引擎..能不能把..進氣門..減掉..用噴的. - U-CAR討論區
引擎..能不能把..進氣門..減掉..用噴的.

青草湖國小(zoobook)

2010/12/03 13:15:50

發文

#2901116 IP 244.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

看直噴油引擎圖解時的想法

少掉進汽門和凸輪軸

進油......用噴油嘴......噴

進氣......用噴氣嘴.........噴...(有一般+渦輪模式)

***

頭又大曾研究過6行程引擎

要不要研發一下

直噴氣+直噴油引擎


🙂

18

則留言

1

marte(marte)

2010/12/03 15:22:28

發文

#2901631 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
氣門不就等於噴氣嘴嗎?

小可愛(ljs523)

2010/12/03 17:25:00

發文

#2902156 IP 12.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
假設有一個4缸1600 c.c.引擎,則其每個氣缸之行程容積為
1600 c.c.÷4=400 c.c.
這個400c.c.就是該氣缸的排氣量,亦為該缸每次進氣的進氣量。當此引擎轉速為3000 rpm時,則該引擎每秒轉速為
3000 rpm÷60=50 rps
而四行程引擎,引擎每轉2圈進氣一次,若不考慮進氣門之早開晚關,則每次進氣時間為曲軸轉0.5轉的時間,因此每次進氣的時間為
0.5轉÷50轉=0.01秒
●討論:
(1).要在0.01秒的時間內將400 c.c.的空氣噴入氣缸內,這會十分困難,當引擎轉速為6000 rpm時,噴氣時間則只剩下0.005秒,這幾乎是不可能的任務。
(2).汽油之所以可以用噴的,是因為汽油的密度比空氣高很多,所以汽油的體積會比空氣小很多,而且每次噴入氣缸的汽油重量只有空氣重量的14.7分之一,因此汽油可以用噴的。

正牌小魚兒(uy)

2010/12/03 19:17:22

發文

#2902450 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟在youtube看過一個影片
不過現在找不到
她就是三缸
中間汽缸很大
然後拿來壓縮空氣的
之後的壓縮空氣直接進入汽缸
(一般來說進氣壓縮點火排氣一次曲軸轉720度)
而變成進氣門打開直接吸進高壓空氣(進氣壓縮)
之後馬上關閉然後噴油點火
之後在排氣
這樣動力變成(進氣壓縮點火一次完成)
排氣
這樣變成曲軸轉360一次動力
優點是動力連貫
不過這缺點就是進氣噴油點火一次完成
在進氣門還沒有完全關閉時就噴油點火
動力會損失一點

這是不是妳想要的阿
影片小弟在找找

新手(byybos)

2010/12/03 20:16:09

發文

#2902598 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。

marte(marte)

2010/12/03 20:26:26

發文

#2902625 IP 240.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
小弟在youtube看過一個影片
不過現在找不到
她就是三缸
中間汽缸很大
然後拿來壓縮空氣的
之後的壓縮空氣直接進入汽缸
(一般來說進氣壓縮點火排氣一次曲軸轉720度)
而變成進氣門打開直接吸進高壓空氣(進氣壓縮)
之後馬上關閉然後噴油點火
之後在排氣
這樣動力變成(進氣壓縮點火一次完成)
排氣
這樣變成曲軸轉360一次動力
優點是動力連貫
不過這缺點就是進氣噴油點火一次完成
在進氣門還沒有完全關閉時就噴油點火
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去年的文
新偏心引擎科技!燃燒效能提升5成

渴望無限+(jr100)

2010/12/03 22:06:44

發文

#2902999 IP 253.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
錯覺嗎?? 總覺得下標題的人是(愛護家)的媽咪😆
我要買本田(09~10)FIT Vti-S 車色:白(最佳)/銀(次之) 信箱rpm-club@hotmail.com 意者請聯絡

正牌小魚兒(uy)

2010/12/03 22:10:13

發文

#2903012 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marte (marte) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
小弟在youtube看過一個影片
不過現在找不到
她就是三缸
中間汽缸很大
然後拿來壓縮空氣的
之後的壓縮空氣直接進入汽缸
(一般來說進氣壓縮點火排氣一次曲軸轉720度)
而變成進氣門打開直接吸進高壓空氣(進氣壓縮)
之後馬上關閉然後噴油點火
之後在排氣
這樣動力變成(進氣壓縮點火一次完成)
排氣
這樣變成曲軸轉360一次動力
優點是動力連貫
不過這缺點就是進氣噴油點火一次完成
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感謝
好評一個
🙂

正牌小魚兒(uy)

2010/12/03 22:11:45

發文

#2903024 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。


其實這是可以的
問題在於正時
只要正時一出錯
汽門會撞壞的
所以才會這樣設計
🙂

小隆(c13wcl)

2010/12/04 02:40:45

發文

#2903682 IP 187.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
渦輪加節氣門不就是嘖氣嘴嗎?需要再研發嗎?要不要裝及成本效率問題而已.

fang(chikuang)

2010/12/04 02:46:20

發文

#2903683 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。


其實這是可以的
問題在於正時
只要正時一出錯
汽門會撞壞的
所以才會這樣設計
🙂


FIAT集團的新引擎 好像就是類似這樣的?

