會發生. 我腦袋裡還不時留有巡警太太在高速公路打電話瘋狂求救的聲音, 對於曾在汽車業服務近20年的我, 覺得非常非常難過, >_<..
這個問題要釐清, 有點複雜. 尤其是牽動到國內車廠的敏感神經, 相信應會引來一陣韃伐, 甚或是刪文消音, 但為了公眾利益, 也相信U-Car讀者的水準(事實上我心裡實在是膽顫心驚啊!), 謹嘗試簡單說明如下:
1. 事實上無論是AOS(加速優先)或是BOS(煞車優先), 都是增加一個訊號處理器(2個訊號同時產生時, 自動關閉另一個訊號), 還有一個機械釋放閥(解除預設的煞車/油門動作)而已. Luxgen舊車主加裝只需3,600元, 我相信Luxgen是提供接近車廠工繳成本的優惠價格, 但實在不貴, 應可驗證上述的說法.
2. Toyota/Lexus近十年啟用的電子油門系統, 雖然因為暴衝抓包後全公司噤若寒蟬, 但經過NHTSA的測試, 應是AOS沒錯.
3. AOS的設計有其道理: 人類在緊急狀況發生時, 有急踩煞車的本能. 但這種本能在遇到麋鹿(閃避)狀況, 以及雪地/溼地失控打滑時, 並不是最佳方案(solution), 加速較能閃避風險. 所以在油門煞車同時踩下時以油門優先, 這是設計理念的選擇, 很難歸類為「設計失當」.
4. BOS道理較簡單: 意思就是油門煞車同時踩時, 設計者認為使用者一定是誤踩油門了, 所以訊號以煞車為準. 這也告訴我們, 如果我們卡在平交道一列火車衝過來, 我們嚇得一身冷汗要加速逃離, 但同時誤踩油門又剛好是部BOS的車, 那....., 就來生再見了.
5. 如上, AOS與BOS都不完美. 更深究一點, 有些等級難度高、富饒樂趣的賽車競速駕駛動作, 需要油門與煞車同時動作. 就大部分的車廠而言, 不去裝AOS或BOS, 省去成本增加又免除爭議, 應是合理的作法.
6. Toyota/Lexus的AOS, NHTSA甚至拿去作核彈爆發等級的電磁波干擾, AOS都作動正常. 這應是一個品質OK的系統.
7. 但憑良心說, 我個人的觀點, 無論是AOS或是BOS, 都是over-design, 也是日式生產研發體系所說的「浪費」. 精明的消費者可以自斷.
8. Toyota/Lexus的暴衝根因不在AOS等電子問題, 而是發生在感應電子油門的2塊齧合齒板過度摩擦(全油門)咬死無法回復. 腳踏墊過厚過長的說法, 至多是次要原因. 該說法, 有淡化問題減輕品質疑慮與減輕法律賠償的車廠策略考量.
9. 至於Toyota/Lexus聲稱齧合齒板有美國CTS與日本Denso兩廠供應, 只有CTS的踏板有問題, 應該也是有將問題渲染為種族政治議題, 藉以向美國司法部競爭籌碼的訴訟考量. 就這點來說, Toyota/Lexus還滿成功的.
10. 真實的狀況應該是, 日本消費者全油門的駕駛習慣較美國更少, 且日本車廠隱匿客訴與負面資料的傳統惡習更龐大久遠. 說Denso的踏板沒問題, 我持相當懷疑的看法.
11. 無論如何, 在Toyota/Lexus全面recall「加裝」油門踏板的基座墊片後, 消除了齧合齒過度接合咬死的風險. 很奇怪, Toyota/Lexus車子都不會暴衝了. 另外有趣的是, 不管是CTS與Denso的油門也都裝了. 本來千夫所指的腳踏墊突然又回歸百姓王老五的甘草配角角色. 箇中原因, 大家自行斟酌.