我想當老闆(twsnake2003)

2010/12/04 06:07:38

發文

#2903715 IP 243.82.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
空氣用噴的不可能吧
壓力要很大
我好想要女朋友啊...T_T

新手(byybos)

2010/12/04 08:27:03

發文

#2903750 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。


其實這是可以的
問題在於正時
只要正時一出錯
汽門會撞壞的
所以才會這樣設計
🙂

我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。
不只凸輪軸用馬達去取代,連發電機也不要裝在引擎上,發電機裝在變速箱上,和引擎並聯,變速箱最好用CVT。
還有冷氣壓縮機也是用馬達去取代。
也就是引擎燃燒只要帶動活塞和曲軸就好,這樣引擎運轉阻力就可達到最小。
然後前輪不要有煞車系統,只要在發電機、引擎、雙前輪各裝上電子離合器就好,共四個電子離合器。

當要煞車時發電機和雙前輪電子離合器就鎖住,而引擎電子離合器放開,也就是用CVT齒輪比去煞車,最好CVT齒輪比大到可以讓前輪完全鎖死,這樣踩煞車越大力就發越多電,直接讓煞車轉換成電力,而不是產生廢熱浪費掉,而且當前輪那輪鎖死打滑時,那輪的電子離合器就放開,這樣就可以模仿ABS的動作。
在加速時引擎和雙前輪電子離合器就鎖住,而發電機電子離合器放開,這樣就可以達到最小引擎阻力的加速。
在行駛中電池快沒電時,只要發電機、引擎、雙前輪電子離合器同時鎖住就行。
當油門和煞車同時放開時,雙前輪電子離合器就放開,這樣就能達到最小滑行阻力。

當然也可以把發電機加上馬達功能,再把車上電池加大一些,就可以變成油電混合動力車。
也可以再把電池加到超大,再加上家用插頭和充電器,就可以變成純電動車,當快沒電時就起動引擎變汽油車。

以上是我的想法,但好像沒看到市面上有這樣設計。
我想這樣應該不會增加多少零件,也應該不會增加多少成本。

我想當老闆(twsnake2003)

2010/12/04 09:23:07

發文

#2903783 IP 243.82.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。


其實這是可以的
問題在於正時
只要正時一出錯
汽門會撞壞的
所以才會這樣設計
🙂

我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。
不只凸輪軸用馬達去取代,連發電機也不要裝在引擎上,發電機裝在變速箱上,和引擎並聯,變速箱最好用CVT。
還有冷氣壓縮機也是用馬達去取代。
也就是引擎燃燒只要帶動活塞和曲軸就好,這樣引擎運轉阻力就可達到最小。
然後前輪不要有煞車系統,只要在發電機、引擎、雙前輪各裝上電子離合器就好,共四個電子離合器。

當要煞車時發電機和雙前輪電子離合器就鎖住,而引擎電子離合器放開,也就是用CVT齒輪比去煞車,最好CVT齒輪比大到可以讓前輪完全鎖死,這樣踩煞車越大力就發越多電,直接讓煞車轉換成電力,而不是產生廢熱浪費掉,而且當前輪那輪鎖死打滑時,那輪的電子離合器就放開,這樣就可以模仿ABS的動作。
在加速時引擎和雙前輪電子離合器就鎖住,而發電機電子離合器放開,這樣就可以達到最小引擎阻力的加速。
在行駛中電池快沒電時,只要發電機、引擎、雙前輪電子離合器同時鎖住就行。
當油門和煞車同時放開時,雙前輪電子離合器就放開,這樣就能達到最小滑行阻力。

當然也可以把發電機加上馬達功能,再把車上電池加大一些,就可以變成油電混合動力車。
也可以再把電池加到超大,再加上家用插頭和充電器,就可以變成純電動車,當快沒電時就起動引擎變汽油車。

以上是我的想法,但好像沒看到市面上有這樣設計。
我想這樣應該不會增加多少零件,也應該不會增加多少成本。

凸輪軸用馬達驅動
那馬達的電從哪裡來?!還不是要吃發電機的電
發電機還是要靠引擎充電,到頭來還不是要吃掉引擎的動力
真是多此一舉...😌

正牌小魚兒(uy)

2010/12/04 09:37:33

發文

#2903796 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chikuang (fang) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。


其實這是可以的
問題在於正時
只要正時一出錯
汽門會撞壞的
所以才會這樣設計
🙂


FIAT集團的新引擎 好像就是類似這樣的?





fiat multiair

而他還是有凸輪軸去驅動排汽門
而進氣門還是有凸輪去連動
這應該是因為正時的關析

ysc(ysc)

2010/12/04 11:11:30

發文

#2903923 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
回應 uy (正牌小魚兒) 所寫
回應 byybos (新手) 所寫
我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。


其實這是可以的
問題在於正時
只要正時一出錯
汽門會撞壞的
所以才會這樣設計
🙂

我覺得凸輪軸轉動應該可以用馬達去取代,而不要用皮帶或鍊條去帶動,這樣應該可以大幅降低引擎運轉阻力。
不只凸輪軸用馬達去取代,連發電機也不要裝在引擎上,發電機裝在變速箱上,和引擎並聯,變速箱最好用CVT。
還有冷氣壓縮機也是用馬達去取代。
也就是引擎燃燒只要帶動活塞和曲軸就好,這樣引擎運轉阻力就可達到最小。
然後前輪不要有煞車系統,只要在發電機、引擎、雙前輪各裝上電子離合器就好,共四個電子離合器。

當要煞車時發電機和雙前輪電子離合器就鎖住,而引擎電子離合器放開,也就是用CVT齒輪比去煞車,最好CVT齒輪比大到可以讓前輪完全鎖死,這樣踩煞車越大力就發越多電,直接讓煞車轉換成電力,而不是產生廢熱浪費掉,而且當前輪那輪鎖死打滑時,那輪的電子離合器就放開,這樣就可以模仿ABS的動作。
在加速時引擎和雙前輪電子離合器就鎖住,而發電機電子離合器放開,這樣就可以達到最小引擎阻力的加速。
在行駛中電池快沒電時,只要發電機、引擎、雙前輪電子離合器同時鎖住就行。
當油門和煞車同時放開時,雙前輪電子離合器就放開,這樣就能達到最小滑行阻力。

當然也可以把發電機加上馬達功能,再把車上電池加大一些,就可以變成油電混合動力車。
也可以再把電池加到超大,再加上家用插頭和充電器,就可以變成純電動車,當快沒電時就起動引擎變汽油車。

以上是我的想法,但好像沒看到市面上有這樣設計。
我想這樣應該不會增加多少零件,也應該不會增加多少成本。

以上的構想......除了凸輪軸由馬達帶動外,其他的在prius上早已經實現。
整顆引擎完全沒有傳統輔機,發電機、啟動馬達整合在PSD裡,空調壓縮機、動力輔助轉向、水泵都是電力驅動的,負責驅動車輪的MG2電動馬達,在滑行或煞車時變成發電機,反向對電池充電........

青草湖國小(zoobook)

2010/12/06 11:22:46

發文

#2909733 IP 239.82.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ljs523 (小可愛) 所寫
假設有一個4缸1600 c.c.引擎,則其每個氣缸之行程容積為
1600 c.c.÷4=400 c.c.
這個400c.c.就是該氣缸的排氣量,亦為該缸每次進氣的進氣量。當此引擎轉速為3000 rpm時,則該引擎每秒轉速為
3000 rpm÷60=50 rps
而四行程引擎,引擎每轉2圈進氣一次,若不考慮進氣門之早開晚關,則每次進氣時間為曲軸轉0.5轉的時間,因此每次進氣的時間為
0.5轉÷50轉=0.01秒
●討論:
(1).要在0.01秒的時間內將400 c.c.的空氣噴入氣缸內,這會十分困難,當引擎轉速為6000 rpm時,噴氣時間則只剩下0.005秒,這幾乎是不可能的任務。
(2).汽油之所以可以用噴的,是因為汽油的密度比空氣高很多,所以汽油的體積會比空氣小很多,而且每次噴入氣缸的汽油....{重量}只有空氣{重量}的14.7分之一,因此汽油可以用噴的。



想省一隻凸輪軸+2進汽門
好像沒那麼容易...

如果工程師能把問題解決.
必能在內燃機科技史上留名

用大隻高流量噴氣嘴...乘2
+機械高增壓幫浦..

許多新技術.都是先胡說八道
克服困難後.就變成新技術.....

🙂




Mark(chunmuofu)

2010/12/06 11:53:14

發文

#2909876 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

一、其實:直噴氣+直噴油引擎=渦輪扇噴射引擎,差別前者是脈衝引擎,後者是連續燃燒引擎(大部份用於飛機)。

二、雷諾汽車曾經發明電磁控制氣門,不用凸輪軸及皮帶,但是使用者或保養者一個小疏忽就會打亂引擎,所以.....。

Mark

正牌小魚兒(uy)

2010/12/06 18:08:38

發文

#2911172 IP 91.81.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chunmuofu (Mark) 所寫

一、其實:直噴氣+直噴油引擎=渦輪扇噴射引擎,差別前者是脈衝引擎,後者是連續燃燒引擎(大部份用於飛機)。

二、雷諾汽車曾經發明電磁控制氣門,不用凸輪軸及皮帶,但是使用者或保養者一個小疏忽就會打亂引擎,所以.....。



2.那是要用在F1上拉
因為F1的轉速太高
不能用彈簧(汽門還沒有回復就到下一行程拉)
而是用高壓氣體
RENAULT是想用電磁去控制
不過溫度沒有辦法克服拉
http://www.auto-online.com.tw/news/78-621?f=225&TAG=
🙂🙂
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