12. 我認為Toyota/Lexus真正最可怕的問題, 除了從奧田碩/張富士夫/渡邊捷昭以來, 由非生產製造主管當家, 過度銷售擴張刪減成本忽略品質之外, 隱匿品質問題並拒絕回應處理, 最是令人遺憾. 以在台灣地區為例, 除了長年隱匿多款車型的品質問題, 與客訴消費者簽署賠償保密條款、聘請所謂「汽車專家」郭守穗遊說消保官, 把暴衝舉證責任由車廠豬羊變色為消費者、鋪天蓋地的大量廣告讓電子與平面媒體封嘴不做負面報導、尤其是把前年5月17日Camry計程車駕駛透過台聯立委向北市中山二分局提核辦理的示威抗議, 搞得像是從沒發生過, 至為經典.....
13. 結論: 我想與各位分享的是, BOS與AOS一樣, 都不是亟需必要的系統. 週末到了, 3,600元可以花在更有意義的地方.
14. Toyota/Lexus的暴衝, 另有比較可信的發生原因, 跟AOS/BOS, 沒什麼關係.
15. Toyata/Lexus不是神, 也會犯下與其它車廠/其它人一樣的錯誤. 如果大家都能以正常消費者的質疑挑剔來要求車廠, 也許加州巡警普萊斯一家四口的憾事就可以不會發生. 我腦袋裡還不時留有巡警太太在高速公路打電話瘋狂求救的聲音, 對於曾在汽車業服務近20年的我, 覺得非常非常難過, >_<..
tw.myblog.yahoo.com/cooljackieblog-20080503
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暱稱芭樂也有芭樂的回答, 就只罵和泰😆😆 引言自壞機大, 修改後僅列出國產車: 豐田 (Toyota)：無BOS煞車優先系統(僅油電車與小改Altis率先搭載BOS) 本田：無BOS煞車優先系統 三菱：無BOS煞車優先系統 馬自達：無BOS煞車優先系統 福特：無BOS煞車優先系統 現代：無BOS煞車優先系統 沒有的全罵一罵吧...以上有哪幾間是花錢可以加裝的啊??沒禮貌!!! 是非不分 | ||||||||||||
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沒講清楚，誤會了
去年小改的altis 11月前出廠的沒搭載BOS，11月後的車才有
我的訴求是，一樣的款式，一樣的價錢，為什麼會有這樣的分別，和泰這邊的回應就只是無法加裝為理由(你覺得可能嗎？)
有些車主不期待召回，想自費加裝都不行
如此情況，你覺得luxgen跟和泰比起來哪邊比較有誠意呢？
#26
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| 沒辦法! T家賣太好了,樹大招風😌 | |||
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其實小弟是因為買不起, 所以才心生忌妒 😭😭
#27
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我是男人，我是去年10月出廠altis的車主，我針對的是和泰對BOS的回應，我對toyota並不討厭
我對事並不對人，這樣也婆婆媽媽？
開箱照http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=165319
#28
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沒講清楚，誤會了 去年小改的altis 11月前出廠的沒搭載BOS，11月後的車才有 我的訴求是，一樣的款式，一樣的價錢，為什麼會有這樣的分別，和泰這邊的回應就只是無法加裝為理由(你覺得可能嗎？) 有些車主不期待召回，想自費加裝都不行 如此情況，你覺得luxgen跟和泰比起來哪邊比較有誠意呢？ | ||||||||||||||||||||||
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放個連結http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=1973850&p=1
#29
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| 應該會! 我覺得不舒服的就是有人專針對特定車廠, 不明事理, 是非不分. 是男人就針對所有的車廠一次說清楚就好, 哪來這樣婆婆媽媽的. | |||
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還在紅襪隊，預祝今年聯盟總冠軍好了。
說了不怕你笑，只怕你不相信，我是賭神高進的堂弟，高賽。
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很好的文章 !!
但我對 3 及第 4 點 有問題和不同的意見.
右腳在油門加速 及 左腳在煞車 ??!! 誰開車像這樣？
如果發生了這種情況下，使用者必有一個錯誤, 我支援 4 點... 使用BOS.
#32
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還在紅襪隊，預祝今年聯盟總冠軍好了。 | ||||||||||||
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看到回應的芭樂大大說明了.
主因應為其為同為Altis車主卻無法加裝造成.
了解了
謝謝大大補充說明.
凡自高的、必降為卑．自卑的、必升為高。
#33
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| 看到回應的芭樂大大說明了. 主因應為其為同為Altis車主卻無法加裝造成. 了解了 謝謝大大補充說明. | |||
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棉董買的時機很好，一切都是天意。
說了不怕你笑，只怕你不相信，我是賭神高進的堂弟，高賽。
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我是男人，我是去年10月出廠altis的車主，我針對的是和泰對BOS的回應，我對toyota並不討厭 我對事並不對人，這樣也婆婆媽媽？ 開箱照http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=165319 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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謝謝大大的補充
因為大大先前的說法只針對和泰, 讓我覺得這樣有失公允, 所以有了上述的回覆.
再次看了大大的開箱文. 發現自己也有給過好評
站在大大的立場去想, 去看. 我只是因為自己是2011.1牽的車,
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=176329
我們的車外型都完全一樣
只是我的多了BOS. 這樣而言, 和泰又不願意讓消費者加裝真的有失厚道
另外, 也有一個團體在連署著這樣的事情.
對此, 因為我的發言也有先入為主的地方, 因為大大的發言致使我覺得大大一昧的攻擊單一廠商
如果讓大大有不舒服的地方, 在此致歉
以上, 謝謝.
凡自高的、必降為卑．自卑的、必升為高。
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棉董買的時機很好，一切都是天意。 | ||||||||||||
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跟其他Altis車主相比
在下真的是blessed.
凡自高的、必降為卑．自卑的、必升為高。
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謝謝大大的補充 因為大大先前的說法只針對和泰, 讓我覺得這樣有失公允, 所以有了上述的回覆. 再次看了大大的開箱文. 發現自己也有給過好評 站在大大的立場去想, 去看. 我只是因為自己是2011.1牽的車, http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=176329 我們的車外型都完全一樣 只是我的多了BOS. 這樣而言, 和泰又不願意讓消費者加裝真的有失厚道 另外, 也有一個團體在連署著這樣的事情. 對此, 因為我的發言也有先入為主的地方, 因為大大的發言致使我覺得大大一昧的攻擊單一廠商 如果讓大大有不舒服的地方, 在此致歉 以上, 謝謝. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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anyway, 講開了就沒什麼，也是我沒寫清楚才會引起誤會，棉大不需在意
🙂
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目前才幾家有標配BOS,其他的有錢都買不到,Luxgen讚啦!🙂 豐田 (Toyota, Lexus)：無BOS煞車優先系統(僅油電車與小改Altis率先搭載BOS) 日產 (Nissan, 含Infiniti品牌)：有BOS煞車優先系統 本田：無BOS煞車優先系統 三菱：無BOS煞車優先系統 馬自達：無BOS煞車優先系統 福特：除福特日系國產車款外，皆有BOS煞車優先系統。(Focus與Mondeo有BOS，iMax無BOS) 納智捷：新年式有BOS煞車優先系統 現代：無BOS煞車優先系統 | ||||||||||||
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沒想到賤駒你上貨車哩咪娜也有, 比神車還神, 真是太高興了! 😍😊
娶了個日本小老婆去義大利小島渡假~
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其實小弟是因為買不起, 所以才心生忌妒 😭😭 | ||||||||||||
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這種時候就又得把獎狀拿出來頒了~ 😀
娶了個日本小老婆去義大利小島渡假~
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他廠有錢還買不到哩! 公司Wish就曾經油門被腳踏墊卡住,好在副駕駛有坐人幫忙彎下去扳開😞 | ||||||||||||
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這畫面真有想像空間😊
和美女睡，興奮到死。和醜女睡，生不如死。和辣妹睡，累的要死。和情人睡，醉生夢死。和名模睡，貴的要死。和老婆睡，整夜裝死。
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| 沒辦法! T家賣太好了,樹大招風😌 就像我太有錢了常被捅是一樣的道理😆 | |||
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鍵盤大辛苦了😇
和美女睡，興奮到死。和醜女睡，生不如死。和辣妹睡，累的要死。和情人睡，醉生夢死。和名模睡，貴的要死。和老婆睡，整夜裝死。
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鍵盤大跟我一樣, 辛苦了😇 | ||||||||||||
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上面兩位富豪真是坦白.....😲😲
娶了個日本小老婆去義大利小島渡假~
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